读书俱乐部2010年11月贴-把时间当朋友

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summerhole
1201 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 8:45:00 AM的发言:

    
    尝试了昨天summer说的那个睡觉前想要做什么梦, 没成功。。。主要是想解决一下我昨天郁闷的事情。。。结果今天早上还是小有郁闷。。看来我要利用这个机会, 好好看看自己, 不能随便把这个机会放过去了。。话说现在好久不郁闷了。。。 这个机会难得啊。。。
    
啥郁闷?
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seal
1202 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 8:45:00 AM的发言:

    
    尝试了昨天summer说的那个睡觉前想要做什么梦, 没成功。。。主要是想解决一下我昨天郁闷的事情。。。结果今天早上还是小有郁闷。。看来我要利用这个机会, 好好看看自己, 不能随便把这个机会放过去了。。话说现在好久不郁闷了。。。 这个机会难得啊。。。
    
没看明白,靠做梦来解决郁闷?
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summerhole
1203 楼
以下是引用seal在11/10/2010 8:18:00 AM的发言:

    
    早上好啊
怎么掉到第三页了
我昨天开始跑步了,跑了3迈,累得我
今天强烈需要拉伸
欢迎新人

    
很强啊。来健身楼吧。
啊,看到你和空空了。健身楼热闹了。

[此贴子已经被作者于2010/11/10 9:00:56编辑过]
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summerhole
1204 楼
以下是引用seal在11/10/2010 8:57:00 AM的发言:

    
     没看明白,靠做梦来解决郁闷?
    
我看的PBS的纪录片,说经过一小段日子的重复施行,睡前想着“我要梦到。。。(要解决的问题)”,醒来后50%的人会有满意的答案。
这是一个研究梦的人说的,50%指的是她接触的实验人群。
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summerhole
1205 楼
seal,把书楼gmail group的文件清一清吧,上次kp要上文件,没地儿了。
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seal
1206 楼
以下是引用summerhole在11/10/2010 9:04:00 AM的发言:

    
     我看的PBS的纪录片,说经过一小段日子的重复施行,睡前想着“我要梦到。。。(要解决的问题)”,醒来后50%的人会有满意的答案。
这是一个研究梦的人说的,50%指的是她接触的实验人群。

    
我昨天睡觉前在想申请绿卡的事情,也梦到了,可醒来后更郁闷了
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seal
1207 楼
以下是引用summerhole在11/10/2010 8:58:00 AM的发言:

    
     很强啊。来健身楼吧。
啊,看到你和空空了。健身楼热闹了。

     [此贴子已经被作者于2010/11/10 9:00:56编辑过]

    
我跑得很慢。。。很慢。。。
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summerhole
1208 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:05:00 AM的发言:

    
     我昨天睡觉前在想申请绿卡的事情,也梦到了,可醒来后更郁闷了

    
梦到什么了?
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1209 楼
以下是引用summerhole在11/10/2010 8:56:00 AM的发言:

    
     啥郁闷?
    
我慢慢琢磨吧
[此贴子已经被作者于2010/11/10 9:28:43编辑过]
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1210 楼
以下是引用summerhole在11/10/2010 9:04:00 AM的发言:

    
     我看的PBS的纪录片,说经过一小段日子的重复施行,睡前想着“我要梦到。。。(要解决的问题)”,醒来后50%的人会有满意的答案。
这是一个研究梦的人说的,50%指的是她接触的实验人群。

    
就是睡觉前想想? 我昨晚想了。 准备今天晚上再想。看什么时候能行
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1211 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:05:00 AM的发言:

    
     我昨天睡觉前在想申请绿卡的事情,也梦到了,可醒来后更郁闷了

    
帕特帕特。。。 这个事情就是个时间问题
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seal
1212 楼
以下是引用summerhole在11/10/2010 9:05:00 AM的发言:

    
    seal,把书楼gmail group的文件清一清吧,上次kp要上文件,没地儿了。
    
好的,我把一些旧书删了
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xinlaide
1213 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:05:00 AM的发言:

    
     我跑得很慢。。。很慢。。。
    
这么久没跑第一次就3迈很厉害啊!
x
xinlaide
1214 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 9:07:00 AM的发言:

    
    
hei hei...

[此贴子已经被作者于2010/11/10 9:34:28编辑过]
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seal
1215 楼
以下是引用summerhole在11/10/2010 9:06:00 AM的发言:

    
     梦到什么了?
    
就是申请绿卡的一堆麻烦事儿呗,一件都还没做呢
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seal
1216 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 9:07:00 AM的发言:

    
     以下内容需要威望达到14才可以浏览
以下内容只有回复后才可以浏览
这个郁闷
    
可能你还是对自己要求严格,我特高兴同学混得好,总想着到时候是不是能沾点光就没想着自己努力
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seal
1217 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 9:16:00 AM的发言:

    
     这么久没跑第一次就3迈很厉害啊!
    
真的很慢很慢,像小乌龟爬
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1218 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:19:00 AM的发言:

    
     可能你还是对自己要求严格,我特高兴同学混得好,总想着到时候是不是能沾点光就没想着自己努力

    
我在想, 我能不能改变改变自己。。。。 不要那么喜欢享受怕吃苦。。。 
书老大
1219 楼
占百楼总结名单
    
        
1100 爱蓝
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seal
1220 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 9:20:00 AM的发言:

    
     我在想, 我能不能改变改变自己。。。。 不要那么喜欢享受怕吃苦。。。 
    
 我现在在看大秦,觉得没那么吸引人啊,感觉结构有点松散,可能铺得太大了。故事性也不强,人物刻画不够,作为小说不如二月河和高阳的。不知道史实性有多强,对那段历史不是很了解。
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summerhole
1221 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:09:00 AM的发言:

    
     好的,我把一些旧书删了
    
谢谢seal!
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xinlaide
1222 楼
以下是引用enen^_^在11/9/2010 7:46:00 PM的发言:

    
    
    

我记得的是这样的,女性排斥自己父亲的气味的现象和比例是极高的,主要原因就是从生物的进化角度来说,我们在排斥彼此,就好象吸引自己的多是和自己差异大的?另外一个就是,很多时候,我们被某人吸引了,可以说出来的原因很多很多,但是说是因为气味吸引的是少数,而事实是这恐怕是第一,第二吸引到的,只是我们未必可以意识到,因为觉得没有“闻”到,或者感觉到呀,但是不等于不存在,或者没有这个原因,而是在这点上,我们的嗅觉是在相对更明显的退化的。
    
记起来了是这么回事。不过我还真想不起来我爸是什么气味. 好奇遗腹子,孤儿,没有见过父亲的女孩会不会也有同样的排斥。
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summerhole
1223 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:17:00 AM的发言:

    
     就是申请绿卡的一堆麻烦事儿呗,一件都还没做呢
    
梦到这个就是敦促自己开始一件一件做吧?
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1224 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:27:00 AM的发言:

    
      我现在在看大秦,觉得没那么吸引人啊,感觉结构有点松散,可能铺得太大了。故事性也不强,人物刻画不够,作为小说不如二月河和高阳的。不知道史实性有多强,对那段历史不是很了解。
    
你看完啦。。? 这个架子问题当时就和鹅讨论过。。。 
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seal
1225 楼
以下是引用summerhole在11/10/2010 9:29:00 AM的发言:

    
     梦到这个就是敦促自己开始一件一件做吧?
    
嘿嘿,我都拖了N年了
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summerhole
1226 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:19:00 AM的发言:

    
     可能你还是对自己要求严格,我特高兴同学混得好,总想着到时候是不是能沾点光就没想着自己努力

    
你真逗!
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seal
1227 楼
以下是引用summerhole在11/10/2010 9:29:00 AM的发言:

    
     谢谢seal!
    
分内事
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seal
1228 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 9:29:00 AM的发言:

    
     你看完啦。。? 这个架子问题当时就和鹅讨论过。。。 
    
在看张仪苏秦那部,有了kindle,看书好有动力啊
BTW,iphone和itouch看书跟kindle不能比啊不能比
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summerhole
1229 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:27:00 AM的发言:

    
      我现在在看大秦,觉得没那么吸引人啊,感觉结构有点松散,可能铺得太大了。故事性也不强,人物刻画不够,作为小说不如二月河和高阳的。不知道史实性有多强,对那段历史不是很了解。
    
我也刚开始看。你看到哪里了?
最一开始的时候,出场人物太多我记不住。现在看到卫鞅入秦,觉得很引人入胜了。昨天日记都是简化古风的。“后来”、“然后”一律改成“后”。哈哈。很好看!
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xinlaide
1230 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:20:00 AM的发言:

    
     真的很慢很慢,像小乌龟爬
    
慢跑是对的,锻炼的话重要的距离,不是速度。我今早也小乌龟爬了3个迈。
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summerhole
1231 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 9:20:00 AM的发言:

    
     我在想, 我能不能改变改变自己。。。。 不要那么喜欢享受怕吃苦。。。 
    
我知道你为什么郁闷,你是觉得浪费了自身资源,本来能经历的好玩儿的事儿都因为懒惰错过了。
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summerhole
1232 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:30:00 AM的发言:

    
     嘿嘿,我都拖了N年了

    
拖得郁闷了吧?嘻嘻。
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seal
1233 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 9:33:00 AM的发言:

    
     慢跑是对的,锻炼的话重要的距离,不是速度。我今早也小乌龟爬了3个迈。
    
你爬3迈要多长时间?
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summerhole
1234 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 9:33:00 AM的发言:

    
     慢跑是对的,锻炼的话重要的距离,不是速度。我今早也小乌龟爬了3个迈。
    
你真早啊!
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xinlaide
1235 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 9:20:00 AM的发言:

    
     我在想, 我能不能改变改变自己。。。。 不要那么喜欢享受怕吃苦。。。 
    
为啥要改变,这不挺好的嘛
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xinlaide
1236 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:35:00 AM的发言:

    
     你爬3迈要多长时间?
    
40分钟到一小时?有的时候走走停停呢
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seal
1237 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 9:38:00 AM的发言:

    
     40分钟到一小时?有的时候走走停停呢
    
不是说一直跑着效果好嘛
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xinlaide
1238 楼
以下是引用summerhole在11/10/2010 9:35:00 AM的发言:

    
     你真早啊!
    
我喜欢早上跑,空气好,天冷了可能要学习怎么加layer保暖。
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1239 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:31:00 AM的发言:

    
     在看张仪苏秦那部,有了kindle,看书好有动力啊
BTW,iphone和itouch看书跟kindle不能比啊不能比

    
我们上次给我婆婆买kindle, 我试过。 确实不错, 但是对我, 就还是不方便。。我需要的就是touch那样的方便。。。 看书这个,什么形式对我不重要的
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xinlaide
1240 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:40:00 AM的发言:

    
     不是说一直跑着效果好嘛
    
能跑当然跑了,我膝盖稍微不适就会走一下,不想弄伤。我太菜了,哈哈
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seal
1241 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 9:41:00 AM的发言:

    
     能跑当然跑了,我膝盖稍微不适就会走一下,不想弄伤。我太菜了,哈哈
    
我左边膝盖也不好,做瑜伽是这边都不能拉伸,不过昨天还没觉得有啥不好,就是肺难受,还有耳朵冷得疼,下次要戴个帽子
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xinlaide
1242 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:44:00 AM的发言:

    
     我左边膝盖也不好,做瑜伽是这边都不能拉伸,不过昨天还没觉得有啥不好,就是肺难受,还有耳朵冷得疼,下次要戴个帽子
    
肺难受就再爬慢点吧?帽子,head band, 手套,都比较保暖
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1243 楼
以下是引用summerhole在11/10/2010 9:34:00 AM的发言:

    
     我知道你为什么郁闷,你是觉得浪费了自身资源,本来能经历的好玩儿的事儿都因为懒惰错过了。
    
[此贴子已经被作者于2010/11/10 9:57:37编辑过]
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1244 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 9:37:00 AM的发言:

    
     为啥要改变,这不挺好的嘛

    
既然我有不满意了,你就要改嘛。。。
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debbiepeng
1245 楼
今天在华人搜“leadership”搜到这个:六毛说di, 说得很好!



    
     我
觉得LEADERSHIP必须保持一个POSITIVE的VIEW,对人性,对未来,都自己所从事所追求的东西,必须觉得是
ATTAINABLE,IMPROVABLE的,尤其是在DOWNTURN的时候。HE/SHE MUST BE INSPIRATIONAL SO
TEAM PLAYERS WILL HAVE CONFIDENCE & HOPE IN WHAT THEY ARE TRYING TO
ACHIEVE. HE/SHE MUST TAKE RESPONSIBILITY, ACT WITH CARE BUT
DETERMINATION. HE/SHE CARES ABOUT THE WELL-BEING OF THE PEOPLE THAT
HE/SHE IS LEADING.
通常好的LEADER都带点理想主义的色彩,但是想要成功手下必须有一个非常实干、忠实、专业的团队。一个悲观或者CYNICAL的人通常不能成为
LEADER,甚至一个PLAIN的人都很难成为LEADER,因为LEADER必须有吸引力,凝聚力。
    

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seal
1246 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 9:47:00 AM的发言:

    
     肺难受就再爬慢点吧?帽子,head band, 手套,都比较保暖
    
head band是不是像贾母戴的那个东西一样的
s
seal
1247 楼
以下是引用debbiepeng在11/10/2010 9:50:00 AM的发言:

    
    今天在华人搜“leadership”搜到这个:六毛说di, 说得很好!

    

                    
                         我
觉得LEADERSHIP必须保持一个POSITIVE的VIEW,对人性,对未来,都自己所从事所追求的东西,必须觉得是
ATTAINABLE,IMPROVABLE的,尤其是在DOWNTURN的时候。HE/SHE MUST BE INSPIRATIONAL SO
TEAM PLAYERS WILL HAVE CONFIDENCE & HOPE IN WHAT THEY ARE TRYING TO
ACHIEVE. HE/SHE MUST TAKE RESPONSIBILITY, ACT WITH CARE BUT
DETERMINATION. HE/SHE CARES ABOUT THE WELL-BEING OF THE PEOPLE THAT
HE/SHE IS LEADING.
通常好的LEADER都带点理想主义的色彩,但是想要成功手下必须有一个非常实干、忠实、专业的团队。一个悲观或者CYNICAL的人通常不能成为
LEADER,甚至一个PLAIN的人都很难成为LEADER,因为LEADER必须有吸引力,凝聚力。
                    
                

    

    
听着挺像宗教领袖的
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xinlaide
1248 楼
以下是引用seal在11/10/2010 9:51:00 AM的发言:

    
     head band是不是像贾母戴的那个东西一样的
    
哈哈,还真像。我是在小杂货店买的,2块一条。
顺便说一下,运动保暖这些东西,我觉得没必要买牌子,又不是专业训练的。我买的手套3块,帽子3块,两条长的TIGHTS,一条4块,一条6块。现在觉得够用。
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xinlaide
1249 楼
以下是引用debbiepeng在11/10/2010 9:50:00 AM的发言:

    
    今天在华人搜“leadership”搜到这个:六毛说di, 说得很好!

    

                    
                         我
觉得LEADERSHIP必须保持一个POSITIVE的VIEW,对人性,对未来,都自己所从事所追求的东西,必须觉得是
ATTAINABLE,IMPROVABLE的,尤其是在DOWNTURN的时候。HE/SHE MUST BE INSPIRATIONAL SO
TEAM PLAYERS WILL HAVE CONFIDENCE & HOPE IN WHAT THEY ARE TRYING TO
ACHIEVE. HE/SHE MUST TAKE RESPONSIBILITY, ACT WITH CARE BUT
DETERMINATION. HE/SHE CARES ABOUT THE WELL-BEING OF THE PEOPLE THAT
HE/SHE IS LEADING.
通常好的LEADER都带点理想主义的色彩,但是想要成功手下必须有一个非常实干、忠实、专业的团队。一个悲观或者CYNICAL的人通常不能成为
LEADER,甚至一个PLAIN的人都很难成为LEADER,因为LEADER必须有吸引力,凝聚力。
                    
                

    

    
六毛是O巴马的小扇子,这里面说的就是他吧。
act with care but determination恰好说中了MEDICARE的问题,他自己在60分钟采访也承认自己DETERMINATION有余,CARE不够,LEADERSHIP因此在下降啊。
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seal
1250 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 9:55:00 AM的发言:

    
     哈哈,还真像。我是在小杂货店买的,2块一条。
顺便说一下,运动保暖这些东西,我觉得没必要买牌子,又不是专业训练的。我买的手套3块,帽子3块,两条长的TIGHTS,一条4块,一条6块。现在觉得够用。
    
tights是什么?
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seal
1251 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 9:58:00 AM的发言:

    
     六毛是O巴马的小扇子,这里面说的就是他吧。
act with care but determination恰好说中了MEDICARE的问题,他自己在60分钟采访也承认自己DETERMINATION有余,CARE不够,LEADERSHIP因此在下降啊。

    
谁是六毛?
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1252 楼
其实take 我一段时间明白, leader是不需要给群众whole picture的, 而且很多时候是不应该给的。 leader需要的是一大堆的可以被lead的人, 所以好的leader给不同的人的picture 是tailor的。。
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newniu
1253 楼
以下是引用seal在11/10/2010 10:00:00 AM的发言:

    
     谁是六毛?
    
  不是吧,seal同学,你不记得了当年大明湖畔的liumao了?
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debbiepeng
1254 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 9:58:00 AM的发言:

    
     六毛是O巴马的小扇子,这里面说的就是他吧。
act with care but determination恰好说中了MEDICARE的问题,他自己在60分钟采访也承认自己DETERMINATION有余,CARE不够,LEADERSHIP因此在下降啊。

    
huh?这篇跟obama没关系的说。
d
debbiepeng
1255 楼
以下是引用seal在11/10/2010 10:00:00 AM的发言:

    
     谁是六毛?
    
哈哈,seal,你的追随者众啊!
湫湫
1256 楼
以下是引用summerhole在11/10/2010 9:04:00 AM的发言:

    
     我看的PBS的纪录片,说经过一小段日子的重复施行,睡前想着“我要梦到。。。(要解决的问题)”,醒来后50%的人会有满意的答案。
这是一个研究梦的人说的,50%指的是她接触的实验人群。

    

好心动啊。。
d
debbiepeng
1257 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 10:02:00 AM的发言:

    
    其实take 我一段时间明白, leader是不需要给群众whole picture的, 而且很多时候是不应该给的。 leader需要的是一大堆的可以被lead的人, 所以好的leader给不同的人的picture 是tailor的。。

    
但是又要让被领导的人感觉很involve。
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xinlaide
1258 楼
以下是引用debbiepeng在11/10/2010 10:03:00 AM的发言:

    
     huh?这篇跟obama没关系的说。

    
看来是我借题发挥了,卡卡,就算我举奥巴马的例子支持六毛的论点吧。她自己也是很有LEADERSHIP的啊。。
我到现在都没搞清楚为嘛她突然消失了,难道生娃去了?
湫湫
1259 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 9:41:00 AM的发言:

    
     能跑当然跑了,我膝盖稍微不适就会走一下,不想弄伤。我太菜了,哈哈
    

我就不出门了,在跑步机上走路。
湫湫
1260 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:07:00 AM的发言:

    
     看来是我借题发挥了,卡卡,就算我举奥巴马的例子支持六毛的论点吧。她自己也是很有LEADERSHIP的啊。。
我到现在都没搞清楚为嘛她突然消失了,难道生娃去了?
    

可能换个地方玩了。

我自己也是这样的,玩一个地方玩一个圈子,到了某一定时间,我就会消失的。
不喜欢和太多人的保持太多的亲密关系。
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1261 楼
以下是引用debbiepeng在11/10/2010 10:06:00 AM的发言:

    
     但是又要让被领导的人感觉很involve。

    
这个和上次我和小新讨论digitalize的有点儿象。 你在被领导的同时不要忘记他给的那个whole picture 不准确。。我们在用电脑的时候, 要意识到其实是电脑在用我们。 被领导的时候,我们行动的时候,要意识到我们被行动了。。就是这么个意思。。。 其实这个involve也是被他involve 了
s
summerhole
1262 楼
以下是引用湫湫在11/10/2010 10:10:00 AM的发言:

    
    
可能换个地方玩了。

我自己也是这样的,玩一个地方玩一个圈子,到了某一定时间,我就会消失的。
不喜欢和太多人的保持太多的亲密关系。

    
你觉得自己是内向还是外向?
x
xinlaide
1263 楼
以下是引用湫湫在11/10/2010 10:10:00 AM的发言:

    
    
可能换个地方玩了。

我自己也是这样的,玩一个地方玩一个圈子,到了某一定时间,我就会消失的。
不喜欢和太多人的保持太多的亲密关系。

    
我是候鸟型,隔一段时间迁徙一次,不过隔一段时间还得回来一次
e
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1264 楼
以下是引用湫湫在11/10/2010 10:10:00 AM的发言:

    
    
可能换个地方玩了。

我自己也是这样的,玩一个地方玩一个圈子,到了某一定时间,我就会消失的。
不喜欢和太多人的保持太多的亲密关系。

    
消失以前吧头像还给我。。
湫湫
1265 楼
以下是引用summerhole在11/10/2010 10:11:00 AM的发言:

    
     你觉得自己是内向还是外向?
    

好象不是简单的内向外向。
性格也许是外向,内心很多事情还是比较内向,喜欢自己闷着。
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xinlaide
1266 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 10:11:00 AM的发言:

    
     这个和上次我和小新讨论digitalize的有点儿象。 你在被领导的同时不要忘记他给的那个whole picture 不准确。。我们在用电脑的时候, 要意识到其实是电脑在用我们。 被领导的时候,我们行动的时候,要意识到我们被行动了。。就是这么个意思。。。 其实这个involve也是被他involve 了
    
你说的是聪明的FOLLOWER,大多数FOLLOWER FOLLOW的时候就跟嗑了药一样。
湫湫
1267 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:11:00 AM的发言:

    
     我是候鸟型,隔一段时间迁徙一次,不过隔一段时间还得回来一次

    

我相信没有不散宴席,每次宴席如果有一个以上的朋友能够保持下来,那就是很大的幸福和缘份了。
湫湫
1268 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 10:12:00 AM的发言:

    
     消失以前吧头像还给我。。
    

小气~~~~~
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1269 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:13:00 AM的发言:

    
     你说的是聪明的FOLLOWER,大多数FOLLOWER FOLLOW的时候就跟嗑了药一样。
    
呵呵, 上次不是你说这个要求不高嘛。。。那我们就来要求要求。。
湫湫
1270 楼
 
s
seal
1271 楼
以下是引用newniu在11/10/2010 10:03:00 AM的发言:

    
       不是吧,seal同学,你不记得了当年大明湖畔的liumao了?
    
我记得妞妞
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1272 楼
女人把生命 生活寄托在一个男人身上, 那是自然会被动的。。。。 其实都是一个道理。。听michael sandel的课, 就有一堂是将代孕母亲的, 我觉得也是唏嘘的很。。。。 人, 做决定以前, 很多真的是不知道的。。 而且人生真的有时候很狗血。。。
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xinlaide
1273 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 10:16:00 AM的发言:

    
     呵呵, 上次不是你说这个要求不高嘛。。。那我们就来要求要求。。
    
我还是觉得这个要求是不高,前提是自我要求。关键这个自我要求的想法并不常见,而被要求通常都导致发自内心的抵抗和反感。
s
seal
1274 楼
以下是引用湫湫在11/10/2010 10:09:00 AM的发言:

    
    
我就不出门了,在跑步机上走路。

    
跑步跟走路的感觉不一样,跑步有一段心理折磨的过程,总想着停下来停下来,不过熬过去了就好了
x
xinlaide
1275 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 10:21:00 AM的发言:

    
    女人把生命 生活寄托在一个男人身上, 那是自然会被动的。。。。 其实都是一个道理。。听michael sandel的课, 就有一堂是将代孕母亲的, 我觉得也是唏嘘的很。。。。 人, 做决定以前, 很多真的是不知道的。。 而且人生真的有时候很狗血。。。

    
让我想起你们以前聊的那个积累道德资本的话题
x
xinlaide
1276 楼
以下是引用seal在11/10/2010 10:22:00 AM的发言:

    
     跑步跟走路的感觉不一样,跑步有一段心理折磨的过程,总想着停下来停下来,不过熬过去了就好了
    
我推荐你读Born to run, 以前我恨死跑步了,现在我觉得跑步再也不折磨了,是件特开心的事情,比护肤品还美容
http://www.amazon.com/Born-Run-Hidden-Superathletes-Greatest/dp/0307266303
s
seal
1277 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:26:00 AM的发言:

    
     我推荐你读Born to run, 以前我恨死跑步了,现在我觉得跑步再也不折磨了,是件特开心的事情,比护肤品还美容
http://www.amazon.com/Born-Run-Hidden-Superathletes-Greatest/dp/0307266303

    
这本书我买了,还没开始读呢list上的书太多
好羡慕你能去作者签售啊
e
emptyempty
1278 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:23:00 AM的发言:

    
     让我想起你们以前聊的那个积累道德资本的话题
    
这两天我看一本说禅的书, 也提到类似的问题。就是碰到狗血的人生怎么办, 首先就是要acknowledge it, 承认, 接受, 思考, 提升。 不要放弃任何一个通过狗血人生进步的机会。。。。
e
emptyempty
1279 楼
以下是引用seal在11/10/2010 10:22:00 AM的发言:

    
     跑步跟走路的感觉不一样,跑步有一段心理折磨的过程,总想着停下来停下来,不过熬过去了就好了
    
熬不过去啊
s
seal
1280 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:26:00 AM的发言:

    
     我推荐你读Born to run, 以前我恨死跑步了,现在我觉得跑步再也不折磨了,是件特开心的事情,比护肤品还美容
http://www.amazon.com/Born-Run-Hidden-Superathletes-Greatest/dp/0307266303

    
对了,有一个日本人写的书叫what I talk about when I talk about running你可能会喜欢,英文的。我有pdf,你要想看我可以放到group里
e
emptyempty
1281 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:22:00 AM的发言:

    
     我还是觉得这个要求是不高,前提是自我要求。关键这个自我要求的想法并不常见,而被要求通常都导致发自内心的抵抗和反感。
    
那就用自我意识吧。 意识到, 就可以了。。。。 昨天看萧萧落幕写昆德拉, 我很喜欢。。。。 提到眼高手低的人, 手不会低, 我很感动。。
d
debbiepeng
1282 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 10:34:00 AM的发言:

    
     这两天我看一本说禅的书, 也提到类似的问题。就是碰到狗血的人生怎么办, 首先就是要acknowledge it, 承认, 接受, 思考, 提升。 不要放弃任何一个通过狗血人生进步的机会。。。。
    
今天看到一本书名:A Complaint is a Gift,可以想象,是从negative的处境中获得improvement。也是讲shift of paradigm。
s
seal
1283 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 10:35:00 AM的发言:

    
     熬不过去啊
    
告诉自己能熬就能熬了
湫湫
1284 楼

以下是引用emptyempty在11/10/2010 10:34:00 AM的发言:


    
     这两天我看一本说禅的书, 也提到类似的问题。就是碰到狗血的人生怎么办, 首先就是要acknowledge it, 承认, 接受, 思考, 提升。 不要放弃任何一个通过狗血人生进步的机会。。。。
    

这几天对那位不要遗腹子妈妈的批判和诅咒,看得我心寒寒的。
我现在越来越认为,道德这个东西真是万金油,随便什么地方就用上了。
这种事情为什么一定要用批判的手段来阻止类似的情况发生呢。

真的要减少这样的事情发生,最好的方法还是对当事人给予更多的积极方面的鼓励和支持,以实际行动去帮助她。
========================================================

131-140总结

seal:

    我倒觉得反而是对别人理解和宽容的人到了那种时候更能,怎么说能,熬下来吧

空空:
以下是引用debbiepeng在11/10/2010 10:37:00 AM的发言:

        今天看到一本书名:A Complaint is a
Gift,可以想象,是从negative的处境中获得improvement。也是讲shift of paradigm。

     真的蛮重要的。。。 我现在真的觉得, 真正的飞跃性质的进步都是在负面的情绪中产生的,
然后之后的进步都是在正面的鼓励中坚持下来的。。所以两种都很重要, 而且产生的时机也很重要。。。 才能得到真正的提升

小新:
以下是引用emptyempty在11/10/2010 10:36:00 AM的发言:

        那就用自我意识吧。 意识到, 就可以了。。。。 昨天看萧萧落幕写昆德拉, 我很喜欢。。。。 提到眼高手低的人, 手不会低,
我很感动。。
    
那段写地太好了!眼高手低的人,眼其实并不高。这个又让我想起昨天咱们说的测试,以为自己眼高其实并不高阿。
顺便告诉
你,Nora Ephron出了新书I Remember Nothing。
    

空空:
不要放弃狗血的人生给我们进步的机缘。。这个我开始慢慢体会到。。 不要因为狗血就巴不得赶紧过去, 赶紧忘记。。。
anyway, 还有一个我现在觉得大到人类, 小到种族,国家, 社区, 家庭,
真的都是我们生活的故事的一部分,那叫啥Imperative..啥来着,康特说的。。。。。。。看到别人的狗血人生和狗血评论, 也可以借此提高。。。


grover:

    
     以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:26:00 AM的发言:

        我推荐你读Born to run, 以前我恨死跑步了,现在我觉得跑步再也不折磨了,是件特开心的事情,比护肤品还美容
http://www.amazon.com/Born-Run-Hidden-Superathletes-Greatest/dp/0307266303

      
     我现在还是属于恨死跑步的那一拨,知道有好处,就是提不起兴趣。这书回头我也看看去。

summer:我也昨天today show上看到。短篇集,说的是Gracefully growing old。想在这里推荐来的,忘了。

grover:
以下是引用emptyempty在11/10/2010 10:46:00 AM的发言:

        真的蛮重要的。。。 我现在真的觉得, 真正的飞跃性质的进步都是在负面的情绪中产生的, 然后之后的进步都是在正面的鼓励中坚持下来的。。所以两种都很重要,
而且产生的时机也很重要。。。 才能得到真正的提升

      
     妈呀,太有感觉了。前几天翻荀子,看到这个: 非我而当者,吾师也;是我而当者,吾友也。跟你这个很
有点相辅相成的意思。

湫湫: 以下是引用seal在11/10/2010 12:02:00 PM的发言:

    
    有谁用kindle吗?有没有什么免费的书资源分享?
    
http://www.hi-pda.com/forum/viewthread.php?tid=672593&extra=page%3D1

蓬蓬:



    
     以下是引用seal在11/10/2010 12:02:00 PM的发言:

    
    有谁用kindle吗?有没有什么免费的书资源分享?
补充一下,中文的网上很多人给了,我想看英文的呢。

         [此贴子已经被作者于2010/11/10
12:02:56编辑过]
     cnepub上英文书也蛮多的,可以用calibre转成mobi

    



小新:
以下是引用summerhole在11/10/2010 12:04:00 PM的发言:

        查了查Review,似乎不是很好,就不推荐月书了。
http://www.nytimes.com/2010/11/05/books/05book.html
“It
would have been immensely useful to the world at large (though
perhaps not so helpful to Ms. Ephron personally) if that part of her own
story and journalism’s were tales she’d been willing to tell.        
Instead “I Remember Nothing” is fluffy and companionable, a nifty
airport read from a writer capable of much, much more.”

     我买了脖子疼那本散文集,感觉像是“听俏皮大姐讲那过去的故事”,很亲切。但文章没太多共鸣,感觉一般般,谈不上推荐。

过她的新书我应该会买,还没对她完全失去念想。应该是个有趣的人。

grover:

    
     以下是引用emptyempty在11/10/2010 12:03:00 PM的发言:

        玛雅我太饭荀子了。
这个他也说过? 这个可是我自己个儿琢磨出来的。。我容易么,一个一个琢磨。。。 pat pat 自己, 鼓励一下
     我也是,越来越饭。说错了大家指正,我的感觉,处理同一件事,孔子讲politically correct,
庄子有点消极躲避,荀子是真正从个人角度面对自己积极入世的那个。我太喜欢了。
小新:多讲讲,有兴趣,搬个小板凳听。

孔子还真是politically correct,
我不知不觉就被呼悠了,那个慎独真是越追求慎独越不能慎独。就像昨天SUMMER说的,越追求快乐越不快乐。

    
空空:庄子, 应该不是躲避的。。。 消极与否, 大概看消极是个什么定义了。。。 庄子吧, 我觉得那就是压根儿不bother 他, 所以没啥好躲避的

grover:
     我说消极是跟积极相对应的,庄子就象你说的,什么都不吝。但是人是社会动物,光一个人在那里不bother是行不通的。所以我觉得庄子那套感觉很
逍遥,但是太理想化了,不实用。
seal:同意,庄子不是消极,看他的文章,多洒脱多自由啊,感觉跳出去了
summer:
以下是引用seal在11/10/2010 12:11:00 PM的发言:

        学吧,什么时候学都不晚
    
就是啊。学会了还能去浮潜。

如果有人说“我特想。。。,但就是没时间做/学”,其实就还是没有那么想啊。特想
做的事,总会找时间安排

grover:那我再去看看。可能跟心态有关,我看庄子没有什么共鸣,看荀子就很来劲。

空空:他是真正的自由,没啥好说的。。。。 我觉得某种意义上, 尼采也是非常自由的。。。 反之, 康特就不是。。。 somehow
我觉得讨论庄子的实用是个比较非常难以交流的事情。。。。 我个人现在guts feeling, 庄子是不需要实用的, 不是因为他不使用,
而是没有必要。。具体我再沉淀一下

    

    
=============================
omg,我整理到140才发现自己整理错页数了,呃,懒得删了,书老大你用以下的吧。
121-130总结

enen:
以下是引用xinlaide在11/9/2010 7:13:00 PM的发言:

        恩,在生活中处处可见。我喜欢片子里把没有把appeal局限在apparence,而是包括了体态(sexy
walk)。这个真是挺有用的.
比如有的朋友,虽然有男/女朋友,但是你看到他/她在派队上跟陌生异型聊天的体态,很明显是SEX 
APPEAL(男的下意识的阔胸,女的夸张地扭腰)。
也有些朋友,刚刚分手还在恢复中,在派对上会发现他们刻意地减小SEX APPEAL。

觉得特好玩儿。

         [此贴子已经被作者于2010/11/9
19:20:45编辑过]
    

我不是会特别注意别人的行为一般来说,但是无意间后,很多时候,真的是很textbook的,方式,内容。。。,很有意思。sexual
attraction中恐怕气味是第一,第二的,但是作为人类,在这点上我们是退化了很多的,所以很多时候这点上不是被忽视了,就是没有注意到存在。

以下是引用xinlaide在11/9/2010 7:16:00 PM的发言:

        舍不得吧。我是那种会一直到80岁90岁, 都把WOODY一直放在床头柜的那种小孩。
    


我想真是因为有形的不在手边,而却会是成为永远了 :)
    

小新:真的吗?电影里不是有一组实验,让男的跑步,然后把毛斤放到罐子里让女的实验志愿者闻,大多女的都表示不好闻,不ATTRACTIVE呀。这是怎么退化的
呢?

enen:我记得的是这样的,女性排斥自己父亲的气味的现象和比例是极高的,主要原因就是从生物的进化角度来说,我们在排斥彼此,就好象吸引自己的多是和自己差异大
的?另外一个就是,很多时候,我们被某人吸引了,可以说出来的原因很多很多,但是说是因为气味吸引的是少数,而事实是这恐怕是第一,第二吸引到的,只是我
们未必可以意识到,因为觉得没有“闻”到,或者感觉到呀,但是不等于不存在,或者没有这个原因,而是在这点上,我们的嗅觉是在相对更明显的退化的。

空空:看到一个说法, 其实同性相吸, 力量极大, 所以原子核全是一个电的。。。 电子在外面, 这个吸引力是弱引力。。。

seal:我记得我看到的是说自己中意的就会觉得气味好闻,不中意的就觉得不好闻.反之亦然.好像是叫什么pheromone的东西。
那个叫pheromone的东西主要是在汗里面
    

空空:觉得好闻的就中意,是这个顺序。。 理论上我们的身体感受早在我们大脑作出决定之前就已经决定了。。。这个叫本能。。

summer:
以下是引用seal在11/10/2010 8:57:00 AM的发言:

        没看明白,靠做梦来解决郁闷?
    
我看的PBS的纪录片,说经过一小段日子的重复施行,睡前想着“我要梦到。。。(要解决的问题)”,醒来后50%的人会有满意
的答案。
这是一个研究梦的人说的,50%指的是她接触的实验人群。

seal:
以下是引用emptyempty在11/10/2010 9:20:00 AM的发言:

        我在想, 我能不能改变改变自己。。。。 不要那么喜欢享受怕吃苦。。。 
    
 我现在在看大秦,觉得没那么吸引人啊,感觉结构有点松散,可能铺得太大了。故事性也不强,人物刻画不够,作为小说不如二月河
和高阳的。不知道史实性有多强,对那段历史不是很了解。

summer:我也刚开始看。你看到哪里了?
最一开始的时候,出场人物太多我记不住。现在看到卫鞅入秦,觉得很引人入胜了。昨天日记都是简化古风的。“后来”、
“然后”一律改成“后”。哈哈。很好看!

蓬蓬:今天在华人搜“leadership”搜到这个:六毛说di, 说得很好!

    

                    
                         我
觉得LEADERSHIP必须保持一个POSITIVE的VIEW,对人性,对未来,都自己所从事所追求的东西,必须觉得是
ATTAINABLE,IMPROVABLE的,尤其是在DOWNTURN的时候。HE/SHE MUST BE INSPIRATIONAL SO
TEAM PLAYERS WILL HAVE CONFIDENCE & HOPE IN WHAT THEY ARE TRYING TO
ACHIEVE. HE/SHE MUST TAKE RESPONSIBILITY, ACT WITH CARE BUT
DETERMINATION. HE/SHE CARES ABOUT THE WELL-BEING OF THE PEOPLE THAT
HE/SHE IS LEADING.
通常好的LEADER都带点理想主义的色彩,但是想要成功手下必须有一个非常实干、忠实、专业的团队。一个悲观或者CYNICAL的人通常不能成为
LEADER,甚至一个PLAIN的人都很难成为LEADER,因为LEADER必须有吸引力,凝聚力。
                    
                

    
小新:六毛是O巴马的小扇子,这里面说的就是他吧。
act with care but
determination恰好说中了MEDICARE的问题,他自己在60分钟采访也承认自己DETERMINATION有余,CARE不
够,LEADERSHIP因此在下降啊。

空空:其实take 我一段时间明白, leader是不需要给群众whole picture的, 而且很多时候是不应该给的。
leader需要的是一大堆的可以被lead的人, 所以好的leader给不同的人的picture 是tailor的。。

空空:
以下是引用debbiepeng在11/10/2010 10:06:00 AM的发言:

        但是又要让被领导的人感觉很involve。

     这个和上次我和小新讨论digitalize的有点儿象。 你在被领导的同时不要忘记他给的那个whole picture
不准确。。我们在用电脑的时候, 要意识到其实是电脑在用我们。 被领导的时候,我们行动的时候,要意识到我们被行动了。。就是这么个意思。。。
其实这个involve也是被他involve 了

空空:女人把生命 生活寄托在一个男人身上, 那是自然会被动的。。。。 其实都是一个道理。。听michael sandel的课,
就有一堂是将代孕母亲的, 我觉得也是唏嘘的很。。。。 人, 做决定以前, 很多真的是不知道的。。 而且人生真的有时候很狗血。。

小新:
以下是引用emptyempty在11/10/2010 10:16:00 AM的发言:

        呵呵, 上次不是你说这个要求不高嘛。。。那我们就来要求要求。。
    
我还是觉得这个要求是不高,前提是自我要求。关键这个自我要求的想法并不常见,而被要求通常都导致发自内心的抵抗和反感

小新:
以下是引用seal在11/10/2010 10:22:00 AM的发言:

        跑步跟走路的感觉不一样,跑步有一段心理折磨的过程,总想着停下来停下来,不过熬过去了就好了
    
我推荐你读Born to run, 以前我恨死跑步了,现在我觉得跑步再也不折磨了,是件特开心的事情,比护肤品还美容
http://www.amazon.com/Born-Run-Hidden-Superathletes-Greatest/dp/0307266303

seal:
对了,有一个日本人写的书叫what I talk about when I talk about
running你可能会喜欢,英文的。我有pdf,你要想看我可以放到group里

空空:
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:23:00 AM的发言:

        让我想起你们以前聊的那个积累道德资本的话题
    
这两天我看一本说禅的书, 也提到类似的问题。就是碰到狗血的人生怎么办, 首先就是要acknowledge it,
承认, 接受, 思考, 提升。 不要放弃任何一个通过狗血人生进步的机会。。

空空:那就用自我意识吧。 意识到, 就可以了。。。。 昨天看萧萧落幕写昆德拉, 我很喜欢。。。。 提到眼高手低的人, 手不会低, 我很感动。。

蓬蓬:今天看到一本书名:A Complaint is a Gift,可以想象,是从negative的处境中获得improvement。也是讲shift
of paradigm。



[此贴子已经被作者于2010/11/11 22:47:56编辑过]
s
seal
1285 楼
以下是引用湫湫在11/10/2010 10:40:00 AM的发言:

    
    
这几天对那位不要遗腹子妈妈的批判和诅咒,看得我心寒寒的。
我现在越来越认为,道德这个东西真是万金油,随便什么地方就用上了。
这种事情为什么一定要用批判的手段来阻止类似的情况发生呢。

真的要减少这样的事情发生,最好的方法还是对当事人给予更多的积极方面的鼓励和支持,以实际行动去帮助她。

    
我倒觉得反而是对别人理解和宽容的人到了那种时候更能,怎么说能,熬下来吧
x
xinlaide
1286 楼
以下是引用seal在11/10/2010 10:36:00 AM的发言:

    
     对了,有一个日本人写的书叫what I talk about when I talk about running你可能会喜欢,英文的。我有pdf,你要想看我可以放到group里
    
太好了,那先多谢你了!那个书我想看很久了,村上春树写的,颇受好评。
e
emptyempty
1287 楼
以下是引用debbiepeng在11/10/2010 10:37:00 AM的发言:

    
     今天看到一本书名:A Complaint is a Gift,可以想象,是从negative的处境中获得improvement。也是讲shift of paradigm。

    
真的蛮重要的。。。 我现在真的觉得, 真正的飞跃性质的进步都是在负面的情绪中产生的, 然后之后的进步都是在正面的鼓励中坚持下来的。。所以两种都很重要, 而且产生的时机也很重要。。。 才能得到真正的提升
x
xinlaide
1288 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 10:36:00 AM的发言:

    
     那就用自我意识吧。 意识到, 就可以了。。。。 昨天看萧萧落幕写昆德拉, 我很喜欢。。。。 提到眼高手低的人, 手不会低, 我很感动。。
    
那段写地太好了!眼高手低的人,眼其实并不高。这个又让我想起昨天咱们说的测试,以为自己眼高其实并不高阿。
顺便告诉你,Nora Ephron出了新书I Remember Nothing。
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1289 楼
以下是引用湫湫在11/10/2010 10:40:00 AM的发言:

    
    
这几天对那位不要遗腹子妈妈的批判和诅咒,看得我心寒寒的。
我现在越来越认为,道德这个东西真是万金油,随便什么地方就用上了。
这种事情为什么一定要用批判的手段来阻止类似的情况发生呢。

真的要减少这样的事情发生,最好的方法还是对当事人给予更多的积极方面的鼓励和支持,以实际行动去帮助她。

    
不要放弃狗血的人生给我们进步的机缘。。这个我开始慢慢体会到。。 不要因为狗血就巴不得赶紧过去, 赶紧忘记。。。 anyway, 还有一个我现在觉得大到人类, 小到种族,国家, 社区, 家庭, 真的都是我们生活的故事的一部分,那叫啥Imperative..啥来着,康特说的。。。。。。。看到别人的狗血人生和狗血评论, 也可以借此提高。。。
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emptyempty
1290 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:45:00 AM的发言:

    
     太好了,那先多谢你了!那个书我想看很久了,村上春树写的,颇受好评。

    
村上还有这本书? 
s
seal
1291 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:45:00 AM的发言:

    
     太好了,那先多谢你了!那个书我想看很久了,村上春树写的,颇受好评。

    
原来那老头是村上春树啊,看着英文的我都不知道名字
e
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1292 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:47:00 AM的发言:

    
     那段写地太好了!眼高手低的人,眼其实并不高。这个又让我想起昨天咱们说的测试,以为自己眼高其实并不高阿。
顺便告诉你,Nora Ephron出了新书I Remember Nothing。
    
讲啥的啊。 为毛要告诉我这个, 以前提到这个作者么? 我向来不记得名字
s
seal
1293 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:45:00 AM的发言:

    
     太好了,那先多谢你了!那个书我想看很久了,村上春树写的,颇受好评。

    
我放上去了,我想着把字体放大,割掉margin,这样就能在kindle里看得很舒服了,可惜我的adobe不能做
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xinlaide
1294 楼
以下是引用seal在11/10/2010 10:49:00 AM的发言:

    
     原来那老头是村上春树啊,看着英文的我都不知道名字
    
我一开始也不知道,是个意大利人介绍给我的,后来我一查,原来村上还跑步啊。后来梁文道在开卷八分钟里也介绍过。
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xinlaide
1295 楼
以下是引用seal在11/10/2010 10:52:00 AM的发言:

    
     我放上去了,我想着把字体放大,割掉margin,这样就能在kindle里看得很舒服了,可惜我的adobe不能做
    
太感谢了!已经下了,刚刚看了个提纲就知道会喜欢。
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xinlaide
1296 楼
以下是引用emptyempty在11/10/2010 10:51:00 AM的发言:

    
     讲啥的啊。 为毛要告诉我这个, 以前提到这个作者么? 我向来不记得名字
    
萧萧落木推荐过她的另一本书“我脖子疼”,作者是西雅图不眠夜, 当哈里遇上夏利, 等很多知名电影的作者。
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1297 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:52:00 AM的发言:

    
     我一开始也不知道,是个意大利人介绍给我的,后来我一查,原来村上还跑步啊。后来梁文道在开卷八分钟里也介绍过。

    
梁文道的东西非常不错。我很喜欢。 在stanza上面全下了。现在看的是读书那个。。。。
e
emptyempty
1298 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 11:00:00 AM的发言:

    
     萧萧落木推荐过她的另一本书“我脖子疼”,作者是西雅图不眠夜, 当哈里遇上夏利, 等很多知名电影的作者。
    
我不喜欢罗曼蒂克的东西。。。 这两部电影都一般。。。呵呵呵。。。谢谢
g
grover
1299 楼
以下是引用xinlaide在11/10/2010 10:26:00 AM的发言:

我推荐你读Born to run, 以前我恨死跑步了,现在我觉得跑步再也不折磨了,是件特开心的事情,比护肤品还美容
http://www.amazon.com/Born-Run-Hidden-Superathletes-Greatest/dp/0307266303

 
我现在还是属于恨死跑步的那一拨,知道有好处,就是提不起兴趣。这书回头我也看看去。
d
debbiepeng
1300 楼
以下是引用grover在11/10/2010 11:03:00 AM的发言:

    
    
      
     我现在还是属于恨死跑步的那一拨,知道有好处,就是提不起兴趣。这书回头我也看看去。
    
我喜欢跑,可是膝盖不行。