以下是引用麻辣粉丝在8/15/2010 3:43:00 PM的发言： 问个相关的问题，大家觉得美国这阵子讨论修宪，可能吗？据说有49％的民意支持率，要遏制“they came in and drop a kid”的现象，就是反“anchor－kid”，要改14th Amendment。 这个要是真改了的话以后f1，h1啥的生娃是不是都不是美国公民了？
以下是引用麻辣粉丝在8/15/2010 3:43:00 PM的发言： 问个相关的问题，大家觉得美国这阵子讨论修宪，可能吗？据说有49％的民意支持率，要遏制“they came in and drop a kid”的现象，就是反“anchor－kid”，要改14th Amendment。 这个要是真改了的话以后f1，h1啥的生娃是不是都不是美国公民了？
值得不值得真是CASE BY CASE的，就像你的朋友，他就是办了投资移民不也没有出来生活么，说明他目前觉得国内生活比美国更好更适合他。没有人能够完整地给你这个答案，大家生活目标不同生活期望值也不一样。 50W刀注册资金，雇10个人还要至少开两年工资，没有好的赚钱IDEA这笔钱就是仍海里了，有的人家底厚觉得无所谓就想买个国际通行身份当然就值了，对于有的人就没有意义，来到这里需要从头来过，没语言基础没过硬教育背景（听LZ的意思，估计你们两口子读书申请奖学金很难，这里学费不便宜）这和从国内小地方到大北京打拼是完全不同的奋斗难度，还不如存做教育基金给娃以后来美读书的资金。当然，如果是能吃得苦中苦的牛人，这些困难都是浮云。 这个回答挺实在的。
以下是引用麻辣粉丝在8/15/2010 3:43:00 PM的发言： 问个相关的问题，大家觉得美国这阵子讨论修宪，可能吗？据说有49％的民意支持率，要遏制“they came in and drop a kid”的现象，就是反“anchor－kid”，要改14th Amendment。 这个要是真改了的话以后f1，h1啥的生娃是不是都不是美国公民了？
问个相关的问题，大家觉得美国这阵子讨论修宪，可能吗？据说有49％的民意支持率，要遏制“they came in and
drop a kid”的现象，就是反“anchor－kid”，要改14th Amendment。
这个要是真改了的话以后f1，h1啥的生娃是不是都不是美国公民了？
真的假的？
啥时候要修宪？
恩，您朋友和我的考虑很相似，，我在想，如果我是20岁，我会义无反顾的就来了，现在我是30岁，我可能需要有5成的把握才会来，如果到我40岁了，可能有8成德把握都不会来了，，，那么我是不是应该在30岁的时候努把力呢，，，
30岁反而可以考虑更成熟一点,我是不到20就来的,回头来过,我不会出国,美国没想象的好,父母养老是大问题,4个老人呢
我说的饿不死，而不是说住不起house，供4000的房贷
问题是买都买了。。。 事实上08年前经济好的时候，绝大部分人都没想过经济变差了会有怎样的后果。
＃２ 也可以暂时一个先过来；
＃３ ＩＴ 专业的在美国还是很好找工作的， 你可以试试直接找工作，美国更看重工作经验；
EB5现在很火啊，太便宜了，比F1这条路好多了，很多人都出来了，关键是找好可靠的移民律师，只要有决心不怕困难，相信美国生活还是难不倒的
因为美国没钱，政府要吸引镜外的钱，如果能给本国创造就业机会更好…. 所以EB5门槛才那么低。
我觉得LZ夫妇两个外地人在北京打拼多年，在迈入３０大关的时候，能够有能力对未来生活重新选择，我很佩服，只是问错了地方.........这里就象前面有人说的，大多数都是靠当年考了GT，然后上学，找工作，花个７，８年甚至更长辛苦耗绿卡过来的。连那些国内博士毕业，美国博后走一类几个月绿卡就下来的人，都经常不被这里认同，更何况你们这样没有为美国交过一分的税，却顺利把孩子生在美国享受美国福利的，我觉得大家有点心里不平衡也能理解。
我个人支持LZ全家移民美国，因为你们有个很难得的共识，就是两个人都喜欢美国的大农村生活，也愿意为了孩子愿意奉献和牺牲。最近我也有个朋友，比你们年纪稍微大点，３５岁刚过了，两人都是多年国内IT经历，孩子也是刚几个月大小。已经来了美国了，他们应该没有你们那么富有，就是找了家美国公司直接过来工作的，未来身份绿卡之路应该比你们要难走，但是他们很高兴过这种平静的生活，可能国内该享受都享受过了，也没什么留恋的了，呵呵
不过前面的人分析那个50万，要雇人，要给人发工资，不是那么简单。搞不好打水漂了。LZ不会不在乎这50万美金吧。
我觉得国男对国内的热闹生活还是很向往留念的。工作发展机会也多。不会只在技术底层做一辈子。LZ这样为了孩子还是挺少见的。倒是女人来了不想走的多。
问个相关的问题，大家觉得美国这阵子讨论修宪，可能吗？据说有49％的民意支持率，要遏制“they came in and
drop a kid”的现象，就是反“anchor－kid”，要改14th Amendment。
这个要是真改了的话以后f1，h1啥的生娃是不是都不是美国公民了？
经济还是这样的话有可能啊，像欧洲一样，老墨受的影响肯定比中国人大，中国人就是等的时间长而以。
但是2000元在中国你是连肉都不太吃的起的啊，我和老婆两个人4000人民币的话，衣服都没法买了，
可能各位都不知道目前国内的物价，随便一件衣服就是好几百，鞋子商场里的基本都是大几百至少，
我现在看到的几乎所有日用品包括房车，美国都比中国便宜，，在国内，猕猴桃算是奢侈的水果，进口的10-20块钱一个，昨天在giant买的，0.33美刀一个，一模一样的牌子，口感比国内的好。。。。
2000美元一个人，两个人有4000的话，在美国一家三口过日子没甚问题吧
上班都不一定有这么多
30岁反而可以考虑更成熟一点,我是不到20就来的,回头来过,我不会出国,美国没想象的好,父母养老是大问题,4个老人呢
我也是啊，不过我不明白为什么不能回去，我就打算回去的。
即使扣了税也有3000+呢，，但是你想一下，，中国4000，美国3000美刀，可以比较一下
一件POLO T恤美国打完折20多30多，中国打完折400多
一双耐克鞋，美国打完折40多，中国打完折400多
一条CK内裤，美国打完折8块多，中国打完折80多，好吧，即使是三枪，27元一条
SSN怎么会有4000?
问个相关的问题，大家觉得美国这阵子讨论修宪，可能吗？据说有49％的民意支持率，要遏制“they came in and
drop a kid”的现象，就是反“anchor－kid”，要改14th Amendment。
这个要是真改了的话以后f1，h1啥的生娃是不是都不是美国公民了？
这个不可能吧，这个是美国的立国精神哪。08政府已经出面说了这个不会的。
我觉得要修改的是非法移民生的孩子也应该是非法，这绝对能在源头上遏制非法移民泛滥。
出来的有几个后悔的？ 后悔得也早就回去了
举例说，一对夫妻双职工，09年前年家庭收入20W，有个小娃，买个个40W的房子，15年的月供3，4000，倒也其乐融融... 09年夫妻失业，再找两个人共同收入15W的工作没有着落... 如果照你说的不顾一起，啥活都干，如果两个人加起来只有8W，他们怎么meet每个月4000的房贷？
怎么会这么多,40万的房子,贷款32万,15年,才2000多
我也是啊，不过我不明白为什么不能回去，我就打算回去的。
年纪大了,奔三了,出来10年了,回国也怕的,一点基础也没有,国内的房价这么高,就业要靠关系,头疼
年纪大了,奔三了,出来10年了,回国也怕的,一点基础也没有,国内的房价这么高,就业要靠关系,头疼
都是奔三的人。。。
年纪大了,奔三了,出来10年了,回国也怕的,一点基础也没有,国内的房价这么高,就业要靠关系,头疼
国内家里至少会把房给准备好吧，没这个实力怎么会不到20岁出来的？
都是奔三的人。。。
但一想起父母,我就无比后悔出国,父母现在是年年来,我们也回去,没有孩子,还是比较轻松,将来父母老了,不愿意跑了,我们孩子还小,父母养老怎么办呢
但一想起父母,我就无比后悔出国,父母现在是年年来,我们也回去,没有孩子,还是比较轻松,将来父母老了,不愿意跑了,我们孩子还小,父母养老怎么办呢
所以我和我家zt就想赶紧回去回去。。我们这个公寓1号房，住过一对和我们一起来的夫妇，ms的，回去了；然后住了一个一年program的男生，24也回去了。- - 经常戏称我们这栋楼的最后都会回去滴。
国内家里至少会把房给准备好吧，没这个实力怎么会不到20岁出来的？
没有房子,父母都上班的,哪有什么钱还给准备房子,哈,我当时来美国读本科有一点奖学金,父母供了一部分,自己打工一部分,很艰苦过来的
怎么会这么多,40万的房子,贷款32万,15年,才2000多
06/07年的首付可以很低的，rate也高… 还要看当地的地税，有的2000尺的美年要付1W多。
所以我和我家zt就想赶紧回去回去。。我们这个公寓1号房，住过一对和我们一起来的夫妇，ms的，回去了；然后住了一个一年program的男生，24也回去了。- - 经常戏称我们这栋楼的最后都会回去滴。
我和LG是国内两个城市的,都是独生子女,美国已经买了房子了,买在高点的,卖掉downpay 10多万都没了,现在只能熬了,我们俩都是学生来的,国内没一点基础,也没人脉,我来了9年,我LG10年,他30了
[此贴子已经被作者于2010/8/15 16:13:02编辑过]
我和LG是国内两个城市的,都是独生子女,美国已经买了房子了,买在高点的,卖掉downpay 10多万都没了,现在只能熬了
我也考虑过，我和我家zt也是两个狠远的，吃喝什么都不方便。到时候看谁的坑好咯。我们俩倒是没啥。。除了信用卡上的赤字- -
06/07年的首付可以很低的，rate也高… 还要看当地的地税，有的2000尺的美年要付1W多。
现在可以refinance
我也考虑过，我和我家zt也是两个狠远的，吃喝什么都不方便。到时候看谁的坑好咯。我们俩倒是没啥。。除了信用卡上的赤字- -
我和LG都是国内两个大城市的,但房价都很贵,回去估计只能回上海,房子是天价,一点没基础心里真的很怕的
我和LG都是国内两个大城市的,但房价都很贵,回去估计只能回上海,房子是天价,一点没基础心里真的很怕的
嗯我说那对回去的现在在北京，买了一套二手房子，大概160w，现在娃也快生了。只是工作比较累，经常出差倒是真的。在一个外企。
现在可以refinance
refinance 要看 pay stub，失业了根本办不了. 目前好像 debt不能超过收入的45%，不然也办不成。
谢谢您的分析，，这个不是50万注册资金的，一般一个项目至少都是在3000万以上的注册资金，，经济特区有专门的团队去管理，所以比我们自己投50万做买卖还是要更好一些。。。
我们30岁了，我们这段时间的生活觉得身份在美国太重要了，所以觉得能快速拿到身份是来美国最好的方法，我想如果我们学习一年或者大半年，重新考试拿个至少半奖学金没什么问题，，而且我们不会选那些一流的大学，一些二三流的学校对local的学生收费并不高，master的学费基本都是一年几千刀，比在国内很多研究生都便宜。
还不如存做教育基金给娃以后来美读书的资金。这个想法我也想过，，，但是孩子如果上6年级或者7年级就过来，父母不在的话，，是不是有点......如果等到10年级或者11年级，考SAT的话估计又有难度了.....
这个亲身经历告诉我，比你预算的花的时间，金钱都要多。还可能没有奖学金。即使是很烂的学校。那些好找专业的MASTER一般都是没有奖学金的。一个学期几千刀差不多。。复习考试申请选学校之类的。不是短时间内就搞好的。
嗯我说那对回去的现在在北京，买了一套二手房子，大概160w，现在娃也快生了。只是工作比较累，经常出差倒是真的。在一个外企。
160W的房子在什么地方,估计很小很远了吧,上海北京一个100平还过得去的至少要300万吧
refinance 要看 pay stub，失业了根本办不了. 目前好像 debt不能超过收入的45%，不然也办不成。
这倒是,难啊,我买了房子两年多,做了3次refinance
160W的房子在什么地方,估计很小很远了吧,上海北京一个100平还过得去的至少要300万吧
二手房，不远，在西三环哇，具体忘了。房子也没你说的很小。现在就是上班搞公交，还没买车。
为啥大家觉得修宪是不可能的呢？这阵子新闻上讨论的可热烈了。经济这么差，失业率高居不下，移民政策紧缩也是可以预见的。
缩水的好像是职业移民类的，H1B费用增加已经是signal了。但F1，EB5 这些会很水，因为能给美国带来钱。
包子，你放心，没有那么容易的。哈哈哈。
我理想是想去香港生。比美国便宜，还是中国的地。
二手房，不远，在西三环哇，具体忘了。房子也没你说的很小。现在就是上班搞公交，还没买车。
越看越想归
MD，都是ZT非要读PHD滞留着
话说劳模怎么就那么强大呢
那就是港包子了，不是美包子拉。。。。。。。。。哈哈哈哈。
港包子好吃，奶黄包。莲蓉包，流沙包，叉烧包，恩
[此贴子已经被作者于2010/8/15 16:26:36编辑过]
越看越想归
MD，都是ZT非要读PHD滞留着
话说劳模怎么就那么强大呢
我跟他说了我在成都做个接线员都比现在开心。。。
我跟他说了我在成都做个接线员都比现在开心。。。
我现在就是一边觉得很幸福，一边很想扁他
他也痛苦因为看着我痛苦
我现在就是一边觉得很幸福，一边很想扁他
他也痛苦因为看着我痛苦
我要拿了上海那个offer也两地了。。- - 回来一个人过了几天，难过得很。
当你真的区成都作接线员就不会这么想了。。。
这个世界真是围城，国内的人都和我说要出来，，工作压力大，生活环境不好，食品部安全，房价高。
我只是打个比方哇。包子晓得我现在有多苦逼。不过我现在还好，基本上一年能回国几次，还在读书就有两个寒假+暑假，觉得每次回去变好的地方还是多。当然咯，不愉快就默默消化了。。。
当你真的区成都作接线员就不会这么想了。。。
这个世界真是围城，国内的人都和我说要出来，，工作压力大，生活环境不好，食品部安全，房价高。
结果一去参加老中旅行团，很多人都说还是国内好
所以就是围城
我只是打个比方哇。包子晓得我现在有多苦逼。不过我现在还好，基本上一年能回国几次，还在读书就有两个寒假+暑假，觉得每次回去变好的地方还是多。当然咯，不愉快就默默消化了。。。
Pia飞，我一年半没回去了
Pia飞，我一年半没回去了
我觉得纽约郊区的房子还好。。。。。。。
纽约也请不到合适的保姆就美国真没有多少地方可以请合适的保姆了。
我可以在国内用更少的钱请3个more qualified 的保姆。
其实现在自己申请自费master真的很容易。诚心建议Lz先来美国读书。边读书边考虑投资移民（反正你们钱也在那里不会跑）
然后再做决定，不管是留下来还是回去。都有一个认真深入考虑的时间。还能拿到一个美国硕士文凭。还能锻炼好口语找工作
这个靠谱
不过我觉得LZ这样能力强心态好的人在哪都能混的不错的
我其实是受不了不变。今天是我和zt来美整三年。门前的路，商店，停车场，什么都没变过。真的什么都没变过。
除了对面有个公寓楼下搬来一家卖衣服的店。
labor工也没什么，其实前几天在target买东西的时候我就在门口的招工告示前看过，如果我们来了，这也许就是我的第一份工作
赞能曲能伸。
有那么多钱的话， 谁还呆这呀，我早回国了。周围很多朋友也是这想法。。。
哎呀头像里的宝宝太萌了
Pia飞，我快2年没回去了
扒了熊猫皮给我看看肉馅？
不过我觉得LZ这样能力强心态好的人在哪都能混的不错的
我顶这句。I am seriously very impressed by how lz considers the problem and how lz answers questions.
我想我可能自己会变。。。。。。我在美国3年，呆了3个城市了。。我总想自己折腾些事情做做。
我马上要搬去大城市了。每天都跟猪头说我要去滚滚的红尘了。哦也。
昨天我走了2mile的路， 1个小时，去了beach，真是美，我从来没见过自然的海，天蓝色的。。。我想这个是在美国生活所能给我带来的一项很大的乐趣，一点点平静，安逸和自然。
你是谁的马甲啊？约翰猫？
昨天我走了2mile的路， 1个小时，去了beach，真是美，我从来没见过自然的海，天蓝色的。。。我想这个是在美国生活所能给我带来的一项很大的乐趣，一点点平静，安逸和自然。
厦门也挺好的。今年夏天和猪头去厦门吃喝玩乐了一圈，回来无比思念啊。
不过我们家走路10分钟也有大湖，很安静倒是。
我们这里有好多４０岁以上的国内博士后，为了孩子留在了美国，虽然自己做个没什么前途工资不高的工作，但是一句话，为了孩子呗，我觉得父母牺牲真的很大，好在国内过来的孩子底子都打得不错，SAT考的也都不错，把孩子送进大学，父母这辈子也就没什么大奔头了，回国内是不可能了，岁数大了，人际关系也生疏了
好伟大的父母，换我是万万不可能做到的
昨天我走了2mile的路， 1个小时，去了beach，真是美，我从来没见过自然的海，天蓝色的。。。我想这个是在美国生活所能给我带来的一项很大的乐趣，一点点平静，安逸和自然。
那啥。推荐去厦门看看
国内的海比美国差一点因为是内海。不像美国直接面对大洋
那啥。推荐去厦门看看
国内的海比美国差一点因为是内海。不像美国直接面对大洋
厦门！哈哈哈。我们俩太心灵了。
生于滚滚红尘，长于滚滚红尘，在滚滚红尘里生活真的很有压力，要永远不被红尘淹没，没过几年看看周围的环境，又觉得物是人非了许多，
却喜欢乡村生活的飘过。。
我说的红尘，不是三年完全不变的环境啊。我这还不算乡下了，至少有NBA可以去采访，有各种媒体场的电影看，还是觉得少了好多东西。
值得不值得真是CASE BY CASE的，就像你的朋友，他就是办了投资移民不也没有出来生活么，说明他目前觉得国内生活比美国更好更适合他。没有人能够完整地给你这个答案，大家生活目标不同生活期望值也不一样。
50W刀注册资金，雇10个人还要至少开两年工资，没有好的赚钱IDEA这笔钱就是仍海里了，有的人家底厚觉得无所谓就想买个国际通行身份当然就值了，对于有的人就没有意义，来到这里需要从头来过，没语言基础没过硬教育背景（听LZ的意思，估计你们两口子读书申请奖学金很难，这里学费不便宜）这和从国内小地方到大北京打拼是完全不同的奋斗难度，还不如存做教育基金给娃以后来美读书的资金。当然，如果是能吃得苦中苦的牛人，这些困难都是浮云。
这个回答挺实在的。
厦门，当年为了那个XP工程，全民散步，真要上了，指不定那天和大连一样。
至少米有哇 去看到还是觉得很好的 鱼也很多。。。
我明白，我说的红尘是魔都。
魔都多好啊。
包子，我要去魔都吃小杨生煎。。。。。。。。。。。然后我们俩再逛个街
值得来！百分白值得来！这儿钱多地大人傻，速来！！
哇哈哈哈哈
mm往前翻几页吧，我觉得有些mm说话明显有点不友好，说实话，我觉得LZ的涵养很好，能坐在这里慢慢回答大家问题求建议，反正我是没那么好的脾气啦
同意这个mm说的。lz只是在做决定之前多搜集些信息，也说了不是来问投资移民的，而是问在美国的生活情况。有些人语气不知道为什么那么不客气。挺佩服lz在国内奋斗到了一定阶段，还能居安思危规划未来的。
身份是很重要，但值不值50万，还真不好说，尤其是你来了还打算读书找工作的
那为什么不先来读书，毕业了找不到工作再投资呢？没准过两年美国经济好了，找到工作了，然后北京房子又翻番了，岂不两全
我承认我的想法小农了点。。。
哈哈，如果真的是这样就赚大了~~~~
还是去吃四海游龙巴。
能DETAIL一下“美国退休养老金大约是目前年收入的1/4，”这个怎么出来的？
不好意思，这个没法DETAIL，只能说应该是准确的
谢谢您的分享，，我在99年就考了T，，只是申请F1的时候杯具了，，否则也许我和各位是一样一样一样的，，，
我们之前确实没为美国交过税，但是我们生孩子也是自己花钱的，而且不论我们孩子是否在美国出生，也不论我们会不会移民，这个孩子一定不会长期在中国接受教育，，我想我自己就是一个中国教育制度的受害者，所以才有这样的决定。呵呵，这些都是题外话了。
我在国内基本一直是在local的IT公司工作，虽然有一些已经被外资企业收购，但是实际上和纯外企的工作差别比较大，所以我签H1B不太可能，，如果能签H1B，我想我们也不会想办EB-5。。。
有人说国内生活不错，很丰富，但是你们受得了每年有几个月下楼上车的时候前风挡上一层土吗？你们会让你们的孩子喝有三氯氰胺或者性激素的牛奶吗？你们能受得了你现在每月交的税比你以后拿的养老金要多很多吗？
我们并不是想来占美国的便宜，浪费你们的税金，我们如果移民也会来美国工作。
美国比国内的自然环境好, 食品卫生好, 是真的..
不过美国的税比国内的可是要高的多啊.
其实前面有人说的挺好的, 你可能没注意/或者不愿意注意. 很多人在美国, 也就过的是你现在的生活, 或者还不如. 你才30岁, 可以拿出. 50万美金的存款. 这里35岁 拿出来的恐怕就不是很多..这些人,很多都是有这里的学位(博士). 有身份, 有工作的... 也就是, 你将来想达到的生活状态.
看你说起国内生孩子, 就要10几万, 就知道你在国内的消费水准. , 肯定属于高的那种. 你来美国, 很有可能物质上还不如你在国内.(不光是短期而言). 来了美国, 你要接受这个心理 落差.. 你的这个心理落差, 对很多直接上学出来的人, 是不存在的. 这个你如果可以忍受 .来吧.
lz这样的不如直接过来找工作，走eb1-c好了。
EB1好像很难签吧~~~~
不好意思，这个没法DETAIL，只能说应该是准确的
LZ那啥不是打击你。我亲戚美国当医生的。年收入3，40万？还是50万？不清楚。。。。
但是他退休金只有2000多。。。。。他老婆大概1000
举例说，一对夫妻双职工，09年前年家庭收入20W，有个小娃，买个个40W的房子，15年的月供3，4000，倒也其乐融融... 09年夫妻失业，再找两个人共同收入15W的工作没有着落... 如果照你说的不顾一起，啥活都干，如果两个人加起来只有8W，他们怎么meet每个月4000的房贷？
家庭年收入20W，是在美国吗？如果是我想是很不错的工作了吧
如果8W是税前，，自然没法承担
问个相关的问题，大家觉得美国这阵子讨论修宪，可能吗？据说有49％的民意支持率，要遏制“they came in and
drop a kid”的现象，就是反“anchor－kid”，要改14th Amendment。
这个要是真改了的话以后f1，h1啥的生娃是不是都不是美国公民了？
是啊，如果改了，，就不是citizen了
LZ那啥不是打击你。我亲戚美国当医生的。年收入3，40万？还是50万？不清楚。。。。
但是他退休金只有2000多。。。。。他老婆大概1000
加起来3000，差不多是这个数……. 问题是真到退休的时候这个钱还能不能拿得到~~~