转个震惊事件：《产妇剖腹产惨死手术台 手术室医生集体出逃》

倚天屠龙记塑造了不少鲜活的女性形象，但纵观全书基本只要是个女的不是恶人就是心机biao。 殷素素 - 临死前骗少林方丈并留下倚天经典名言越漂亮的女人越会骗人。殷素素在倚天众女中也是道德标准最低的，屠都大锦满门肯定包括了女人小孩，实乃蛇蝎心肠。 赵敏，周芷若 - 双女主心机城府不相上下，但是本质都不坏与殷素素还是有所区别。 小昭 - 其实是隐藏的很深的心机girl，潜入明教既不是一般小白兔能做的任务。身怀武功却从不展现（书中有侧面描述过小昭的轻功和内功）。灵蛇岛借万安寺割耳朵拉拢周芷若对付赵敏。临走前给张无忌说殷离是张无忌良配，但告诉赵敏张无忌喜欢赵敏（这点也有一说是赵敏自己编的）。 殷离 - 公认的老实人，但也有灵蛇岛受伤时假借梦话在众人面前宣誓主权道德绑架无忌的嫌疑（梦话逻辑严谨，长篇大论）。 朱九真 - 把张无忌骗的团团转。 武青樱 - 新版洗白成了大义凛然武青樱，没话讲了。。。 紫衫龙王 - 纯biao，心机倒是没看出来，智商情商被女儿完爆。 教主夫人 - 纯biao。 灭绝 - 抗元义士这点没法黑，但方式方法实在让人喜欢不起来。 丁敏君 - 没心计的纯biao。 班淑娴 - 人品低下与名字形成鲜明对比。

纪晓芙....

武林人士，没心机怎么活？丁敏君才是真正的主角光环。

尤其是殷素素、赵敏、周芷若三个，前两个明着坏，周芷若暗着使坏

引用 @Acardio 发表的:
纪晓芙....

纪晓芙也不是省油的灯，丁敏君问她为什么不嫁给殷六，她口口声声说自己要守节，其实那会儿连女儿都生了。

引用 @Acardio 发表的:
纪晓芙....

纪晓芙可能是唯一一个正大光明的女性角色

引用 @freemanl 发表的:
纪晓芙可能是唯一一个正大光明的女性角色

静玄才是吧。。。。

杨不悔

引用 @挚爱杨超越 发表的:
纪晓芙也不是省油的灯，丁敏君问她为什么不嫁给殷六，她口口声声说自己要守节，其实那会儿连女儿都生了。

这样的吗 原著怎么写的啊...
守节也完全可以说是因为自己已经身已不洁 不能辱了殷六侠
或者说是指自己已经心向杨逍 是杨逍的人 所以不能再嫁给殷

所以还是选择黄衫女？

班淑娴是谁

是的，这也是倚天屠龙记在射雕三部曲中女性角色刻画最多样最实际也加起来比不过黄蓉的原因。倚天的女孩金庸自己都盖了章，赵敏和周芷若都不太可爱。不要说什么赵敏在女角色评比中排名有多高，那是读者和观众只注意她爱上张无忌以后的故事，却忽略了她之前的恶事。说起来倚天是一部讲宽恕，讲回头是岸的书，但如果读者能把自己代入到张无忌身上，仔细想想，这些姑娘或许就不那么美好了。王爷膝下的爱女，锦衣玉食下长大的郡主，会为了一个四等人小伙子，放弃一切跟他隐居山林，甚至被情敌要求不可以跟心上人结婚而没有名分。这种情节，比黄药师或任我行女儿爱上郭靖或令狐冲要虚幻得多。

引用 @Acardio 发表的:
这样的吗 原著怎么写的啊...
守节也完全可以说是因为自己已经身已不洁 不能辱了殷六侠
或者说是指自己已经心向杨逍 是杨逍的人 所以不能再嫁给殷

不是，原著里丁敏君问她，她说自己身在峨眉派，虽然没出家但是一心向佛，不愿嫁人

引用 @娥媚派掌门 发表的:
是的，这也是倚天屠龙记在射雕三部曲中女性角色刻画最多样最实际也加起来比不过黄蓉的原因。倚天的女孩金庸自己都盖了章，赵敏和周芷若都不太可爱。不要说什么赵敏在女角色评比中排名有多高，那是读者和观众只注意她爱上张无忌以后的故事，却忽略了她之前的恶事。说起来倚天是一部讲宽恕，讲回头是岸的书，但如果读者能把自己代入到张无忌身上，仔细想想，这些姑娘或许就不那么美好了。王爷膝下的爱女，锦衣玉食下长大的郡主，会为了一个四等人小伙子，放弃一切跟他隐居山林，甚至被情敌要求不可以跟心上人结婚而没有名分。这种情节，比黄药师或任我行女儿爱上郭靖或令狐冲要虚幻得多。

我反倒是觉得这种人物形象才更加丰满。。。。

怪不得长得好看的女生最会骗人

引用 @布拉克金 发表的:
我反倒是觉得这种人物形象才更加丰满。。。。

丰满不假，但不够真实。当然在武侠世界里寻找真实也无意义。不过武功可以毁天灭地，但人性却是不会变的。赵敏到故事结束也就二十左右，她的人生还很漫长，我实在想象不出今后隐居几十年的样子。

引用 @和平行者 发表的:
所以还是选择黄衫女？

他也是个心机婊 早干嘛去了。 丐帮成这样子过来插一杠子 万安寺没看出去帮忙

引用 @娥媚派掌门 发表的:
丰满不假，但不够真实。当然在武侠世界里寻找真实也无意义。不过武功可以毁天灭地，但人性却是不会变的。赵敏到故事结束也就二十左右，她的人生还很漫长，我实在想象不出今后隐居几十年的样子。

我觉得周芷若很真实。。。。
其实我一直觉得周芷若和赵敏就是现实和理想的对比。
当然了，一切比较都是相对的，总的来说，黄蓉那种人物还是更讨人喜欢吧。

引用 @baby美颖 发表的:
班淑娴是谁

何太冲的老婆

倚天里四个女主拉了八个群

引用 @布拉克金 发表的:
我觉得周芷若很真实。。。。
其实我一直觉得周芷若和赵敏就是现实和理想的对比。
当然了，一切比较都是相对的，总的来说，黄蓉那种人物还是更讨人喜欢吧。

周芷若比赵敏更真实，只不过这两一个后坏，一个先坏。其实都做了不少恶事。现实不好说，理想金庸已经写了，四个女孩，张无忌想全都要。

引用 @西月楼 发表的:
杨不悔

没黑点，即使性格怪异了些

引用 @娥媚派掌门 发表的:
周芷若比赵敏更真实，只不过这两一个后坏，一个先坏。其实都做了不少恶事。现实不好说，理想金庸已经写了，四个女孩，张无忌想全都要。

其实我想表达的是周芷若的黑化是那个时代一类人的必然结果，反应的是一个时代的悲剧，可悲可叹，所以觉得现实。
而赵敏的所作所为其实是有点理想主义的，为了爱抛弃了家国，反应的是一种理想的追求，所以我觉得是理想型的。
当然了单纯论爱情的话，就如金庸老先生所说，小昭才是最完美的。

灭绝实际没做一点扛元的事

论性格我只喜欢不悔

引用 @布拉克金 发表的:
武林人士，没心机怎么活？丁敏君才是真正的主角光环。

守❤护❤全❤世❤界❤最❤好❤的❤带❤师❤姐❤

引用 @娥媚派掌门 发表的:
是的，这也是倚天屠龙记在射雕三部曲中女性角色刻画最多样最实际也加起来比不过黄蓉的原因。倚天的女孩金庸自己都盖了章，赵敏和周芷若都不太可爱。不要说什么赵敏在女角色评比中排名有多高，那是读者和观众只注意她爱上张无忌以后的故事，却忽略了她之前的恶事。说起来倚天是一部讲宽恕，讲回头是岸的书，但如果读者能把自己代入到张无忌身上，仔细想想，这些姑娘或许就不那么美好了。王爷膝下的爱女，锦衣玉食下长大的郡主，会为了一个四等人小伙子，放弃一切跟他隐居山林，甚至被情敌要求不可以跟心上人结婚而没有名分。这种情节，比黄药师或任我行女儿爱上郭靖或令狐冲要虚幻得多。

是的，不过还是比黄蓉爱上郭靖要符合逻辑（郭靖不帅，连一见钟情的概率都低）。

张无忌毕竟绝世武功，明教教主，以德报怨，全武林都服他，还宅心仁厚，而且应该比郭靖帅。还是有点条件的。没有太夸张。

张三丰、何足道：郭襄，出来挨打！

引用 @t2323 发表的:
是的，不过还是比黄蓉爱上郭靖要符合逻辑（郭靖不帅，连一见钟情的概率都低）。

张无忌毕竟绝世武功，明教教主，以德报怨，全武林都服他，还宅心仁厚，而且应该比郭靖帅。还是有点条件的。没有太夸张。

黄蓉爱上郭靖就是因为她是渴望爱的，郭靖对装扮成小乞丐的她那么好让她十分感激，加上郭靖的大义影响了她。

引用 @Acardio 发表的:
纪晓芙....

斯德哥尔摩症患者，背婚者

相对来说，赵敏反而是没有心机的。

引用 @娥媚派掌门 发表的:
是的，这也是倚天屠龙记在射雕三部曲中女性角色刻画最多样最实际也加起来比不过黄蓉的原因。倚天的女孩金庸自己都盖了章，赵敏和周芷若都不太可爱。不要说什么赵敏在女角色评比中排名有多高，那是读者和观众只注意她爱上张无忌以后的故事，却忽略了她之前的恶事。说起来倚天是一部讲宽恕，讲回头是岸的书，但如果读者能把自己代入到张无忌身上，仔细想想，这些姑娘或许就不那么美好了。王爷膝下的爱女，锦衣玉食下长大的郡主，会为了一个四等人小伙子，放弃一切跟他隐居山林，甚至被情敌要求不可以跟心上人结婚而没有名分。这种情节，比黄药师或任我行女儿爱上郭靖或令狐冲要虚幻得多。

赵敏在之前更多是立场原因吧

引用 @西月楼 发表的:
杨不悔

乱伦。倒贴残废老男人就够女观众嫌弃的了

引用 @freemanl 发表的:
纪晓芙可能是唯一一个正大光明的女性角色

明明是不考女神贝锦仪贝师妹

引用 @娥媚派掌门 发表的:
周芷若比赵敏更真实，只不过这两一个后坏，一个先坏。其实都做了不少恶事。现实不好说，理想金庸已经写了，四个女孩，张无忌想全都要。

赵敏做的坏事只是朝廷和武林立场不同，是上阵对待敌人。而且是明摆着我就是你敌人，我就是来搞你们的，而且你们先搞朝廷先的。敌对状态。

周芷若呢，是对待自己人，而且是诡计加欺骗自己人，杀自己人，做了还装好人，这中间，差别大大的去了！！我都不明白这都能洗。还有人要周芷若这种的～呵呵。

引用 @baby美颖 发表的:
乱伦。倒贴残废老男人就够女观众嫌弃的了

这个还好吧也就是性格怪异，口味独特而已。书中敢爱敢恨还是很让人欣赏的

我觉得这样比较贴近现实社会啊

引用 @我凯万岁QAQ 发表的:
守❤护❤全❤世❤界❤最❤好❤的❤带❤师❤姐❤

其实大湿姐才是真正的幕后黑手

引用 @呆呆兽面包 发表的:
黄蓉爱上郭靖就是因为她是渴望爱的，郭靖对装扮成小乞丐的她那么好让她十分感激，加上郭靖的大义影响了她。

其实这多少感觉是强行解析了，标准答案都是因为乞丐还对她好，实际上有点牵强，这就爱上了。
郭靖当时没有光环，甚至什么呢？他还没有学识，黄蓉饱读诗书，对话中的东西郭靖都不懂。也就是精神对话都是不平等的（说个不恰当的比喻，清北硕士对一个中专生……），还没有颜，这真是……

引用 @t2323 发表的:
赵敏做的坏事只是朝廷和武林立场不同，是上阵对待敌人。而且是明摆着我就是你敌人，我就是来搞你们的，而且你们先搞朝廷先的。敌对状态。

周芷若呢，是对待自己人，而且是诡计加欺骗自己人，杀自己人，做了还装好人，这中间，差别大大的去了！！我都不明白这都能洗。还有人要周芷若这种的～呵呵。

虽然我觉得周芷若这个人物形象成功就成功在她的黑化，没什么好洗的，但是我觉得如果照你这么说的话，就没必要扯什么大是大非了，每个人都有自己的立场。

引用 @t2323 发表的:
其实这多少感觉是强行解析了，标准答案都是因为乞丐还对她好，实际上有点牵强，这就爱上了。
郭靖当时没有光环，甚至什么呢？他还没有学识，黄蓉饱读诗书，对话中的东西郭靖都不懂。也就是精神对话都是不平等的（说个不恰当的比喻，清北硕士对一个中专生……），还没有颜，这真是……

黄蓉又不是渴望物质的女人，她更需求的是被关爱。对话学识也不是最重要的，三观才是。黄蓉虽然有妖气，骨子里的三观还是很正的，所以她和郭靖有共同语言，加上俩人一再出生入死关系自然就好了。

纪晓芙爱上一个QJ了自己的男人，思路清奇，绝对不是寻常女子

引用 @t2323 发表的:
赵敏做的坏事只是朝廷和武林立场不同，是上阵对待敌人。而且是明摆着我就是你敌人，我就是来搞你们的，而且你们先搞朝廷先的。敌对状态。

周芷若呢，是对待自己人，而且是诡计加欺骗自己人，杀自己人，做了还装好人，这中间，差别大大的去了！！我都不明白这都能洗。还有人要周芷若这种的～呵呵。

既然双方是敌对的，你还看上对方的大BOSS是什么状况？赵敏当真是有够天真，我想干嘛就干嘛，典型从小被父兄宠坏那种，命令杀人的是我，想和死对头双宿双栖的也是我！老娘玩的就是任性！

因为主角的关系，我只讨厌朱九真和灭绝，丁敏君

心机也不是大错啊，三观又没崩塌。这年头江湖人士，还是有点地位和武功的，也就张无忌这样心地仁厚了吧，其他哪个人手上是干净的？所以赵周这样的女政治家才会爱上他，因为性格是能够互补的，区别就在于赵敏爱的更纯粹一点，周芷若还有其他的想法。

引用 @t2323 发表的:
赵敏做的坏事只是朝廷和武林立场不同，是上阵对待敌人。而且是明摆着我就是你敌人，我就是来搞你们的，而且你们先搞朝廷先的。敌对状态。

周芷若呢，是对待自己人，而且是诡计加欺骗自己人，杀自己人，做了还装好人，这中间，差别大大的去了！！我都不明白这都能洗。还有人要周芷若这种的～呵呵。

魔怔了？我哪点洗白周芷若了？就冲她杀殷离，别的都不用说就洗不白了。
立场不同就不是恶了？天下为何反元？不用倚天你没学过历史吗？蒙古人愚昧残暴还不能反了？还只是立场不同，喜欢赵敏可以，我也绝没有讨厌她，可你这才叫真正的洗。

楼主对灭绝还是太宽容了，她抗元是手段，真正目的是光大峨眉，但是口口声声说什么为师平生两大愿望，其实你看她有过什么抗元的举动了？上半部一直沉浸在为孤鸿子报仇的情绪中，，与抗元主力明教为敌后半部被抓万安，表现大义凛然，无非是为了体现峨眉风骨罢了，还是光大峨眉，她峨眉一群出家尼姑，抗个什么元，真成了她能当皇帝吗？峨眉抗元有点虚了

引用 @Acardio 发表的:
纪晓芙....

小白兔

韩姬呢？一句台词都没有... [ 此帖被焚天丿烈阳在2019-03-31 13:49修改 ]

杨不悔不就挺好的？小昭也没什么心机，不过她甘愿做妾不需要心机就是了。

引用 @娥媚派掌门 发表的:
是的，这也是倚天屠龙记在射雕三部曲中女性角色刻画最多样最实际也加起来比不过黄蓉的原因。倚天的女孩金庸自己都盖了章，赵敏和周芷若都不太可爱。不要说什么赵敏在女角色评比中排名有多高，那是读者和观众只注意她爱上张无忌以后的故事，却忽略了她之前的恶事。说起来倚天是一部讲宽恕，讲回头是岸的书，但如果读者能把自己代入到张无忌身上，仔细想想，这些姑娘或许就不那么美好了。王爷膝下的爱女，锦衣玉食下长大的郡主，会为了一个四等人小伙子，放弃一切跟他隐居山林，甚至被情敌要求不可以跟心上人结婚而没有名分。这种情节，比黄药师或任我行女儿爱上郭靖或令狐冲要虚幻得多。

你岂不知道正是因为这种正邪两面同时存在一个人身上才导致的强大魅力？

毕竟越漂亮的女人越会骗人

引用 @Acardio 发表的:
纪晓芙....

我大灭绝表示不服，有一说一

引用 @反面的弦月 发表的:
你岂不知道正是因为这种正邪两面同时存在一个人身上才导致的强大魅力？

不知道。活了三十多岁，我还是喜欢简单一点。

引用 @娥媚派掌门 发表的:
魔怔了？我哪点洗白周芷若了？就冲她杀殷离，别的都不用说就洗不白了。
立场不同就不是恶了？天下为何反元？不用倚天你没学过历史吗？蒙古人愚昧残暴还不能反了？还只是立场不同，喜欢赵敏可以，我也绝没有讨厌她，可你这才叫真正的洗。

没有说你洗，我是表达观点。

我也没有洗赵敏，心狠是肯定的，砍手指什么的。阴谋诡计也多，但毕竟双方是敌对关系，用在敌人身上，怎么都算摆明着来。沙场杀敌也砍人。周芷若那种，我是觉得更不堪的。

至于暴政，残暴等，当然该反。但其实战争都挺残暴的，没有谁比谁好。汉人的天下也有民不聊生的，汉人也有昏君暴君，其实每个朝代到了末代，都一样的。不是蒙汉区别的问题。

引用 @秋忆侬 发表的:
既然双方是敌对的，你还看上对方的大BOSS是什么状况？赵敏当真是有够天真，我想干嘛就干嘛，典型从小被父兄宠坏那种，命令杀人的是我，想和死对头双宿双栖的也是我！老娘玩的就是任性！

是的，是挺扯的。但这不就是大家投票人气第一的原因？敢爱敢恨不是就是其中读者的评价点吗？

小昭明显你理解错了，良配和心上人不是一个概念，新修版捧小昭的

引用 @布拉克金 发表的:
我反倒是觉得这种人物形象才更加丰满。。。。

你要说人物的文学形象，反而在这里，周芷若是最丰满和真实的，她的前后反差，矛盾挣扎。我们会觉得周芷若是现实中能存在的，赵敏小昭这种形象，实在是只能出现在小说里了。

引用 @呆呆兽面包 发表的:
黄蓉又不是渴望物质的女人，她更需求的是被关爱。对话学识也不是最重要的，三观才是。黄蓉虽然有妖气，骨子里的三观还是很正的，所以她和郭靖有共同语言，加上俩人一再出生入死关系自然就好了。

不是，关键是一开始没出生入死之前，关系也不差了。其实中间的转变过渡，稍微少了点。不过毕竟是小说，男女主角是安排好的，呵呵。

引用 @二院乐师 发表的:
你要说人物的文学形象，反而在这里，周芷若是最丰满和真实的，她的前后反差，矛盾挣扎。我们会觉得周芷若是现实中能存在的，赵敏小昭这种形象，实在是只能出现在小说里了。

周芷若这个人物真心是金庸作品中我最喜欢的一个，一方面在她身上看到了我自己的影子，另一方面我感觉她的所作所为给人一种可悲可叹的悲剧感和现实感。

引用 @娥媚派掌门 发表的:
不知道。活了三十多岁，我还是喜欢简单一点。

所以我的意思就是其实很多人就喜欢看这种类型，你说的那个女主白富美倒追只是因素之一，但不是主要原因。你喜欢简单就看简单，有人喜欢复杂就复杂，这个世界才丰富多彩嘛。

我觉得不悔妹妹挺好的

引用 @布拉克金 发表的:
虽然我觉得周芷若这个人物形象成功就成功在她的黑化，没什么好洗的，但是我觉得如果照你这么说的话，就没必要扯什么大是大非了，每个人都有自己的立场。

黑化是成功的，否则剧情没有那么好看了

其实不是什么大是大非，不扯民族也可以啊。就简简单单的身边人和外人。周芷若是对身边人下手，欺骗伪装，这做法坏的很恐怖。（殷离是张无忌表妹，和张结婚后也就算是她表妹了，算是亲戚了，要不是剧情强行没死，这怎么白的了？）

引用 @t2323 发表的:
黑化是成功的，否则剧情没有那么好看了

其实不是什么大是大非，不扯民族也可以啊。就简简单单的身边人和外人。周芷若是对身边人下手，欺骗伪装，这做法坏的很恐怖。（殷离是张无忌表妹，和张结婚后也就算是她表妹了，算是亲戚了，要不是剧情强行没死，这怎么白的了？）

都快被逼疯了，她那些做法真的没什么恐怖的，周芷若身上最鲜明的特点就是善妒，这一点因为和张无忌的感情问题，是一直在被强化的，她的那些做法我倒是觉得很正常。
当然了，白是不可能白的，不管后人怎么解释，做了就是做了，除了张无忌，也不会有人能真的原谅得了她了。

引用 @t2323 发表的:
黑化是成功的，否则剧情没有那么好看了

其实不是什么大是大非，不扯民族也可以啊。就简简单单的身边人和外人。周芷若是对身边人下手，欺骗伪装，这做法坏的很恐怖。（殷离是张无忌表妹，和张结婚后也就算是她表妹了，算是亲戚了，要不是剧情强行没死，这怎么白的了？）

另外，周芷若这个人物形象，感觉本身就是为了通过对比来展现一种时代的悲剧性，又有什么必要去洗白呢？

殷离只是对男主而言好些，但是老实人就算了，千蛛万毒手跟着婆婆走江湖，手下冤魂不少吧

引用 @娥媚派掌门 发表的:
丰满不假，但不够真实。当然在武侠世界里寻找真实也无意义。不过武功可以毁天灭地，但人性却是不会变的。赵敏到故事结束也就二十左右，她的人生还很漫长，我实在想象不出今后隐居几十年的样子。

隐居十来年后，时间与生活琐事终究会消磨掉往日激情。张无忌也不是杨过那样的性格，估计其他三女会成为张无忌心中的白月光，最后张还是免不了去找回来……

引用 @快马轻裘_秃秃 发表的:
隐居十来年后，时间与生活琐事终究会消磨掉往日激情。张无忌也不是杨过那样的性格，估计其他三女会成为张无忌心中的白月光，最后张还是免不了去找回来……

是啊，所以倚天是开放结局。可惜出于各种原因，电视剧却大都不会这么拍。

引用 @布拉克金 发表的:
武林人士，没心机怎么活？丁敏君才是真正的主角光环。

引用 @娥媚派掌门 发表的:
是啊，所以倚天是开放结局。可惜出于各种原因，电视剧却大都不会这么拍。

现在想想郭靖黄蓉真是太好了，从相识相爱到结婚生子再到半生共守襄阳城，两人的故事是金庸主角里故事最完整的

二读倚天的时候就觉得张无忌更像男配，那时候就想把其它主角换过来会怎样？郭靖估计会和周一起反元；杨过会和殷离相依为命；乔峰在抗元和赵敏间估计还得完；石破天估计都不知道怎么死的；令狐冲估计会选周这种小师妹类型的按剧情打上光明顶；袁承志估计和张无忌差不多，反倒是金蛇郎君估计能和赵敏报了父母愁；其它的不说，最后剩个韦小宝，那剧情，想想都精彩。

引用 @娥媚派掌门 发表的:
是的，这也是倚天屠龙记在射雕三部曲中女性角色刻画最多样最实际也加起来比不过黄蓉的原因。倚天的女孩金庸自己都盖了章，赵敏和周芷若都不太可爱。不要说什么赵敏在女角色评比中排名有多高，那是读者和观众只注意她爱上张无忌以后的故事，却忽略了她之前的恶事。说起来倚天是一部讲宽恕，讲回头是岸的书，但如果读者能把自己代入到张无忌身上，仔细想想，这些姑娘或许就不那么美好了。王爷膝下的爱女，锦衣玉食下长大的郡主，会为了一个四等人小伙子，放弃一切跟他隐居山林，甚至被情敌要求不可以跟心上人结婚而没有名分。这种情节，比黄药师或任我行女儿爱上郭靖或令狐冲要虚幻得多。

赵敏爱上张无忌不是很正常吗？

引用 @t2323 发表的:
黑化是成功的，否则剧情没有那么好看了

其实不是什么大是大非，不扯民族也可以啊。就简简单单的身边人和外人。周芷若是对身边人下手，欺骗伪装，这做法坏的很恐怖。（殷离是张无忌表妹，和张结婚后也就算是她表妹了，算是亲戚了，要不是剧情强行没死，这怎么白的了？）

其实根本不需要洗白，张知道周杀了殷离，还想着宋青书死了要和周寡妇再续前缘，说明这事对他没影响，殷离死而复活可能是作者的情怀吧

引用 @布拉克金 发表的:
另外，周芷若这个人物形象，感觉本身就是为了通过对比来展现一种时代的悲剧性，又有什么必要去洗白呢？

时代悲剧？其实硬要说，不如说是作者强加吧，张无忌也孤苦可怜，却没有黑化，都是作者一支笔。当然，为了设计人物意图作对比，也是有可能的。

引用 @布拉克金 发表的:
都快被逼疯了，她那些做法真的没什么恐怖的，周芷若身上最鲜明的特点就是善妒，这一点因为和张无忌的感情问题，是一直在被强化的，她的那些做法我倒是觉得很正常。
当然了，白是不可能白的，不管后人怎么解释，做了就是做了，除了张无忌，也不会有人能真的原谅得了她了。

杀人也不恐怖？杀的还是自己心上人的表妹。
离自己身边最近的人做了这种坏事却一直瞒着你，还有目的性的欺骗你的信任，还装好人装无辜，不恐怖？
再进一步，万一这真相永远不明，真的冤枉别人。你就要被骗一辈子了，然后，或许到60，70岁人生暮年才偶然知道真相，当追悔大半生以前的往事，追悔莫及，整个人生都毁了？这也不恐怖？而毁你人生的，是你身边人做的……不恐怖？

其实也就张无忌这种圣父可以原谅任何人，换作杨过，估计就不那么好原谅了。

引用 @t2323 发表的:
时代悲剧？其实硬要说，不如说是作者强加吧，张无忌也孤苦可怜，却没有黑化，都是作者一支笔。当然，为了设计人物意图作对比，也是有可能的。

你这种比喻我觉得并不恰当，武当带大的和灭绝师太带大的人，完全没有可比性可言呀。。。
另外张无忌虽然和周芷若一样失去了父母，但是张无忌得到了那么多人的厚爱，而周芷若则是一直被同门欺负，师傅逼迫，可以说这两个人开局类似，发展却完全不同。

引用 @t2323 发表的:
杀人也不恐怖？杀的还是自己心上人的表妹。
离自己身边最近的人做了这种坏事却一直瞒着你，还有目的性的欺骗你的信任，还装好人装无辜，不恐怖？
再进一步，万一这真相永远不明，真的冤枉别人。你就要被骗一辈子了，然后，或许到60，70岁人生暮年才偶然知道真相，当追悔大半生以前的往事，追悔莫及，整个人生都毁了？这也不恐怖？而毁你人生的，是你身边人做的……不恐怖？

其实也就张无忌这种圣父可以原谅任何人，换作杨过，估计就不那么好原谅了。

都已经快疯了，还会在虎是不是心上人的表妹么？
她怕是只知道阿离是她的竞争对手，要不是他对张无忌的智商把握的不够，怕不是要把赵敏一起杀了。
周芷若的行为单独拉出来自然是不可理喻恐怖至极的，但要是想想她的成长环境，灭绝师太的逼迫，我却感觉这是理所应当的。
所以我觉得周芷若是罪有应得，却令人怜惜，实在是让人又怜又恨，可悲可叹。

引用 @挚爱杨超越 发表的:
不是，原著里丁敏君问她，她说自己身在峨眉派，虽然没出家但是一心向佛，不愿嫁人

不然怎么说啊

引用 @魔法少女泰隆卢 发表的:
不然怎么说啊

对啊，所以她就这么吊着殷梨亭，然后活该女儿给她还债，只能说报应不爽

引用 @t2323 发表的:
时代悲剧？其实硬要说，不如说是作者强加吧，张无忌也孤苦可怜，却没有黑化，都是作者一支笔。当然，为了设计人物意图作对比，也是有可能的。

说白了，周芷若是矛盾的集合体，她的出身经历和很多人有类似之处，但是却都有着本质的区别，这也导致了她的结局和其他人的区别。

引用 @八两锅锅 发表的:
倚天里四个女主拉了八个群

哈哈哈 C42+C43=8

郑州 观洲国际 公寓 月租金1100元

引用 @布拉克金 发表的:
都已经快疯了，还会在虎是不是心上人的表妹么？
她怕是只知道阿离是她的竞争对手，要不是他对张无忌的智商把握的不够，怕不是要把赵敏一起杀了。
周芷若的行为单独拉出来自然是不可理喻恐怖至极的，但要是想想她的成长环境，灭绝师太的逼迫，我却感觉这是理所应当的。
所以我觉得周芷若是罪有应得，却令人怜惜，实在是让人又怜又恨，可悲可叹。

因此是恐怖吧？给你，你愿意被一个身边人骗着，暮年幡然醒悟？也就小说戳穿了真相，要真的暮年才发现真相，或者暮年闹离婚时候周芷若才吐露真言，让你追忆当年，追悔莫及，这比杀人还悲剧，这是真正的杀人诛心。

每个人做错了，都要扯成长环境……那就没法说了。

引用 @t2323 发表的:
因此是恐怖吧？给你，你愿意被一个身边人骗着，暮年幡然醒悟？也就小说戳穿了真相，要真的暮年才发现真相，或者暮年闹离婚时候周芷若才吐露真言，让你追忆当年，追悔莫及，这比杀人还悲剧，这是真正的杀人诛心。

每个人做错了，都要扯成长环境……那就没法说了。

我觉得我们讨论的点错了。应该说她的做法是很恐怖，但是结合人物背景来看却又是很正常的，这一点是我有点钻死角了。
不过讨论小说人物，当然得从人物成长的环境背景入手，每个人都不是一个独立的个体，这才是小说人物的魅力所在呀。
而且，其实既然已经这么写了，就不会让周芷若和张无忌在一起了，实际也是如此。
实际上根据原著，周芷若最后还是有一争之力的，但是她选择了离开，她当时的心态可能是再一次发生了变化。

引用 @布拉克金 发表的:
我觉得周芷若很真实。。。。
其实我一直觉得周芷若和赵敏就是现实和理想的对比。
当然了，一切比较都是相对的，总的来说，黄蓉那种人物还是更讨人喜欢吧。

其实也有很多人不喜欢黄蓉的，特别是神雕过后，

引用 @叶童歪 发表的:
其实也有很多人不喜欢黄蓉的，特别是神雕过后，

对角色的评价是主观的，能引起足够的争论，那便是成功的。

引用 @贝尔克朗尼 发表的:
明明是不考女神贝锦仪贝师妹

这个不考女神是什么梗？

引用 @娥媚派掌门 发表的:
是的，这也是倚天屠龙记在射雕三部曲中女性角色刻画最多样最实际也加起来比不过黄蓉的原因。倚天的女孩金庸自己都盖了章，赵敏和周芷若都不太可爱。不要说什么赵敏在女角色评比中排名有多高，那是读者和观众只注意她爱上张无忌以后的故事，却忽略了她之前的恶事。说起来倚天是一部讲宽恕，讲回头是岸的书，但如果读者能把自己代入到张无忌身上，仔细想想，这些姑娘或许就不那么美好了。王爷膝下的爱女，锦衣玉食下长大的郡主，会为了一个四等人小伙子，放弃一切跟他隐居山林，甚至被情敌要求不可以跟心上人结婚而没有名分。这种情节，比黄药师或任我行女儿爱上郭靖或令狐冲要虚幻得多。

张无忌是四等人？武林第一高手外加明教教主的身份？请问这是如何推断出来的？我们移民国外也就二等公平啊。你意思是张无忌还高攀了？

引用 @布拉克金 发表的:
我觉得我们讨论的点错了。应该说她的做法是很恐怖，但是结合人物背景来看却又是很正常的，这一点是我有点钻死角了。
不过讨论小说人物，当然得从人物成长的环境背景入手，每个人都不是一个独立的个体，这才是小说人物的魅力所在呀。
而且，其实既然已经这么写了，就不会让周芷若和张无忌在一起了，实际也是如此。
实际上根据原著，周芷若最后还是有一争之力的，但是她选择了离开，她当时的心态可能是再一次发生了变化。

如果每个做错事的都追根溯源的分析，都能分析出一些东西，比如童年啊，比如经历啊。但其实不减轻做的错事该承担的后果。

也就金庸一支笔罢了。也就塑造张无忌这种圣父到极点的人设罢了，换了杨过这种偏激的人设，金庸也不敢写原谅吧。至少也不会再是这样的态度。因为，这种欺骗身边人的阴谋诡计，还打算骗一辈子的……挺恶心的。

引用 @秋忆侬 发表的:
张无忌是四等人？武林第一高手外加明教教主的身份？请问这是如何推断出来的？我们移民国外也就二等公平啊。你意思是张无忌还高攀了？

元朝分四等人：一等人，蒙古人。二等人，色目人，即西域来的少数民族和外国人。三等人，汉人，即原本就在北方的汉族人和女真人等。四等人，南人，即最后被蒙古侵略的地区的汉族人和其他少数民族。大概是这个意思。
那你觉得张无忌是三等人还是四等人？

引用 @t2323 发表的:
如果每个做错事的都追根溯源的分析，都能分析出一些东西，比如童年啊，比如经历啊。但其实不减轻做的错事该承担的后果。

也就金庸一支笔罢了。也就塑造张无忌这种圣父到极点的人设罢了，换了杨过这种偏激的人设，金庸也不敢写原谅吧。至少也不会再是这样的态度。因为，这种欺骗身边人的阴谋诡计，还打算骗一辈子的……挺恶心的。

从个人角度来讲，周芷若自然是不可饶恕的，但是倚天屠龙记本身要表达的主题就是一种大义，仔细想想，除了赵敏，张无忌又何曾从个人角度考虑过问题呢？
而从大义的角度来看，实际上赵敏和谢逊的所做所为才是真正的不可饶恕，但是会说回来，他们不也是有着各自的原因吗？她们不也都得到了原谅吗？
总的来说，金庸老先生可能是为了是更加贴近“宽恕”与“大义”的主题设置的剧情，所以我才会觉得，其实这种原谅不那么被人接受，但是实际上还是有其艺术性与现实性的。
当然了，你说的金庸的作品从来不缺少现实元素，不如使结局更加贴近理想化，给青年读者一个更加好的感官，这种想法我本身也是赞成的。
但是有一个问题就是，艺术上的真善美和现实生活中的真善美之间是有区别的，这之间的区别不同的人有不同的看法，给读者留一个好印象固然重要，但是也许老先生认为表达自己心中所想更加重要呢？
这一点，只能说是一种取舍吧。

引用 @布拉克金 发表的:
从个人角度来讲，周芷若自然是不可饶恕的，但是倚天屠龙记本身要表达的主题就是一种大义，仔细想想，除了赵敏，张无忌又何曾从个人角度考虑过问题呢？
而从大义的角度来看，实际上赵敏和谢逊的所做所为才是真正的不可饶恕，但是会说回来，他们不也是有着各自的原因吗？她们不也都得到了原谅吗？
总的来说，金庸老先生可能是为了是更加贴近“宽恕”与“大义”的主题设置的剧情，所以我才会觉得，其实这种原谅不那么被人接受，但是实际上还是有其艺术性与现实性的。
当然了，你说的金庸的作品从来不缺少现实元素，不如使结局更加贴近理想化，给青年读者一个更加好的感官，这种想法我本身也是赞成的。
但是有一个问题就是，艺术上的真善美和现实生活中的真善美之间是有区别的，这之间的区别不同的人有不同的看法，给读者留一个好印象固然重要，但是也许老先生认为表达自己心中所想更加重要呢？
这一点，只能说是一种取舍吧。

实际上，只有谢逊，殷素素这种杀人如麻的才不可饶恕，因为他们杀的是无冤无仇，无辜的人，还灭门。这种书中对他们是在太好了，已经超出宽恕范畴了。

赵敏这种杀敌人的，只能说是立场不同，对敌双方，各为其主，从来都很难说明白。
明教也杀了很多元兵，有些元兵也只是奉命行事，家中也有父母老少，战争真的很难说的清（不是为了洗赵敏，确实是如此）。蒙人残暴，实际上汉人也不乏暴君，两军对立，只有市民最无辜。如果再要继续扯，扯到现代战争，因为我自己本人也有立场，就更不好说了。

至于新修版，金庸他把很多角色感情写的不稳固，是出于艺术还是有私心，只有他自己知道了。书是他写的，咋改都是他说了算。

引用 @八两锅锅 发表的:
倚天里四个女主拉了八个群

哈哈不应该是C42(6)+C43(4)十个群嘛？

引用 @快马轻裘_秃秃 发表的:
隐居十来年后，时间与生活琐事终究会消磨掉往日激情。张无忌也不是杨过那样的性格，估计其他三女会成为张无忌心中的白月光，最后张还是免不了去找回来……

十来年后子女都一个篮球队了去找白月光？

赵敏是心机很深，但是她从不伤害亲人。

引用 @t2323 发表的:
实际上，只有谢逊，殷素素这种杀人如麻的才不可饶恕，因为他们杀的是无冤无仇，无辜的人，还灭门。这种书中对他们是在太好了，已经超出宽恕范畴了。

赵敏这种杀敌人的，只能说是立场不同，对敌双方，各为其主，从来都很难说明白。
明教也杀了很多元兵，有些元兵也只是奉命行事，家中也有父母老少，战争真的很难说的清（不是为了洗赵敏，确实是如此）。蒙人残暴，实际上汉人也不乏暴君，两军对立，只有市民最无辜。如果再要继续扯，扯到现代战争，因为我自己本人也有立场，就更不好说了。

至于新修版，金庸他把很多角色感情写的不稳固，是出于艺术还是有私心，只有他自己知道了。书是他写的，咋改都是他说了算。

也是，既然已经改了，是非功过便由读者来说吧

引用 @窝火CFK 发表的:
这个不考女神是什么梗？

我打不老，打错了。tvb版贝师妹从纪晓芙时代一直到少林屠狮会一直是一个样子，妆容一点儿也没显老，兼之心地善良，性格可爱，被弹幕戏称为称为不老女神。01版名场面，贝师妹和周芷若在河边看到张无忌背着蛛儿，贝师妹微微一笑，眼含赞许，颇为欣赏的说了一句，真是母慈子孝

引用 @布拉克金 发表的:
也是，既然已经改了，是非功过便由读者来说吧

是非功过有点言重了，但新修版某些地方实在喜欢不过来。
比如杨过小龙女那段想你几百次的对话，你像之前不写，留个白，大家脑补他们说情话，挺好的，现在写出来……琼瑶风格的一样，哎，一言难尽，挺毁人物的。

不知道金庸怎么想的，老了，早已不在写作巅峰，改一些bug就好了，哪怕不还bug就那样也行，偏偏自我感觉良好加对白～～

引用 @t2323 发表的:
是非功过有点言重了，但新修版某些地方实在喜欢不过来。
比如杨过小龙女那段想你几百次的对话，你像之前不写，留个白，大家脑补他们说情话，挺好的，现在写出来……琼瑶风格的一样，哎，一言难尽，挺毁人物的。

不知道金庸怎么想的，老了，早已不在写作巅峰，改一些bug就好了，哪怕不还bug就那样也行，偏偏自我感觉良好加对白～～

新修版的改变在我看来还有几处不错的：段誉王语嫣分手，木婉清钟灵有了一个好结局；袁承志相比夏青青真爱其实是阿九；韦小宝和双儿互相是真爱，韦小宝后期不再无脑痴迷阿珂

引用 @一個人流浪 发表的:
灭绝实际没做一点扛元的事

最强王者-真正的演员