读书俱乐部2010年8月贴 -- 徐公子神鬼人灵系列,Stieg Larson的Millennium Trilog

d
debbiepeng
3801 楼
以下是引用Jolin在8/19/2010 9:51:00 PM的发言:


第一个文章我看了个开头,你给的东西总是非常吸引人。
第一个文章里的letting to天津女婴事件里断续讨论过很多回。
我现在很理解陈晓旭的放弃积极治疗,很多人说,如果她治疗的话会怎么怎么样。
对陈晓旭这个完美主义者来说,治疗可能就代表一定程度的破坏完美,所以宁肯不治疗。

[replyview]今天我跟ld说,XX要是早点治就好了,为什么身体这样了还不去医院呢,what if, what if,唉~ ld说:He did the best he could。He did not know。
悼念他,也要尊重他~~ [/replyview]
[此贴子已经被作者于2010/8/19 21:59:44编辑过]
e
enen^_^
3802 楼
以下是引用xinlaide在8/19/2010 5:33:00 PM的发言:

    
    
我刚刚从英文影评里读到的, 体会又不一样了

"Where love rules, there is no will to power; and where power
predominates, there love is lacking. The one is the shadow of the
other. [2]"
[2] Jung, Carl Gustav. The Psychology of the Unconscious (1943).

    


很精彩
e
enen^_^
3803 楼
以下是引用angleflewover在8/19/2010 9:44:00 PM的发言:

    
     有意思的解释。还学到了带孩子的知识。
我虽然爬的高楼不多,在有限的几次爬楼经历中,也发现了有个别ID行为有点异常。比如,越有人拍越high。等到大家都烦他了不理他了,又跳出来说:嘿嘿,你们怎么都不说话了?怕我了吧?我很淡定,我一点都不生气,blah blah.

    


我想这其中有着control吧,因为对方的反应是在我的刺激下而变化的;所以被刺激的人,可能会很激动的来一一对应挑战自己的人,只是真正耐不住平静从中一次次激起浪花的根本不是在讨论,或者争论所谓的对错,这些根本不重要,因为对方早已认定自己是对的,并且在他们看来,每当自己提出这个问题时,面对的人就会失控的想要掩饰,想要辩论,在他们看来任何的行为,都是因为自己有所掌控在这其中。
r
redsilence
3804 楼
向问一下这个,又不知道从何问起,总之看着不爽、concept又挑不出毛病
“老公: 
  对不起,我终于狠下心来和你说离婚了。 
  一直以来我都是个懦弱的女人。我用尽心力地守着我们的婚姻,为你烧你爱吃的菜,为了买你喜欢的CD,为你把一切都弄得很好,给了你我所能给的幸福。而我从未和你提过任何要求,我怕你觉得我烦。可现在我想通了,相恋再久的 
感情都敌不过几小时的一见钟情。 
  第一次看到你和她的照片是在音乐网站上,第一次见到她是在你和她离开的酒店门口,第一次听你提起她是在我们结婚3周年纪念晚会上……那真是一个美丽的女孩。 
  我偷看了你给她写的邮件,里面的每一句话真的好甜蜜,好感人。我看着看着就哭了,我骗自己,这是你写给我的,你永远是爱我的,你怎么可能和别人爱得那么深呢?是啊!你没有提离婚,我怎么敢说,我怕说了就成了真的,永远永远都没有你了。 
 
 老公,我真的很爱你,很爱着个家。所以你不说,我也什么都不问。只是在你睡了以后慢慢地哭。你知道吗?我想,你陪了我那么多年。我知道你很爱她,就像我
爱着你那样。你没说过离婚,我已经很庆幸了,至少你还是会回家陪我,会吃着我做的饭菜,傻傻地笑。至少你还记得回家给我一个拥抱,记得我的生日!我觉得够
了,真的。我爱着你,包容着她。我以为我们可以就这样相安无事地永远相处下去。直到你昨晚给我讲了一个故事。 
  你说:我有一个朋友,他已经结
婚6年了。他有个很好的太太,一直以来他都爱着他的太太,可4年前他遇到了一个美丽的女孩。女孩对他很好,给了他太太所没有的激情。于是他们恋爱了,偷偷
摸摸却又热烈地爱着。女孩很懂事,和他在一起那么久,从来没有提过结婚之类的事。他依旧爱着太太,只是那已经是属于2个女人的爱了。他不会抛弃他的太太,
因为太太对他太好了,好得找不到分手的理由,找不到伤害她的借口。可现在女孩怀孕了。女孩和他提出了结婚。女孩跟了他4年,把女人最美好的东西都给了他,
他没办法拒绝女孩,可又无法抛弃爱他的妻子。 
  故事到这就结束了,你问我:你说他该怎么办? 
  我没有说话。我知道这是你和她之间的故事。这是你最无奈的选择。 
  昨晚你睡觉之后,我在旁边看着你,看着你好看的脸。看着你熟睡的样子,你睡得真甜。我吻了你,在你身上小心地留下几百个吻,我知道这是最后一次了。宝宝,我的泪一滴一滴的落在你胸口,慢慢化开。一滴一滴地落在了我碎掉的心上。 
 
 宝宝。我走了。我知道我的离开才是最好的结局。我不在你身边,自己要好好照顾自己。我把家里收拾干净了。饭在电饭煲里,回来以后记得自己热热吃了,这是
我最后一次给你做饭了。记得不要因为工作常常饿着,这对身体不好,还有,你有胃病,别和朋友出去喝酒,少吸点烟。我帮你订了1年的牛奶,他们会直接送到家
里的,记得要热过才可以喝。你想买的CD我也买了,就放在电脑桌上。还有什么?对了,这个家里的东西我什么都没带走,除了你第一次送给我的礼物,那只绒线
小熊,我已经习惯抱着它睡觉了。以后它可以陪着我,抱着它我会感觉到你的。 
  我走了,离开的时候心里很痛,我们住了6年的房子,我和它说再见,我守了6年的家,我和它说再见。我爱了那么多年的你,我和你说:祝福! 
  老公,我走了以后你要好好爱她,知道吗?不要在爱情里伤害任何人了。一定要对她很好很好,就像我对你那样。帮我吻你们的孩子,我想他一定会很漂亮的。告诉她,我会祝福她的。 
  我依旧爱着你,只是从今天开始一切与你无关!”
r
redsilence
3805 楼
大家早上好
r
redsilence
3806 楼
以下是引用enen^_^在8/19/2010 11:41:00 PM的发言:

    
    
    

我想这其中有着control吧,因为对方的反应是在我的刺激下而变化的;所以被刺激的人,可能会很激动的来一一对应挑战自己的人,只是真正耐不住平静从中一次次激起浪花的根本不是在讨论,或者争论所谓的对错,这些根本不重要,因为对方早已认定自己是对的,并且在他们看来,每当自己提出这个问题时,面对的人就会失控的想要掩饰,想要辩论,在他们看来任何的行为,都是因为自己有所掌控在这其中。
    
有意思,从来没从control这上面去想过
嗯嗯,attention-addict也是来自这种control的欲望吗?还是两者并没有必然联系?
s
seal
3807 楼
以下是引用enen^_^在8/19/2010 11:41:00 PM的发言:

    
    
    

我想这其中有着control吧,因为对方的反应是在我的刺激下而变化的;所以被刺激的人,可能会很激动的来一一对应挑战自己的人,只是真正耐不住平静从中一次次激起浪花的根本不是在讨论,或者争论所谓的对错,这些根本不重要,因为对方早已认定自己是对的,并且在他们看来,每当自己提出这个问题时,面对的人就会失控的想要掩饰,想要辩论,在他们看来任何的行为,都是因为自己有所掌控在这其中。
    
就像xxoo一样,一方越兴奋对方越turn on
C
Cyprus
3808 楼
以下是引用Jolin在8/19/2010 9:09:00 PM的发言:

    
    
不用跳了,我给你简单总结。
30年传奇楼主从睡村长儿子开始一个台阶一个男人睡过来,男人睡得最多也弥补不了学历,中学学历只好买个大专假文凭混个工作,间或从一些男人那里搞点消息炒股票,据说现在资产千万之巨。
楼主传奇经历无人知,遂跨过网络万里迢迢人在国内bso在华人。
理论上来说:楼主没有对错感,楼主是不受社会普通规则思想禁锢的人。

    
关于这个"不受社会普通规则思想禁锢":我觉得好象很多农村底层跳出来的人比较容易这样。我比较佩服。我觉得有可能越是底层的人,因为跳出来很艰难,所以只好出别人不用的办法。我觉得Cliton, O8也是这样的人。
s
seal
3809 楼
以下是引用redsilence在8/20/2010 7:47:00 AM的发言:

    
    向问一下这个,又不知道从何问起,总之看着不爽、concept又挑不出毛病
“老公: 
  对不起,我终于狠下心来和你说离婚了。 
  一直以来我都是个懦弱的女人。我用尽心力地守着我们的婚姻,为你烧你爱吃的菜,为了买你喜欢的CD,为你把一切都弄得很好,给了你我所能给的幸福。而我从未和你提过任何要求,我怕你觉得我烦。可现在我想通了,相恋再久的 
感情都敌不过几小时的一见钟情。 
  第一次看到你和她的照片是在音乐网站上,第一次见到她是在你和她离开的酒店门口,第一次听你提起她是在我们结婚3周年纪念晚会上……那真是一个美丽的女孩。 
  我偷看了你给她写的邮件,里面的每一句话真的好甜蜜,好感人。我看着看着就哭了,我骗自己,这是你写给我的,你永远是爱我的,你怎么可能和别人爱得那么深呢?是啊!你没有提离婚,我怎么敢说,我怕说了就成了真的,永远永远都没有你了。 
 
 老公,我真的很爱你,很爱着个家。所以你不说,我也什么都不问。只是在你睡了以后慢慢地哭。你知道吗?我想,你陪了我那么多年。我知道你很爱她,就像我
爱着你那样。你没说过离婚,我已经很庆幸了,至少你还是会回家陪我,会吃着我做的饭菜,傻傻地笑。至少你还记得回家给我一个拥抱,记得我的生日!我觉得够
了,真的。我爱着你,包容着她。我以为我们可以就这样相安无事地永远相处下去。直到你昨晚给我讲了一个故事。 
  你说:我有一个朋友,他已经结
婚6年了。他有个很好的太太,一直以来他都爱着他的太太,可4年前他遇到了一个美丽的女孩。女孩对他很好,给了他太太所没有的激情。于是他们恋爱了,偷偷
摸摸却又热烈地爱着。女孩很懂事,和他在一起那么久,从来没有提过结婚之类的事。他依旧爱着太太,只是那已经是属于2个女人的爱了。他不会抛弃他的太太,
因为太太对他太好了,好得找不到分手的理由,找不到伤害她的借口。可现在女孩怀孕了。女孩和他提出了结婚。女孩跟了他4年,把女人最美好的东西都给了他,
他没办法拒绝女孩,可又无法抛弃爱他的妻子。 
  故事到这就结束了,你问我:你说他该怎么办? 
  我没有说话。我知道这是你和她之间的故事。这是你最无奈的选择。 
  昨晚你睡觉之后,我在旁边看着你,看着你好看的脸。看着你熟睡的样子,你睡得真甜。我吻了你,在你身上小心地留下几百个吻,我知道这是最后一次了。宝宝,我的泪一滴一滴的落在你胸口,慢慢化开。一滴一滴地落在了我碎掉的心上。 
 
 宝宝。我走了。我知道我的离开才是最好的结局。我不在你身边,自己要好好照顾自己。我把家里收拾干净了。饭在电饭煲里,回来以后记得自己热热吃了,这是
我最后一次给你做饭了。记得不要因为工作常常饿着,这对身体不好,还有,你有胃病,别和朋友出去喝酒,少吸点烟。我帮你订了1年的牛奶,他们会直接送到家
里的,记得要热过才可以喝。你想买的CD我也买了,就放在电脑桌上。还有什么?对了,这个家里的东西我什么都没带走,除了你第一次送给我的礼物,那只绒线
小熊,我已经习惯抱着它睡觉了。以后它可以陪着我,抱着它我会感觉到你的。 
  我走了,离开的时候心里很痛,我们住了6年的房子,我和它说再见,我守了6年的家,我和它说再见。我爱了那么多年的你,我和你说:祝福! 
  老公,我走了以后你要好好爱她,知道吗?不要在爱情里伤害任何人了。一定要对她很好很好,就像我对你那样。帮我吻你们的孩子,我想他一定会很漂亮的。告诉她,我会祝福她的。 
  我依旧爱着你,只是从今天开始一切与你无关!”
    
毛病就是drama queen
C
Cyprus
3810 楼
以下是引用redsilence在8/19/2010 8:59:00 PM的发言:

    
    brooklyn是文化沙漠~~~~~~ 越往南越沙漠~~~~~~~

    
仓廪实而知礼节,你评什么要求那些为了生活和身份奔波的移民们?不如抱怨加洲的新贵们没文化。:)
冬日阳光灿烂
3811 楼
 seal太好玩了,每次看见你都lol
r
redsilence
3812 楼
以下是引用Cyprus在8/20/2010 8:03:00 AM的发言:

    
     仓廪实而知礼节,你评什么要求那些为了生活和身份奔波的移民们?不如抱怨加洲的新贵们没文化。:)
    
人家找不到便宜的画画课嘛。。人家要抱怨~~~
r
redsilence
3813 楼
以下是引用seal在8/20/2010 7:58:00 AM的发言:

    
     毛病就是drama queen
    
咋drama queen乐?
C
Cyprus
3814 楼
以下是引用seal在8/20/2010 7:58:00 AM的发言:

    
     毛病就是drama queen
    
r
redsilence
3815 楼
以下是引用seal在8/20/2010 7:57:00 AM的发言:

    
     就像xxoo一样,一方越兴奋对方越turn on
    
你好久不冒泡,一冒就这么大个
C
Cyprus
3816 楼
以下是引用redsilence在8/20/2010 8:05:00 AM的发言:

    
     人家找不到便宜的画画课嘛。。人家要抱怨~~~

    
埃,毕业在即,你简历改好没?论文开始写了么?能发的paper都发了么?能去的会都去了么?一分耕耘一分收获呀。。。替你着急。
J
Jolin
3817 楼
以下是引用Cyprus在8/20/2010 7:58:00 AM的发言:

    
     关于这个"不受社会普通规则思想禁锢":我觉得好象很多农村底层跳出来的人比较容易这样。我比较佩服。我觉得有可能越是底层的人,因为跳出来很艰难,所以只好出别人不用的办法。我觉得Cliton, O8也是这样的人。
    

前天新来的聊到,什么都没有就free了。
无产阶级能够夺取一切。
J
Jolin
3818 楼
以下是引用seal在8/20/2010 7:58:00 AM的发言:

    
     毛病就是drama queen
    

哈哈,看见你了,真高兴。
d
debbiepeng
3819 楼
以下是引用Cyprus在8/20/2010 8:10:00 AM的发言:

    
     埃,毕业在即,你简历改好没?论文开始写了么?能发的paper都发了么?能去的会都去了么?一分耕耘一分收获呀。。。替你着急。

    
投一支持票。
s
seal
3820 楼
以下是引用redsilence在8/20/2010 8:07:00 AM的发言:

    
     你好久不冒泡,一冒就这么大个
    
难道不是酱紫的吗,没反应的那叫masturbate
s
seal
3821 楼
以下是引用redsilence在8/20/2010 8:05:00 AM的发言:

    
     咋drama queen乐?
    
自己把自己感动得不行了,越想越感动
s
seal
3822 楼
以下是引用Jolin在8/20/2010 8:14:00 AM的发言:

    
    
哈哈,看见你了,真高兴。

    
替我亲一下jojo
s
seal
3823 楼
以下是引用debbiepeng在8/20/2010 8:18:00 AM的发言:

    
     投一支持票。

    
支持
C
Cyprus
3824 楼
以下是引用Jolin在8/20/2010 8:13:00 AM的发言:

    
    
前天新来的聊到,什么都没有就free了。
无产阶级能够夺取一切。

    
hehe, 从这个角度来说,维护规则的是既得利益的群体,不想失去现有的利益。所以我觉得政治课本对道德的定义非常准确,就是维护社会运转的规则。没有素质高低的一说。
冬日阳光灿烂
3825 楼
以下是引用Cyprus在8/20/2010 8:22:00 AM的发言:

    
     hehe, 从这个角度来说,维护规则的是既得利益的群体,不想失去现有的利益。所以我觉得政治课本对道德的定义非常准确,就是维护社会运转的规则。没有素质高低的一说。
    
我觉得有,例如从jungle里面来的猴子,看到吃的就抢,而且谁抢得到抢得多就受到尊重;

但经过仓廪实的人就知道,不付钱就不要去拿别人的食物,这样就不用每个男人都要修炼抢吃的的技巧,每个女人都要找最强的男人罩着。大多数人至少在吃这个层次上不用肉搏了。所以我们螺旋上升了。
C
Cyprus
3826 楼
今天继续改paper。发现这个introduction真是很重要。昨天看原来跟人合写的paper,那个introduction应该是被改了,比我自己写的强多了,起承转合,非常顺,引人入胜,想想我自己看别人的paper,也是看introduction最认真. 还是要多读多写啊。
r
redsilence
3827 楼
以下是引用Cyprus在8/20/2010 8:10:00 AM的发言:

    
     埃,毕业在即,你简历改好没?论文开始写了么?能发的paper都发了么?能去的会都去了么?一分耕耘一分收获呀。。。替你着急。

    
。。。我的简历超短。。
C
Cyprus
3828 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 8:30:00 AM的发言:

    
     我觉得有,例如从jungle里面来的猴子,看到吃的就抢,而且谁抢得到抢得多就受到尊重;

但经过仓廪实的人就知道,不付钱就不要去拿别人的食物,这样就不用每个男人都要修炼抢吃的的技巧,每个女人都要找最强的男人罩着。大多数人至少在吃这个层次上不用肉搏了。所以我们螺旋上升了。

    
为什么"jungle里面来的猴子,看到吃的就抢"? 因为不强就没有的吃。要么共产主义有个前提么--物质极大丰富。螺旋上升是建立在技术发展的基础上吧。
C
Cyprus
3829 楼
以下是引用redsilence在8/20/2010 8:32:00 AM的发言:

    
     。。。我的简历超短。。
    
Put in course projects. Describe each projects in technical details--many reviewers are interested in them. For industry, two pages is enough.  
e
enen^_^
3830 楼
以下是引用redsilence在8/20/2010 7:47:00 AM的发言:

    
    向问一下这个,又不知道从何问起,总之看着不爽、concept又挑不出毛病
    


我没看完全文,不评论。但是这里面有一个非常textbook的地方就是把自己放在victim的位置上。
x
xinlaide
3831 楼
以下是引用enen^_^在8/20/2010 8:36:00 AM的发言:

    
    
    

我没看完全文,不评论。但是这里面有一个非常textbook的地方就是把自己放在victim的位置上。
    
早上好。我看了第一段就想起你说的那个从codependent relationship转入abusive relationship的转折点,真是精辟!
r
redsilence
3832 楼
以下是引用Cyprus在8/20/2010 8:36:00 AM的发言:

    
     Put in course projects. Describe each projects in technical details--many reviewers are interested in them. For industry, two pages is enough.  
    
我想用一个便秘似的表情表示今天就算有便秘的痛苦也要憋出简历草稿来。。没找到表情。。
x
xinlaide
3833 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 8:30:00 AM的发言:

    
     我觉得有,例如从jungle里面来的猴子,看到吃的就抢,而且谁抢得到抢得多就受到尊重;

但经过仓廪实的人就知道,不付钱就不要去拿别人的食物,这样就不用每个男人都要修炼抢吃的的技巧,每个女人都要找最强的男人罩着。大多数人至少在吃这个层次上不用肉搏了。所以我们螺旋上升了。

    
其实我觉得JUNGLE里的猴子本来是有香蕉吃的,香蕉树没有了,猴子只能离开JUNGLE找食了。
写着写着居然想起前一阵GRISLEY BEAR在野营地咬人的事情。。。。。
e
enen^_^
3834 楼
以下是引用xinlaide在8/20/2010 8:39:00 AM的发言:

    
     早上好。我看了第一段就想起你说的那个从codependent relationship转入abusive relationship的转折点,真是精辟!
    


早上好 :)
刚才我想了一下,但是没有写完,还有一句话就是,当凡事把自己放在victim的位置上来讲话时,这也是abusive relationship的一个表象或迹象。
针对codependent relationship,作为极致的例子,addict和最亲近的人的关系是非常好的例子
冬日阳光灿烂
3835 楼
以下是引用Cyprus在8/20/2010 8:34:00 AM的发言:

    
     为什么"jungle里面来的猴子,看到吃的就抢"? 因为不强就没有的吃。要么共产主义有个前提么--物质极大丰富。螺旋上升是建立在技术发展的基础上吧。
    
所以rules分两种,一种是维持这个群体的共同利益,例如开车大家要红灯停绿灯行;另一种才是这个群体里某部分既得利益者制定出来管理金字塔底的。

社会进步是说前一种规则随着财富更多,大家更遵守,例如前面那个假文凭女这种破规则的越来越少;后一种规则越来越少,例如女人不是无才便是德了。

所以挣脱禁锢的时候要看挣脱的是那种,是前者就退步成猴子了;是后者才是进步。
冬日阳光灿烂
3836 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 8:44:00 AM的发言:

    
     所以rules分两种,一种是维持这个群体的共同利益,例如开车大家要红灯停绿灯行;另一种才是这个群体里某部分既得利益者制定出来管理金字塔底的。

社会进步是说前一种规则随着财富更多,大家更遵守,例如前面那个假文凭女这种破规则的越来越少;后一种规则越来越少,例如女人不是无才便是德了。

所以挣脱禁锢的时候要看挣脱的是那种,是前者就退步成猴子了;是后者才是进步。

    
我前面说,有的是篱笆,有的是牢笼。
C
Cyprus
3837 楼
以下是引用redsilence在8/20/2010 8:39:00 AM的发言:

    
     我想用一个便秘似的表情表示今天就算有便秘的痛苦也要憋出简历草稿来。。没找到表情。。
    
hehe, I'm 便秘ing on the paper... 共勉哈.
x
xinlaide
3838 楼
以下是引用enen^_^在8/20/2010 8:44:00 AM的发言:

    
    
    

早上好 :)
刚才我想了一下,但是没有写完,还有一句话就是,当凡事把自己放在victim的位置上来讲话时,这也是abusive relationship的一个表象或迹象。
针对codependent relationship,作为极致的例子,addict和最亲近的人的关系是非常好的例子
    
说地好清楚。

这个ABUSIVE POWER我觉得只有在另一方对VICTIM还有需要的时候才有作用,一但这种需要没有了,那种掌控也就失去作用了。

再往下,定义什么是“需要”又很难,特别是在关系亲密的人之间,在现在这个特定的话题里,我觉得这个“需要”一定要是不能替代的。如果“需要”有了替代品,那么那种掌控也失去力量了。
冬日阳光灿烂
3839 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 8:44:00 AM的发言:

    
     所以rules分两种,一种是维持这个群体的共同利益,例如开车大家要红灯停绿灯行;另一种才是这个群体里某部分既得利益者制定出来管理金字塔底的。

社会进步是说前一种规则随着财富更多,大家更遵守,例如前面那个假文凭女这种破规则的越来越少;后一种规则越来越少,例如女人不是无才便是德了。

所以挣脱禁锢的时候要看挣脱的是那种,是前者就退步成猴子了;是后者才是进步。

    
又想了一下发现其实我是在诡辩,因为我当反方也能找到例子反驳我自己,今天玩双手互搏了。

昨天看紫薇斗数,果然说我的没错。
C
Cyprus
3840 楼
以下是引用xinlaide在8/20/2010 8:42:00 AM的发言:

    
     其实我觉得JUNGLE里的猴子本来是有香蕉吃的,香蕉树没有了,猴子只能离开JUNGLE找食了。
写着写着居然想起前一阵GRISLEY BEAR在野营地咬人的事情。。。。。
    
hehe, 环境变化了,猴子也无产了,就FREE了
bear 的问题,没准是有人无知喂了东西或是没清理干净垃圾。

[此贴子已经被作者于2010/8/20 8:53:39编辑过]
x
xinlaide
3841 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 8:52:00 AM的发言:

    
     又想了一下发现其实我是在诡辩,因为我当反方也能找到例子反驳我自己,今天玩双手互搏了。

昨天看紫薇斗数,果然说我的没错。

    
看来你适合读LAW啊!
C
Cyprus
3842 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 8:52:00 AM的发言:

    
     又想了一下发现其实我是在诡辩,因为我当反方也能找到例子反驳我自己,今天玩双手互搏了。

昨天看紫薇斗数,果然说我的没错。

    
赫赫,好奇你的反驳
冬日阳光灿烂
3843 楼
以下是引用xinlaide在8/20/2010 8:53:00 AM的发言:

    
     看来你适合读LAW啊!
    
昨天看紫薇,说我这个命盘的成也在嘴败也在嘴。

所以有点被洗脑了。
C
Cyprus
3844 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 8:56:00 AM的发言:

    
     昨天看紫薇,说我这个命盘的成也在嘴败也在嘴。

所以有点被洗脑了。

    
Wow, where to read it? 
x
xinlaide
3845 楼
以下是引用Cyprus在8/20/2010 8:52:00 AM的发言:

    
     hehe, 环境变化了,猴子也无产了,就FREE了
    
我觉得就是原来的生态被破坏了。

其实那个GRISLEY BEAR在野营地咬人,后来新闻也有讨论,有一种假说是这样的,因为气候变化,现在有些森林的树大量大量的死(具体哪个洲我忘了,具体原因不详,但是气候变化的数学模型准确的预测了这个情况),然后依赖树生存小虫也活不了了,熊本来靠吃树的果子和小虫补充蛋白,现在只好去近郊垃圾筒翻吃的了。

现在那么多小三,国内还扫黄,一种程度上反应了社会生态的变化。
冬日阳光灿烂
3846 楼
以下是引用Cyprus在8/20/2010 8:55:00 AM的发言:

    
     赫赫,好奇你的反驳
    
Ruels都是社会财富没富到冒泡时候的牢笼,因为不够分么,所以有规则,不过动抢的原始点,用钱的文明点罢了。

例如都富的冒泡了,饿了就吃,谁还用钱这个牢笼啊;还有男人女人,不用考虑养孩子吃饭,完全free了,看上谁就xxoo,谁还要婚姻这个牢笼啊。

--------------------------------

等会儿我再来当正方。
r
redsilence
3847 楼
呼唤空空,我这个周末去城里跟人看电影,想顺便去那附近一个labyrinth society
你能不能大概说说这个做啥?去走迷宫是想找一种啥状态/感觉?
r
redsilence
3848 楼
以下是引用Cyprus在8/20/2010 8:50:00 AM的发言:

    
     hehe, I'm 便秘ing on the paper... 共勉哈.

    
要是有mind laxative 就好了
冬日阳光灿烂
3849 楼
以下是引用Cyprus在8/20/2010 8:59:00 AM的发言:

    
     Wow, where to read it? 
    
jolin和嗯嗯喜欢的那个旗袍mm,在鲜花看的紫薇斗数的贴。我看到id就点进去看了一下,很有意思,再就Google了。

鲜花第一页应该还有,我去找找。
C
Cyprus
3850 楼
以下是引用xinlaide在8/20/2010 8:59:00 AM的发言:

    
     我觉得就是原来的生态被破坏了。

其实那个GRISLEY BEAR在野营地咬人,后来新闻也有讨论,有一种假说是这样的,因为气候变化,现在有些森林的树大量大量的死(具体哪个洲我忘了,具体原因不详,但是气候变化的数学模型准确的预测了这个情况),然后依赖树生存小虫也活不了了,熊本来靠吃树的果子和小虫补充蛋白,现在只好去近郊垃圾筒翻吃的了。

现在那么多小三,国内还扫黄,一种程度上反应了社会生态的变化。
    
说的好,我觉得是财富的迅速两极化导致的。你觉得呢?
C
Cyprus
3851 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 9:01:00 AM的发言:

    
     Ruels都是社会财富没富到冒泡时候的牢笼,因为不够分么,所以有规则,不过动抢的原始点,用钱的文明点罢了。

例如都富的冒泡了,饿了就吃,谁还用钱这个牢笼啊;还有男人女人,不用考虑养孩子吃饭,完全free了,看上谁就xxoo,谁还要婚姻这个牢笼啊。

--------------------------------

等会儿我再来当正方。

    
Haha, 反得好!
C
Cyprus
3852 楼
以下是引用redsilence在8/20/2010 9:04:00 AM的发言:

    
     要是有mind laxative 就好了

    
'Just do it' is. :)
C
Cyprus
3853 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 9:04:00 AM的发言:

    
     jolin和嗯嗯喜欢的那个旗袍mm,在鲜花看的紫薇斗数的贴。我看到id就点进去看了一下,很有意思,再就Google了。

鲜花第一页应该还有,我去找找。

    
如何直接查到自己的命盘呢?
冬日阳光灿烂
3854 楼
以下是引用Cyprus在8/20/2010 9:08:00 AM的发言:

    
     如何直接查到自己的命盘呢?
    
google紫薇算盘,那个旗袍mm用的新浪。

详解的没有免费的,我又不愿意随便找人看,就google基本用语解释,然后结合自己的看,看自己看静态基本差不多了。真的算,我觉得懂的人也不会轻易算的。
c
concord
3855 楼
以下是引用Jolin在8/19/2010 9:03:00 PM的发言:


面包做好,室温下放到不烫手,立即放入zip袋,进冰箱冷藏,吃的时候拿出所需片数装盘,微波炉中小火。10秒-20秒。就象刚出炉一样的好吃。能保存一周。

我记得以前上课的时候老师说面包放冷藏室会加快老化的过程. 我自己吃起来也确实是这种感觉.  而且我觉得微波炉加热后有一个短暂的软化期, 如果不很快吃掉的话觉得老化得更厉害. 如果放到冷冻室里的话效果不错, 想吃的时候放到室温就可以了.
c
concord
3856 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 9:04:00 AM的发言:

jolin和嗯嗯喜欢的那个旗袍mm,在鲜花看的紫薇斗数的贴。我看到id就点进去看了一下,很有意思,再就Google了。

鲜花第一页应该还有,我去找找。

那个帖子我也看了. 对我还真是蛮准的. 起码个性很符合. 其他的方面我还没有足够的知识来解盘.
冬日阳光灿烂
3857 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 9:04:00 am的发言:

    
     jolin和嗯嗯喜欢的那个旗袍mm,在鲜花看的紫薇斗数的贴。我看到id就点进去看了一下,很有意思,再就google了。

鲜花第一页应该还有,我去找找。

    
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=791793&page=1&star=1
c
concord
3858 楼
我也挺喜欢那个旗袍mm的.
冬日阳光灿烂
3859 楼
以下是引用concord在8/20/2010 9:19:00 AM的发言:

    
    
     那个帖子我也看了. 对我还真是蛮准的. 起码个性很符合. 其他的方面我还没有足够的知识来解盘.
    
我也觉得挺准的,说我的,跟我20多岁以前对自己的定位一模一样,可能那个时候更灵性一些。

最近刚动了下别的心,就看到这个,呵呵,我自己走着看吧。
r
redsilence
3860 楼
那个帖子我完全看不懂。。 google.com也没找到可以算的地方呀

[此贴子已经被作者于2010/8/20 9:23:27编辑过]
C
Cyprus
3861 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 9:20:00 am的发言:

    
     http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=791793&page=1&star=1
    
thanks! 
c
concord
3862 楼
以下是引用redsilence在8/20/2010 9:23:00 AM的发言:
那个帖子我完全看不懂。。 google.com也没找到可以算的地方呀

[此贴子已经被作者于2010/8/20 9:23:27编辑过]
你到这个网站, 点紫薇命盘算命.
http://click108.astro.sina.com.cn/mian-fei-suan-ming.php
 
人家会给你排个盘. 如果你要详细解释, 得交钱. 财迷我只算了免费的.
d
debbiepeng
3863 楼
以下是引用concord在8/20/2010 9:27:00 AM的发言:

    
    
     你到这个网站, 点紫薇命盘算命.
     http://click108.astro.sina.com.cn/mian-fei-suan-ming.php
      
     人家会给你排个盘. 如果你要详细解释, 得交钱. 财迷我只算了免费的.
    
大部分看不懂。。。
x
xinlaide
3864 楼
以下是引用concord在8/20/2010 9:27:00 AM的发言:

    
    
     你到这个网站, 点紫薇命盘算命.
     http://click108.astro.sina.com.cn/mian-fei-suan-ming.php
      
     人家会给你排个盘. 如果你要详细解释, 得交钱. 财迷我只算了免费的.
    

玛雅,好准!!多谢concord!
C
Cyprus
3865 楼
以下是引用concord在8/20/2010 9:27:00 AM的发言:

    
    
     你到这个网站, 点紫薇命盘算命.
     http://click108.astro.sina.com.cn/mian-fei-suan-ming.php
      
     人家会给你排个盘. 如果你要详细解释, 得交钱. 财迷我只算了免费的.
    
hehe, 回家就去查。
x
xinlaide
3866 楼
以下是引用Cyprus在8/20/2010 9:05:00 AM的发言:

    
     说的好,我觉得是财富的迅速两极化导致的。你觉得呢?
    


我觉得分化地挺厉害的,搞地我老"仇富"
c
concord
3867 楼
以下是引用debbiepeng在8/20/2010 9:28:00 AM的发言:

大部分看不懂。。。

财迷我也大部分看不懂. 这不正到处google呢,还是每看懂啥. 不过人家写出来的部分, 基本上还是符合我的.
c
concord
3868 楼
我看给出的解释还有四大类型, 好奇都有哪几种类型.
d
debbiepeng
3869 楼
以下是引用concord在8/20/2010 9:37:00 AM的发言:

    
    我看给出的解释还有四大类型, 好奇都有哪几种类型.
    
贴下我的:

命宫主星:

                    破军独座            
                  
r
redsilence
3870 楼
上次说到枪炮病菌与钢铁,我发现我还是有audiobook,谁要吗?要说一声我晚上传到megaupload去
冬日阳光灿烂
3871 楼
以下是引用xinlaide在8/20/2010 9:50:00 AM的发言:

    
     ??这是啥?是详细明盘里的那些吗?
    
就是结合其他方位和其他星星看主星的走势。

详细命盘我也没看过,那个mm也说,要是真懂,是不会给人随便详批的,估计也就看看大趋势,可能比我这昨天Google出来的精准以点。

不过这些东西,不较真,就听来开心玩玩;要较真,天命普通人不知道,活得恐怕还好些。
x
xinlaide
3872 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 9:59:00 AM的发言:

    
     就是结合其他方位和其他星星看主星的走势。

详细命盘我也没看过,那个mm也说,要是真懂,是不会给人随便详批的,估计也就看看大趋势,可能比我这昨天Google出来的精准以点。

不过这些东西,不较真,就听来开心玩玩;要较真,天命普通人不知道,活得恐怕还好些。

    


恩,挺复杂的,要真弄明白也挺花时间
J
Jolin
3873 楼
以下是引用xinlaide在8/20/2010 8:59:00 AM的发言:

    
     我觉得就是原来的生态被破坏了。

其实那个GRISLEY BEAR在野营地咬人,后来新闻也有讨论,有一种假说是这样的,因为气候变化,现在有些森林的树大量大量的死(具体哪个洲我忘了,具体原因不详,但是气候变化的数学模型准确的预测了这个情况),然后依赖树生存小虫也活不了了,熊本来靠吃树的果子和小虫补充蛋白,现在只好去近郊垃圾筒翻吃的了。

现在那么多小三,国内还扫黄,一种程度上反应了社会生态的变化。
    

什么事情的发展从无到有到平衡到打破平衡到下跌到重新开始这个循环。

一开始为了保证大部分人利益运行一些规则,到最后一部分人掌握这部分规则,并利用规则为这一部极小部分人获取利益,被掠夺的无产阶级于是冲突禁锢,争取新的利益,当新的利益集团形成的时候,又会维护先前的规则。

这就是琼瑶奶奶做小三时一个劲为小三鼓吹美化,做了小三以后就开始维护大奶的利益。

国内那么多小三,真都成了大奶,捍卫起自己的地位多是比原配大奶还凶悍。

[此贴子已经被作者于2010/8/20 10:13:37编辑过]
J
Jolin
3874 楼
以下是引用concord在8/20/2010 9:17:00 AM的发言:

    
    
     我记得以前上课的时候老师说面包放冷藏室会加快老化的过程. 我自己吃起来也确实是这种感觉.  而且我觉得微波炉加热后有一个短暂的软化期, 如果不很快吃掉的话觉得老化得更厉害. 如果放到冷冻室里的话效果不错, 想吃的时候放到室温就可以了.
    

对对,冻面包也可以,我婆婆也介绍过这个法子,通常我家冰箱冷冻室是没有空间再放一大袋面包。
s
seal
3875 楼
以下是引用redsilence在8/20/2010 9:54:00 AM的发言:

    
    上次说到枪炮病菌与钢铁,我发现我还是有audiobook,谁要吗?要说一声我晚上传到megaupload去

    
要!!!!!!!!!!!!!!!!
r
redsilence
3876 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 9:01:00 AM的发言:

    
     Ruels都是社会财富没富到冒泡时候的牢笼,因为不够分么,所以有规则,不过动抢的原始点,用钱的文明点罢了。
例如都富的冒泡了,饿了就吃,谁还用钱这个牢笼啊;还有男人女人,不用考虑养孩子吃饭,完全free了,看上谁就xxoo,谁还要婚姻这个牢笼啊。
--------------------------------
等会儿我再来当正方。

    
我觉得有区别诶,再之前你的篱笆牢笼论,是从make things work (for most people)的角度出发
这个是so what, whatever
还是前一个worthwhile
J
Jolin
3877 楼
 能维持时间较长的的循环都是能维护好长时间的平衡,保护好大部分人的利益。
h
hiking
3878 楼
以下是引用debbiepeng在8/20/2010 9:38:00 AM的发言:

贴下我的:



命宫主星:
破军独座
冬日阳光灿烂
3879 楼
以下是引用redsilence在8/20/2010 10:18:00 AM的发言:

    
     我觉得有区别诶,再之前你的篱笆牢笼论,是从make things work (for most people)的角度出发
这个是so what, whatever
还是前一个worthwhile

    
反方是用篱笆牢笼转化角度来辩;

我还在想,正方是拉回来,强调时空适应呢;还是干脆顺着走,到种族生物角度去辩。

你这个是拉回来了,隐含条件是接受/规避了理想状态,强调当下的适应性。

[此贴子已经被作者于2010/8/20 10:37:47编辑过]
J
Jolin
3880 楼
以下是引用icylavender在8/20/2010 10:35:00 AM的发言:

    
     看这个较长时间是多长了吧。美国金融也维持了很多年。呵呵
    

没有一个体系是完全能够保护所有的利益。

能维持很多年,有它能维持的理由。
冬日阳光灿烂
3881 楼
 旗袍mm今天头三个批得详细多了。
i
icylavender
3882 楼
以下是引用Jolin在8/20/2010 10:39:00 AM的发言:

    
    
没有一个体系是完全能够保护所有的利益。

能维持很多年,有它能维持的理由。

    
你说是保护大多数的利益。这个体系保护的是极少数的利益。但也维持了很多年。因为那个极少数很powerful
c
concord
3883 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 10:39:00 AM的发言:
 旗袍mm今天头三个批得详细多了。
俺在努力学习中, 在网上查了好多资料, 觉得对自己的命盘比昨天多了解了一些.
冬日阳光灿烂
3884 楼
以下是引用concord在8/20/2010 10:47:00 AM的发言:

    
    
     俺在努力学习中, 在网上查了好多资料, 觉得对自己的命盘比昨天多了解了一些.
    
你的命宫是什么星星啊:)
J
Jolin
3885 楼
以下是引用icylavender在8/20/2010 10:43:00 AM的发言:

    
     你说是保护大多数的利益。这个体系保护的是极少数的利益。但也维持了很多年。因为那个极少数很powerful
    

到底是保护大多数、还是保护少数,光这个定义就得讨论半天了。
g
grover
3886 楼
以下是引用concord在8/20/2010 10:47:00 AM的发言:

俺在努力学习中, 在网上查了好多资料, 觉得对自己的命盘比昨天多了解了一些.
 
谈谈感想?
c
concord
3887 楼
这个紫薇斗数的解释好详细.
http://www.china95.net/Article/HTML/Article_128.html
c
concord
3888 楼
以下是引用grover在8/20/2010 10:53:00 AM的发言:

 
谈谈感想?
感想就是, 学啥都不容易, 都得花工夫费心思.
 
p391-400总结.
 
xinlaide: 说地好清楚。这个ABUSIVE POWER我觉得只有在另一方对VICTIM还有需要的时候才有作用,一但这种需要没有了,那种掌控也就失去作用了。再往下,定义什么是“需要”又很难,特别是在关系亲密的人之间,在现在这个特定的话题里,我觉得这个“需要”一定要是不能替代的。如果“需要”有了替代品,那么那种掌控也失去力量了。
enen: 确切的讲,我是这么看的,不是power对victim还有需要的时候,而是power认为victim不会离开自己的时候,或者说确定对方不会离开自己的时候。当power不再是power的时候,多是要所谓的弱者开始”反抗“的时候,开始要求自己的权力的时候,这通常是power最害怕的时候,虽然表面看来,自己如何的在付出,在拯救,在风险,实则是最害怕失去的
空空: 难道当victim 很爽么, 搞不懂为什么那么多人喜欢没事儿干当victim
enen: 增加自己的价值感吧,多是这样,我做了什么什么,我本来可以如何如何的,都是为了某某;还可以给自己最好的借口,如果不是什么什么,我也如何如何了,通常这就是“条件”,以此来control对方按照自己的要求如何
空空: 你们昨天说的那个shadow 我没看懂。。 为什么Power和 love 有这样的关系呢?
enen: 那个是xinlaide说的,或者摘过来的从别处,我没有说过。 power也是xinlaide用的,我只是就red转的那封信说,以victim的姿态出现,这是比较教科书式的行为,通常abusive relationship中的abuser是会这样做的。我的意思是说,表面看来弱者需要强者,但所谓的强者更需要弱者,而在一个relationship中没有绝对的强弱,或者受害者了
空空: 就是说,那句话的power其实不是strength的意思。 好像那个power 更有权力和控制的意思?
enen: 我是绝对没有这个意思在其中的,所以初试我就没有用这个词,我看到的时候,有犹豫,因为觉得不够严谨,但是一时没有想到别的也就用了。这里更多的还是control的意思。
xinlaide:前面那个是Jung的话(Where love reigns, there is no will to power; and where the will to power is paramount, love is lacking)

某影评里引用了来解释Shade这个角色(主要是Shade和Extractor的关系),不过后来又有人说Jung的话讲的是"shadow"不是Shade, 哎,反正看电影是娱乐,这么看电影太累鸟。。。

那个POWER是我自由发挥的,不好意思哈(扮演一个带受害表情的小猴子)
[此贴子已经被作者于2010/8/21 11:25:03编辑过]
x
xinlaide
3889 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 10:51:00 AM的发言:

    
     你的命宫是什么星星啊:)
    

猜错了啊,那就XX不可泄漏
[此贴子已经被作者于2010/8/20 10:58:55编辑过]
c
concord
3890 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/20/2010 10:51:00 AM的发言:

你的命宫是什么星星啊:)
不是你猜的那个
c
concord
3891 楼
我又占楼了. 已经总结了4个, 还有2个呢. 最近rp好.
c
concord
3892 楼
以下是引用xinlaide在8/20/2010 10:56:00 AM的发言:


猜错了啊,那就XX不可泄漏
[此贴子已经被作者于2010/8/20 10:58:55编辑过]
哈哈哈, 看到了.
 
是说自己的命不要老拿出来说, 免得福气少吗?
g
grover
3893 楼
以下是引用concord在8/20/2010 10:55:00 AM的发言:

感想就是, 学啥都不容易, 都得花工夫费心思.
 
我是说对紫微斗数的感想。
x
xinlaide
3894 楼
以下是引用concord在8/20/2010 11:01:00 AM的发言:

    
    
     哈哈哈, 看到了.
      
     是说自己的命不要老拿出来说, 免得福气少吗?
    
不知道啊,我这方面真是一点都不懂的
c
concord
3895 楼
以下是引用grover在8/20/2010 11:02:00 AM的发言:

 
我是说对紫微斗数的感想。
好玄妙, 好复杂. 不知道开创的人是按照什么algorithm来的.
 
 
c
concord
3896 楼
以下是引用xinlaide在8/20/2010 11:03:00 AM的发言:

不知道啊,我这方面真是一点都不懂的
貌似光看命宫的主星什么的还不够, 还要看是什么时辰, 看三方四正. 
 
如果只知道命宫的主星, 不知道能透露多少信息. 
c
concord
3897 楼
俺的命宫里有两颗主星, 两颗辅助的. 不知身宫, 命主, 身主都是干什么的.
e
enen^_^
3898 楼
以下是引用xinlaide在8/20/2010 8:51:00 AM的发言:

    
     说地好清楚。

这个ABUSIVE POWER我觉得只有在另一方对VICTIM还有需要的时候才有作用,一但这种需要没有了,那种掌控也就失去作用了。

再往下,定义什么是“需要”又很难,特别是在关系亲密的人之间,在现在这个特定的话题里,我觉得这个“需要”一定要是不能替代的。如果“需要”有了替代品,那么那种掌控也失去力量了。

    


确切的讲,我是这么看的,不是power对victim还有需要的时候,而是power认为victim不会离开自己的时候,或者说确定对方不会离开自己的时候。
当power不再是power的时候,多是要所谓的弱者开始”反抗“的时候,开始要求自己的权力的时候,这通常是power最害怕的时候,虽然表面看来,自己如何的在付出,在拯救,在风险,实则是最害怕失去的
冬日阳光灿烂
3899 楼
以下是引用concord在8/20/2010 11:05:00 AM的发言:

    
    
     貌似光看命宫的主星什么的还不够, 还要看是什么时辰, 看三方四正. 
      
     如果只知道命宫的主星, 不知道能透露多少信息. 
    
呵呵,我也就昨天看看名词解释的斤两。

光看主星,或者光看单宫,应该是看不出什么的;要看各宫牵制,其他星星的影响方式,全盘看。

我觉得没关系才问的,例如我的是机巨双星照命。
l
luoluow
3900 楼
 周五跳楼

mua 一圈