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共 (166) 楼
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l
lethe
14 年多
101 楼
以下是引用萱草草在7/28/2010 4:08:00 PM的发言：
8万在我们州相当于11万在加州。。。
湾区刚毕业的就拿11万是不可能的，即使是google, apple这种
s
seluser
14 年多
102 楼
以下是引用Juliayin在7/28/2010 11:32:00 AM的发言：
我们这里EE和CS太好找了，真的，新的毕业生起薪就是８W多，还是MASTER。
mm你是在哪里啊？
d
dxz
14 年多
103 楼
其实我觉得在美国七八万的收入已经过得不错了。美国收入差距比中国小很多，不像中国，动不动就是年薪3万和30万的差别。
逍
逍遥小妖
14 年多
104 楼
想去石油公司，不一定要学PetroEn。其实一般的石油公司，找的最多的是ME, ChE, 还有大家都想不到的Geography. 很多geography的学生第一年夏就能拿到实习，等毕业立刻工作加H1B。
j
jady_cat
14 年多
105 楼
以下是引用zsj在7/28/2010 3:23:00 PM的发言：
EE要看什么方向，不是所有方向都好找的
re
d
dxz
14 年多
106 楼
以下是引用逍遥小妖在7/28/2010 7:10:00 PM的发言：
想去石油公司，不一定要学PetroEn。其实一般的石油公司，找的最多的是ME, ChE, 还有大家都想不到的Geography. 很多geography的学生第一年夏就能拿到实习，等毕业立刻工作加H1B。
石油公司不知道能火多久，前几年油价高企，很多开发成本高的油田都值得开采，石油行业就火了起来，不知道以后会怎么样
b
babycats
14 年多
107 楼
以下是引用sandy07627在7/28/2010 12:12:00 PM的发言：
我想问问MM在这里读过本科吗？
如果你没有读过，我觉得这个意见有些偏颇。
读一个本科要4年，有时候还可能更长。而且还要学很多其他的课，比如说历史，地理，和美国文学啥的。
本科是一个打基础的阶段。比master 辛苦。花的钱也多，时间也拖的长。
如果年纪啥大一点，我十分的不建议读本科。
在国内读过本科的话，学分可以转很多过来的。我LG就是在这里读了CS的本科加MASTER还有个数学minor，一共花了4年完成的，学的很扎实，工作了就很轻松。他国内工科，数学非常好，可是在这里念本科还是很辛苦的。
d
dxz
14 年多
108 楼
我也羡慕做IT的，工资decent，工作机会又多，没什么地域性，不会跟LD long distance。可是工作不仅仅是谋生啊，做自己不喜欢的工作也蛮痛苦的
逍
逍遥小妖
14 年多
109 楼
只要美国人不把自己的生活习惯变的和日本人，中国人一样，美国的石油工业就差不了。现在开采成本是高了，但是biomass的石油会渐渐火起来。这个还是和传统的石油行业分不开。
以下是引用dxz在7/28/2010 7:19:00 PM的发言：
石油公司不知道能火多久，前几年油价高企，很多开发成本高的油田都值得开采，石油行业就火了起来，不知道以后会怎么样
逍
逍遥小妖
14 年多
110 楼
不过到了那个时候，估计agriculture又会火起来，哈哈
b
babycats
14 年多
111 楼
以下是引用lingling2004在7/28/2010 3:31:00 PM的发言：
我怎么觉得有几年很多人不是这两个专业的都读这个专业的master，不过2000年IT泡沫之后可能读的人少了吧
我们来美国的时候，就是经济最差的时候，我给我LG报了个CS的本科，都被别人说，说肯定找不到工作。我LG读得很辛苦的时候
也怪我，给他挑了个这么痛苦的专业。其实我当时的理由太简单了，我LG英语不好，嘴拙，手也不巧，就觉得CS比较适合他。不过他毕业后找工作就特别顺利，
现在也特别喜欢这个专业，看来是被我蒙对了。
d
dxz
14 年多
112 楼
以下是引用逍遥小妖在7/28/2010 7:26:00 PM的发言：
不过到了那个时候，估计agriculture又会火起来，哈哈
我觉得这些都是阶段性的，行业没落的时候被lay off就郁闷了。
像公务员和tenured professor那样的铁饭碗最好，呵呵
或者像医生，需求是刚性的，不用愁
d
dxz
14 年多
113 楼
以下是引用babycats在7/28/2010 7:28:00 PM的发言：
我们来美国的时候，就是经济最差的时候，我给我LG报了个CS的本科，都被别人说，说肯定找不到工作。我LG读得很辛苦的时候
也怪我，给他挑了个这么痛苦的专业。其实我当时的理由太简单了，我LG英语不好，嘴拙，手也不巧，就觉得CS比较适合他。不过他毕业后找工作就特别顺利，
现在也特别喜欢这个专业，看来是被我蒙对了。
mm旺夫啊，呵呵
有时候一个选择能改变一个人下半生
p
pinkzilu
14 年多
114 楼
以下是引用Juliayin在7/28/2010 11:35:00 AM的发言：
CS和EE当初分数也是很高的，一直坚挺到现在。
CS和EE都占上了却还在拿低薪的默默飘过。。。。。。。俺咋就不能争点气呢？
[此贴子已经被作者于2010/7/28 19:45:35编辑过]
t
tongqq
14 年多
115 楼
石油才是要身份的吧。我们这边能源相关的招人多，但只要公民，连绿卡都不考虑
b
babycats
14 年多
116 楼
以下是引用dxz在7/28/2010 7:37:00 PM的发言：
mm旺夫啊，呵呵
有时候一个选择能改变一个人下半生
当时他很不情愿陪我出来，现在我想回去他也不肯了
d
dxz
14 年多
117 楼
以下是引用tongqq在7/28/2010 7:44:00 PM的发言：
石油才是要身份的吧。我们这边能源相关的招人多，但只要公民，连绿卡都不考虑
其实我觉得暂时找不到工作的话，读个博士挺好的。一来不用学费，还有点微薄的生活费，二来博士好办绿卡，有了身份，选择就多了
w
wallice
14 年多
118 楼
以下是引用dxz在7/28/2010 7:36:00 PM的发言：
我觉得这些都是阶段性的，行业没落的时候被lay off就郁闷了。
像公务员和tenured professor那样的铁饭碗最好，呵呵
或者像医生，需求是刚性的，不用愁
re。。。30年河西30年河东。。
国内15年，20年以前的铁饭碗，后来也不是铁饭碗了。
很难说再过十年行业是怎么样的。
i
icylavender
14 年多
119 楼
以下是引用kittycy在7/28/2010 11:44:00 AM的发言：
我一直很奇怪， 电脑这些不是一直说要外包出去的工作为啥需求还那么大？ 不过昨天和女儿托儿所老师聊天， 发现她儿子学EE的要到中国去找工作， 正努力学中文呢。 另一个老师的儿子会了两句中文， 也是在美国找不到工作，去中国教英文了， 给４０００RMB一月。 这两个应该都是美国不太好的大学本科毕业。
i
icylavender
14 年多
120 楼
以下是引用skyvirgo在7/28/2010 11:35:00 AM的发言：
我就是EE的，不过我看到的master毕业的同学基本起薪都是税前5.5-6.5w之间，phd起薪才在8w左右
你是哪方面的EE?
i
icylavender
14 年多
121 楼
以下是引用lingling2004在7/28/2010 3:31:00 PM的发言：
我怎么觉得有几年很多人不是这两个专业的都读这个专业的master，不过2000年IT泡沫之后可能读的人少了吧
CS != EE != IT
r
roweluo
14 年多
122 楼
我知道很容易找工作的是ee的power electronics, 以前在学校的时候，那些人internship 一拿一个准，然后很多都是毕业前一年或者半年就offer在手，到现在的公司，还在悬赏招人呢，每个manager都在抱怨找不到好的power electronics的engineer.
纸
纸醉金迷
14 年多
123 楼
以下是引用roweluo在7/28/2010 8:36:00 PM的发言：
我知道很容易找工作的是ee的power electronics, 以前在学校的时候，那些人internship 一拿一个准，然后很多都是毕业前一年或者半年就offer在手，到现在的公司，还在悬赏招人呢，每个manager都在抱怨找不到好的power electronics的engineer.
我老公也跟你说一样的话，可惜我没有基础，很难申请，估计也handle不下来。
E
Edgar
14 年多
124 楼
路过看看经验贴
r
roweluo
14 年多
125 楼
以下是引用纸醉金迷在7/28/2010 8:38:00 PM的发言：
我老公也跟你说一样的话，可惜我没有基础，很难申请，估计也handle不下来。
我最近还蠢蠢欲动打算搞点书什么的来看看，万一我现在的工作到时候死菜了，趁现在还和这帮子power electronics engineer 混，稍微学点皮毛
e
eefaye
14 年多
126 楼
以下是引用tongqq在7/28/2010 7:44:00 PM的发言：
石油才是要身份的吧。我们这边能源相关的招人多，但只要公民，连绿卡都不考虑
不要
R
Rosepathhome
14 年多
127 楼
以下是引用roweluo在7/28/2010 8:54:00 PM的发言：
我最近还蠢蠢欲动打算搞点书什么的来看看，万一我现在的工作到时候死菜了，趁现在还和这帮子power electronics engineer 混，稍微学点皮毛
你能举个例子吗？什么公司招power engineer. 有点好奇，他们是干嘛的。
纸
纸醉金迷
14 年多
128 楼
以下是引用Rosepathhome在7/28/2010 9:09:00 PM的发言：
你能举个例子吗？什么公司招power engineer. 有点好奇，他们是干嘛的。
电厂什么的啊，据说是旱涝保收的专业。跟国内一样，电力系统的工作能不好找么？
y
yao0
14 年多
129 楼
跳
r
roweluo
14 年多
130 楼
以下是引用Rosepathhome在7/28/2010 9:09:00 PM的发言：
你能举个例子吗？什么公司招power engineer. 有点好奇，他们是干嘛的。
http://en.wikipedia.org/wiki/Power_electronics
看看wiki吧，我觉得就是个万金油专业，估计好多电子电器化的行业都需要
R
Rosepathhome
14 年多
131 楼
以下是引用纸醉金迷在7/28/2010 9:10:00 PM的发言：
电厂什么的啊，据说是旱涝保收的专业。跟国内一样，电力系统的工作能不好找么？
那不会有ee and cs赚得多？很难想像电厂会pay engineer 多余十万。。
e
eefaye
14 年多
132 楼
以下是引用Gladiator_Mouse在7/28/2010 11:05:00 AM的发言：
能源公司trading做的很多的，不一定要学石油。
re 给大家一个数据 石油公司真正PE出来的人 小于10%
g
globaldream
14 年多
133 楼
以下是引用abd_ren_ren在7/28/2010 11:01:00 AM的发言：
凌乱了
我们学校石油不错 可是在accounting／finan路上一去不复返了 一直觉得这个是赚大钱的 是不是自己贪了？
学校有一个叫energy management 学这个 进能源公司 还有一点会计／金融背景如何？ 会好找工作么？
能做energy consulting 和 energy trading...但有理工科背景好些
i
icylavender
14 年多
134 楼
以下是引用Rosepathhome在7/28/2010 9:17:00 PM的发言：
那不会有ee and cs赚得多？很难想像电厂会pay engineer 多余十万。。
呃。电厂pay的高工作相对还轻松福利还好。。。
R
Rosepathhome
14 年多
135 楼
以下是引用icylavender在7/28/2010 9:35:00 PM的发言：
呃。电厂pay的高工作相对还轻松福利还好。。。
工作环境估计不会太宜人。
丫
丫头片子
14 年多
136 楼
统计找工作的形式没有大家说的那么严峻吧。
我们公司最近有好几个opening，一直拿不到什么像样的简历。
据HR说，他们联系了同城的一个统计rank 2，30名的学校，好像大家都找到工作了，没啥人感兴趣。
我们opening是fresh master也可以的。
其实我有点怀疑是HR忽悠我们。。。
s
smiling_jj
14 年多
137 楼
以下是引用kittycy在7/28/2010 12:12:00 PM的发言：
我碰到两个学CS的女的，工作都近１０年了， 天天在家工作， 我好生羡慕。 没想到一个最近跟我说干的活不是人干的， 现在LG换洲赚大钱去了， 不打算再干了。 另一个说自己本科学会计的后悔学CS了， 觉得会计可以当地找工照顾家庭。 在家工作还不好， 真是想不通了。。。。。。
本来cs就很累啊.尤其似乎女人搞这个不太好.大牛我就不在这说了,反正一般的人,尤其到了年纪大了会觉得越来越吃力.
s
smiling_jj
14 年多
138 楼
以下是引用纸醉金迷在7/28/2010 11:11:00 AM的发言：
我朋友告诉我，石油工程专业年薪是最高的，本科大概都6-7万。但是我不是很熟悉这个行业。自我感觉其实一些知道的人不多的专业反倒好找工作一些。
正解!!!!!
不知道哪些专业知道的人不多啊,给俺们普及一下啊
x
xiayulvcha
14 年多
139 楼
唯一一个从头爬到尾的 帖子 ，顶
D
Dharma
14 年多
140 楼
我不觉得读书一定要读到PHD 才有出路, 太多留学生过于侧重BOOK SMART, 而忽略提高自己的STREET SMART 也就是情商了. 性格过于内向或比较NEGATIVE, 太多年在象牙塔里工作, 不擅长与人打交道, 争取机会, 就算是博后, 在形势不好竞争激烈的时候, 学历再高也不见得能在竞争中胜出. 中国人很多时候是OVER QUALIFIED FOR A POSITION.
很多人上学的时候忙于学业, 忽视审视自己, 搞明白自己的强项弱势的重要性. 其实应该利用在学校的时间, 发挥自己的强处, 提高自己的弱处的. 不这样做, 到找工作面试的时候傻眼了. 比如如果没工作经验, 上学的时候就应该拼命找机会做PROJECT, 或INTERN, 哪怕不给钱也做. 如果自己的英文口头表达不好, 上学的时候就应该找机会练习提高. 如果自己的BUSINESS ENGLISH WRITING 不好, 可以在学校选择修一些WRITING 或COMMUNICATION 的课. 在学校的时候, 就要缺啥补啥, 一颗红心准备未来的谋生. 去学校学习的目的, 不是为了学位, 不是为了有个好的成绩, 终极目标是为了在美国这个新环境里SURVIVE, 自立. 学位唯一的用处是给你个敲门转, 考个全A 找不到工作, 那些A 也木有啥用.
建议在学校的MM, 对自己做个SWOT ANALYSIS: SWOT 代表 STRENGTHES, WEAKNESSES, OPPERTUNITIES & THREATS.
也就是搞清楚自己的强项, 弱点, 可能有的机会, 和潜在的威胁. 而这个SWOT 分析完全围绕着就业的目标而做的. 为了能做毕业的时候顺利就业, 现在我要做些什么, 这是每个在学校的人应该问自己的问题. 不打无准备之仗就是这个道理.
而世界上最困难的事情(在我看来), 就是搞明白自己, 切忌好高务远, 眼高手低. 一切以SURVIVAL 为前提, 给学校不需要找工作的时候就给自己创造危机感, 制订有效的行动计划, 并付诸实施. 我相信未雨绸缪, 善于规划的人, 对自己命运的掌控就会强一些. 有些时候不全是运气, 还是看自己该做的有没有做.
[此贴子已经被作者于2010/7/29 1:07:43编辑过]
n
niki
14 年多
141 楼
以下是引用纸醉金迷在7/28/2010 11:02:00 AM的发言：
主要是最近心情不好，很有把握的一个工作机会黄掉了，所以很郁闷。
谢谢你的祝福。
bless，mm加油！
1楼说得很在理，值得借鉴的
四
四叶幸运草
14 年多
142 楼
MM挺悲观的。我相信经济一定会好转起来的。不过花的时间可能要长一点。
经济起来的话，哪个领域的工作都会有所需求。其实现在有些工作也是缺人手的，不过没有资金，没办法才紧缩人手。
只要能坚持下去，一定会找到工作的。
大家共勉~~~
x
xinxiny
14 年多
143 楼
我觉得在这种经济条件下，机会和运气最重要
至于实力，任何时候都是重要的
四
四叶幸运草
14 年多
144 楼
以下是引用Dharma在7/28/2010 11:12:00 PM的发言：
我不觉得读书一定要读到PHD 才有出路, 太多留学生过于侧重BOOK SMART, 而忽略提高自己的STREET SMART 也就是情商了. 性格过于内向或比较NEGATIVE, 太多年在象牙塔里工作, 不擅长与人打交道, 争取机会, 就算是博后, 在形势不好竞争激烈的时候, 学历再高也不见得能在竞争中胜出. 中国人很多时候是OVER QUALIFIED FOR A POSITION.
很多人上学的时候忙于学业, 忽视审视自己, 搞明白自己的强项弱势的重要性. 其实应该利用在学校的时间, 发挥自己的强处, 提高自己的弱处的. 不这样做, 到找工作面试的时候傻眼了. 比如如果没工作经验, 上学的时候就应该拼命找机会做PROJECT, 或INTERN, 哪怕不给钱也做. 如果自己的英文口头表达不好, 上学的时候就应该找机会练习提高. 如果自己的ENGLISH BUSINESS WRITING 不好, 可以在学校选择修一些WRITING 或COMMUNICATION 的课. 在学校的时候, 就要缺啥补啥, 一颗红心准备未来的谋生. 去学校学习的目的, 不是为了学位, 不是为了有个好的成绩, 终极目标是为了在美国这个新环境里SURVIVE, 自立. 学位唯一的用处是给你个敲门转, 考个全A 找不到工作, 那些A 也木有啥用.
建议在学校的MM, 对自己做个SWOT ANALYSIS: SWOT 代表 STRENGTHES, WEAKNESSES, OPPERTUNITIES & THREATS.
也就是搞清楚自己的强项, 弱点, 可能有的机会, 和潜在的威胁. 而这个SWOT 分析完全围绕着就业的目标而做的. 为了能做毕业的时候顺利就业, 现在我要做些什么, 这是每个在学校的人应该问自己的问题. 不打无准备之仗就是这个道理.
而世界上最困难的事情(在我看来), 就是搞明白自己, 切忌好高务远, 眼高手低. 一切以SURVIVAL 为前提, 给学校不需要找工作的时候就给自己创造危机感, 制订有效的行动计划, 并付诸实施. 我相信未雨绸缪, 善于规划的人, 对自己命运的掌控就会强一些. 有些时候不全是运气, 还是看自己该做的有没有做.
[此贴子已经被作者于2010/7/28 23:13:14编辑过]
说得实在太好了。
养
养乐多多
14 年多
145 楼
前面有个MM说的挺对。我们这儿也是好多PHD，读书期间再去读一个统计或者CS的Master。
反正我看这个风起云涌的样子，觉得挺夸张的。
M
Minmin07
14 年多
146 楼
re this post
u
unodos
14 年多
147 楼
越看越迷茫..........
u
unodos
14 年多
148 楼
以下是引用纸醉金迷在7/28/2010 11:11:00 AM的发言：
我朋友告诉我，石油工程专业年薪是最高的，本科大概都6-7万。但是我不是很熟悉这个行业。自我感觉其实一些知道的人不多的专业反倒好找工作一些。
石油是不是地域性很强。还有这个专业要学过化学的吧，那对本科不学化学的人不是很难？
阳
阳光百合68
14 年多
149 楼
又要魅力啊，晕的。
m
meefeb
14 年多
150 楼
以下是引用Dharma在7/28/2010 11:12:00 PM的发言：
我不觉得读书一定要读到PHD 才有出路, 太多留学生过于侧重BOOK SMART, 而忽略提高自己的STREET SMART 也就是情商了. 性格过于内向或比较NEGATIVE, 太多年在象牙塔里工作, 不擅长与人打交道, 争取机会, 就算是博后, 在形势不好竞争激烈的时候, 学历再高也不见得能在竞争中胜出. 中国人很多时候是OVER QUALIFIED FOR A POSITION.
很多人上学的时候忙于学业, 忽视审视自己, 搞明白自己的强项弱势的重要性. 其实应该利用在学校的时间, 发挥自己的强处, 提高自己的弱处的. 不这样做, 到找工作面试的时候傻眼了. 比如如果没工作经验, 上学的时候就应该拼命找机会做PROJECT, 或INTERN, 哪怕不给钱也做. 如果自己的英文口头表达不好, 上学的时候就应该找机会练习提高. 如果自己的ENGLISH BUSINESS WRITING 不好, 可以在学校选择修一些WRITING 或COMMUNICATION 的课. 在学校的时候, 就要缺啥补啥, 一颗红心准备未来的谋生. 去学校学习的目的, 不是为了学位, 不是为了有个好的成绩, 终极目标是为了在美国这个新环境里SURVIVE, 自立. 学位唯一的用处是给你个敲门转, 考个全A 找不到工作, 那些A 也木有啥用.
建议在学校的MM, 对自己做个SWOT ANALYSIS: SWOT 代表 STRENGTHES, WEAKNESSES, OPPERTUNITIES & THREATS.
也就是搞清楚自己的强项, 弱点, 可能有的机会, 和潜在的威胁. 而这个SWOT 分析完全围绕着就业的目标而做的. 为了能做毕业的时候顺利就业, 现在我要做些什么, 这是每个在学校的人应该问自己的问题. 不打无准备之仗就是这个道理.
而世界上最困难的事情(在我看来), 就是搞明白自己, 切忌好高务远, 眼高手低. 一切以SURVIVAL 为前提, 给学校不需要找工作的时候就给自己创造危机感, 制订有效的行动计划, 并付诸实施. 我相信未雨绸缪, 善于规划的人, 对自己命运的掌控就会强一些. 有些时候不全是运气, 还是看自己该做的有没有做.
[此贴子已经被作者于2010/7/28 23:13:14编辑过]
说得太好了
谢谢mm
p
ppw
14 年多
151 楼
ml不够，只能从jms的回复中看个大概
s
sababa
14 年多
152 楼
居然听到PE最好找工作，ＯＭＧ
o
ohiosnow
14 年多
153 楼
power engineer我不太知道，但是我知道power electrician，美国的电工分两种，一种是做家庭那种的，一种是在大的工厂（汽车厂，电厂等等），在大的工厂工作的electrcian工作很范围很大，强电，弱电，电脑方面都要懂一些，做的工作有时不仅仅是电工方面的。比如福特一个厂的department里边有120多个的电工，但是plumber和mechanics就是30-50个这样。electricians不属于production worker，是属于aid部分的，通常是production worker中比较爱上进的，经过3年左右的继续学习，考过power electrician执照才可以做。工资比production worker要高，没有broke down的时候，工作也还轻松，但是一旦broke down压力就特别大，因为生产线一停，每一秒都很宝贵。
o
ohiosnow
14 年多
154 楼
上面本来想回一个妹妹的帖子，但是那个帖子没显示，我还是没弄懂怎样在华人回帖。另外问个科普级的问题，什么是cs啊？
w
wayhh
14 年多
155 楼
我知道商科PhD，比如会计或者是信息工程还有其他等等，都很容易在学校找到AP的职位，工资又很高（》10万），读的也比工程，理科轻松很多。但是如果从国内直接拿奖过来，好像很难。所以我认识几个都是国内普通学校过来的小本，家里资助全自费的读了这些个专业，只要愿意努力熬到了博士，出来当Assitant Professor 其实还是挺轻松的。没有那种理科工科AP拿funding的压力。 俗话说，去读这些粥多僧少的专业，就算前期经济投入大些，回报是大大的。大家去搜搜这些专业的中国AP，看看他们的简历，就会发现大部分并没有什么出众的背景。
[此贴子已经被作者于2010/7/29 7:43:20编辑过]
a
angel_miss
14 年多
156 楼
以下是引用ohiosnow在7/29/2010 7:01:00 AM的发言：
上面本来想回一个妹妹的帖子，但是那个帖子没显示，我还是没弄懂怎样在华人回帖。另外问个科普级的问题，什么是cs啊？
cs= computer science
I
Inferno
14 年多
157 楼
以下是引用Makiyo在7/28/2010 11:28:00 AM的发言：
那个。。。
我想说一句，其实统计master一点也不好找工作。。。
前几年一大帮人蜂拥的学统计，还有n多前几年开始读的phd，这几年正好毕业
所以，对于没身份的统计master，形势非常严峻
除了这些，我知道一些学校，都快成了全民统计了。。。
恨不得啥专业的phd（当然，多半是不太好找工作的专业）都会辅修一个统计的master。。。真的快烂大街了！
放眼望去，很多国内稍微听说过点的学校的统计program或者数学program大多数都是中国人了
我现在知道的，也就是ee和cs还好找点了
[此贴子已经被作者于2010/7/28 11:33:06编辑过]
关键是不要跟风，因为计划赶不上变化。想当年计算机热的时候大家一窝蜂学计算机，后来网络泡沫破了就不行了，又有一堆人学统计，然后会计，等毕业了经济形势变了，计算机的市场又好了，统计的会计的变差了。
所以还是学个比较有兴趣的吧，有兴趣，就容易学好，即使市场不好你也有些竞争力。当然不能是完全为了兴趣学些风花雪月的专业。
I
Inferno
14 年多
158 楼
以下是引用樱桃西瓜吧唧吧唧在7/28/2010 1:23:00 PM的发言：
那像我这种从好找工作的理工科PHD QUIT出来 读了文科的MS，岂不是自投罗网~~~呜呼哀哉，不过让我继续做以前的专业我会非常非常绝望~~~~就是那种从大学开始上课就霹雳巴拉掉眼泪，在这里的时候难受的想着被车撞死算了，死了就不用继续读下去了。虽然读书并不是很难，但是就好像包办婚姻嫁给一个你万分讨厌的人，那种感觉生不如死啊。所以虽然现在我知道我的专业毕业找工作比较难，但是还是挺开心的，呵呵。对比一下现在和以前的照片，精神面貌完全不一样呢。
自己喜欢最重要。最少学的东西要不讨厌。不过很多人是学一行爱一行。
j
joyce1983
14 年多
159 楼
LZ的建议很中肯啊
I
Inferno
14 年多
160 楼
以下是引用ohiosnow在7/29/2010 6:59:00 AM的发言：
power engineer我不太知道，但是我知道power electrician，美国的电工分两种，一种是做家庭那种的，一种是在大的工厂（汽车厂，电厂等等），在大的工厂工作的electrcian工作很范围很大，强电，弱电，电脑方面都要懂一些，做的工作有时不仅仅是电工方面的。比如福特一个厂的department里边有120多个的电工，但是plumber和mechanics就是30-50个这样。electricians不属于production worker，是属于aid部分的，通常是production worker中比较爱上进的，经过3年左右的继续学习，考过power electrician执照才可以做。工资比production worker要高，没有broke down的时候，工作也还轻松，但是一旦broke down压力就特别大，因为生产线一停，每一秒都很宝贵。
听着不大适合女生。
d
docility
14 年多
161 楼
thanks for sharing~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小
小宝丁
14 年多
162 楼
以下是引用bottle在7/28/2010 11:01:00 AM的发言：
master不行，PhD还是不错的，两回事
I don't think so!
l
lyyjane
14 年多
163 楼
感觉想要在美国survival真的挺不容易的。哎。。。
f
feitianzhu
14 年多
164 楼
怎么只有给f2 h4的建议啊？不过bless mm早日找到好工作
k
killpill
14 年多
165 楼
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f
flypeter
14 年多
166 楼
以下是引用Dharma在7/28/2010 11:12:00 PM的发言：
我不觉得读书一定要读到PHD 才有出路, 太多留学生过于侧重BOOK SMART, 而忽略提高自己的STREET SMART 也就是情商了. 性格过于内向或比较NEGATIVE, 太多年在象牙塔里工作, 不擅长与人打交道, 争取机会, 就算是博后, 在形势不好竞争激烈的时候, 学历再高也不见得能在竞争中胜出. 中国人很多时候是OVER QUALIFIED FOR A POSITION.
很多人上学的时候忙于学业, 忽视审视自己, 搞明白自己的强项弱势的重要性. 其实应该利用在学校的时间, 发挥自己的强处, 提高自己的弱处的. 不这样做, 到找工作面试的时候傻眼了. 比如如果没工作经验, 上学的时候就应该拼命找机会做PROJECT, 或INTERN, 哪怕不给钱也做. 如果自己的英文口头表达不好, 上学的时候就应该找机会练习提高. 如果自己的BUSINESS ENGLISH WRITING 不好, 可以在学校选择修一些WRITING 或COMMUNICATION 的课. 在学校的时候, 就要缺啥补啥, 一颗红心准备未来的谋生. 去学校学习的目的, 不是为了学位, 不是为了有个好的成绩, 终极目标是为了在美国这个新环境里SURVIVE, 自立. 学位唯一的用处是给你个敲门转, 考个全A 找不到工作, 那些A 也木有啥用.
建议在学校的MM, 对自己做个SWOT ANALYSIS: SWOT 代表 STRENGTHES, WEAKNESSES, OPPERTUNITIES & THREATS.
也就是搞清楚自己的强项, 弱点, 可能有的机会, 和潜在的威胁. 而这个SWOT 分析完全围绕着就业的目标而做的. 为了能做毕业的时候顺利就业, 现在我要做些什么, 这是每个在学校的人应该问自己的问题. 不打无准备之仗就是这个道理.
而世界上最困难的事情(在我看来), 就是搞明白自己, 切忌好高务远, 眼高手低. 一切以SURVIVAL 为前提, 给学校不需要找工作的时候就给自己创造危机感, 制订有效的行动计划, 并付诸实施. 我相信未雨绸缪, 善于规划的人, 对自己命运的掌控就会强一些. 有些时候不全是运气, 还是看自己该做的有没有做.
[此贴子已经被作者于2010/7/29 1:07:43编辑过]
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8万在我们州相当于11万在加州。。。
湾区刚毕业的就拿11万是不可能的，即使是google, apple这种
我们这里EE和CS太好找了，真的，新的毕业生起薪就是８W多，还是MASTER。
mm你是在哪里啊？
EE要看什么方向，不是所有方向都好找的
re
想去石油公司，不一定要学PetroEn。其实一般的石油公司，找的最多的是ME, ChE, 还有大家都想不到的Geography. 很多geography的学生第一年夏就能拿到实习，等毕业立刻工作加H1B。
石油公司不知道能火多久，前几年油价高企，很多开发成本高的油田都值得开采，石油行业就火了起来，不知道以后会怎么样
我想问问MM在这里读过本科吗？
如果你没有读过，我觉得这个意见有些偏颇。
读一个本科要4年，有时候还可能更长。而且还要学很多其他的课，比如说历史，地理，和美国文学啥的。
本科是一个打基础的阶段。比master 辛苦。花的钱也多，时间也拖的长。
如果年纪啥大一点，我十分的不建议读本科。
在国内读过本科的话，学分可以转很多过来的。我LG就是在这里读了CS的本科加MASTER还有个数学minor，一共花了4年完成的，学的很扎实，工作了就很轻松。他国内工科，数学非常好，可是在这里念本科还是很辛苦的。
以下是引用dxz在7/28/2010 7:19:00 PM的发言：
石油公司不知道能火多久，前几年油价高企，很多开发成本高的油田都值得开采，石油行业就火了起来，不知道以后会怎么样
我怎么觉得有几年很多人不是这两个专业的都读这个专业的master，不过2000年IT泡沫之后可能读的人少了吧
我们来美国的时候，就是经济最差的时候，我给我LG报了个CS的本科，都被别人说，说肯定找不到工作。我LG读得很辛苦的时候
也怪我，给他挑了个这么痛苦的专业。其实我当时的理由太简单了，我LG英语不好，嘴拙，手也不巧，就觉得CS比较适合他。不过他毕业后找工作就特别顺利，
现在也特别喜欢这个专业，看来是被我蒙对了。
不过到了那个时候，估计agriculture又会火起来，哈哈
我觉得这些都是阶段性的，行业没落的时候被lay off就郁闷了。
像公务员和tenured professor那样的铁饭碗最好，呵呵
或者像医生，需求是刚性的，不用愁
我们来美国的时候，就是经济最差的时候，我给我LG报了个CS的本科，都被别人说，说肯定找不到工作。我LG读得很辛苦的时候
也怪我，给他挑了个这么痛苦的专业。其实我当时的理由太简单了，我LG英语不好，嘴拙，手也不巧，就觉得CS比较适合他。不过他毕业后找工作就特别顺利，
现在也特别喜欢这个专业，看来是被我蒙对了。
mm旺夫啊，呵呵
有时候一个选择能改变一个人下半生
CS和EE当初分数也是很高的，一直坚挺到现在。
CS和EE都占上了却还在拿低薪的默默飘过。。。。。。。俺咋就不能争点气呢？
[此贴子已经被作者于2010/7/28 19:45:35编辑过]
mm旺夫啊，呵呵
有时候一个选择能改变一个人下半生
当时他很不情愿陪我出来，现在我想回去他也不肯了
石油才是要身份的吧。我们这边能源相关的招人多，但只要公民，连绿卡都不考虑
其实我觉得暂时找不到工作的话，读个博士挺好的。一来不用学费，还有点微薄的生活费，二来博士好办绿卡，有了身份，选择就多了
我觉得这些都是阶段性的，行业没落的时候被lay off就郁闷了。
像公务员和tenured professor那样的铁饭碗最好，呵呵
或者像医生，需求是刚性的，不用愁
re。。。30年河西30年河东。。
国内15年，20年以前的铁饭碗，后来也不是铁饭碗了。
很难说再过十年行业是怎么样的。
我一直很奇怪， 电脑这些不是一直说要外包出去的工作为啥需求还那么大？ 不过昨天和女儿托儿所老师聊天， 发现她儿子学EE的要到中国去找工作， 正努力学中文呢。 另一个老师的儿子会了两句中文， 也是在美国找不到工作，去中国教英文了， 给４０００RMB一月。 这两个应该都是美国不太好的大学本科毕业。
我就是EE的，不过我看到的master毕业的同学基本起薪都是税前5.5-6.5w之间，phd起薪才在8w左右
你是哪方面的EE?
我怎么觉得有几年很多人不是这两个专业的都读这个专业的master，不过2000年IT泡沫之后可能读的人少了吧
CS != EE != IT
我知道很容易找工作的是ee的power electronics, 以前在学校的时候，那些人internship 一拿一个准，然后很多都是毕业前一年或者半年就offer在手，到现在的公司，还在悬赏招人呢，每个manager都在抱怨找不到好的power electronics的engineer.
我老公也跟你说一样的话，可惜我没有基础，很难申请，估计也handle不下来。
我老公也跟你说一样的话，可惜我没有基础，很难申请，估计也handle不下来。
我最近还蠢蠢欲动打算搞点书什么的来看看，万一我现在的工作到时候死菜了，趁现在还和这帮子power electronics engineer 混，稍微学点皮毛
石油才是要身份的吧。我们这边能源相关的招人多，但只要公民，连绿卡都不考虑
不要
我最近还蠢蠢欲动打算搞点书什么的来看看，万一我现在的工作到时候死菜了，趁现在还和这帮子power electronics engineer 混，稍微学点皮毛
你能举个例子吗？什么公司招power engineer. 有点好奇，他们是干嘛的。
你能举个例子吗？什么公司招power engineer. 有点好奇，他们是干嘛的。
电厂什么的啊，据说是旱涝保收的专业。跟国内一样，电力系统的工作能不好找么？
你能举个例子吗？什么公司招power engineer. 有点好奇，他们是干嘛的。
http://en.wikipedia.org/wiki/Power_electronics
看看wiki吧，我觉得就是个万金油专业，估计好多电子电器化的行业都需要
电厂什么的啊，据说是旱涝保收的专业。跟国内一样，电力系统的工作能不好找么？
那不会有ee and cs赚得多？很难想像电厂会pay engineer 多余十万。。
能源公司trading做的很多的，不一定要学石油。
re 给大家一个数据 石油公司真正PE出来的人 小于10%
我们学校石油不错 可是在accounting／finan路上一去不复返了 一直觉得这个是赚大钱的 是不是自己贪了？
学校有一个叫energy management 学这个 进能源公司 还有一点会计／金融背景如何？ 会好找工作么？
能做energy consulting 和 energy trading...但有理工科背景好些
那不会有ee and cs赚得多？很难想像电厂会pay engineer 多余十万。。
呃。电厂pay的高工作相对还轻松福利还好。。。
呃。电厂pay的高工作相对还轻松福利还好。。。
工作环境估计不会太宜人。
我们公司最近有好几个opening，一直拿不到什么像样的简历。
据HR说，他们联系了同城的一个统计rank 2，30名的学校，好像大家都找到工作了，没啥人感兴趣。
我们opening是fresh master也可以的。
其实我有点怀疑是HR忽悠我们。。。
我碰到两个学CS的女的，工作都近１０年了， 天天在家工作， 我好生羡慕。 没想到一个最近跟我说干的活不是人干的， 现在LG换洲赚大钱去了， 不打算再干了。 另一个说自己本科学会计的后悔学CS了， 觉得会计可以当地找工照顾家庭。 在家工作还不好， 真是想不通了。。。。。。
本来cs就很累啊.尤其似乎女人搞这个不太好.大牛我就不在这说了,反正一般的人,尤其到了年纪大了会觉得越来越吃力.
我朋友告诉我，石油工程专业年薪是最高的，本科大概都6-7万。但是我不是很熟悉这个行业。自我感觉其实一些知道的人不多的专业反倒好找工作一些。
正解!!!!!
不知道哪些专业知道的人不多啊,给俺们普及一下啊
很多人上学的时候忙于学业, 忽视审视自己, 搞明白自己的强项弱势的重要性. 其实应该利用在学校的时间, 发挥自己的强处, 提高自己的弱处的. 不这样做, 到找工作面试的时候傻眼了. 比如如果没工作经验, 上学的时候就应该拼命找机会做PROJECT, 或INTERN, 哪怕不给钱也做. 如果自己的英文口头表达不好, 上学的时候就应该找机会练习提高. 如果自己的BUSINESS ENGLISH WRITING 不好, 可以在学校选择修一些WRITING 或COMMUNICATION 的课. 在学校的时候, 就要缺啥补啥, 一颗红心准备未来的谋生. 去学校学习的目的, 不是为了学位, 不是为了有个好的成绩, 终极目标是为了在美国这个新环境里SURVIVE, 自立. 学位唯一的用处是给你个敲门转, 考个全A 找不到工作, 那些A 也木有啥用.
建议在学校的MM, 对自己做个SWOT ANALYSIS: SWOT 代表 STRENGTHES, WEAKNESSES, OPPERTUNITIES & THREATS.
也就是搞清楚自己的强项, 弱点, 可能有的机会, 和潜在的威胁. 而这个SWOT 分析完全围绕着就业的目标而做的. 为了能做毕业的时候顺利就业, 现在我要做些什么, 这是每个在学校的人应该问自己的问题. 不打无准备之仗就是这个道理.
而世界上最困难的事情(在我看来), 就是搞明白自己, 切忌好高务远, 眼高手低. 一切以SURVIVAL 为前提, 给学校不需要找工作的时候就给自己创造危机感, 制订有效的行动计划, 并付诸实施. 我相信未雨绸缪, 善于规划的人, 对自己命运的掌控就会强一些. 有些时候不全是运气, 还是看自己该做的有没有做.
[此贴子已经被作者于2010/7/29 1:07:43编辑过]
主要是最近心情不好，很有把握的一个工作机会黄掉了，所以很郁闷。
谢谢你的祝福。
bless，mm加油！
1楼说得很在理，值得借鉴的
MM挺悲观的。我相信经济一定会好转起来的。不过花的时间可能要长一点。
经济起来的话，哪个领域的工作都会有所需求。其实现在有些工作也是缺人手的，不过没有资金，没办法才紧缩人手。
只要能坚持下去，一定会找到工作的。
大家共勉~~~
至于实力，任何时候都是重要的
我不觉得读书一定要读到PHD 才有出路, 太多留学生过于侧重BOOK SMART, 而忽略提高自己的STREET SMART 也就是情商了. 性格过于内向或比较NEGATIVE, 太多年在象牙塔里工作, 不擅长与人打交道, 争取机会, 就算是博后, 在形势不好竞争激烈的时候, 学历再高也不见得能在竞争中胜出. 中国人很多时候是OVER QUALIFIED FOR A POSITION.
很多人上学的时候忙于学业, 忽视审视自己, 搞明白自己的强项弱势的重要性. 其实应该利用在学校的时间, 发挥自己的强处, 提高自己的弱处的. 不这样做, 到找工作面试的时候傻眼了. 比如如果没工作经验, 上学的时候就应该拼命找机会做PROJECT, 或INTERN, 哪怕不给钱也做. 如果自己的英文口头表达不好, 上学的时候就应该找机会练习提高. 如果自己的ENGLISH BUSINESS WRITING 不好, 可以在学校选择修一些WRITING 或COMMUNICATION 的课. 在学校的时候, 就要缺啥补啥, 一颗红心准备未来的谋生. 去学校学习的目的, 不是为了学位, 不是为了有个好的成绩, 终极目标是为了在美国这个新环境里SURVIVE, 自立. 学位唯一的用处是给你个敲门转, 考个全A 找不到工作, 那些A 也木有啥用.
建议在学校的MM, 对自己做个SWOT ANALYSIS: SWOT 代表 STRENGTHES, WEAKNESSES, OPPERTUNITIES & THREATS.
也就是搞清楚自己的强项, 弱点, 可能有的机会, 和潜在的威胁. 而这个SWOT 分析完全围绕着就业的目标而做的. 为了能做毕业的时候顺利就业, 现在我要做些什么, 这是每个在学校的人应该问自己的问题. 不打无准备之仗就是这个道理.
而世界上最困难的事情(在我看来), 就是搞明白自己, 切忌好高务远, 眼高手低. 一切以SURVIVAL 为前提, 给学校不需要找工作的时候就给自己创造危机感, 制订有效的行动计划, 并付诸实施. 我相信未雨绸缪, 善于规划的人, 对自己命运的掌控就会强一些. 有些时候不全是运气, 还是看自己该做的有没有做.
[此贴子已经被作者于2010/7/28 23:13:14编辑过]
说得实在太好了。
反正我看这个风起云涌的样子，觉得挺夸张的。
我朋友告诉我，石油工程专业年薪是最高的，本科大概都6-7万。但是我不是很熟悉这个行业。自我感觉其实一些知道的人不多的专业反倒好找工作一些。
石油是不是地域性很强。还有这个专业要学过化学的吧，那对本科不学化学的人不是很难？
我不觉得读书一定要读到PHD 才有出路, 太多留学生过于侧重BOOK SMART, 而忽略提高自己的STREET SMART 也就是情商了. 性格过于内向或比较NEGATIVE, 太多年在象牙塔里工作, 不擅长与人打交道, 争取机会, 就算是博后, 在形势不好竞争激烈的时候, 学历再高也不见得能在竞争中胜出. 中国人很多时候是OVER QUALIFIED FOR A POSITION.
很多人上学的时候忙于学业, 忽视审视自己, 搞明白自己的强项弱势的重要性. 其实应该利用在学校的时间, 发挥自己的强处, 提高自己的弱处的. 不这样做, 到找工作面试的时候傻眼了. 比如如果没工作经验, 上学的时候就应该拼命找机会做PROJECT, 或INTERN, 哪怕不给钱也做. 如果自己的英文口头表达不好, 上学的时候就应该找机会练习提高. 如果自己的ENGLISH BUSINESS WRITING 不好, 可以在学校选择修一些WRITING 或COMMUNICATION 的课. 在学校的时候, 就要缺啥补啥, 一颗红心准备未来的谋生. 去学校学习的目的, 不是为了学位, 不是为了有个好的成绩, 终极目标是为了在美国这个新环境里SURVIVE, 自立. 学位唯一的用处是给你个敲门转, 考个全A 找不到工作, 那些A 也木有啥用.
建议在学校的MM, 对自己做个SWOT ANALYSIS: SWOT 代表 STRENGTHES, WEAKNESSES, OPPERTUNITIES & THREATS.
也就是搞清楚自己的强项, 弱点, 可能有的机会, 和潜在的威胁. 而这个SWOT 分析完全围绕着就业的目标而做的. 为了能做毕业的时候顺利就业, 现在我要做些什么, 这是每个在学校的人应该问自己的问题. 不打无准备之仗就是这个道理.
而世界上最困难的事情(在我看来), 就是搞明白自己, 切忌好高务远, 眼高手低. 一切以SURVIVAL 为前提, 给学校不需要找工作的时候就给自己创造危机感, 制订有效的行动计划, 并付诸实施. 我相信未雨绸缪, 善于规划的人, 对自己命运的掌控就会强一些. 有些时候不全是运气, 还是看自己该做的有没有做.
[此贴子已经被作者于2010/7/28 23:13:14编辑过]
说得太好了
谢谢mm
[此贴子已经被作者于2010/7/29 7:43:20编辑过]
上面本来想回一个妹妹的帖子，但是那个帖子没显示，我还是没弄懂怎样在华人回帖。另外问个科普级的问题，什么是cs啊？
cs= computer science
那个。。。
我想说一句，其实统计master一点也不好找工作。。。
前几年一大帮人蜂拥的学统计，还有n多前几年开始读的phd，这几年正好毕业
所以，对于没身份的统计master，形势非常严峻
除了这些，我知道一些学校，都快成了全民统计了。。。
恨不得啥专业的phd（当然，多半是不太好找工作的专业）都会辅修一个统计的master。。。真的快烂大街了！
放眼望去，很多国内稍微听说过点的学校的统计program或者数学program大多数都是中国人了
我现在知道的，也就是ee和cs还好找点了
[此贴子已经被作者于2010/7/28 11:33:06编辑过]
关键是不要跟风，因为计划赶不上变化。想当年计算机热的时候大家一窝蜂学计算机，后来网络泡沫破了就不行了，又有一堆人学统计，然后会计，等毕业了经济形势变了，计算机的市场又好了，统计的会计的变差了。
所以还是学个比较有兴趣的吧，有兴趣，就容易学好，即使市场不好你也有些竞争力。当然不能是完全为了兴趣学些风花雪月的专业。
那像我这种从好找工作的理工科PHD QUIT出来 读了文科的MS，岂不是自投罗网~~~呜呼哀哉，不过让我继续做以前的专业我会非常非常绝望~~~~就是那种从大学开始上课就霹雳巴拉掉眼泪，在这里的时候难受的想着被车撞死算了，死了就不用继续读下去了。虽然读书并不是很难，但是就好像包办婚姻嫁给一个你万分讨厌的人，那种感觉生不如死啊。所以虽然现在我知道我的专业毕业找工作比较难，但是还是挺开心的，呵呵。对比一下现在和以前的照片，精神面貌完全不一样呢。
自己喜欢最重要。最少学的东西要不讨厌。不过很多人是学一行爱一行。
power engineer我不太知道，但是我知道power electrician，美国的电工分两种，一种是做家庭那种的，一种是在大的工厂（汽车厂，电厂等等），在大的工厂工作的electrcian工作很范围很大，强电，弱电，电脑方面都要懂一些，做的工作有时不仅仅是电工方面的。比如福特一个厂的department里边有120多个的电工，但是plumber和mechanics就是30-50个这样。electricians不属于production worker，是属于aid部分的，通常是production worker中比较爱上进的，经过3年左右的继续学习，考过power electrician执照才可以做。工资比production worker要高，没有broke down的时候，工作也还轻松，但是一旦broke down压力就特别大，因为生产线一停，每一秒都很宝贵。
听着不大适合女生。
master不行，PhD还是不错的，两回事
I don't think so!
我不觉得读书一定要读到PHD 才有出路, 太多留学生过于侧重BOOK SMART, 而忽略提高自己的STREET SMART 也就是情商了. 性格过于内向或比较NEGATIVE, 太多年在象牙塔里工作, 不擅长与人打交道, 争取机会, 就算是博后, 在形势不好竞争激烈的时候, 学历再高也不见得能在竞争中胜出. 中国人很多时候是OVER QUALIFIED FOR A POSITION.
很多人上学的时候忙于学业, 忽视审视自己, 搞明白自己的强项弱势的重要性. 其实应该利用在学校的时间, 发挥自己的强处, 提高自己的弱处的. 不这样做, 到找工作面试的时候傻眼了. 比如如果没工作经验, 上学的时候就应该拼命找机会做PROJECT, 或INTERN, 哪怕不给钱也做. 如果自己的英文口头表达不好, 上学的时候就应该找机会练习提高. 如果自己的BUSINESS ENGLISH WRITING 不好, 可以在学校选择修一些WRITING 或COMMUNICATION 的课. 在学校的时候, 就要缺啥补啥, 一颗红心准备未来的谋生. 去学校学习的目的, 不是为了学位, 不是为了有个好的成绩, 终极目标是为了在美国这个新环境里SURVIVE, 自立. 学位唯一的用处是给你个敲门转, 考个全A 找不到工作, 那些A 也木有啥用.
建议在学校的MM, 对自己做个SWOT ANALYSIS: SWOT 代表 STRENGTHES, WEAKNESSES, OPPERTUNITIES & THREATS.
也就是搞清楚自己的强项, 弱点, 可能有的机会, 和潜在的威胁. 而这个SWOT 分析完全围绕着就业的目标而做的. 为了能做毕业的时候顺利就业, 现在我要做些什么, 这是每个在学校的人应该问自己的问题. 不打无准备之仗就是这个道理.
而世界上最困难的事情(在我看来), 就是搞明白自己, 切忌好高务远, 眼高手低. 一切以SURVIVAL 为前提, 给学校不需要找工作的时候就给自己创造危机感, 制订有效的行动计划, 并付诸实施. 我相信未雨绸缪, 善于规划的人, 对自己命运的掌控就会强一些. 有些时候不全是运气, 还是看自己该做的有没有做.
[此贴子已经被作者于2010/7/29 1:07:43编辑过]
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