分享一个自己做的算rental income的小表格:)))

C
Caffeine
101 楼
以下是引用joyandpeace在7/10/2010 10:02:00 PM的发言:

    
    
     基本05以前买房现在都可以positive cashflow. 不过还是一个结论现在timing不好..基本上如果你现在出发点就是直接当投资房.从贷款利率,房价上涨,房租市场各方面来说现在都不是好机会.本来房贷就在收紧不鼓励投资房了..而且现在的foreclosure也没有以前deal好..该破产的银行都破完了..没有人那么desperate..房产市场可能长期u shape.这还是financially..后面还有manage房客维修等人为因素.还是不要轻举妄动..这个leverage玩不好狠容易玩进去套牢..如果用cash rental相对高但是要buy and hold..除非hold的起..否则也狠困难..也可能很多人觉得贴一点虽然是negative cashflow但是大部分房贷有人给养..熬到房子升值或者房租市场升值就好了..这个从投资角度来说反正算是给银行打工吧..呵呵
    

是的。关键是弯区最近这几年涨得太厉害了。房价和房租不成比例。
f
francis
102 楼
以下是引用flowerinwind在7/10/2010 2:08:00 PM的发言:

    
    
      
     如果MM觉得这么容易, 举个例子给大家吧, 要不没事实没真相啊! 正打算买投资房, 所以努力学习中, 谢谢了!!
    
加州,我知道最近一个例子,四个月前,南加,2 family 旧房子,300k,租金1200x2,property tax 4000,你自己算吧。主要是异地,管起来太累,所以我没接,我朋友在listing之前告诉我的,后来7天之内就under contract了。
现在deal是少点,不过不是没有。
e
eaieeaie
103 楼
以下是引用Caffeine在7/10/2010 10:32:00 PM的发言:

是的。关键是弯区最近这几年涨得太厉害了。房价和房租不成比例。
房价和房租一般什么比例比较合适租房子.
C
Caffeine
104 楼
以下是引用eaieeaie在7/10/2010 10:35:00 PM的发言:

    
    
     房价和房租一般什么比例比较合适租房子.
    

就像前面说的,正Cash flow,不是正的net income就行(假设你家AGI超过150k)
u
understandme
105 楼
以下是引用Caffeine在7/10/2010 10:32:00 PM的发言:

    
    
    
投资房为什么要卖呢?拿这个养老不是很好么?借70%我觉得很合理啊:30年内以房养房,30年后用来养老,最后留给后代。不是很好么。弯曲确实是房价贵的原因,做房东是不合理的。东部几大城市好太多了。
    


确实是不同城市要具体分析
u
understandme
106 楼
以下是引用joyandpeace在7/10/2010 10:02:00 PM的发言:

    
    
     基本05以前买房现在都可以positive cashflow. 不过还是一个结论现在timing不好..基本上如果你现在出发点就是直接当投资房.从贷款利率,房价上涨,房租市场各方面来说现在都不是好机会.本来房贷就在收紧不鼓励投资房了..而且现在的foreclosure也没有以前deal好..该破产的银行都破完了..没有人那么desperate..房产市场可能长期u shape.这还是financially..后面还有manage房客维修等人为因素.还是不要轻举妄动..这个leverage玩不好狠容易玩进去套牢..如果用cash rental相对高但是要buy and hold..除非hold的起..否则也狠困难..也可能很多人觉得贴一点虽然是negative cashflow但是大部分房贷有人给养..熬到房子升值或者房租市场升值就好了..这个从投资角度来说反正算是给银行打工吧..呵呵
    


感觉是啊。有DEAL但是也挺难抢到的,也有风险啊
C
Caffeine
107 楼
以下是引用understandme在7/10/2010 10:38:00 PM的发言:

    
    

确实是不同城市要具体分析
    

en
C
Caffeine
108 楼
以下是引用francis在7/10/2010 10:34:00 PM的发言:

    
     加州,我知道最近一个例子,四个月前,南加,2 family 旧房子,300k,租金1200x2,property tax 4000,你自己算吧。主要是异地,管起来太累,所以我没接,我朋友在listing之前告诉我的,后来7天之内就under contract了。
现在deal是少点,不过不是没有。

    

我们这里一个房子,1.2米卖掉的。同样的房子租金一个月6000.借70%的话小正现金流,net income是负的。
j
joyandpeace
109 楼
以下是引用Caffeine在7/10/2010 10:32:00 PM的发言:

是的。关键是弯区最近这几年涨得太厉害了。房价和房租不成比例。 这种hot spot玩这个的都是收foreclosure house flip..个人做rental没啥钱途..
u
understandme
110 楼
以下是引用joyandpeace在7/9/2010 3:10:00 PM的发言:

    
    现在做rental property investment..一部分就是买undervalue的..比方foreclosure short sale..比较大型的..然后翻新出租..一种是现金买deal重新装修..这些location都不太好.房子状况也不好.但是location好就没有deal. 基本上如果要想做一个positive cashflow的房子很难了.如果是个人有余钱想投资这个..我个人觉得not a good timing for now..很多人目前是positive是因为买的早而已..至于真的要进入投资领域想做llc再报税那就是another story了.
    


什么样的情况下,或者说未来到什么样的转机才会是好的时机呢?

市场一旦开始TAKE OFF,岂不是成本更高了?
j
joyandpeace
111 楼
以下是引用francis在7/10/2010 10:34:00 PM的发言:

加州,我知道最近一个例子,四个月前,南加,2 family 旧房子,300k,租金1200x2,property tax 4000,你自己算吧。主要是异地,管起来太累,所以我没接,我朋友在listing之前告诉我的,后来7天之内就under contract了。
现在deal是少点,不过不是没有。

好deal如果是银行own早就内部关系出去了..
C
Caffeine
112 楼
以下是引用joyandpeace在7/10/2010 10:41:00 PM的发言:

    
    这种hot spot玩这个的都是收foreclosure house flip..个人做rental没啥钱途..
    

关键是弯曲相对乐意住condo的人少。像纽约,花一万多租房子的一把一把的,做投资房的就很多。
u
understandme
113 楼
以下是引用francis在7/10/2010 1:27:00 AM的发言:

    
    
先谢谢你的表格哈。
。。我明白joyandpeace的意思。。人家又不是要糊弄IRS偷税漏税,人家只是报depreciation,报税的时候net income=0,但是实际拿钱的时候net income>0而已,这样拿的钱的确是legally不用交税的。。看到你两三次都这样说了,忍不住插句。
[此贴子已经被作者于2010/7/10 1:29:53编辑过]

    


我和一些朋友讨论的也是这样的理解

不过还不明白具体折旧怎么做法的

然后LLC那种又怎么搞法 不过那个也得是后话了
j
joyandpeace
114 楼
以下是引用Caffeine在7/10/2010 10:32:00 PM的发言:

投资房为什么要卖呢?拿这个养老不是很好么?借70%我觉得很合理啊:30年内以房养房,30年后用来养老,最后留给后代。不是很好么。弯曲确实是房价贵的原因,做房东是不合理的。东部几大城市好太多了。
房子到一定年限维修等不划算的...中间肯定有cash out机会.. buy low sell high..why not..hehe
j
joyandpeace
115 楼
以下是引用understandme在7/10/2010 10:42:00 PM的发言:

什么样的情况下,或者说未来到什么样的转机才会是好的时机呢? 市场一旦开始TAKE OFF,岂不是成本更高了?
认可有strong take off sign再入也不buy and do not know for how long to hold. I prefer cost more than risk high.
 
什么样的转机是..说实话不知道..但是现在不是.
C
Caffeine
116 楼
以下是引用joyandpeace在7/10/2010 10:44:00 PM的发言:

    
    
     房子到一定年限维修等不划算的...中间肯定有cash out机会.. buy low sell high..why not..hehe
    

具体问题具体分析吧。也要考虑capital gain tax的比例。举个例子我婆婆家的房子是两个house连在一起那种。4代人了,一直是一家人住一半,出租另一半。这就是养老钱啊。
j
joyandpeace
117 楼
以下是引用understandme在7/10/2010 10:44:00 PM的发言:

我和一些朋友讨论的也是这样的理解 不过还不明白具体折旧怎么做法的 然后LLC那种又怎么搞法 不过那个也得是后话了
折旧不用自己算..LLC一般做大型才用的到..去年我们有个project..没做..too big..最后还是觉得risky..个人小rental就没必要了.
j
joyandpeace
118 楼
以下是引用Caffeine在7/10/2010 10:47:00 PM的发言:

具体问题具体分析吧。也要考虑capital gain tax的比例。举个例子我婆婆家的房子是两个house连在一起那种。4代人了,一直是一家人住一半,出租另一半。这就是养老钱啊。
这个还是比较family prone..我单纯说own independent rental property..而且她已经老了阿..房子入的早收入划算..都pay off了吧..现在又可以直接用到..我们maintain 30年不值了..中间要做好多remodel..可以卖旧的入新的到老了走你婆婆家这个模式就很好
j
joyandpeace
119 楼
以下是引用Caffeine在7/10/2010 10:44:00 PM的发言:

关键是弯曲相对乐意住condo的人少。像纽约,花一万多租房子的一把一把的,做投资房的就很多。
那看房子多少钱了...觉得SF ratio快有点北京的意思了..北京现在做rental基本就是个joke..hehe
u
understandme
120 楼
以下是引用joyandpeace在7/9/2010 2:26:00 PM的发言:

    
    这个就是把AGI弄小..实在弄不小也没所谓..就不claim loss赚depreciation就可以了..基本上达到以房养房..不需要给rental income上税就狠赚了
    


嗯。。好像就是这个意思。能CLAIM当然好,不然就CANCEL OUT,不多叫RETAL INCOME的税,然后MORTGAGE,PROP TAX不是还有抵税效果嘛?
f
flowerinwind
121 楼
以下是引用francis在7/10/2010 10:34:00 PM的发言:

加州,我知道最近一个例子,四个月前,南加,2 family 旧房子,300k,租金1200x2,property tax 4000,你自己算吧。主要是异地,管起来太累,所以我没接,我朋友在listing之前告诉我的,后来7天之内就under contract了。
现在deal是少点,不过不是没有。

 
湾区没见过这么合算的房子, 至少我没见过.
 
算了一下, 即使30万全是房子的钱, 25%DP, 30年fixed, 4%利率, 也很难实现positive cash flow+ negative net income. 何况你说的是2 family 旧房子, 应该是SFH, 地总是值点钱吧. 我觉得大多数情况, 能positive cash flow+ positive net income就已经很好了.
[此贴子已经被作者于2010/7/10 23:07:40编辑过]
u
understandme
122 楼
以下是引用flowerinwind在7/9/2010 2:30:00 PM的发言:

    
    
      
     我现在考虑的都是real net>= 0, 连principal也让房子自己养了:)))
    


哈哈,你好贪心啊
C
Caffeine
123 楼
以下是引用joyandpeace在7/10/2010 10:51:00 PM的发言:

    
    
     这个还是比较family prone..我单纯说own independent rental property..而且她已经老了阿..房子入的早收入划算..都pay off了吧..现在又可以直接用到..我们maintain 30年不值了..中间要做好多remodel..可以卖旧的入新的到老了走你婆婆家这个模式就很好
    

所以我很受启发。就算自己这辈子不是好deal,传下去几代不也是财富么。
C
Caffeine
124 楼
以下是引用joyandpeace在7/10/2010 10:53:00 PM的发言:

    
    
     那看房子多少钱了...觉得SF ratio快有点北京的意思了..北京现在做rental基本就是个joke..hehe
    

是。北京确实很离谱。而且好多房子卖光了但是只有1/3有人住。很不健康。
C
Caffeine
125 楼
以下是引用understandme在7/10/2010 10:56:00 PM的发言:

    
    

嗯。。好像就是这个意思。能CLAIM当然好,不然就CANCEL OUT,不多叫RETAL INCOME的税,然后MORTGAGE,PROP TAX不是还有抵税效果嘛?
    

mortgage and RE tax have been considered when calculating net income. so you can't no longer use it again for your personal taxes...
f
flowerinwind
126 楼
以下是引用understandme在7/10/2010 10:56:00 PM的发言:

哈哈,你好贪心啊
 
本来觉得自己要求好高, 房子好难找, 后来看了其他MM的分析, 发现我这个是小巫见大巫呀:)))
u
understandme
127 楼
以下是引用joyandpeace在7/9/2010 2:35:00 PM的发言:

    
    
     不都是这样么..这就叫以房养房阿. 我昨天说了..postive cash flow..房子要自己cover everything还得有赚..自己出principal还买它干嘛..报税跟实际是两码事..gold rule就是狠赚再legally不交税嘛..hehe
      
     现在最好的方法就是all cash买一些deal 房子做投资..如果是second property贷款有难度..房租市场也狠低迷..房子要能赚的大头还是房价上涨..靠房租发不了财..
    


COVER EVERYTHING还有的赚,当然好啊。不过说的太理想化了

很多人未必有时间机会去发现最好的DEAL。要求也不是那么高。能够多抵消一些税,就已经很高兴了。同时还有长期的房子升值的期望吧。

至于ALL CASH和现在贷款,差别有那么大吗?INVESTMENT 房产的贷款难很多?不是只是利率上高个1%的样子?房租要是低迷就没办法了。只能尽量找DEAL了。手头有一定闲钱的人,也不想完全头在股票市场,主要从减税的角度和长期增值的角度,即使不是最好的DEAL,POS CASH+NEG RENTAL INCOME, 虽然不够好,也还是值得做的吧?比不做能强点儿。
u
understandme
128 楼
以下是引用francis在7/9/2010 2:32:00 PM的发言:

    
    其实schedule e的最大的一个好处就是能offset amt 明白的就明白,不明白的我也不解释
    


不太明白。。。不过也不敢问了
j
joyandpeace
129 楼
以下是引用Caffeine在7/10/2010 10:56:00 PM的发言:

所以我很受启发。就算自己这辈子不是好deal,传下去几代不也是财富么。
yep..俺们是给娃的stanford tuition..呵呵
u
understandme
130 楼
以下是引用joyandpeace在7/9/2010 2:39:00 PM的发言:

    
    
     没什么好混弄的阿.你如果正常租一个贷款的..loss极正常..大部分区域现在都这样..低房租高property tax..高人工维护..
    


再请教下MM,这个PROP TAX+MORT INTEREST+折旧,使得RENTAL INCOME为《=0之后,还可以用来抵消正常的INCOME么?

RENTAL的INCOME是不是和其他INCOME分开来算的?
C
Caffeine
131 楼
以下是引用joyandpeace在7/10/2010 11:02:00 PM的发言:

    
    
     yep..俺们是给娃的stanford tuition..呵呵
    

俺将来也是这个打算。呵呵。
c
chloeyoyo
132 楼
以下是引用flowerinwind在7/10/2010 10:56:00 PM的发言:

    
    
      
     湾区没见过这么合算的房子, 至少我没见过.
    


maybe in Pittsburgh bay point 晚上没法出门的neighborhood , hehe
j
joyandpeace
133 楼
以下是引用understandme在7/10/2010 11:01:00 PM的发言:

COVER EVERYTHING还有的赚,当然好啊。不过说的太理想化了 很多人未必有时间机会去发现最好的DEAL。要求也不是那么高。能够多抵消一些税,就已经很高兴了。同时还有长期的房子升值的期望吧。 至于ALL CASH和现在贷款,差别有那么大吗?INVESTMENT 房产的贷款难很多?不是只是利率上高个1%的样子?房租要是低迷就没办法了。只能尽量找DEAL了。手头有一定闲钱的人,也不想完全头在股票市场,主要从减税的角度和长期增值的角度,即使不是最好的DEAL,POS CASH+NEG RENTAL INCOME, 虽然不够好,也还是值得做的吧?比不做能强点儿。 看location了..如果你的location有长期增值的狠大可能你bet三年能positive cashflow就go for it吧..
j
joyandpeace
134 楼
以下是引用understandme在7/10/2010 11:03:00 PM的发言:

再请教下MM,这个PROP TAX+MORT INTEREST+折旧,使得RENTAL INCOME为《=0之后,还可以用来抵消正常的INCOME么? RENTAL的INCOME是不是和其他INCOME分开来算的?
看风花mm前面转的.收入qualify就可以喽..不过这个没所谓的..不能抵=0就很好.已经是很好的tax benefit了
j
joyandpeace
135 楼
以下是引用chloeyoyo在7/10/2010 11:04:00 PM的发言:

maybe in Pittsburgh bay point 晚上没法出门的neighborhood , hehe
这个房价便宜rental很差..
 
我有两拨朋友做这个..一个就是建筑师出身..十年做很大了..买deal翻修..做类似这种比较差的location..收进来的房子本身就是商业出租的..现在都是几个m那种集资做llc的..现在也做不到positive cashflow也要2,3年..还有一种就是从银行内部直接拿..这种白菜个人就别想了.市场上剩下的也没啥好东西了..投资这东西也不用着急..就跟买股票似的..没到那个买入点就等贝..心急吃不了热豆腐.呵呵
u
understandme
136 楼
以下是引用Caffeine在7/10/2010 10:59:00 PM的发言:

    
    
    
mortgage and RE tax have been considered when calculating net income. so you can't no longer use it again for your personal taxes...
    


哦。。明白了。那就必须的有POSiTIVE CASH FLOW,不然除了看长期增值就真没有什么好处了

目前大家的认识多数都是长期增值还不知道啥时候开始起步呢
u
understandme
137 楼
以下是引用Caffeine在7/10/2010 11:04:00 PM的发言:

    
    
    
俺将来也是这个打算。呵呵。
    


你们对娃娃期望都好高啊

我期望很低嘿嘿
u
understandme
138 楼
以下是引用joyandpeace在7/10/2010 11:08:00 PM的发言:

    
    
     看风花mm前面转的.收入qualify就可以喽..不过这个没所谓的..不能抵=0就很好.已经是很好的tax benefit了
    


不过这个TAX BENEFIT说的就是RENTAL收入,不用再多交税了。这些收入(如果实际收入是POSITIVE的),就是纯CASH收入,免税的了。

但是W-2收入,是完全没有办法的了,对吧?

看来偶同事和偶都太不懂了。。还需要多多学习啊 汗流满面的猴子
f
flowerinwind
139 楼
以下是引用understandme在7/10/2010 11:16:00 PM的发言:

哦。。明白了。那就必须的有POSiTIVE CASH FLOW,不然除了看长期增值就真没有什么好处了 目前大家的认识多数都是长期增值还不知道啥时候开始起步呢
 
差不多是这样的, 现在房市很低迷, 如果不是positive real net income, 不是很值得进场.
u
understandme
140 楼
以下是引用joyandpeace在7/10/2010 11:13:00 PM的发言:

    
    
     这个房价便宜rental很差..
      
     我有两拨朋友做这个..一个就是建筑师出身..十年做很大了..买deal翻修..做类似这种比较差的location..收进来的房子本身就是商业出租的..现在都是几个m那种集资做llc的..现在也做不到positive cashflow也要2,3年..还有一种就是从银行内部直接拿..这种白菜个人就别想了.市场上剩下的也没啥好东西了..投资这东西也不用着急..就跟买股票似的..没到那个买入点就等贝..心急吃不了热豆腐.呵呵
    


最后这两句说的太好了。。。醍醐灌顶啊
u
understandme
141 楼
以下是引用flowerinwind在7/10/2010 11:20:00 PM的发言:

    
    
      
     差不多是这样的, 现在房市很低迷, 如果不是positive real net income, 不是很值得进场.
    


看来是09年很多FORECLOSURE那波,算是有些机会的。可以比较低价进入。错过机会了看来。

下面就得再等等看了。
f
flowerinwind
142 楼
以下是引用understandme在7/10/2010 11:20:00 PM的发言:

不过这个TAX BENEFIT说的就是RENTAL收入,不用再多交税了。这些收入(如果实际收入是POSITIVE的),就是纯CASH收入,免税的了。 但是W-2收入,是完全没有办法的了,对吧? 看来偶同事和偶都太不懂了。。还需要多多学习啊 汗流满面的猴子
 
如果rental income - 所有deduction > 0, 这个钱最后是要和你的收入放一起交税的.
如果rental income - 所有deduction < 0, 这个钱最后可以抵你的收入而少交税. (如果家庭收入<10万, 最多可抵2.5万/年)
 
所以最好的情况就是for tax purpose, 是negative income, 但是real net income又是正的.
 
[此贴子已经被作者于2010/7/10 23:32:40编辑过]
j
joyandpeace
143 楼
以下是引用understandme在7/10/2010 11:20:00 PM的发言:

最后这两句说的太好了。。。醍醐灌顶啊
我花了很多很多钱买这句的..免费送给你..哈哈
j
joyandpeace
144 楼
以下是引用understandme在7/10/2010 11:22:00 PM的发言:

看来是09年很多FORECLOSURE那波,算是有些机会的。可以比较低价进入。错过机会了看来。 下面就得再等等看了。
那时候有cash的人少..有guts的人更少..反正就跟股票一样..逆向操作..如果很多人都想干这事这事绝对微了..
u
understandme
145 楼
以下是引用joyandpeace在7/10/2010 11:33:00 PM的发言:

    
    
     那时候有cash的人少..有guts的人更少..反正就跟股票一样..逆向操作..如果很多人都想干这事这事绝对微了..
    


现在估计很多人才和我似的开始想这回事情,所以就太晚了哈哈
u
understandme
146 楼
以下是引用joyandpeace在7/10/2010 11:32:00 PM的发言:

    
    
     我花了很多很多钱买这句的..免费送给你..哈哈
    


哈哈哈 要不我送你点儿伪币吧?
c
chloeyoyo
147 楼
以下是引用understandme在7/10/2010 11:22:00 PM的发言:

    
    

看来是09年很多FORECLOSURE那波,算是有些机会的。可以比较低价进入。错过机会了看来。

下面就得再等等看了。
    


刚看到los altos的豪宅也大量foreclosure 了, 哈哈
l
linyliny88
148 楼
以下是引用Caffeine在7/10/2010 10:56:00 PM的发言:

    
    
    
所以我很受启发。就算自己这辈子不是好deal,传下去几代不也是财富么。
    
非常同意这个  很多中国人的老移民, 没有赚很多钱  但是早起的时候buy and hold,现在有10+个unit收租的