=========== Mrs. Wang is devastated. I would say she is in a trauma. Please give her time to sort things out for herself and her three kids. We have some people who are trying hard to approach to her and help her. They moved into Marietta just last summer and there only have just 2 Chinese neighbors around them. She was stunned by CBS reporters on Monday night? She does not want to see anyone. Our friend got her to eat a little bit this morning. She wept a lot. Man, it's hard to know this.
I think our Chinese communities here in Atlanta will have some announcement for donations a little bit later. Please pray for both families, Mr. Wang, and the Hindu doctor, too.
我也有强烈的感觉，为什莫 涨了张外国人的脸在中国 就到处被人家照顾，就算是个很差的人，仍然能得到很多国人 的认可，有时候我真为自己人感到不理解。我们在这里的minority可是和那些在中国的外国人的minority概念完全不一样。什么时候中国人能不崇洋媚外！ I also hate this. I think this should give credit to the chinese government. Look at the CCTV or any TV station in China, doesn't they disseminate CongYangMeiWai in their program all the time? This should be changed from the top.
This is outrageous! Is there a place we could put comments for the TV station? They make a story at a cancer patient's expense! this is too much! should sue them!
ZT from a post at haiguinet.com regarding Kingsbrook Jewish Medical Center:
N年前我也做过住院医生，深深的体会王医生的处境。当年我差一点干出比王医生更惊人的举动。不过最后还是渡过难关，笑到最后。以后有空再慢慢道来。 先说说KINGSBROOK JEWISH MEDICAL CENTER,也就是王医生做住院医生的医院。 当年我曾经到那个医院面试过，也差点选了它做住院医生。 KINGSBROOK JEWISH MEDICAL CENTER位于BROOKLYN的中心，是BROOKLYN 环境最差的区域之一，以创伤为主，大概是NYC里面唯一一个有内科住院医生program而没有medical student的医院。这个program每年找十多个住院医生，基本上都是prematch.原来不知道原因，后来才明白。 他们每年发出大概300多面试邀请。当年我把它排在好像是第五还是第六个面试医院。面试时间安排在上午10点钟。由于有了前面几个面试的经验，以为都是差不多，就没有再多做什么准备，和其他面试一样，带好材料提前30分钟到场。 坐门口的秘书验明身份之后把所有的candidates待到office的门口走廊，注意，是走廊，那里有几把椅子给我们做。 时间一分一分中的过去，一直等到12点，没有人告诉几点钟开始，问秘书也不知道。 等到12点半，秘书们出去买lunch回来，经过的时候把我们10几个人看的口水直流。从9点半到1点钟，大家就这么干坐着，连水都没有，有不敢离开，有几个印巴的医生带了spring water，问了他们才知道原来他们早就从别人那里知道这里的面试就是这样的，所以他们倒是有备而来。 大概在将近1点的时候有两个印巴的attending 过来,后来才知道一个是program director, 另外一个是ICU director. 面试开始了。 奇怪的面试。 没有任何greeting,开场白很直接：anybody looking for fellowship? If you do, you can leave now. OMG! 一个一个的叫进去里面的一个小会议室面试。 没有一个人的面试超过3分钟。 我面试了2分钟，被问了一个医学问题，没有给时间和机会提问，直接告诉我now you can go outside and wait for tour.面试的2分钟有1分钟是其中一个attending回电话骂人，我猜想是骂resident,很难听。 接近2点结束面试，没有水喝。面试的attendings 没有任何笑脸，后来大家都认为他们在interview的言语举动very rude!不信大家可以到usmleforum看看在那里面试过的人给的评价。我几年来还经常看看，大家的评价还是那样。 Hospital tour，由一个印度的chief resident带着。我们问它对这个program 的评价如何, Chief resident 回答：better than nothing. Very interesting answer. 到ICU的时候，在门口远远听到有人在训斥。光听声音还以为是街头混混骂人。门打开，原来是attending在骂resident. 大概3点，hospital tour 结束，除了几个带矿泉水的，其他人都舞着肚子----赶紧遭地方填肚子。 2天后，接到秘书的电话，问是否接受prematch，摸摸肚子，胃好像还有点痛，更重要的是手中已经有了其他的选着，毅然的拒绝了。 我明白为什么没有学生愿意选那里做internship。KBJMC是我去过近20个programs,也是我所听说过的唯一一个住院医生只能穿短白大衣的医院----一般是学生才穿短的。 别的医院都尽量让candidate和他们的resident 谈谈，KBJMC是唯一一个不让接触resident的！ 后来才知道KBJMC真的是only better than nothing! 很幸运没有被逼到选它。
更新消息：
我们已去过王太太家，情况比预想的还差，不仅桌椅全无，连床垫都没有，全家睡地上，详细报道很快出来。
之后，我们与社区领袖，同济医学院校友会，共同协商，讨论了援助细则，今晚就会公布出来，敬请关注。当地教会也积极参与救助。
确认： 王立山：81级武汉同济医学院； 后在本校读研究生
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Mrs. Wang is devastated. I would say she is in a trauma. Please give her time to sort things out for herself and her three kids. We have some people who are trying hard to approach to her and help her. They moved into Marietta just last summer and there only have just 2 Chinese neighbors around them. She was stunned by CBS reporters on Monday night? She does not want to see anyone. Our friend got her to eat a little bit this morning. She wept a lot. Man, it's hard to know this.
I think our Chinese communities here in Atlanta will have some announcement for donations a little bit later. Please pray for both families, Mr. Wang, and the Hindu doctor, too.
Let's support each other at this tragic moment.
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这家人太可怜了
[此贴子已经被作者于2010/4/28 21:06:28编辑过]
这个不对吧。 他是同济本科。 听说同济的朋友当天就带了部分捐款去了他家。
目前mitbbs有个链接可以捐款， 大家有能力帮的， 帮一把吧。
http://www.mitbbs.com/article_t/MedicalCareer/31340697.html
我是转贴， 具体情况也不清楚
从atlanta一个当地论坛看的: http://www.atlanta168.com/cache/use/article/2010-04/4025.html
更新消息：
我们已去过王太太家，情况比预想的还差，不仅桌椅全无，连床垫都没有，全家睡地上，详细报道很快出来。
之后，我们与社区领袖，同济医学院校友会，共同协商，讨论了援助细则，今晚就会公布出来，敬请关注。当地教会也积极参与救助。
这样的经济情况应该申请救济和医疗福利啊，
http://www.cbsatlanta.com/news/23278509/detail.html
"Since this was also a local story, we went to Wang’s Cobb County home to
see if we could learn what lead up to the alleged shooting. When we got
there, a woman opened the door and we explained the story we were working on
. It turns out the woman who opened the door was Wang’s wife. She didn’t
know her husband had been arrested and charged with a crime. No one had told
her that her husband was in jail in Connecticut on murder charges. We broke
the news to her. It’s not something we want to do.
Wang’s wife then invited us into her home, but it’s what happened next
that that I found the most offensive and horrifying. While we were in the
home talking with her and shooting video, Wang’s wife fell to the floor
hysterically crying. If you saw our newscast last night or our website
earlier today, you saw this horrible video."
哪个杂种写的?! 连最起码的同情心都没有! 大家联合起来, 投诉CBS!!!
不管是不是有误会，讨厌阿三！！阿三的英语好难听，为什么还被认为比中国人英语好！！阿三欺负我们中国人的事情见过很多起了！！
我现在看到图书馆里的印度人都觉得很讨厌了。
我最烦阿三在公共场合扎堆凑一起后唧唧喳喳唧唧喳喳的。。。
哪个杂种写的?! 连最起码的同情心都没有! 大家联合起来, 投诉CBS!!!
re this，真是恶心。
未名上说得挺好的，中国人认为自己和白人是平等的，印度人知道自己是二等的。中国人总想着海归，有退路，印度人都是无论如何要留在这的。 以前闲话有个贴不是甘愿在美国当二等公民的么，这类人心理上认为自己是二等人幸福感可能会提升吧。
re，别的专业我不了解，但是计算机方面的，很多阿三都是把印度的房子啊地啊都卖了来美国自费读eecs的master，给他们钱读phd都不念的，很多都是想赶紧master毕业后在美国留下来，读书时十几号人挤一个屋子吃喝拉撒都在一起的那种，然后赶紧两年毕业后留在这。。。一看就是穷国家来的。。。
支持整CBS，支持王的家眷，有什么具体措施和行动吗？
re~~~~~~~~~~~~我愿意捐钱~~~~~~~~~太欺负人了
[此贴子已经被作者于2010/4/28 21:58:19编辑过]
看了心里很难受，印度人的亏，我也是吃过。。
可怜的王医生。。。。我也吃过印度组长的亏
[此贴子已经被作者于2010/4/28 22:13:19编辑过]
不逼急了也不会这样。挺可怜的。。。。
re
我觉得华人更应该学习怎么样好好斗争，争取自己的权力，真得是个悲剧啊
RE. 真的很难过. 和那些印度小人斗一定要讲究策略的,印度很会联合起来使坏. 我觉得职场中的中国人一定要和其他中国同事多交往, 如果能认识不少各个部门的中国同事, 老印是不是会忌惮些.
re，别的专业我不了解，但是计算机方面的，很多阿三都是把印度的房子啊地啊都卖了来美国自费读eecs的master，给他们钱读phd都不念的，很多都是想赶紧master毕业后在美国留下来，读书时十几号人挤一个屋子吃喝拉撒都在一起的那种，然后赶紧两年毕业后留在这。。。一看就是穷国家来的。。。
他们政府给提供贷款的，很多印度人都是贷款过来读的，印度支持自己国家的人出去的。
真是太欺负人了，无良的媒体就知道欺负我们中国人，怎末样才能争取自己的权利，不是大讲人权吗
还真有人信人权啊。
那个杨佳杀人是滥杀无辜，没有什么好同情的。这个王医生没有滥杀，是无法通过正常的渠道声张，用极端的方式反抗。他的杀人性质上是不一样的。
re,他杀人是被逼的绝望了，一种无处可诉的冤屈。
可怜的王医生，同情。。。。我也吃过印度上司的亏
我吃过印度教授和印度同事的亏. 现在和印度人打交道都要多长个心眼.
(转贴）说说王立山事件：我和他在1997年相识 曾经还是邻居
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33132781.html
王立山是1991年毕业于北京医科大学的医学本科，并非网上说的同济医。他于1995年来
美的。开
这个人挺讨厌的，不停的提王医生心高气傲，估计当年没少嫉妒，还扯上什么去他们公司能拿到10万以上，可惜没跟他联系，这么说太不厚道了，王医生要是能找到，2年了，他能不找么。
我也有强烈的感觉，为什莫 涨了张外国人的脸在中国 就到处被人家照顾，就算是个很差的人，仍然能得到很多国人 的认可，有时候我真为自己人感到不理解。我们在这里的minority可是和那些在中国的外国人的minority概念完全不一样。什么时候中国人能不崇洋媚外！
I also hate this. I think this should give credit to the chinese government. Look at the CCTV or any TV station in China, doesn't they disseminate CongYangMeiWai in their program all the time? This should be changed from the top.
RE. 真的很难过. 和那些印度小人斗一定要讲究策略的,印度很会联合起来使坏. 我觉得职场中的中国人一定要和其他中国同事多交往, 如果能认识不少各个部门的中国同事, 老印是不是会忌惮些.
有些中国人都把自己公司的中国人视为假想敌，看别人过得好心里可嫉妒了。比如她有两户邻居，一户中国人一户印度人，这类人宁可希望印度人混得好也不希望自己同胞混得好，不知道为什么会有这种心理。
如果王医生当初告医院的时候有钱请得起好律师，也会官司的结果会不一样。这次被控谋杀，要想扳回来，往轻里处罚，还是要靠好律师，说到底就是比谁钱多。想想当年新普森案，就是最好的例子了。光天化日杀了人的都可以给你洗白了。妈的，虚伪的美国正义。再看看那些无良媒体，就挑软柿子捏。换了任何一个有身份的美国人，他们感这样肆无忌惮吗。
上次的案子不是说王医生有精神问题么，可不可以拿精神问题来辩护？
以下是引用AlaskaNYC在4/28/2010 8:31:00 PM的发言：
(转贴）说说王立山事件：我和他在1997年相识 曾经还是邻居
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33132781.html
王立山是1991年毕业于北京医科大学的医学本科，并非网上说的同济医。他于1995年来
美的。开
这个人挺讨厌的，不停的提王医生心高气傲，估计当年没少嫉妒，还扯上什么去他们公司能拿到10万以上，可惜没跟他联系，这么说太不厚道了，王医生要是能找到，2年了，他能不找么。
http://abcnews.go.com/US/video/wife-learns-husbands-crime-camera-10489470?tab=9482931§ion=1206833
媒体这样做也太过分了，好可怜的王太太。
should sue them.
http://abcnews.go.com/US/video/wife-learns-husbands-crime-camera-10489470?tab=9482931§ion=1206833
媒体这样做也太过分了，好可怜的王太太。
This is outrageous! Is there a place we could put comments for the TV station? They make a story at a cancer patient's expense!
她一看就是个克勤克俭，照顾孩子的传统东方女性，这样对她和她的家庭孩子一定是很耻辱的事。他们真不应该这样做。她并没有做错什么，不应该受这个惩罚。
今天刚刚被公司的印度女气了个倒仰。
印度人，好的说没有有点儿绝对，但是差的那是绝大多数。我讨厌印度人。
同讨厌印度人。
我也觉得CBS是故意的，他们的采访又不是live，总是有人做了决定把这个video播出来的，就算是live还可以现场掐。看了那个道歉信，感觉就是因为观众投诉他们才道歉的，不然决定播的人还不知道怎样邀功请赏提高了收视率呢。
cbs毫无同情心. 这件事告诉大家不要随便给媒体开门，也不要随便对媒体说话。
每个人在这个世界上都被很多人需要和在乎的，即使真的要付出自己的生命了，至少也是要为了自己的家人和父母，而不是为了一个垃圾。希望再不要有人做这种傻事，无论自己内心觉得多失败，多苦闷，多卑微，多孤独，多绝望，都是有希望的，前提是一定要活下去。如果去死，看似解脱，其实是留下了一个永远不能更改的遗憾结局。而且自己的痛苦会转化到自己的亲人家人身上，使他们陷入更深的痛苦。不如大家一起活下来，共同承担，去度过人生的难关。希望这种悲剧不要再发生了。
以下是引用gc007在4/28/2010 5:56:00 PM的发言：
这个王立山啊，真是一声叹息。。。故计是走投无路了。。。可怜。。。
印度人，呵呵，基本上都是又阴又坏
很为这一家难过，我们认识的人中也发生过人伦惨案。这样的事情经历多了，真的是很影响心情。我知道这样一直沮丧是很不健康的，请容我在这里哭诉一下。我们中国人一定要团结阿。在这里受压迫的兄弟姐妹们也要多找人诉诉烦恼。正所谓话是开心锁。听人劝，吃饱饭。
[此贴子已经被作者于2010/4/29 1:33:36编辑过]
mm，不容易，抱一下。
含泪回抱。现在不知怎么了，神经很脆弱。
虽说做出这样的恶行，但这个王其实挺可怜的，一个人养活那么一大家子，根据上次的说法，要养活妻子和三个孩子，现在妻子和父亲患了绝症，又没了薪水
要不是被逼到绝路，他应该也不会做出这种事
现在真正可怜的是三个小孩，父亲入狱，母亲万一再走了，孩子们还背负“杀人犯的孩子”的名声，前路迷茫
re
多少还是和中国教育制度有关.很多不得志者误以为自己特别特别能考试就特别特别牛X以后上班了就能混得特别特别好了.走上社会就会被现实击倒,考试好和能力强真的不特别特别地同义
性格问题，太压抑了，压力太大。
老实说他的accusations 不那么让人信服.有关医疗处理的泛泛而谈无法判断.例如"护士强迫意识清醒的老年病患服用不必要的安眠药"是什么意思?护士把病人从睡梦中摇醒说:醒醒你该吃安眠药了?有些医生对下级大夫比较苛责是有的.但是集体地毫无顾忌地abuse不太可能.因为美国只要你套上白皮,你MD了,就是有社会地位的一群了.再怎么凤尾,也跻身成凤了.
多少还是和中国教育制度有关.很多不得志者误以为自己特别特别能考试就特别特别牛X以后上班了就能混得特别特别好了.走上社会就会被现实击倒,考试好和能力强真的不特别特别地同义
虽然说不知道他什么情况，但是你就开始抨击中国教育制度，也太奇怪了。你知道人家经历的是怎么样的痛苦吗？再说这种枪击事件，各国人里都很多吧？说人性，比说教育制度靠谱多了。
我现在看到图书馆里的印度人都觉得很讨厌了。
是， 坐在身边，一阵阵的咖喱味。上课，叽里咕噜不知道问什么问题，大家都听不懂，最后老师就无奈提前下课了，他们自己去纠缠吧。
你没有经历过这种事情，你永远不知道忍下这口气有多难，何况对于他一个一家五口之主。 这不仅仅是炒他鱿鱼，而且是在建立在长期给他穿小鞋的情况下，而且是很多人一起刁难他。他都忍了那么久了，突然有一天，他们fire了他，早不fire 晚不fire，偏偏在毕业前。难道不是完全为了折磨他吗？
这种事情很多人没有经历过，跟本没有办法体会的。
别说他了，美国人在公司有矛盾，很多人都把以前同事，上司一枪崩了。他能忍那么久，真是不容易。
[此贴子已经被作者于2010/4/29 0:59:12编辑过]
而且妻子还得了绝症。。。。太惨了。都在美国的人，应该更感同身受。现在看起来富足的生活，都是放弃了多少东西才得到，而又会怎么样因为一点点小差错而满盘皆输？没经历过的人，是幸运，但是这种命运，离我们大多数人都并不遥远。
This is outrageous! Is there a place we could put comments for the TV station? They make a story at a cancer patient's expense!
this is too much! should sue them!
虽然说不知道他什么情况，但是你就开始抨击中国教育制度，也太奇怪了。你知道人家经历的是怎么样的痛苦吗？再说这种枪击事件，各国人里都很多吧？说人性，比说教育制度靠谱多了。
人性 现代汉语词典 中的 解释:
rénxìng
在一定的社会制度和一定的历史条件下形成的人的本性。
◆ 人性
rén xing
BS 人 | BH 0
人所具有的正常的感情和理性：不通～ㄧ～灭绝。
教育制度我说不行,您更有雄心,把我国还是美国的社会制度都要抨击一下?您不奇怪,您靠谱.您请.
我不知道他的痛苦,您也不,痛苦是主观感受.我只是从他的自述中没有看到产生痛苦的必然性和归咎于人的根源.自己有了痛苦也不是把痛苦十倍百倍强加于人的理由.每国人都会有枪击事件.但是每个人都会有自己的动机和源由.我在王身上和其他人的描述上看到的就是SELF EGO和现实能力的误差.而这种误差的产生我认为是和我国的教育制度多少相关的. 你可以有更深邃的见解. 或者就那啥,您爱用的,靠谱的~~~人性罢了.
同情这两个人，其实这个阿三如果当初不做得这么绝，也不会给自己带来杀身之祸。与人为善就是与己为善啊。
阿几是不可能有开除别人的能力的.一个破住院总,自己的饭碗都不能作主,别提别人的.
阿几是不可能有开除别人的能力的.一个破住院总,自己的饭碗都不能作主,别提别人的.
但不是说是他在使坏？不然干吗杀他。
但不是说是他在使坏？不然干吗杀他。
WELL.有的时候说别人给自己穿小鞋的没注意实际上自己脚小.
象他自辩的什么一下午都在ICU,人家就没找着他根本不可能.ICU本来就是个一目了然的地方.一般不会有一个角落可以容许你的存在但是隔离别人的目光.他连个旁证都没有只能让人认为是强词夺理.
很赞同MITBBS上有个人的话，copy下来~
发信人: yifei (yifei), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 对王励山医生案件的看法
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 28 13:00:17 2010, 美东)
赞客观冷静。这种事不关己的态度正是华人在美国社会地位底下的根本原因。拜托这人
是你的同胞，和你我有相似的背景出身，如果连我们都摆出一副“公正客观”的态度，
没有丝毫的同情，连简单的支持都做不到，实在让人心寒。
试想如果当初王医生上来抱怨，免不了被一番挖苦嘲弄加犀利分析，大概连简单的道义
支持都得不到，更不要说任何实质性的帮助。他走到这一步，也许有偶然性，但作为在
美华人的一分子，有其必然性。因为每个人都清楚，在美国如果有事情你永远不要指望
能从不相识的同胞那里得到任何理解和支持。这就是华人和其他社群的本质区别。
走到这一步是个悲剧，我们能不能做点什么避免悲剧重演？我完全同意英语水平和阿Q
精神能促进大家精神健康，有利于建设和谐社会。但是同胞有难，我们是不是也能能多
一点理解宽容，少点冷静理智，将心比心，多一点支持，少一点责备，甚至在力所能及
的情况下，能给予帮助？
----------------------
再回头看看某些人的言论，真悲哀，透骨~~~
--
[此贴子已经被作者于2010/4/29 8:10:56编辑过]
WELL.有的时候说别人给自己穿小鞋的没注意实际上自己脚小.
象他自辩的什么一下午都在ICU,人家就没找着他根本不可能.ICU本来就是个一目了然的地方.一般不会有一个角落可以容许你的存在但是隔离别人的目光.他连个旁证都没有只能让人认为是强词夺理.
Let's not speculate negatively about his discrimination claim at the moment when he and his family need compassion and support from us most.
[此贴子已经被作者于2010/4/29 4:44:51编辑过]
其实不是美国人骨子里虚伪，这个是人的本性~~隔国内也有歧视的，城里人歧视乡下人，大城市歧视小城市，香港人歧视大陆人，台湾人歧视大陆人~~
cannot agree more!
其实我觉得在中国 你要是从美国或者是欧洲来的，人们对他们可好了 有时候感觉真是可笑 我一个同学说，他的英国导师去北京开会，在机场受到的服务呀，那叫一个好，回去英国就抱怨英国机场服务好差劲 我那个同学心里想：“那还不是你长了副欧洲脸才享受到这么好的服务的。”
这导致我们系的老美，去过中国一次的，就差不多“爱”上了，每个暑假都要去。
我导师那么清心寡欲的一个人，一个将他导师的训诫“不旅行”挂在口头上的人，今年要第2次去中国了
都是说大人，小孩子能帮上什么忙，承担些啥呢？
不知道小孩会不会流落到foster care... 最近看多了美剧，foster care这个系统简直就是“问题少年”的预备班！ 美国人难道不知道吗（“不知道”怎么会有那么多媒体representation？），可是又做了什么……
(转贴）说说王立山事件：我和他在1997年相识 曾经还是邻居
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33132781.html
王立山是1991年毕业于北京医科大学的医学本科，并非网上说的同济医。他于1995年来
美的。开始头4年是在印第安那大学的遗传系度过的。我跟他相识在1997年。后来，他
也搬到我住的小区。我们就成了邻居。我们家当时开放做查经班，他也时常来往。他的
大儿子当时只有4~5岁，很聪明，但被惯得很野。王立山是从福建一个小城考到北医的
。我在福建呆过，我知道能在福建考入北医，他的分数也足可以上清华北大。所以王自
视很高，很像现今所说的“凤凰男”。99年的时候，他说他不读博士了，直接去做博士
后。他当年去德州UT southwestern面试，还是我去机场送他接他的。他离开印第安那
时，我们还在他家镐party欢送。没想到10年之后，他竟然想不开到这个地步，致病妻
幼子于不顾而走上绝路。 Kingsbrook Jewish medical center是一个条件非常差的医
院，它看上去像中国70年代的医院。它在Brooklyn区里，主要服务没有收入的移民和穷
人。Attending（主治）以印巴和中东来的IMG为主。住院医生中，100%的IMG，中国毕
业的医生有30%。需要指出的是，只要有办法，没人原意在那儿当住院医。印度的主治
和住院医生对中国背景的住院医，总得来讲，只要你不犯大错，他们也不会拿你怎么样
。当然，医生是个高压力的职业，你指望上级医生对你nice是很难的，尤其是当你的英
语是很不灵光的时候。 我知道很多中国大陆来的医生私底下都瞧不起印度医生和美国
本地医学毕业生。王立山毕业于北医，medical knowledge和skills自是不差。再加上
他的“凤凰男”的背景，40岁时总算进住院医program，心高气傲在所难免。这必然导
致在他两年的住院医生训练中，跟老印们有不少磕磕碰碰。Vajinder Toor是07-08年度
的住院总（chief resident）,王立山当时已经是PGY-2的住院医生，最苦的PGY-1的实
习医生阶段(intern)已过去了。照说Vajinder Toor已经很难找他什么茬子了。王立山
在那时被解雇，跟他的性格是很有关系的。当然，中国人英语不好，讲话一着急，嗓门
就高了。人家一听就认为你在 yelling at him。进而就认为你在使用abusive
language。不独王立山，很多中国人都吃这种亏。我在数年前，就因为badge的问题，
在我前公司门口被security拦住。我当时急得赶个会议，就跟保安争执起来。事后，保
安部门到HR告我，认为我使用abusive language and posture。我在一周后被解雇。要
知道当时在大药厂正式职位是多么难找和宝贵啊。我当时受到极大打击。但还好我很快
找到了合同工作。我之后吸取教训。跟任何人讲话都礼貌有加，尤其在讲英语时。现在
想来，如果王立山当年跟我保持联系，他也许能吸取我的教训，那他就不会被解雇，那
今天的悲剧就不会发生了。 即使在08年，王立山被Kingsbrook Jewish medical
center解雇后，他也不至于跌落到只能找技术员的工作的地步。以他10年的medical
research和两年的US clinical experience，他完全有机会到药厂找个
pharmacovagilance的工作，作个assistant medical director应该是不难。根据我们
公司的招聘条件，他是qualified。这种工作起薪十万美元左右，但非常要求有US
clinical experience，一年就可以了。王立山是完全够条件的。可惜我们多年没有联
系，他没有药厂的朋友给他这样的信息。我深感遗憾。 此文写给在美国曾艰难奋斗和
正在奋斗的数十万来自中国大陆的兄弟姐妹们。愿我们能携手共渡难关，为我们的后代
开辟一片新天地。
==========
很感动。 这是我们最需要培养的意识和精神。团结互助。
在美国很多华人真的很不易。真是历经辛苦还没有稳定的生活。就拿我们来说，我lg 读书的时候已经是那种很能忍，很能忍的人了，后来也在快忍出内伤的时候和老板说过不干了的话，而说那话的时候都已经耗去了4年光阴。我现在真的很后悔来到美国。当时经不住lg劝说，早早结了婚过来，把大好青春都留在了这里。要我能重新选择，我宁愿从来没出来过。唯一值得欣慰的就是lg还是个靠得住的男人。而lg 也是靠着我的苦口婆心，才能一关关度过。我们俩在美国真是贫贱夫妻，相依为命阿。今天看了这个新闻，尤其的心情低落，后悔出国。想当初我lg哭死哭活要回国和我团聚，我和他家人还拼死拼活的劝。这就是命运弄人啊。想不到三十年河东，三十年河西。现在想回去都这么难。就指望着lg能好好的把书教好，研究上能有所建树，我们有朝一日能重回祖国怀抱。
很为这一家难过，我们认识的人中也发生过人伦惨案。这样的事情经历多了，真的是很影响心情。我知道这样一直沮丧是很不健康的，请容我在这里哭诉一下。我们中国人一定要团结阿。在这里受压迫的兄弟姐妹们也要多找人诉诉烦恼。正所谓话是开心锁。听人劝，吃饱饭。
[此贴子已经被作者于2010/4/29 1:33:36编辑过]
嗯，JJ保重。
Let's not speculate negatively about his discrimination claim at the moment when he and his family need compassion and support from us most.
[此贴子已经被作者于2010/4/29 4:44:51编辑过]
re
well said!
"这个案件的悖论就是
王医生因为“精神问题”被炒鱿鱼
但不会因为“精神问题”被判无罪"
re,他的律师可以抓住这一点说，，，
诶，说句被大家砸的话，换了我是黄，估计我会先练好枪法在去，那个toor的老婆也不放过。。。。。。。。。。。。难怪人说最毒妇人心，换了我受这个气。。。。。。。。。。。。。。。。。。
：） 不砸你，MITBBS上有人说类似的话，不过没说要杀人老婆~~但是，他的枪法是臭了点~~
N年前我也做过住院医生，深深的体会王医生的处境。当年我差一点干出比王医生更惊人的举动。不过最后还是渡过难关，笑到最后。以后有空再慢慢道来。
先说说KINGSBROOK JEWISH MEDICAL CENTER,也就是王医生做住院医生的医院。
当年我曾经到那个医院面试过，也差点选了它做住院医生。
KINGSBROOK JEWISH MEDICAL CENTER位于BROOKLYN的中心，是BROOKLYN 环境最差的区域之一，以创伤为主，大概是NYC里面唯一一个有内科住院医生program而没有medical student的医院。这个program每年找十多个住院医生，基本上都是prematch.原来不知道原因，后来才明白。
他们每年发出大概300多面试邀请。当年我把它排在好像是第五还是第六个面试医院。面试时间安排在上午10点钟。由于有了前面几个面试的经验，以为都是差不多，就没有再多做什么准备，和其他面试一样，带好材料提前30分钟到场。
坐门口的秘书验明身份之后把所有的candidates待到office的门口走廊，注意，是走廊，那里有几把椅子给我们做。
时间一分一分中的过去，一直等到12点，没有人告诉几点钟开始，问秘书也不知道。
等到12点半，秘书们出去买lunch回来，经过的时候把我们10几个人看的口水直流。从9点半到1点钟，大家就这么干坐着，连水都没有，有不敢离开，有几个印巴的医生带了spring water，问了他们才知道原来他们早就从别人那里知道这里的面试就是这样的，所以他们倒是有备而来。
大概在将近1点的时候有两个印巴的attending 过来,后来才知道一个是program director, 另外一个是ICU director. 面试开始了。
奇怪的面试。
没有任何greeting,开场白很直接：anybody looking for fellowship? If you do, you can leave now.
OMG!
一个一个的叫进去里面的一个小会议室面试。
没有一个人的面试超过3分钟。
我面试了2分钟，被问了一个医学问题，没有给时间和机会提问，直接告诉我now you can go outside and wait for tour.面试的2分钟有1分钟是其中一个attending回电话骂人，我猜想是骂resident,很难听。
接近2点结束面试，没有水喝。面试的attendings 没有任何笑脸，后来大家都认为他们在interview的言语举动very rude!不信大家可以到usmleforum看看在那里面试过的人给的评价。我几年来还经常看看，大家的评价还是那样。
Hospital tour，由一个印度的chief resident带着。我们问它对这个program 的评价如何, Chief resident 回答：better than nothing.
Very interesting answer.
到ICU的时候，在门口远远听到有人在训斥。光听声音还以为是街头混混骂人。门打开，原来是attending在骂resident.
大概3点，hospital tour 结束，除了几个带矿泉水的，其他人都舞着肚子----赶紧遭地方填肚子。
2天后，接到秘书的电话，问是否接受prematch，摸摸肚子，胃好像还有点痛，更重要的是手中已经有了其他的选着，毅然的拒绝了。
我明白为什么没有学生愿意选那里做internship。KBJMC是我去过近20个programs,也是我所听说过的唯一一个住院医生只能穿短白大衣的医院----一般是学生才穿短的。
别的医院都尽量让candidate和他们的resident 谈谈，KBJMC是唯一一个不让接触resident的！
后来才知道KBJMC真的是only better than nothing!
很幸运没有被逼到选它。
阿几是不可能有开除别人的能力的.一个破住院总,自己的饭碗都不能作主,别提别人的.
希望你以后有更多的机会跟印度人多多合作，你就明白了
http://www.mitbbs.com/article_t2/MedicalCareer/31340697.html
[此贴子已经被作者于2010/4/29 8:10:38编辑过]
I have a summary for Indian: Stinky, Stingy, Sneaky.
嗯，不错，SSS
mit上有为他家人捐款的. 大家帮帮他们吧.
http://www.mitbbs.com/article_t2/MedicalCareer/31340697.html
[此贴子已经被作者于2010/4/29 8:10:38编辑过]
亲爱的医版网友，
在王骊山医生事件发生后，非常感谢您在本版的关注和对王医生家人的关怀之情。在ACAP组织的授意和本版网友的呼
吁下，我们拟定了一个暂时的捐款方式。目前所有捐款方式是直接给王家家属邮寄支票。
请有意捐款的朋友在如下网页注册，然后和本版版主联系。在看到相关信息并核实ID后，我们会把王家家属的联系方式
通过MITBBS医版版务的email ([email protected])告诉您。（您也许需要一个gmail账号来察看该文件并录入
信息）。
我们这样做只是想保护王太太的隐私，避免不必要的潜在伤害。多谢您的理解和支持！
关于长期捐款方式，目前有关人员正在努力解决，相信不久可提供paypal或信用卡捐款功能。如果您倾向用paypal或信
用卡,不妨稍等一两天，我们会及时通知。
Donation to Lishan Wang's family
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本版不会有任何代表接收任何方式的捐款，不负责转送捐款。任何款项转移，都是在您和王家家属之间直接进行。
王太太姓名已由多位同济校友证实，通信地址由同济海外校友会主席官方发布。均有电子邮件备询。就我们所知，您抬
头写给她的支票应该没有问题。
希望王骊山医生事件能得到对他的最大利益化的妥善的处理。希望王家家属能化悲痛为力量，度过难关。这件事很悲
痛，但实际上才只是个开始。
所有有意行医的朋友，欢迎在本版提出讨论，意见等等，如何避免在做住院医，行医时遭遇到类似事件；以及当遭遇到
时候，该如何正确处理，如何提高自己处理事件的能力而不会不知不觉被逼上绝路。
我们真诚地希望这个悲剧没有发生过，更不希望类似的继续出现！感谢您的信任与支持！
Lanjing Zhang, ACAP住院医委员会主任
Kaye, pipi2006, kawalee，MITBBS医学职业版版务
同时证明我一贯的看法，阿三没有好东西。
I have a summary for Indian: Stinky, Stingy, Sneaky.
well said!
http://abcnews.go.com/US/video/wife-learns-husbands-crime-camera-10489470?tab=9482931§ion=1206833
媒体这样做也太过分了，好可怜的王太太。
abc is shameless......
Wang was half year short to graduate from residency when he was fired.
If he made it, he would be very rich by now.
I guess anyone will be mad if screwed like this by an Indian.
[此贴子已经被作者于2010/4/28 17:39:47编辑过]
要是我的话，也会很生气的。
臭阿三！
还有一个把这个案子搞大的办法，就是暴露美国医疗系统的阴暗面，如果王医生所言属实的话。让美国人了解到和自己切身利益相关的信息，什么医院纂改病人信息，医生滥用职权之类。否则美国人才懒得理会一个外国人的案子。这个事情的关键是选取哪个角度去分析和看待，现在美国的媒体只是把焦点集中在个人的职场恩怨上面，美国民众也就当茶余饭后的新闻看看的。
医疗系统的阴暗面太多了，但是谁能把它们搞掉，奥大师医改也不敢碰它们，AMA势力纠缠，实在太强大了
诶，说句被大家砸的话，换了我是黄，估计我会先练好枪法在去，那个toor的老婆也不放过。。。。。。。。。。。。难怪人说最毒妇人心，换了我受这个气。。。。。。。。。。。。。。。。。。
干得不利落，还没上高速就在不到1mile的local给警察拦下来了。昨天看电视那个警察现在成了hero. 美国人很看重pregnant woman and children，现在都说他不该向pregnant woman开枪。
车上被搜到google map另外两个当年害他的老印没杀成。用什么google map阿？GPS都没有，开一部巨大的红色van. 也太不利索了。
就像mit那边说的，应该处理好后事，干完直接飞加拿大，回国。
我能理解他是给逼急了，2年以后还咽不下这口气，可见这之间的仇恨有多深。虽然这一切都不justify他杀人。
总之这件事情告诉我们：珍惜生命，远离阿三！
he should have paid more attention on collecting the evidence of their ill-doings.
哪个杂种写的?! 连最起码的同情心都没有! 大家联合起来, 投诉CBS!!!
是的，光说是没用的。那位组织能力强的妹妹写封信，我们签名，投诉，或是有人认识律师的，应该如何行动？
：） 不砸你，MITBBS上有人说类似的话，不过没说要杀人老婆~~但是，他的枪法是臭了点~~
打了8枪可见意志之坚决！看到的邻居都说he had a mission. 7，8个邻居都报案了。
有些中国人都把自己公司的中国人视为假想敌，看别人过得好心里可嫉妒了。比如她有两户邻居，一户中国人一户印度人，这类人宁可希望印度人混得好也不希望自己同胞混得好，不知道为什么会有这种心理。
是的。
中国人的略根性。 我们公司里的中国人也是，专门窝里斗。
malaysia chinese.
even worse in this case, those over Chinese really HATE Chinese in China !
老实说他的accusations 不那么让人信服.有关医疗处理的泛泛而谈无法判断.例如"护士强迫意识清醒的老年病患服用不必要的安眠药"是什么意思?护士把病人从睡梦中摇醒说:醒醒你该吃安眠药了?有些医生对下级大夫比较苛责是有的.但是集体地毫无顾忌地abuse不太可能.因为美国只要你套上白皮,你MD了,就是有社会地位的一群了.再怎么凤尾,也跻身成凤了.
多少还是和中国教育制度有关.很多不得志者误以为自己特别特别能考试就特别特别牛X以后上班了就能混得特别特别好了.走上社会就会被现实击倒,考试好和能力强真的不特别特别地同义
他还说了篡改病例，该做的化疗没做吧。安眠药的位置放的挺靠后的
是的。
中国人的略根性。 我们公司里的中国人也是，专门窝里斗。
我现在是从我做起，中国人能帮就帮，坚决不窝里斗，也许有一天，能改变吧
2. 当时觉得这家医院不好， 可以换医院做。及时抽身是上策， 否则就要夹着尾巴做人。
3. 还是可惜做了下下策， 不值得。
CBS真是太缺德了！
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再次证实一句话，给别人一次机会，就是给自己一次机会。这个老印在王先生还有半年就residance毕业，家里非常需要这份工作和前途的时候把他开除，是太狠太不给人留余地了。当初如果放人一马，其实也就是日后放了自己一条生路。当然王先生也是，如果肯放过这个老印，忍下这口气，只要活下去，总有希望改变。
每个人在这个世界上都被很多人需要和在乎的，即使真的要付出自己的生命了，至少也是要为了自己的家人和父母，而不是为了一个垃圾。希望再不要有人做这种傻事，无论自己内心觉得多失败，多苦闷，多卑微，多孤独，多绝望，都是有希望的，前提是一定要活下去。如果去死，看似解脱，其实是留下了一个永远不能更改的遗憾结局。而且自己的痛苦会转化到自己的亲人家人身上，使他们陷入更深的痛苦。不如大家一起活下来，共同承担，去度过人生的难关。希望这种悲剧不要再发生了。
是的， 那个印度人是够狠的。
王太傻了，留得青山在，不怕没柴烧。
1. 个人和集体斗。 没戏。 即使你真是对的，美国和中国官僚有什么不同？
2. 当时觉得这家医院不好， 可以换医院做。及时抽身是上策， 否则就要夹着尾巴做人。
3. 还是可惜做了下下策， 不值得。
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