我不知道你有没有真的去看这个案例，如果你看了，你就知道，在这个英文裁判书里面，有关赡养，出现的英文叫做" equitable support and restitution".
而且，你可以去看一下这个博主所依赖的宾州的法条：
§ 1973. Relatives liable for support of indigent person.
也就是说，不是因为是父母，子女就liable for support, 这个父母必须是Indigent, 那么他/她才适用这法律，否则，仅仅是父母，是不够的，子女没有义务的。法条进一步说，即使这个父母确实indigent， 还是不够的，这个子女必须有这个能力！当时养老院的账单是九万六，而伊丽莎白从妈妈那里得到的遗产正好是10万，所以她要把这笔钱给养老院。所以法院用了“equitable support and restituion"这个词汇。也就是说从equitable的角度，伊丽莎白应该把钱给养老院。
我不知道你有没有真的去看这个案例，如果你看了，你就知道，在这个英文裁判书里面，有关赡养，出现的英文叫做" equitable support and restitution".
而且，你可以去看一下这个博主所依赖的宾州的法条：
§ 1973. Relatives liable for support of indigent person.
也就是说，不是因为是父母，子女就liable for support, 这个父母必须是Indigent, 那么他/她才适用这法律，否则，仅仅是父母，是不够的，子女没有义务的。法条进一步说，即使这个父母确实indigent， 还是不够的，这个子女必须有这个能力！当时养老院的账单是九万六，而伊丽莎白从妈妈那里得到的遗产正好是10万，所以她要把这笔钱给养老院。所以法院用了“equitable support and restituion"这个词汇。也就是说从equitable的角度，伊丽莎白应该把钱给养老院。
拉倒吧,lzmm早就弃坑了, 就我们还在这里jjww的
无论你暴风骤雨还是和风细雨都没有关系, 反正lz是不会听的, 她只听傻mm的
傻妹威望高面子大？还是因为不遗余力地为楼主辩护？
被网上的陌生人信任，尤其是在婚嫁家庭这等大事上，得多么荣幸啊？不得不说傻妹牛。
说你没爬楼吧，太冤枉你了。
楼主公婆隔几个月才来看一次，楼主又不肯说每次住多久，常理推测应该不久，否则楼主会拿来做抱怨的证据。每次来至少平摊吃饭钱，请问哪点看出来楼主公婆要他们管，要他们赡养了？
您可千万别这么说, 傻mm的逻辑才是对的逻辑,我们的逻辑都是错的
你再仔细看看吧
说的是需要赡养没有自我生存能力，没有经济能力的父母。而且说了，即使赡养，也不是一定要把父母接到自己家里来养； 美国人和中国人不一样，养育孩子不是为了回报。
所以，在楼主这个实例里，LZ和她老公就是不该管，合理合法合情。
合个p情啊
东东你好！
我很少在华人关税，今晚实在看了这个忍不住了。极品天天有，今天尤其多！：）
是的，我也很少灌。居然还爬了这么高的楼。。：）
不过能看到你，也算是意外之喜了：）
不是吧，傻mm很有坑品，上次我在苏mm的坑里就见识过了。
啥坑品? 我就是在这里见识了一下傻mm的风采, 实在没信心再爬一次苏mm的大坑
合个p情啊
你开始暴风骤雨了。。。
订旅店也不能解决问题吧, lz的要求还要把公婆饭钱也一起出了, 才愿意和人家一起吃饭
要不说lzlg笨呢，当着lz面上父母付4人的饭钱
回头儿子给父母个红包还回去不就完了！
天底下没有解决不了的事儿，就看你想怎么解决了。
其实大家仔细想想，人和人不就是要往来才能有联系，才能有感情么！
俗话说，3年不上门，是亲也不亲。说的就是3个过年都没有去登门拜年的亲戚，已经可以忽略不计了。
你送我个小礼物，我给你个小红包，其实谁真的赚到钱了！也许就是钱走了一圈又回到原来的人手里了，但是人和人的距离感情因为这个小举动拉近了。
lz和她gp基本就是没见过面的陌生人，还要一个屋檐下住着，前面还有买房子的不痛快
大家一味谴责lz，其实lzlg的责任也很大
个人看法
某些mm真的挺吓人的...
要不说lzlg笨呢，当着lz面上父母付4人的饭钱
回头儿子给父母个红包还回去不就完了！
天底下没有解决不了的事儿，就看你想怎么解决了。
其实大家仔细想想，人和人不就是要往来才能有联系，才能有感情么！
俗话说，3年不上门，是亲也不亲。说的就是3个过年都没有去登门拜年的亲戚，已经可以忽略不计了。
你送我个小礼物，我给你个小红包，其实谁真的赚到钱了！也许就是钱走了一圈又回到原来的人手里了，但是人和人的距离感情因为这个小举动拉近了。
lz和她gp基本就是没见过面的陌生人，还要一个屋檐下住着，前面还有买房子的不痛快
大家一味谴责lz，其实lzlg的责任也很大
你不是一直说婚后的财产是共有的嘛，为啥觉得老公私下搞个小动作没关系？
要不说lzlg笨呢，当着lz面上父母付4人的饭钱
回头儿子给父母个红包还回去不就完了！
天底下没有解决不了的事儿，就看你想怎么解决了。
其实大家仔细想想，人和人不就是要往来才能有联系，才能有感情么！
俗话说，3年不上门，是亲也不亲。说的就是3个过年都没有去登门拜年的亲戚，已经可以忽略不计了。
你送我个小礼物，我给你个小红包，其实谁真的赚到钱了！也许就是钱走了一圈又回到原来的人手里了，但是人和人的距离感情因为这个小举动拉近了。
lz和她gp基本就是没见过面的陌生人，还要一个屋檐下住着，前面还有买房子的不痛快
大家一味谴责lz，其实lzlg的责任也很大
kao, 公婆谴责完了,开始谴责lzlg, 一家子都不放过
现在还钱，也应该是楼主和她老公一起还吧，因为婚后财产都共同所有了，没有理由债务要老公一个人担啊。
如果没真的给钱，为什么可以要还钱呢？
共同承担。无论还钱，是否同意gp父母来家里小住都是共同承担
说没有给也要还，是只如果lz手里有欠条，那是2人的共同债务，一样要还
国内有过没有真的给过钱，但是有欠条一样要还钱的例子
你不觉得为他们锦上添花了，那他们自己觉得满足吗。我可是见过公婆即使受到这样的待遇，还挑唆儿子媳妇吵架离婚的，觉得不满意媳妇抢走儿子的，觉得媳妇配不上儿子的，觉得媳妇怎么报答他们都还不上他们给她生养了个老公恩情的，觉得媳妇在家养孩子就是吃闲饭的。。。这样的公婆可是不少。这样的人都deserve媳妇的好，只能说mm心态好，我是自叹不如。
btw，我也是希望将来有个和mm持相同观点的人做媳妇的，前提我肯定会很注意不影响媳妇的正常生活，不偏袒自己的儿子，不自私自利。
哈哈哈，你希望有个好儿媳，可是自己作为媳妇就臆想婆婆可能有多恶毒多贪心，轮到自己做婆婆了，却又说绝对能做表率。
那我真心祝愿你deserve it。good luck!
[此贴子已经被作者于2010/4/15 22:21:12编辑过]
没听说一个词叫找茬吗?
你不接茬儿，怎么往下吵呢？
共同承担。无论还钱，是否同意gp父母来家里小住都是共同承担
说没有给也要还，是只如果lz手里有欠条，那是2人的共同债务，一样要还
国内有过没有真的给过钱，但是有欠条一样要还钱的例子
那没有真给钱，为什么还有人要写欠条呢？是给钱的人故意陷害还是收钱的人大脑短路？
恩，不如咱都虐待父母虐待自己孩子好了，整死他们天天想赖着我们“锦上添花“的，多整死一个，就少一个负担。
还有，杀人放火打砸抢，也有人做过的，咱也可以做。弄来足够的钱，也不怕他们不死，老来锦上添花le
[此贴子已经被作者于2010/4/15 22:12:50编辑过]
wow，那你自己虐待好了，我没有那个本事，也学不来
gp虽不是亲生，好歹是亲戚，总比仇人强
htw是哪儿啊？八卦一下。。。。
再感叹，网络何处不相逢啊，哈哈哈
一个俱乐部，呵呵。
傻妹威望高面子大？还是因为不遗余力地为楼主辩护？
被网上的陌生人信任，尤其是在婚嫁家庭这等大事上，得多么荣幸啊？不得不说傻妹牛。
是啊, 坑品好, 所以值得信任
你不接茬儿，怎么往下吵呢？
这个，偶尔还行。长期下去，会忍出内伤的。大家说的包子难道不是这种“不接茬儿”的吗？
大家没觉得楼主消失了吗？而且好像在很前面的楼就消失了。。。
好像傻mm也消失了
kao, 公婆谴责完了,开始谴责lzlg, 一家子都不放过
这个id真是不一般，总是有独到的见解
依你看lz该怎样？离婚？
wow，那你自己虐待好了，我没有那个本事，也学不来
gp虽不是亲生，好歹是亲戚，总比仇人强
笑死了，“讽刺“你懂么。
而且，仇人至少不来占你的便宜。我看lz公婆，只怕比仇人还差劲那。
你不接茬儿，怎么往下吵呢？
那我不是在这儿接着你的茬嘛
每次你一出现, 就要吵大发去
你开始暴风骤雨了。。。
我不是也是被逼的嘛
hehe，我回的是你下面这段，引用那篇文章也是由于你说的下面这段话： 以下是引用说你傻你就傻在4/15/2010 8:49:00 PM的发言： 在美国，各人过各人的生活，各人养各人的小孩，养完以后各人负责各人的生老病死， 自己没有能力，就去找政府，找子女那是白找了。 配偶之间有互相赡养的义务，但成年父子之间没有。这个就是美国的理，也是美国的法。
是这样的，你看看他给的那个案例，伊丽莎白那个，首先，伊丽莎白，这个被告的妈妈欠了养老院的钱，伊丽莎白在妈妈死后把遗产拿走了，但是没有付养老院的这笔费用。
养老院就把伊丽莎白给告了，告的理由有三个：1。伊丽莎白口头上答应要付这笔钱，但没有付，所以伊丽莎白违约。2。伊丽莎白拿走了她妈妈的钱，构成了欺诈和作假，我想英文对应的是embezzlement和fraud, embezzelment其实最好翻译成挪用。3。伊丽莎白违背了合理赡养责任。
我不知道你有没有真的去看这个案例，如果你看了，你就知道，在这个英文裁判书里面，有关赡养，出现的英文叫做" equitable support and restitution".
而且，你可以去看一下这个博主所依赖的宾州的法条：
§ 1973. Relatives liable for support of indigent person.
也就是说，不是因为是父母，子女就liable for support, 这个父母必须是Indigent, 那么他/她才适用这法律，否则，仅仅是父母，是不够的，子女没有义务的。法条进一步说，即使这个父母确实indigent， 还是不够的，这个子女必须有这个能力！当时养老院的账单是九万六，而伊丽莎白从妈妈那里得到的遗产正好是10万，所以她要把这笔钱给养老院。所以法院用了“equitable support and restituion"这个词汇。也就是说从equitable的角度，伊丽莎白应该把钱给养老院。
这个案例说完了，但是你不要忘了，一审的时候，养老院败诉了，也就是说在所有facts都一致的情况下，一审法官不觉得伊丽莎白有责任赡养妈妈，即使她后来拿了妈妈10万美元的遗产！
其实在这个案件里，最主要的就是伊丽莎白拿了10万美元的遗产。即使不根据这个所谓的赡养法，根据遗产遗嘱法律，养老院的这笔帐单是死者生前债务，所以继承遗产的人在继承遗产的同时，也继承了债务，而且，最后的遗产一定是首先用来偿还债务的， 剩下的财产才归继承人所有。我想，这也是为什么法院用了"equitable"的一个原因， 是从公正合理的角度出发， 这笔钱应该给养老院。
所以美国的赡养不是我们想象的赡养。如果伊丽莎白的妈妈在生前，就因为没钱活不下去，从而去法院要求伊丽莎白把自己接到家里，可能结果又是不一样了。
美国有救济有医疗保险，所以在没有钱的时候，需要找的第一对象就是政府， 而不是子女。如果拿到了救济，拿到了保险，很难说自己还是indigent person了，因为基本的maintenance and support都可以被cover了。
就是说如果她不离婚，等将来的某一天，她父母的钱边彻底变成她的了，她老公也可以享受因此带来的物质享受？
我都被傻mm的逻辑绕晕了好几次了, 她自己都不记得自己说了什么了, 要不是翻回去看她发的帖子
我都怀疑自己精分了
合个p情啊
哈哈，赞。
你不是一直说婚后的财产是共有的嘛，为啥觉得老公私下搞个小动作没关系？
这个影响婚后财产是公有的吗？
省下自己的烟钱总可以吧
关键是你想不想解决问题！
你要是想一味的批判lz你继续好了，没有人拦你
既然有人提到即使gp去住旅馆了，lz可能还要因为饭钱的问题闹，那就解决这个饭钱的问题
你到底要讨论啥？
好像傻mm也消失了
没事, c mm顶上了
那楼主父母资助买房子的钱算不算共同财产呢？
你这个问题还挺大的， 呵呵。基本上如果是给夫妻中间一方的gift， 那就不算共同财产。只有给Both spouses的joint gift, 才能算marital property. 所以要看这笔钱是不是白给的，是否确实是gift. 然后就要看这笔钱是婚前，还是婚后给的。最后要看是不是给自己女儿一个人的，还是给女儿女婿两个人的。
我什么说法说父母的钱是LZ的了？我确实觉得你中文理解有问题， 呵呵。不和你辩了，没有意思。
不是你自己说父母的钱迟早也是lz的嘛, 如果我的中文理解有问题, 那你的记忆也有问题
我的理解没法立马解决, 但是你的记忆问题很好解决的, 你往前翻几页就能看到自己的发帖的
那没有真给钱，为什么还有人要写欠条呢？是给钱的人故意陷害还是收钱的人大脑短路？
我当初看到的例子是一个男人暴发户有了3，和原配离婚因为原配生的是女儿，所以不想给她分家产
所以男方就伪造了很多欠条，说是男人的厂子欠了很多钱，基本现在就是要倒闭的状态。
这个属于共同债务，所以基本没什么钱可以分给原配了
其实真像是男方把钱转移到自己兄弟那里了
不是你自己说父母的钱迟早也是lz的嘛, 如果我的中文理解有问题, 那你的记忆也有问题
我的理解没法立马解决, 但是你的记忆问题很好解决的, 你往前翻几页就能看到自己的发帖的
现在是她的，和以后是她的，是不一样的，明白？
这个id真是不一般，总是有独到的见解
依你看lz该怎样？离婚？
那依你看lzlg该怎么样? 和父母断绝关系?
我还不敢说自己见解独到, 我一向随大流的说
啥坑品? 我就是在这里见识了一下傻mm的风采, 实在没信心再爬一次苏mm的大坑
哈哈，那次我第一次见傻mm，很犀利，说话也很有内容，而且从头到尾都跟着那坑，为人民群众做实况转播。是我在华人观赏的第一个大坑，印象深刻啊。
这个，偶尔还行。长期下去，会忍出内伤的。大家说的包子难道不是这种“不接茬儿”的吗？
其实从某种角度看，lz也是个包子，一直忍着不说自己的真实想法，到华人来发泄了
如果是2，3个月一次，每次就是一个周末的话，其实真的还好啦
有的mm说怎么不让lg去看gp，怎么不到外面看
其实如果lg2，3个月就出去一个整周末看gp，我估计lz还是会抱怨的
这种事情，自己心里不平衡是正常的
但是自己爹妈出的多那是自己爹妈宠，没有道理让gp也要match
更何况看样子是lz的lg根本就不愿意和gp提没钱这种事情
包括出downpay包括过来小住说不定gp都不是特别明白你的expectation到底是啥
大家再怎么说
lz自家的事情还是要自家解决的
不是大家说lz有理还是没理问题就解决了
我看lz的lg在两边都充好人这个态度还是对的
lz还是认真和lg说说，让lg理解你的想法
对gp有啥希望让lg提出来或者等gp下次来自己提出来
都结婚买房准备一起过日子的
没必要因为这个事情把关系搞僵
真受不了gp住家里就让他们住hotel
争取让gp再稍微少影响一下小家的生活就好了
真的一点都不要往来
反正我是做不出来这种事情的
那我不是在这儿接着你的茬嘛
每次你一出现, 就要吵大发去
这是啥意思啊
套用你前面的话，要吵架也是自找的！
您可千万别这么说, 傻mm的逻辑才是对的逻辑,我们的逻辑都是错的
知道为什么我说和你辩没有意思吗，呵呵
我当初看到的例子是一个男人暴发户有了3，和原配离婚因为原配生的是女儿，所以不想给她分家产
所以男方就伪造了很多欠条，说是男人的厂子欠了很多钱，基本现在就是要倒闭的状态。
这个属于共同债务，所以基本没什么钱可以分给原配了
其实真像是男方把钱转移到自己兄弟那里了
那跟这个故事有什么关系呢？
你觉得万一楼主跟老公有问题，单方面跟自己父母打个欠条，就可以让老公分担债务了？
笑死了，“讽刺“你懂么。
而且，仇人至少不来占你的便宜。我看lz公婆，只怕比仇人还差劲那。
我看lzgp就是普通的本地人罢了
lz不太能适应新生活，lzlg不太能周旋于父母lp之间
一个问题发生了，原因是多方面的，一味的说lz不是就能解决问题么？
知道为什么我说和你辩没有意思吗，呵呵
不知道, 请明示
这个影响婚后财产是公有的吗？
省下自己的烟钱总可以吧
关键是你想不想解决问题！
你要是想一味的批判lz你继续好了，没有人拦你
既然有人提到即使gp去住旅馆了，lz可能还要因为饭钱的问题闹，那就解决这个饭钱的问题
你到底要讨论啥？
我哪里批判楼主了，我是讨论而已。及时有被理解成批判的言论，也是从大方面替她着想，希望她不要纠结这些小事，公婆来住几天，吃饭平摊（没给她出饭钱）都不是大事。集中精力和心情赚钱最重要，既然她这么看中钱
哈哈哈，你希望有个好儿媳，可是自己作为媳妇就臆想婆婆可能有多恶毒多贪心，轮到自己却说绝对能做表率。
那我真心祝愿你deserve it。good luck!
mm可是理解错了，我没说我要做到，只说很注意这方面，做不到就不相往来呗，只要和自己的儿子往来就行，不要求和儿媳往来。 我就是有养儿防老的心，也没有让儿媳养老的心。而且绝没有和儿子媳妇一起住的心。为什么我要跑到儿子家住，他们可以到我家住呀。mm大概生的儿子，为自己的儿子做表率呢，怕自己将来非要和儿子住受到可能的虐待？隔壁俺邻居和你一样的心态，无论如何都和儿子一起过，打破头，这叫幸福，不理解。
还有我也没有说所有公婆都坏呀，但是这样的公婆确实存在，不能因为你没遇到，就说我怎么贬低他们。你这样太偏激了吧。又触动了你那敏感的小心灵?还有mm也不要寒心了，我是主张自己的父母自己孝顺的，我可没说过不管自己的父母，也没说过让我老公不管他的父母。
是这样的，你看看他给的那个案例，伊丽莎白那个，首先，伊丽莎白，这个被告的妈妈欠了养老院的钱，伊丽莎白在妈妈死后把遗产拿走了，但是没有付养老院的这笔费用。
养老院就把伊丽莎白给告了，告的理由有三个：1。伊丽莎白口头上答应要付这笔钱，但没有付，所以伊丽莎白违约。2。伊丽莎白拿走了她妈妈的钱，构成了欺诈和作假，我想英文对应的是embezzlement和fraud, embezzelment其实最好翻译成挪用。3。伊丽莎白违背了合理赡养责任。
我不知道你有没有真的去看这个案例，如果你看了，你就知道，在这个英文裁判书里面，有关赡养，出现的英文叫做" equitable support and restitution".
而且，你可以去看一下这个博主所依赖的宾州的法条：
§ 1973. Relatives liable for support of indigent person.
也就是说，不是因为是父母，子女就liable for support, 这个父母必须是Indigent, 那么他/她才适用这法律，否则，仅仅是父母，是不够的，子女没有义务的。法条进一步说，即使这个父母确实indigent， 还是不够的，这个子女必须有这个能力！当时养老院的账单是九万六，而伊丽莎白从妈妈那里得到的遗产正好是10万，所以她要把这笔钱给养老院。所以法院用了“equitable support and restituion"这个词汇。也就是说从equitable的角度，伊丽莎白应该把钱给养老院。
这个案例说完了，但是你不要忘了，一审的时候，养老院败诉了，也就是说在所有facts都一致的情况下，一审法官不觉得伊丽莎白有责任赡养妈妈，即使她后来拿了妈妈10万美元的遗产！
其实在这个案件里，最主要的就是伊丽莎白拿了10万美元的遗产。即使不根据这个所谓的赡养法，根据遗产遗嘱法律，养老院的这笔帐单是死者生前债务，所以继承遗产的人在继承遗产的同时，也继承了债务，而且，最后的遗产一定是首先用来偿还债务的， 剩下的财产才归继承人所有。我想，这也是为什么法院用了"equitable"的一个原因， 是从公正合理的角度出发， 这笔钱应该给养老院。
所以美国的赡养不是我们想象的赡养。如果伊丽莎白的妈妈在生前，就因为没钱活不下去，从而去法院要求伊丽莎白把自己接到家里，可能结果又是不一样了。
美国有救济有医疗保险，所以在没有钱的时候，需要找的第一对象就是政府， 而不是子女。如果拿到了救济，拿到了保险，很难说自己还是indigent person了，因为基本的maintenance and support都可以被cover了。
again，美国有良好的保障制度所以很多时候子女不需要费很多心不等于子女不需要赡养父母。这根本就是两个概念。另外，傻mm，你真的觉得，你没有义务赡养父母吗？你没有义务对你爸妈尽孝心吗？我实在不能理解为啥这点我们会有这么大的分歧。
我看lzgp就是普通的本地人罢了
lz不太能适应新生活，lzlg不太能周旋于父母lp之间
一个问题发生了，原因是多方面的，一味的说lz不是就能解决问题么？
因为不是楼主老公或者公婆上来抱怨，大家想抱怨他们，也没有交流途径不是？
我哪里批判楼主了，我是讨论而已。及时有被理解成批判的言论，也是从大方面替她着想，希望她不要纠结这些小事，公婆来住几天，吃饭平摊（没给她出饭钱）都不是大事。集中精力和心情赚钱最重要，既然她这么看中钱
这和楼主挣不挣钱，挣多少钱都没有关系。 她挣不挣钱，挣多少钱，都是他们小家庭的事情。公婆不是说不可以来往，但这个来往要建立在不干扰对方生活的基础上，要建立在双方都自愿，都很enjoy的基础上。即使是公婆，也要讲互相尊重。不来往也不见得就是以后不赡养了。
那依你看lzlg该怎么样? 和父母断绝关系?
我还不敢说自己见解独到, 我一向随大流的说
感情我发了半天帖子都白发了！！！！我用大红色，看你是不是能看到哈！
我说了不喜欢一起住可以找旅馆
不想aa制可以私下做点小红包
你一向随大流，怎么就是看不到我写的是什么意思呢？
如果你是真们针对我来吵架的，我没工夫陪你
mm可是理解错了，我没说我要做到，只说很注意这方面，做不到就不相往来呗，只要和自己的儿子往来就行，不要求和儿媳往来。 我就是有养儿防老的心，也没有让儿媳养老的心。而且绝没有和儿子媳妇一起住的心。为什么我要跑到儿子家住，他们可以到我家住呀。mm大概生的儿子，为自己的儿子做表率呢，怕自己将来非要和儿子住受到可能的虐待？隔壁俺邻居和你一样的心态，无论如何都和儿子一起过，打破头，这叫幸福，不理解。
还有我也没有说所有公婆都坏呀，但是这样的公婆确实存在，不能因为你没遇到，就说我怎么贬低他们。你这样太偏激了吧。又触动了你那敏感的小心灵?还有mm也不要寒心了，我是主张自己的父母自己孝顺的，我可没说过不管自己的父母，也没说过让我老公不管他的父母。
你儿子的时间和精力都是有限的，你只跟他往来也不行，因为占用了儿媳妇跟你儿子相处的时间，心情和精力。
那跟这个故事有什么关系呢？
你觉得万一楼主跟老公有问题，单方面跟自己父母打个欠条，就可以让老公分担债务了？
应该是共同债务吧
感情我发了半天帖子都白发了！！！！我用大红色，看你是不是能看到哈！
我说了不喜欢一起住可以找旅馆
不想aa制可以私下做点小红包
你一向随大流，怎么就是看不到我写的是什么意思呢？
如果你是真们针对我来吵架的，我没工夫陪你
眼睛都看瞎了
我看lzgp就是普通的本地人罢了
lz不太能适应新生活，lzlg不太能周旋于父母lp之间
一个问题发生了，原因是多方面的，一味的说lz不是就能解决问题么？
确实啊，都说LZ既然嫁了，就要接受公婆的为人。但是既然娶了，公婆是不是也应该顺应一下媳妇的想法？毕竟这个公婆不还是主动要上媳妇的家门吗。。。毕竟是老俩口去打搅小俩口，不是小俩口去打搅老俩口。
如果公婆一直都是抱着儿子的家儿子说了算，媳妇反对不管用的态度，这个婆媳关系就不能指望媳妇尽孝道来维持了。
认真回一个吧
如果是2，3个月一次，每次就是一个周末的话，其实真的还好啦
有的mm说怎么不让lg去看gp，怎么不到外面看
其实如果lg2，3个月就出去一个整周末看gp，我估计lz还是会抱怨的
这种事情，自己心里不平衡是正常的
但是自己爹妈出的多那是自己爹妈宠，没有道理让gp也要match
更何况看样子是lz的lg根本就不愿意和gp提没钱这种事情
包括出downpay包括过来小住说不定gp都不是特别明白你的expectation到底是啥
大家再怎么说
lz自家的事情还是要自家解决的
不是大家说lz有理还是没理问题就解决了
我看lz的lg在两边都充好人这个态度还是对的
lz还是认真和lg说说，让lg理解你的想法
对gp有啥希望让lg提出来或者等gp下次来自己提出来
都结婚买房准备一起过日子的
没必要因为这个事情把关系搞僵
真受不了gp住家里就让他们住hotel
争取让gp再稍微少影响一下小家的生活就好了
真的一点都不要往来
反正我是做不出来这种事情的
呵呵，网上就是有人认为谴责lz是唯一正确的
说白了，这个公婆在自己家里好好待着，不要去儿子媳妇家，就没这些事了。就算他们不给一分钱，媳妇也只能干生气。
所以，大家都好好在自己家里待着，别没事找事。
这和楼主挣不挣钱，挣多少钱都没有关系。 她挣不挣钱，挣多少钱，都是他们小家庭的事情。公婆不是说不可以来往，但这个来往要建立在不干扰对方生活的基础上，要建立在双方都自愿，都很enjoy的基础上。即使是公婆，也要讲互相尊重。不来往也不见得就是以后不赡养了。
人家从来没要求赡养的问题，搞不清楚你为啥纠结不存在的问题。
至于往来，我觉得父母有探望子女的权利，当然了子女可以否定这个权利。楼主的劳工显然没这么做，所以她才上来抱怨。要么就让楼主摆平她老公。要么就让她公婆给她钱，因为她对公婆不满的原因是钱，不是往来。
感情我发了半天帖子都白发了！！！！我用大红色，看你是不是能看到哈！
我说了不喜欢一起住可以找旅馆
不想aa制可以私下做点小红包
你一向随大流，怎么就是看不到我写的是什么意思呢？
如果你是真们针对我来吵架的，我没工夫陪你
lzlg不同意lz的做法啊, 所以也不会同意你说的塞红包, 你说的根本就不是什么办法,
我可从来没说过让lzmm离婚啊, 我还bless mm来着, 因为我觉得她需要
说白了，这个公婆在自己家里好好待着，不要去儿子媳妇家，就没这些事了。就算他们不给一分钱，媳妇也只能干生气。
所以，大家都好好在自己家里待着，别没事找事。
我来mark一下
应该是共同债务吧
即使这个共同债务是其中一方设计的一个陷阱？并且陷阱还是跟自己父母联合起来设计的？
这个跟你说的那个案例很不同，那个比较可信一些。
我哪里批判楼主了，我是讨论而已。及时有被理解成批判的言论，也是从大方面替她着想，希望她不要纠结这些小事，公婆来住几天，吃饭平摊（没给她出饭钱）都不是大事。集中精力和心情赚钱最重要，既然她这么看中钱
现阶段lz可能就是看重钱，以前是不是这样我们不知道，但至少买房子的事情很不愉快
现在已经因为gp到访小夫妻多次吵架了，是继续吵架还是解决问题。
很多时候人们纠结的都是事后看起来很小的事件，但是当时就是纠结。
所以，要解决问题就找解决的办法，其他事情以后再说。
感情我发了半天帖子都白发了！！！！我用大红色，看你是不是能看到哈！
我说了不喜欢一起住可以找旅馆
不想aa制可以私下做点小红包
你一向随大流，怎么就是看不到我写的是什么意思呢？
如果你是真们针对我来吵架的，我没工夫陪你
我想那个妹妹不是针对你，表激动，平心静气地灌水，繁荣鲜花版面（斑竹，我这个很政治正确吧？）
小声说一句，逻辑上那个妹妹可以反驳你：你说的不是大流，所以她不需要随你的意见和建议。
因为不是楼主老公或者公婆上来抱怨，大家想抱怨他们，也没有交流途径不是？
呵呵，lz或该被砸，谁让她来法贴字
确实啊，都说LZ既然嫁了，就要接受公婆的为人。但是既然娶了，公婆是不是也应该顺应一下媳妇的想法？毕竟这个公婆不还是主动要上媳妇的家门吗。。。毕竟是老俩口去打搅小俩口，不是小俩口去打搅老俩口。
如果公婆一直都是抱着儿子的家儿子说了算，媳妇反对不管用的态度，这个婆媳关系就不能指望媳妇尽孝道来维持了。
yy得太多了，很可能就是父母说来看看你们吧，一起玩玩吧，儿子热烈欢迎，然后媳妇不说啥也表示欢迎。第一，媳妇从来没有表示过反对，第二，老两口到底有多打搅小两口完全不知道。
所以根本不是你说的，1，公婆抱着儿子说了算，媳妇不管用的态度，2，公婆有多打搅也不知道，但是从人家买礼物aa制说明没想着什么都花儿子媳妇的。3，也不是三天两头，是两三个月聚一次。
现阶段lz可能就是看重钱，以前是不是这样我们不知道，但至少买房子的事情很不愉快
现在已经因为gp到访小夫妻多次吵架了，是继续吵架还是解决问题。
很多时候人们纠结的都是事后看起来很小的事件，但是当时就是纠结。
所以，要解决问题就找解决的办法，其他事情以后再说。
我说解决的根本是不纠结，因为人是社会人物，不可能不跟人接触的。不仅仅是公婆，还有其他人。以楼主这种心态，很难跟不出钱出力的人相处好。而除了她父母外，有很少有人对她出钱出力，所以要么只跟自己父母往来，要么就改变心态。
人家从来没要求赡养的问题，搞不清楚你为啥纠结不存在的问题。
至于往来，我觉得父母有探望子女的权利，当然了子女可以否定这个权利。楼主的劳工显然没这么做，所以她才上来抱怨。要么就让楼主摆平她老公。要么就让她公婆给她钱，因为她对公婆不满的原因是钱，不是往来。
赡养的问题，你可不能算到我头上啊，这个赡养不是大家一直在说得，什么子女有赡养父母的义务嘛。。。
父母没有探望子女的权利，最多有探望子女的自由而已。但是这个自由只是相对于社会，第三方来说的，也就是说政府，还有子女以外的人，不能干涉父母探望子女的自由。但是子女没有义务给父母探望。 所以父母探望子女的自由要经过子女的同意才能实行。那么即使是双方达成了一致，子女愿意被父母探望，这个探望仍然不能影响到其他人的合法权益和自由。
无论LZ能不能摆平她老公，都不代表公婆不经过LZ的同意就可以上儿子和媳妇的家里探望儿子了。
LZ不满公婆确实有钱的因素，但不是不让他们来家里的因素。在公婆一直没有给钱的情况下，她仍然让他们到家里来拜访了好几次。
说白了，这个公婆在自己家里好好待着，不要去儿子媳妇家，就没这些事了。就算他们不给一分钱，媳妇也只能干生气。
所以，大家都好好在自己家里待着，别没事找事。
你以后有孩子，不给钱就别去看。
真恶心。不过你这个id也不止一次说过nc的话了。
lzlg不同意lz的做法啊, 所以也不会同意你说的塞红包, 你说的根本就不是什么办法,
我可从来没说过让lzmm离婚啊, 我还bless mm来着, 因为我觉得她需要
lzlg不同意lz的做法，所以lzlg就不会同意lz所有的做法?
办法是多种多样的，但是办法只有2类，你能接受的和你不能接受的
lzlg不同意lz是因为lz不想让gp来，他们有谈到吃饭付钱这么具体的事情吗？
呵呵，lz或该被砸，谁让她来法贴字
她也没被砸啊。基本上意见是三类。一是象你说的，楼主老公多学些社交技巧，巧妙周旋在父母和老婆之间。二是一些妹妹的主张，彻底割断跟公婆的往来。三是放弃纠结，调整心态，积极生活（包括还钱给自己父母，不啃老）。
即使这个共同债务是其中一方设计的一个陷阱？并且陷阱还是跟自己父母联合起来设计的？
这个跟你说的那个案例很不同，那个比较可信一些。
只有当事人才知道吧
赡养的问题，你可不能算到我头上啊，这个赡养不是大家一直在说得，什么子女有赡养父母的义务嘛。。。
父母没有探望子女的权利，最多有探望子女的自由而已。但是这个自由只是相对于社会，第三方来说的，也就是说政府，还有子女以外的人，不能干涉父母探望子女的自由。但是子女没有义务给父母探望。 所以父母探望子女的自由要经过子女的同意才能实行。那么即使是双方达成了一致，子女愿意被父母探望，这个探望仍然不能影响到其他人的合法权益和自由。
无论LZ能不能摆平她老公，都不代表公婆不经过LZ的同意就可以上儿子和媳妇的家里探望儿子了。
LZ不满公婆确实有钱的因素，但不是不让他们来家里的因素。在公婆一直没有给钱的情况下，她仍然让他们到家里来拜访了好几次。
我就是纯mark
对阿对阿，哎呀，要我说，还是别生孩子好
是啊。生个包子女儿，将来要给女儿做牛做马，还要看小气女婿得脸色; 生个儿子，不出钱给买房子，就连隔几个月去看看儿子的权利都没有了。。。
[此贴子已经被作者于2010/4/15 23:05:51编辑过]
yy得太多了，很可能就是父母说来看看你们吧，一起玩玩吧，儿子热烈欢迎，然后媳妇不说啥也表示欢迎。第一，媳妇从来没有表示过反对，第二，老两口到底有多打搅小两口完全不知道。 所以根本不是你说的，1，公婆抱着儿子说了算，媳妇不管用的态度，2，公婆有多打搅也不知道，但是从人家买礼物aa制说明没想着什么都花儿子媳妇的。3，也不是三天两头，是两三个月聚一次。
第一，媳妇只是没有当公婆的面表示反对，这是她有教养，为人考虑的地方；
第二，不知道不代表不存在打搅的事实
可能确实像你说的，我讨厌AA。我觉得只有不想进一步来往的人才AA。 一边住着人家房子，一边吃饭搞AA，我有点接受不了，呵呵。
没想着什么都花儿子媳妇的，不影响他们给媳妇做点小人情。
说白了，这个公婆在自己家里好好待着，不要去儿子媳妇家，就没这些事了。就算他们不给一分钱，媳妇也只能干生气。
所以，大家都好好在自己家里待着，别没事找事。
要我说，说白了，那公婆根本就该不生小孩子，那些培养小孩的钱，小孩以后结婚度蜜月的钱都存着，想去哪个国家玩就去哪个国家玩，想住哪个hotel住哪个hotel，想在哪个饭馆吃饭就在哪个饭馆吃饭。别没事找事。生什么孩子。生了个儿子累死累活，养大了连去儿子家里看看都要被说成碍事。辛酸啊
我说解决的根本是不纠结，因为人是社会人物，不可能不跟人接触的。不仅仅是公婆，还有其他人。以楼主这种心态，很难跟不出钱出力的人相处好。而除了她父母外，有很少有人对她出钱出力，所以要么只跟自己父母往来，要么就改变心态。
赞mm, 像lz这样的,太算计, 很难交朋友, 尤其在美国, 中国人少
能碰到个聊得来的就更少了, 所以要与人和善, 尤其是公婆一起, 一家人热热闹闹的多好啊
和他们出去吃饭也许即使aa也让lz负担增加了, 但是感情增加了不是
什么东西都是要有付出的, 付出的不一定是金钱, 我觉得父母相处开心, 比给你多少多少钱重要
关键是你要心态好, 父母给你钱那是额外的,要珍惜, 不给你钱, 那也不是他们的错
不能说不给你钱了, 连享受天伦之乐的权利都没有了
你以后有孩子，不给钱就别去看。
真恶心。不过你这个id也不止一次说过nc的话了。
给不给钱，和去不去看是两码事。而且我都说了，如果媳妇不主动邀请，我是不会去的。
你后面说的就没有意思了，大家只是讨论问题，没有必要互相伤害，你和我吵没有关系，还有很多只看不发言的人呐，伤害更多的其实是你自己啊。
人家从来没要求赡养的问题，搞不清楚你为啥纠结不存在的问题。
至于往来，我觉得父母有探望子女的权利，当然了子女可以否定这个权利。楼主的劳工显然没这么做，所以她才上来抱怨。要么就让楼主摆平她老公。要么就让她公婆给她钱，因为她对公婆不满的原因是钱，不是往来。
或者可以让她老公摆平她
我想那个妹妹不是针对你，表激动，平心静气地灌水，繁荣鲜花版面（斑竹，我这个很政治正确吧？）
小声说一句，逻辑上那个妹妹可以反驳你：你说的不是大流，所以她不需要随你的意见和建议。
我是在心平气和的灌水啊
但是有人说：我一出现就要吵大发出去！
你说我该咋理解他的话呢？就像他自己说的：有个词叫找茬！但是我没接他的茬儿
以下是引用yaya2010在4/15/2010 10:26:00 PM的发言：
那我不是在这儿接着你的茬嘛
每次你一出现, 就要吵大发去
给不给钱，和去不去看是两码事。而且我都说了，如果媳妇不主动邀请，我是不会去的。
你后面说的就没有意思了，大家只是讨论问题，没有必要互相伤害，你和我吵没有关系，还有很多只看不发言的人呐，伤害更多的其实是你自己啊。
我不觉得受伤害， 你就别yy了。
nc一次不稀奇，次次nc就值得说一说了。
我想那个妹妹不是针对你，表激动，平心静气地灌水，繁荣鲜花版面（斑竹，我这个很政治正确吧？）
小声说一句，逻辑上那个妹妹可以反驳你：你说的不是大流，所以她不需要随你的意见和建议。
btw，这里的大流是啥？
第一，媳妇只是没有当公婆的面表示反对，这是她有教养，为人考虑的地方；
第二，不知道不代表不存在打搅的事实
可能确实像你说的，我讨厌AA。我觉得只有不想进一步来往的人才AA。 一边住着人家房子，一边吃饭搞AA，我有点接受不了，呵呵。
没想着什么都花儿子媳妇的，不影响他们给媳妇做点小人情。
你自己想想，这个帖子里很多妹妹都说楼主公婆不过分（至少从楼主一面之辞来判断），那么很可能就是常识上大家不觉的这个是打扰，那么她公婆很可能不觉得这个是打扰。
这个“打扰的事实”是个很主管和相对的感受。我个人觉得楼主反应过度了。
给不给钱，和去不去看是两码事。而且我都说了，如果媳妇不主动邀请，我是不会去的。
你后面说的就没有意思了，大家只是讨论问题，没有必要互相伤害，你和我吵没有关系，还有很多只看不发言的人呐，伤害更多的其实是你自己啊。
只要mm你不受伤害就好了, 您这么活雷锋的, 需要多多生儿子
世界上的婆婆都和您一样, 世界就真的太平了
我是在心平气和的灌水啊
但是有人说：我一出现就要吵大发出去！
你说我该咋理解他的话呢？就像他自己说的：有个词叫找茬！但是我没接他的茬儿
以下是引用yaya2010在4/15/2010 10:26:00 PM的发言：
那我不是在这儿接着你的茬嘛
每次你一出现, 就要吵大发去
kao, 我本来没说你找茬, 是说lzmm自己找茬才会和lg吵架
但是你非要我找我的茬, 所以我说我是接你的茬, 难道你要我做包子不成?
那跟这个故事有什么关系呢？
你觉得万一楼主跟老公有问题，单方面跟自己父母打个欠条，就可以让老公分担债务了？
哈哈哈哈，就是啊，一点关系都没有
我说解决的根本是不纠结，因为人是社会人物，不可能不跟人接触的。不仅仅是公婆，还有其他人。以楼主这种心态，很难跟不出钱出力的人相处好。而除了她父母外，有很少有人对她出钱出力，所以要么只跟自己父母往来，要么就改变心态。
这个就像心理疾病一样，如果要不纠结，最好的办法就是不要让lz看见让他纠结的人和事！
改变心态是长久的事情，而且不是旁人动动嘴就能办到的事。
要lz自己愿意才行，但是现如今2人不断吵架，关系恶化，这不是个好苗头
btw，这里的大流是啥？
显然没有一致性的意见，所以楼才高啊。
我不觉得受伤害， 你就别yy了。
nc一次不稀奇，次次nc就值得说一说了。
哈哈, 傻mm和某些人比还是比较和风细雨的说, 就是容易把我绕晕掉, 但是不怪人家
怪我的中文理解力差
我不觉得受伤害， 你就别yy了。
nc一次不稀奇，次次nc就值得说一说了。
MM你这是纯跳坑呢，还是针对我个人，特地来找我吵架骂人来了？你要是前者，就有话好好说，这里大家都不过是在交流意见，本来也都是网事，谁也没必要和谁叫真，更没必要自己贬低自己，骂人撒泼了，是不是？你要是后者，纯粹骂人就更没有意思了，比NC难听的话太多了，大家心里有数就行了，对吧
她也没被砸啊。基本上意见是三类。一是象你说的，楼主老公多学些社交技巧，巧妙周旋在父母和老婆之间。二是一些妹妹的主张，彻底割断跟公婆的往来。三是放弃纠结，调整心态，积极生活（包括还钱给自己父母，不啃老）。
1切实可行，而且是lzlg本来就应该开始做的
2没戏
3可行。但对lz现阶段很难。想想有些mm在要拔草还是除草之间纠结的样子吧
第一，媳妇只是没有当公婆的面表示反对，这是她有教养，为人考虑的地方；
第二，不知道不代表不存在打搅的事实
可能确实像你说的，我讨厌AA。我觉得只有不想进一步来往的人才AA。 一边住着人家房子，一边吃饭搞AA，我有点接受不了，呵呵。
没想着什么都花儿子媳妇的，不影响他们给媳妇做点小人情。
呵呵，我觉得你大概知道我说啥了，我也知道你说啥了。咱们就不用在lz给出更多信息之前争论太多不明白的东西了。
mm可是理解错了，我没说我要做到，只说很注意这方面，做不到就不相往来呗，只要和自己的儿子往来就行，不要求和儿媳往来。 我就是有养儿防老的心，也没有让儿媳养老的心。而且绝没有和儿子媳妇一起住的心。为什么我要跑到儿子家住，他们可以到我家住呀。mm大概生的儿子，为自己的儿子做表率呢，怕自己将来非要和儿子住受到可能的虐待？隔壁俺邻居和你一样的心态，无论如何都和儿子一起过，打破头，这叫幸福，不理解。
还有我也没有说所有公婆都坏呀，但是这样的公婆确实存在，不能因为你没遇到，就说我怎么贬低他们。你这样太偏激了吧。又触动了你那敏感的小心灵?还有mm也不要寒心了，我是主张自己的父母自己孝顺的，我可没说过不管自己的父母，也没说过让我老公不管他的父母。
lz公婆没有让lz小俩口养老，也没有和儿子一起住，就是2-3个月住那么一个周末的样子。
其实我想，按礼节，应该lz小俩口经常去拜访公婆才对。
可能lz不愿意，人家老人只好自己来。
再想想，人家老人来看小俩口，还真半点便宜没有占到，倒要花时间精力金钱在路上，一日三餐也多是自己包了，也没有指望小俩口孝敬，还要给小礼物表示感谢，这些都比自己呆家里省钱省力省心吗。
老人真要省那点旅馆费，那还不如呆家里更省呢。
这么吃力不讨好，为什么？
还不是和儿子有亲情。
还真不是图小俩口任何东西。
1切实可行，而且是lzlg本来就应该开始做的
2没戏
3可行。但对lz现阶段很难。想想有些mm在要拔草还是除草之间纠结的样子吧
我觉得这个1才困难呢，因为改变别人一般都比改变自己要困难。
这个就像心理疾病一样，如果要不纠结，最好的办法就是不要让lz看见让他纠结的人和事！
改变心态是长久的事情，而且不是旁人动动嘴就能办到的事。
要lz自己愿意才行，但是现如今2人不断吵架，关系恶化，这不是个好苗头
所以谁娶到这种啃老且斤斤计较的媳妇谁倒霉呗。我是女的，也真这么想的。
你自己想想，这个帖子里很多妹妹都说楼主公婆不过分（至少从楼主一面之辞来判断），那么很可能就是常识上大家不觉的这个是打扰，那么她公婆很可能不觉得这个是打扰。
这个“打扰的事实”是个很主管和相对的感受。我个人觉得楼主反应过度了。
可是她公婆不是你们的公婆啊，去的也不是你们家啊，他们要来往的不是楼主吗？改变一个人是不可能的，只能互相迁就互相包容了。现在楼主可以做到不和公婆来往，如果公婆也可以做到，那就没有问题了。如果做不到，理解一下顺应一下楼主的想法，也不过分吧？
要我说，说白了，那公婆根本就该不生小孩子，那些培养小孩的钱，小孩以后结婚度蜜月的钱都存着，想去哪个国家玩就去哪个国家玩，想住哪个hotel住哪个hotel，想在哪个饭馆吃饭就在哪个饭馆吃饭。别没事找事。生什么孩子。生了个儿子累死累活，养大了连去儿子家里看看都要被说成碍事。辛酸啊
自私的，指望子女回报的父母的确根本就不该生小孩
1切实可行，而且是lzlg本来就应该开始做的
2没戏
3可行。但对lz现阶段很难。想想有些mm在要拔草还是除草之间纠结的样子吧
1为啥就可行了? 等lz出现的时候问问人家lg愿不愿意做他"应该"做的
kao, 我本来没说你找茬, 是说lzmm自己找茬才会和lg吵架
但是你非要我找我的茬, 所以我说我是接你的茬, 难道你要我做包子不成?
看看，谁是心平气和的灌水吧
显然没有一致性的意见，所以楼才高啊。
没有大流！
既然没有大流，那为什么你说我的意见不是大流呢？
自私的，指望子女回报的父母的确根本就不该生小孩
人家说要回报了吗? 那个mm也就是觉得如果辛苦养大儿子以后,看儿子要顾虑再三觉得心酸而已
MM你这是纯跳坑呢，还是针对我个人，特地来找我吵架骂人来了？你要是前者，就有话好好说，这里大家都不过是在交流意见，本来也都是网事，谁也没必要和谁叫真，更没必要自己贬低自己，骂人撒泼了，是不是？你要是后者，纯粹骂人就更没有意思了，比NC难听的话太多了，大家心里有数就行了，对吧
不是骂人，是事实就是。谁自己贬低自己啦？又yy了。对不起，我又想事实就是了。
跳坑，也要看评论啊。看到nc的评论还不允许说啊。你爱说比nc难听的话，你自由。
可是她公婆不是你们的公婆啊，去的也不是你们家啊，他们要来往的不是楼主吗？改变一个人是不可能的，只能互相迁就互相包容了。现在楼主可以做到不和公婆来往，如果公婆也可以做到，那就没有问题了。如果做不到，理解一下顺应一下楼主的想法，也不过分吧？
因为有些人（我谨慎地怀疑是大多数爬这个楼的）觉得公婆行为不过分，楼主反应过了。现在是楼主跟她劳工和公婆的协调问题，既然是协调嘛，自然按照常理来。而不是非常理，比如我highlight的部分就属于非常理要求。
btw, 顺应楼主，是指什么呢？
确实啊，都说LZ既然嫁了，就要接受公婆的为人。但是既然娶了，公婆是不是也应该顺应一下媳妇的想法？毕竟这个公婆不还是主动要上媳妇的家门吗。。。毕竟是老俩口去打搅小俩口，不是小俩口去打搅老俩口。
如果公婆一直都是抱着儿子的家儿子说了算，媳妇反对不管用的态度，这个婆媳关系就不能指望媳妇尽孝道来维持了。
哪里能看出这个？这不是lzlg自己不肯开口和公婆说no，公婆又不是lz肚子里的蛔虫。
不是骂人，是事实就是。谁自己贬低自己啦？又yy了。对不起，我又想事实就是了。
跳坑，也要看评论啊。看到nc的评论还不允许说啊。你爱说比nc难听的话，你自由。
嘴长在你自己身上呢，我不允许也没有用啊，是不是。每个人管好自己的嘴就可以了。