大家知道清华那个被毒的朱令吗?那个嫌疑人孙维现在改名字叫孙释颜

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fidelity123
901 楼
以下是引用cynosure78在3/29/2010 11:35:00 AM的发言:

那你很明显无视大家所说得这么多证据,执著的相信你的铊女王是清白的
 
大家都别抬杠了,吵来吵去也不能帮朱家。如果朱家能重新起诉,让公安开启被封闭的案卷,公布当初孙签的犯罪嫌疑人的那封文件的内容,很多怀疑都会得到一些证实。
r
ratzinger
902 楼
以下是引用slowdog在3/29/2010 11:17:00 AM的发言:

不是当事人,
真要有什么过硬的证据,
SW是不可能逃脱的.

权威啊。。。偶老越发糊涂了。。。难道你是胡core?偶替zl申冤先。

 
q
qiqi_tianjin
903 楼
以下是引用挂粪袋在3/27/2010 12:20:00 AM的发言:


毒害朱令同学的凶手绝对另有其人,肯定不是孙维同学。

你怎么这么肯定呢,说说看
好吃懒做猫
904 楼
以下是引用noodles在3/29/2010 11:30:00 AM的发言:

证据都被她销毁了,所以她才口口声声的说要证据。
 
 
我相信公安局那儿是有足够证据的,否则1)孙家不用怕朱家走法律途径,sw也不会担心了那么多年(咖啡杯,假窃听器,email里嘱咐圈里人不要透露任何信息。。。);2)公安局无法钳制sw那么多年让她想出国都出不了。
l
lisafish
905 楼
以下是引用slowdog在3/29/2010 11:40:00 AM的发言:

    
    

    
如果是假的,谁这么无聊。
如果是支持sw的人,这不是更煽动大家抵制sw吗?
如果是反对sw的人,可是那帖子字里行间都是对怀疑sw人的愤恨,一点不像呀。
f
fidelity123
906 楼
以下是引用好吃懒做猫在3/29/2010 11:44:00 AM的发言:

 
我相信公安局那儿是有足够证据的,否则1)孙家不用怕朱家走法律途径,sw也不会担心了那么多年(咖啡杯,假窃听器,email里嘱咐圈里人不要透露任何信息。。。);2)公安局无法钳制sw那么多年让她想出国都出不了。
 
好像网上有人说她已经出国了,适合在美国还是加拿大的。
珊瑚小鱼
907 楼
以下是引用好吃懒做猫在3/29/2010 11:44:00 AM的发言:

    
    
      
     我相信公安局那儿是有足够证据的,否则1)孙家不用怕朱家走法律途径,sw也不会担心了那么多年(咖啡杯,假窃听器,email里嘱咐圈里人不要透露任何信息。。。);2)公安局无法钳制sw那么多年让她想出国都出不了。
    
re,还有清华不给sw毕业证推荐信阻碍她出国,我猜是因为有足够证据随时可以起诉她
好吃懒做猫
908 楼
以下是引用lisafish在3/29/2010 11:45:00 AM的发言:

如果是假的,谁这么无聊。
如果是支持sw的人,这不是更煽动大家抵制sw吗?
如果是反对sw的人,可是那帖子字里行间都是对怀疑sw人的愤恨,一点不像呀。

 
肯定是假的。无间道是也。
s
slowdog
909 楼
以下是引用lisafish在3/29/2010 11:45:00 AM的发言:

    
     如果是假的,谁这么无聊。
如果是支持sw的人,这不是更煽动大家抵制sw吗?
如果是反对sw的人,可是那帖子字里行间都是对怀疑sw人的愤恨,一点不像呀。

    
其实吧,我觉得网上无聊的人还是很多的。
l
lisafish
910 楼
以下是引用好吃懒做猫在3/29/2010 11:48:00 AM的发言:

    
    
      
     肯定是假的。无间道是也。
    
啊,看来是来损sw的
小熊的饭盒
911 楼
如果SW真是以虚假身份出国的话, 那向美国大使馆或者国土安全部举报会不会把她遣送回国?
好吃懒做猫
912 楼
以下是引用fidelity123在3/29/2010 11:47:00 AM的发言:
 
好像网上有人说她已经出国了,适合在美国还是加拿大的。

SW出国了?你能找到那个帖子吗?我记得她LG谢飞宇当年是在硅谷,回国的时候MS是有绿卡,好像当年也挖过谢在美国的状况是有些TRICKY的东西的。
f
fidelity123
913 楼
以下是引用好吃懒做猫在3/29/2010 11:52:00 AM的发言:

SW出国了?你能找到那个帖子吗?我记得她LG谢飞宇当年是在硅谷,回国的时候MS是有绿卡,好像当年也挖过谢在美国的状况是有些TRICKY的东西的。
 
我好像在朱令吧里看到的。。不知道真假。
n
ninjarabbit
914 楼
以下是引用slowdog在3/29/2010 11:38:00 AM的发言:

是别人先骂俺的,
我看着也堵心,就反击了.

这个案子还是很让人难过的,
ZL无辜受害,却没有能伸张正义

不过我现在正读一本关于法国著名的案件的书
关于德雷福斯事件的
没证据,冤枉一个人,那真是太可怕了。

SW我不认为是因为家庭背景而逃脱惩罚,
关键是因为种种原因,没有证据,只好这样了。

证据不都被销毁了吗,哪里还有,而且拖到现在,没销毁的,也不好找了吧
n
ninjarabbit
915 楼
以下是引用lisafish在3/29/2010 11:39:00 AM的发言:

这个帖子就是中国时间昨天发的呀。我还以为sw爷爷去世了,应该受保护的程度越来越小了,没有想到,她真能折腾出国了。
没准知道老头不行了,早就开始做准备了
q
qingmu
916 楼
以下是引用ninjarabbit在3/29/2010 11:57:00 AM的发言:

没准知道老头不行了,早就开始做准备了
这孩子也真给她全家抹黑的。
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lisafish
917 楼
以下是引用小熊的饭盒在3/29/2010 11:51:00 AM的发言:

    
    如果SW真是以虚假身份出国的话, 那向美国大使馆或者国土安全部举报会不会把她遣送回国?
    
如果她在国内改好名,换了身份证,那就不算假身份了吧?
e
estel
918 楼
以下是引用rabbit66在3/29/2010 5:35:00 AM的发言:

    
    This is life. So much injustice and unfairness. Not sure if zhu ling feels the kind of frustration we feel. I hope her parents could be less disturbed by this and enjoy their time with their daughter.

    


这是今年以来见过最雷的话。。。。     朱令已经没有康复的可能了,朱令的父母也70多了,案子只有几年的追溯期。 朱令父母说最大心愿就是能找到真相,将凶手绳之于法。。。  你倒是很淡定地让他们 less disturbed and enjoy their time....    天雷滚滚。。。。
l
lisafish
919 楼
以下是引用ninjarabbit在3/29/2010 11:57:00 AM的发言:

    
    
     证据不都被销毁了吗,哪里还有,而且拖到现在,没销毁的,也不好找了吧
    
如果真有sw当时对罪行供认不讳的口供,应该就是最好的证据了吧,那么就是有人要有这个权利拿到那份口供,我不懂法律,请懂得人说说。
珊瑚小鱼
920 楼
以下是引用estel在3/29/2010 11:59:00 AM的发言:

    
    
    

这是今年以来见过最雷的话。。。。     朱令已经没有康复的可能了,朱令的父母也70多了,案子只有几年的追溯期。 朱令父母说最大心愿就是能找到真相,将凶手绳之于法。。。  你倒是很淡定地让他们 less disturbed and enjoy their time....    天雷滚滚。。。。
    
要不然怎么有句话叫站着说话不腰疼呢
好吃懒做猫
921 楼
其实前面已经有人贴过了,这么个简单的案子,哪里需要搞得这么复杂。有些人拼命给SW洗白白想整得像是冤假错案,真TMD的可笑。
 
n
ninjarabbit
922 楼
以下是引用lisafish在3/29/2010 12:00:00 PM的发言:

如果真有sw当时对罪行供认不讳的口供,应该就是最好的证据了吧,那么就是有人要有这个权利拿到那份口供,我不懂法律,请懂得人说说。
我记得看过一个八卦,说一夜之间,口风就变了,然后,就不再追查她了,而之前,所有的嫌疑都是集中再sw身上的。
 
当然,我不是当事人,我看的都是八卦,不过,我想无冤无仇,大家不会集体冤枉一个人吧,总是有原因的。
好吃懒做猫
923 楼
以下是引用lisafish在3/29/2010 11:58:00 AM的发言:
如果她在国内改好名,换了身份证,那就不算假身份了吧?

她这是第二次改名吧。之前那次我猜也是为了出国,但目的没达到。
好吃懒做猫
924 楼
以下是引用ninjarabbit在3/29/2010 12:05:00 PM的发言:

我记得看过一个八卦,说一夜之间,口风就变了,然后,就不再追查她了,而之前,所有的嫌疑都是集中再sw身上的。
 
当然,我不是当事人,我看的都是八卦,不过,我想无冤无仇,大家不会集体冤枉一个人吧,总是有原因的。
 
SW是唯一的犯罪嫌疑人,8小时刑讯。这就已经说明一定问题了。
n
ninjarabbit
925 楼
以下是引用好吃懒做猫在3/29/2010 12:08:00 PM的发言:

 
SW是唯一的犯罪嫌疑人,8小时刑讯。这就已经说明一定问题了。
所以我就说,就算家里有势力。压下来了,但人心一杆秤。大家都已经明白是真么回事,说他冤枉,也不怕风大闪了舌头
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fidelity123
926 楼
以下是引用ninjarabbit在3/29/2010 12:05:00 PM的发言:

我记得看过一个八卦,说一夜之间,口风就变了,然后,就不再追查她了,而之前,所有的嫌疑都是集中再sw身上的。
 
当然,我不是当事人,我看的都是八卦,不过,我想无冤无仇,大家不会集体冤枉一个人吧,总是有原因的。

http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/446431.shtml
 
这个是孙的申明,在她自己的申明中,自己说在印有“犯罪嫌疑人”字样的纸上签名了,而且还对她进行了8个小时的连续突审。这个也就是好多网上说的什么公安内部出来的消息说她已经认罪的一个来源之一。好像贝也曾经说过他们在公安内部的人这么传出来的说孙自己已经认罪,但是只是后来翻供而已。
w
wintersweety
927 楼
请问谁能给5年那个限期做个科普?

谢谢
m
moennigk
928 楼
以下是引用xiaochaorendewawayu在3/26/2010 6:20:00 PM的发言:
北大的是两个学生吧 在ZL之后不久 因为已经有了ZL的病例 所以那两个人直接上了普鲁士蓝救命 就没啥事儿了。网上都说是ZL用自己的半条命救了两条命
那两个不是zl救得吧,是凶手直接跟医生说的
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qiqi_tianjin
929 楼
以下是引用恋恋泡在3/27/2010 10:24:00 AM的发言:

    说个不厚道点的   我觉得朱令父母这么痛苦的照顾着自己的女儿  明明知道凶手但是法律却束手无策  问什么不通过其他途径呢    比如说攒钱去俄罗斯请个杀手   干掉孙   或者....
    不是恶毒  而是孙真的太可恨了  这样的行径要怎样强大的变态恶毒心里才能完成啊  而且事后还能在这世界上冠冕堂皇的活着   同学间一般再怎么样也不会至于有这么大的仇恨吧
赞成,如果法斗不过当官的,就先办法自己将他们解决
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lisafish
930 楼
以下是引用qiqi_tianjin在3/29/2010 12:33:00 PM的发言:

    
    
     赞成,如果法斗不过当官的,就先办法自己将他们解决
    
如果老两口吃了官司,谁来照顾zl呀?
q
qiqi_tianjin
931 楼
以下是引用ke_ke_ke在3/27/2010 11:11:00 AM的发言:
 see this

http://tieba.baidu.com/f?kz=99353502

 各位朋友,我并不掌握这些记录的原件,复印件也没有,你们可以相信也可以不相信,这我并不想做任何辩解,上报最高机关的文件我没有那个本事拿出来。我只是想诚实的告诉大家,在国家的档案中,白纸黑字写下了“孙维对其实施下毒的行为供认不讳。。。以及详细的做案时间和经过。。。。。,但是因为司法调查展开的时候距离朱被下毒的时间太久了,刑事鉴定方面没有能够从获得的物品(杯子等物品)中检验出铊元素的成分,因此不能构成支持孙本人供述的证据支持。。。。。最终,公安部门终止调查。”请大家想想“供认不讳”这四个字的意思吧。 
  如果是另外其他什么人,我想大家都会说,那可能是刑讯逼供的结果,但是最有趣的证明恰好是孙本人亲口告诉大家的:她被隔离了8个小时后就被家人领回了,以她的家庭背景,恐怕一是公安不会动粗,二是真要动粗了对她倒是最有利的一个条件了,她一定会告诉全中国的人她是被中国黑暗的司法制度给冤枉的现代大窦娥,还有什么比那样的反驳更有力 ? 

[此贴子已经被作者于2010/3/27 11:11:09编辑过]
社会的确太黑暗了
f
fidelity123
932 楼
看了半天,有点不明白,为什么ZL的同学当时这么冷漠?拒绝帮忙翻译,不合作不说,怎么一点同情心都没有?
d
daka
933 楼
以下是引用lisafish在3/29/2010 12:35:00 PM的发言:

    
     如果老两口吃了官司,谁来照顾zl呀?

    
但是一般情况下,他们也都会走在zl前头啊,要是我,宁可玉石具焚了,反正zl看起来也没有康复的可能。而且既然找杀手的话,不见得会吃官司的吧。
w
wxfwxfzb
934 楼
想不明白,不就一个爷爷是什么政协副主席,算啥啊?
95年还死掉了
唉。。。。这孙家也不怕遭报应
那些知情不报的同寝室同学也不是好东西
居然还有人敢娶孙维?哪天怎么死的都不知道!
w
wxfwxfzb
935 楼
以下是引用fidelity123在3/29/2010 12:38:00 PM的发言:
看了半天,有点不明白,为什么ZL的同学当时这么冷漠?拒绝帮忙翻译,不合作不说,怎么一点同情心都没有?
要么被威胁了,要么被利诱了,都不是什么好鸟
f
fidelity123
936 楼
以下是引用qiqi_tianjin在3/29/2010 12:36:00 PM的发言:

社会的确太黑暗了
 
好像是还是证据不足。看下面的一段话:
 
 
作者:花沐兰 回复日期:2005-12-31 11:49:32    
 
继续,她说她爷爷没有向高层求情,这也肯定是撒谎,请注意,之所以她前面说95年没有传唤她,就是为了让她说她爷爷没有求情这个谎园一点。 
 
她爷爷曾任民革副主席,其实应该说不能叫做真正又有影响力的高干。客观地说,高层的批示就是要秉公办案。 
 
但是在中国,按照公安的朋友的说法,虽然此案证据不足,按当年的公检法水平,一是肯定会逼供、二是旁证也足以判了。但有高层这个批示,没有确凿证据只能放人。中国的事情就是这么让人啼笑皆非。 
 
所以我说的,我中学是朱令的同学,后来又深深卷入此事,说我没有偏见那是胡说,作为一个个人,我掌握的信息足以让我认定孙维是凶手。但如果我是法官,我不会判孙维有罪。
  
但她这次撤谎之后,我很难说如果在美国陪审团制度下会怎么判他。
好吃懒做猫
937 楼
孙维家谱和孙家文革遭遇
 
孙延昌--孙越崎先生的父亲,先官后商
 
孙越崎先生的父亲孙延昌燕堂公是位极其开明的山村秀才,1905年离家远赴黑龙江先为官后弃官经营金矿。其身体力行为“行拓进取、志在必成”的顽强精神,孙越崎耳濡目染,一生受用不尽。
 
孙英坡--孙越崎弟弟, 有据可查的有两子,长子孙常龄,次子孙孚凌(1921/9生)。”孙越崎的长侄孙常龄(其弟孙英坡长子)帮助与各方联络,参加了保护香港事务所矿放的斗争;次侄媳黄织(孙英坡次子孙孚凌夫人)曾将孙越崎口述信件秘密传达到香港。”
 
孙孚凌女儿孙允文、儿子孙允禾,
http://www.yqzx.net/anniversary/syq/6.HTM
从照片上看,孙维的堂姐堂兄,年龄比孙维大了一个数量级。
 
孙越崎 (1893 –1995/12/9) 两任妻子,健在的有两子一女。
原配妻子葛采湘, 长子孙竹生母亲。 1912年,他和诸暨县柳坞村的葛采湘结婚,虽是指腹为婚,但两人感情很好。1923年前病故,留下一子一女。 http://www.oilnews.com.cn/gb/vguyb/2005-09/16/content_632391.htm
 
王仪孟,第二任妻子,孙大武和孙叔涵的母亲。 1926年8月26日他和天津师范毕业生王仪孟结婚。1996年1月10日,夫人王仪孟一在孙去世一个月后也因病逝世. 王仪孟夫人与孙越崎共渡70个春秋,无论生活多么艰难,她从无怨言,无数次为孙越崎解除后顾之忧,用她的贤德与包容精神成就了孙越崎的功业。
 
长子,孙竹生,1914。西南交通大学机械系教授,机车车辆专家、教育家。已经92岁。
 
孙大武,小儿子
 
孙叔涵---女儿 他俩的生日不详,从照片上看,应该是在70多岁左右,生于三十年代居多(1930s)。是孙家第二代中比年轻活跃的,经常出席浙江绍兴越崎中学活动庆典。 http://www.sxxedu.com/ReadNews.asp?NewsID=1086
 
孙叔涵照片

 
孙大武(?)写的父亲传记
http://www.futiancemetery.com.cn/ftcs/ftcs2/ftcs2-12-1.htm
 
孙家解放后和文革遭遇 “翁文灏与孙越崎是以“科学与实业救国”的两面旗帜被蒋介石拉上政坛的,他们被政治所利用,又被政治葬送了他们的事业,但在当时,他们的确感谢蒋介石的知遇之恩。” 解放后,因为资源委员会起义的事情没有定论,一代实业家的孙并没有受到重用。1959年他得了美尼尔氏症,此后就彻底没有工作了,算是社会闲达。
 
孙家在文革的遭遇,像大多数走资派或当权派,从天上一下子被按倒在地,文革中也饱受冲击。夫人王仪孟因精神病两次自杀,但均被救。孙越崎1973年才终于获得自由,但已经是80岁的人了。有点跟张学良的遭遇相象。1976年唐山大地震时,可怜俩老人被压在废墟下。最后被接到北京的小儿子家-孙维父亲孙大武家,从此定居北京。
 
后来孙老来运转,被看中为统战作贡献,发挥余热。 党和国家领导人十分关心孙越崎的晚年生活,有些负责同志还与孙越崎建立了很好的私人情谊。
 
孙维92年上大学,应是出生于1974~1975年左右,文革后期。祖父重获自由,孙家受文革冲击的日子已经远去。她应该是家族第三代中最年轻的成员,出生在最好的时候。尽享高干之福。 孙越崎老先生80多岁劫后余生喜获孙女,宠爱有加,也是人之常情。加上孙维自己也算聪明伶俐。孙在家族中一定是被当作公主的。
 
孙大武是70岁左右的老人了,应该没有精力在网上发贴。有可能的是孙维的哥哥,还有她哥哥的孩子。 孙维自己不用奋斗,靠祖辈的功劳,美好富贵生活垂手可得。现在孙维最怕的就是富不过三代,孙家大树一个一个倒掉,她会泯然众人已,过着普普通通的生活。她的人生已经登顶,在往后,每一天都是挑战,不知道哪天警车真的就开到她家楼下,到时候,再也无人可以救她了。
 
设在浙江绍兴县越崎中学的孙越崎纪念馆有更多介绍:
http://www.yqzx.net/anniversary/syq/1.htm
 
[此贴子已经被作者于2010/3/29 12:54:24编辑过]
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vian729
938 楼
以下是引用moennigk在3/29/2010 12:30:00 PM的发言:

那两个不是zl救得吧,是凶手直接跟医生说的
她的意思说因为zl的案子所以医生知道怎么抢救,没有耽误病人。。。所以说是用zl的半条命就了那两个人的命,试想如果没人知道怎么解救,还像用救zl的方式不停地做别的化验,估计那两个人得小命也得丢半条,不过能给人下剧毒的人真狠啊,上了那么多年学竟然没有半点道德观同情心。
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lisafish
939 楼
以下是引用daka在3/29/2010 12:43:00 PM的发言:

    
     但是一般情况下,他们也都会走在zl前头啊,要是我,宁可玉石具焚了,反正zl看起来也没有康复的可能。而且既然找杀手的话,不见得会吃官司的吧。
    
雇凶杀人还是很容易暴露的。两个老人也不一定这么心狠要雇凶杀人。只是不知道他们还在等待什么,如果没有人有所作为,这个案子应该不会被重审的吧。哎
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vian729
940 楼
以下是引用fidelity123在3/29/2010 12:38:00 PM的发言:
看了半天,有点不明白,为什么ZL的同学当时这么冷漠?拒绝帮忙翻译,不合作不说,怎么一点同情心都没有?
所以大家都想知道,究竟zl做了什么能让他们那么恨她(真的只是嫉妒zl的才华的话那他们都要遭千刀万剐),zl残废的摸样他们都很清楚,但一点反应都没有,是正常人吗?
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flypeter
941 楼
以下是引用limabean在3/26/2010 2:41:00 PM的发言:

    
     我对这个案子的一些疑点:

1. 作案动机不详。如果是单纯的女生间忌妒,为什么会两次下毒?第二次还大剂量,应该是有非常憎恨朱令的原因。
2. 朱令并不经常住在宿舍,因为家在北京,而且她也可能在其他地方吃东西喝饮料,为什么断定在宿舍中毒?
3. 其他朱令的舍友为什么从来没有现身说说事情经过?
4. 朱令姐姐的离奇死亡是巧合吗?
5. 朱令当时后的男友为什么没有被怀疑,而且一直很低调,反而是那个朱令的高中男同学贝志诚一直在咬定孙维是凶手?

    


你应该去看看这个案子的一些资料。孙维和朱令是同宿舍的,查出投毒后第二天,朱令在宿舍的牙杯等物全部被公安局拿走检查,后来就什么也没有查出来。第一次投毒后是有症状的,但是不明显,朱令休息了一阵子就回来了,网上的怀疑是投毒人因此加大了剂量进行二次投毒。另外,投毒动机是什么大家并不清楚,但孙维当时是朱令在乐队的替补,据说她的嫌疑最大,并且当时她们宿舍里她是唯一当时能够接触到铊盐,也了解铊的毒性的人。在查的时候孙维是作为第一嫌疑人被带走的,只是后来‘没有足够证据’,就被放了。
至于舍友为什么不出来说话,男友为什么低调,请考虑一下为什么公安局没有继续调查。贝志诚没有咬定谁是凶手,他只是一直希望能查清楚罢了,要求给个说法。
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magicQ
942 楼
以下是引用vian729在3/29/2010 12:52:00 PM的发言:

所以大家都想知道,究竟zl做了什么能让他们那么恨她(真的只是嫉妒zl的才华的话那他们都要遭千刀万剐),zl残废的摸样他们都很清楚,但一点反应都没有,是正常人吗?
除了杀父之仇不共戴天,其他的矛盾不觉得用下这么重的手
我倾向于前面的一个解释,他们寝室想把zl赶出去
第一次投毒有效果,但是不够,第二次投毒又过了。。。
m
moennigk
943 楼
以下是引用magicQ在3/29/2010 12:55:00 PM的发言:

除了杀父之仇不共戴天,其他的矛盾不觉得用下这么重的手
我倾向于前面的一个解释,他们寝室想把zl赶出去
第一次投毒有效果,但是不够,第二次投毒又过了。。。
我觉得是冲动犯罪
 
 
q
qiqi_tianjin
944 楼
以下是引用triquent在3/27/2010 6:08:00 PM的发言:

作者:光着脚走路 回复日期:2006-1-14 23:05:08 
  作者:zhflowerssss 回复日期:2006-1-14 22:42:21 
    一位清华工作人员透露的铊毒事件点滴信息           
    作者:bitmba 提交日期:2006-1-14 21:43:00     
      铊毒时间发生后,一段时间内各方都认为是ZL生了怪病,没有当作人为事件去对待。后来当作投毒案件调查后,发现背景是比较复杂的,大概的轮廓是源于宿舍的矛盾。  
     当ZL二年级后一直特立独行的举动比如天天半夜返回宿舍,热衷于外面的活动,与同班同学及同宿舍舍友的交流越来越少,导致了舍友的反感,她早出晚归的作息习惯搞得别人睡眠不好心情烦躁,三个舍友经常在10:45熄灯后至12:00ZL回宿舍的时间段里抱怨:刚刚二年级,这样下去,什么时候熬到头啊,挨到毕业还不把我们三个弄成神经病!三人于是想办法把ZL请走。经过三人的讨论,很多方案提出又否定,反反复复n次后,SW提出的铊盐方案获得大家认可,于是在期末考试前有了一次小小的实施,目的是ZL必然错过期末考试,恢复还需要时间,因此肯定会提出休学申请,这样三人的宿舍就清静了。哪知ZL身体素质好,中毒反应并没有预想的严重,虽然错过考试,但是赶上了新学期的补考,不仅又回到了宿舍反而更加努力地投入到民乐演出地准备中。三个舍友发现原来目的没有达到,一不做二不休加大了铊盐剂量,决意要把ZL驱逐出“境”。……目的终于达到。    
   由于没弄出人命,最初公安也没有把这个事件当成投毒杀人案那样去立案调查。学校也不想承担存在剧毒化学品管理漏洞的责任,SW虽然在投毒实施中起了相对主要的作用,但毕竟是集体策划运作的,结果是各方都以和稀泥的态度来对待这个事件的后续处理。     
………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………     
如果是这样的话,真是太可怕了!!!!!!!!!
如果是这样的原因而集体害人,实在太可怕了
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vian729
945 楼
以下是引用YoU在3/29/2010 11:39:00 AM的发言:

大家都去捐点吧
看青春飞扬的朱令,多么自信的笑容


还真和王菲有点像。。。
唧唧歪歪
946 楼
可怜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
v
vian729
947 楼
以下是引用lisafish在3/29/2010 11:39:00 AM的发言:

这个帖子就是中国时间昨天发的呀。我还以为sw爷爷去世了,应该受保护的程度越来越小了,没有想到,她真能折腾出国了。
她家有别的亲戚当官。。。。。。。。
v
vian729
948 楼
以下是引用fidelity123在3/29/2010 11:41:00 AM的发言:

 
大家都别抬杠了,吵来吵去也不能帮朱家。如果朱家能重新起诉,让公安开启被封闭的案卷,公布当初孙签的犯罪嫌疑人的那封文件的内容,很多怀疑都会得到一些证实。
能给公 安压力让他们从新调查最好,大家要的是真相。。。。。
c
cynosure78
949 楼
以下是引用ninjarabbit在3/29/2010 12:11:00 PM的发言:

所以我就说,就算家里有势力。压下来了,但人心一杆秤。大家都已经明白是真么回事,说他冤枉,也不怕风大闪了舌头
对阿,为什么大家都看得明白的一件事情,有些人就喜欢绕弯呢
l
lisafish
950 楼
以下是引用vian729在3/29/2010 1:00:00 PM的发言:

    
    
     能给公 安压力让他们从新调查最好,大家要的是真相。。。。。
    
怎样才能呀?
d
danymm
951 楼
以下是引用Ammi在3/29/2010 9:34:00 AM的发言:
roommate至少是知情人,要不然这么多年要是没干系的话早躲得远远的。犯得着跟孙铊趟这个浑水?
是呀,SW的老公当时是bf, 也是知情人,如果SW干了的话,不会海归回国去跟她结婚的
q
qiqi_tianjin
952 楼
以下是引用poppyjade在3/27/2010 7:25:00 PM的发言:
每次看到这个事, 都要流泪。特别是看到“最大的心愿仍然是回清华读书”

我跟过天涯的帖子, 觉得不是SW就是集体 (更倾向于SW), 即使是集体, SW也绝对参与了, 所以这个人实在是太坏了!  具体有哪些细节我记不清了,但主要的如下:
1)我觉得应该是凶手本身对TA熟悉, 才使用TA作案, 而不是凶手想作案, 到处寻找毒物, 才找到了TA. 对TA熟悉的人:SW
2) 至于“如果是我, 我为什麽会用TA"的辩解是不充分的, 我觉得凶手用TA, 就是觉得这个东西没法诊断, 所以以为查不出
3)所谓wisdom of the crowd, 在这事上很明显, 很多人指出了SW申明的很多漏洞: 咖啡不安等, 那个民乐队的同学写的让我觉得和SW的申明不合, 等等
4)爆出来的SW和同学们统一口径的email觉得挺真的,那个同学都说越来越怀疑SW
5) 贝,朱家都认为SW是凶手, 只是没办法而已。 我们不知道的东西很多,我愿意相信离受害人很近的人
6)如果SW没拿毕业证, 受这么多年受冤枉, 以她家的背景, 是不可能让这些事发生的

之所以觉得有集体的可能是如果真的是一个人,那几个人怎么可能还能相处下去? 不怕吗? 但是要是集体, 都那么狠,也太extreme了吧?总有一个招了吧? 所以我也想不清, 只是觉得SW不是主谋, 也参与了, 所以骂她,恨她没错!


很有道理
l
lisafish
953 楼
以下是引用cynosure78在3/29/2010 1:02:00 PM的发言:

    
    
     对阿,为什么大家都看得明白的一件事情,有些人就喜欢绕弯呢
    
我承认我只能95%认定sw是凶手,可是还是有5%怀疑,毕竟没有确凿的直接证据
q
qiqi_tianjin
954 楼
以下是引用qingmu在3/27/2010 8:34:00 PM的发言:

现在不是证明她是不是清白的问题,地球人都知道她不是清白的,但怎么能定她的罪是关键。
c
cynosure78
955 楼
以下是引用danymm在3/29/2010 1:02:00 PM的发言:

是呀,SW的老公当时是bf, 也是知情人,如果SW干了的话,不会海归回国去跟她结婚的
你怎么能就断定sw当时没有撒谎呢?她难道就不能解释跟她lg说她没干?
 
其次,就算她lg知道内情了,在利益面前,他有什么不能低头的,谁能保证他lg就是正人君子???
 
d
daka
956 楼
以下是引用vian729在3/29/2010 12:52:00 PM的发言:

    
    
     所以大家都想知道,究竟zl做了什么能让他们那么恨她(真的只是嫉妒zl的才华的话那他们都要遭千刀万剐),zl残废的摸样他们都很清楚,但一点反应都没有,是正常人吗?
    
这个我猜不至于,北清的牛人应该也蛮多的,zl虽然有才,但也不至于到了人人都嫉妒到恨不得她死的程度。否则肯定不止这一桩案子了吧。
q
qiqi_tianjin
957 楼
以下是引用triquent在3/27/2010 8:53:00 PM的发言:

4回复:孙维,朱令同学发言汇总 (物化2班同学清单和人物分析)
作者:withcourtesy 提交日期:2006-1-4 17:29:00
  其中有一段英文:   
  The class leader had become a Communist Party Member since highschool, and was highly acclaimed in his department. Almost all prizes and honors the department can award were given to him.
      He and Xun Wei were very close friends and he often visited Xun Wei's home in Mu Xi Di (a place where high officials live).
      Very little on the case is known to the general students in the class of Zhu Ling, so please don't blame them. Zhu Ling didn't have many close friends in her class either, because there are too many power-hungry communists in the class, and most students were only tools used by them to build up their own image and future career. On the other hand, Zhu Ling had many friends in the Min(2) Yue(4) Dui(4), a classical Chinese instrument team. She is definitely a music-lover,hence she made many of her friends through music.
      One thing very suspicious was that there were many thefts happened in the Tsinghua dorm buildings. I remember there was once someone mentioning all the lipsticks and make-up cosmetics products in Zhu Ling's dorm were stolen. I cannot remember when it happened. But I am pretty certain it happened after Zhu Ling fell ill. Then after a    few years, someone said that the suspect put Thallium on Zhu Ling's lipstick, then I suddenly connected it with the theft. Maybe it is the suspect who was trying to destroy any evidence, as an afterthought.
      I sure hope the real criminal will be severely punished. It is such a shame to be a Tsinghua student, where such tragedy happened."留言人是"Scott",时间是"Jul 26, 2003 12:24 pm"。   
  这段话的中文意思大概是:朱令他们班的某个头从中学开始就是党员了,他在系里得到很多荣誉,系里能够给的奖励几乎都给了他。
  他和孙是非常密切的朋友,他经常去孙维位于木樨地(那里住着很多高级官员)的家。
  其实朱令他们班的普通学生对于投毒事件知道得非常之少,请不要责怪他们。而且朱令在他们班上也没有多少亲近的朋友,因为班上有很多热衷于功利的党员,大部分学生只是他们的工具,以充树立他们自己的形象和铺垫未来之用。另一方面,朱令在民乐队,一个古典音乐演奏团队,有很多朋友。她绝对是一个音乐酷爱者,因此他通过音乐结识了许多朋友。
  一个非常可疑的事情就是,在清华有许多的失窃事件。我记得有人谈到过朱令寝室所有的唇膏和化妆品都被偷了。我不记得什么时候发生的了(作者指失窃的具体时间),但是相当肯定的就是发生在朱令觉得身体不适之后(此处指朱令第一次中毒以后)。然后,过了一些年,听说嫌疑人把铊涂抹到朱令的唇膏上,这时候我就忽然把这和那次失窃联系起来了。也许这是嫌疑犯在事后考虑之后,企图毁灭证据。
太可怕了
l
lisafish
958 楼
以下是引用daka在3/29/2010 1:08:00 PM的发言:

    
     这个我猜不至于,北清的牛人应该也蛮多的,zl虽然有才,但也不至于到了人人都嫉妒到恨不得她死的程度。否则肯定不止这一桩案子了吧。
    
是不是越是有才的人越容易嫉妒比他更有才的人,像我这种知道自己很没用的人,反而没有那么嫉妒
d
daka
959 楼
以下是引用lisafish在3/29/2010 1:11:00 PM的发言:

    
     是不是越是有才的人越容易嫉妒比他更有才的人,像我这种知道自己很没用的人,反而没有那么嫉妒
    
我的意思是,在北清那种环境里,找个牛人不是啥难事,如果因为别人比自己强就要杀人,那还不三天两头发生凶杀案啊。一个人心胸特别狭窄有可能,但是一个寝室都是这种人,我觉得不太可能。而且我觉得她们那个年纪的女生,因为嫉妒发生情杀比较容易理解,有具体的矛盾纠纷杀人也有可能,但仅仅因为对方比自己有才华就杀人好像很少。zl说实话,并不是漂亮到让人嫉妒的程度,也没听说有什么感情纠葛,所以我倾向于是在生活上发生的纠葛导致杀机的。
c
cynosure78
960 楼
朱令案:真正的凶手已经一目了然
                                     

纷繁芜杂的事实和谣言背后,真正的凶手其实已经一目了然:请耐心读完这篇长文。

乐忧阁原创,转载请注明出处。leyouge.blogchina.com

多年之后朱令案一定会写入互联网的历史,在11年的跨度上,互联网至少两次在这个案
子中起到转折性的关键作用:

1、1995年朱令同学把朱令症状发上互联网,向全世界求救。这使得这一个只关系到几
个人的小范围事件转变为全国甚至全球关注的大事。如果没有网络在其中所起到的作用
,朱令很可能莫名其妙病死协和医院;或者不会引起大范围的关注和讨论,每年全国各
种各样谋杀中毒诬陷包庇多的不计其数,朱令案也许就此就消逝 在公众的视线中。凶
手本来希望借助神秘的铊盐,神不知鬼不觉的除去朱令,让她死得不明不白;可惜事与
凶手愿违——互联网的介入却让此事一下子被置于在全世 界的关注焦点上。

2、2006年初朱令案在间隔11年后再一次在互联网上引发大讨论。显示出大家并没有因
为时间的消逝而忘记这笔葫芦案,也显示出互联网所代表的公众的声音和正义的力量在
维护社会公平上的强大作用。11年虽不算沧海桑田,但对于当事人来说,也是相当长的
人生岁月了。如果没有互联网进一步的讨论,在被公众第一次关注11年之后,也许也会
慢慢的被人们淡忘;从而真凶的目标终于实现:把水搅混,然后施展“拖”字诀,最终
让此事不了了之。可惜,互联网又一次让凶手的 计划落空——拖了11年后,区区几篇
帖子就再一次重新召集了公众的注意力。

互联网正在而且将要彻底改变我们的生活,如果没有网络,可以想见朱令案不会掀起对
真相和公平的全民追问。互联网在大多数情况下代表了大众的声音和正义的立场,是真
正代表着时代趋势的正确舆论导向。任何对网络的封杀围堵,都是绝天下之口,对背后
的真凶等少数人有利——朱令案也顺便雄辩的证明了这一网络时代的真理。

案情的细节先不做讨论(详见下面的部分),网上的讨论已经浩如烟海,对各种情节、
证据和猜测都众说纷纭,真相和事实都被搅和在一起,假做真时真亦假,现在仅凭互联
网讨论,也顶多引起公众的再一次关注,进而可能找出公认的最大嫌疑人——不能最终
对此案盖棺定论。然而最值得我们关注和思考的是,为什么在这样一个国家,一个全国
关注的恶性谋杀案,公安机关可以11年不作出最后结论?因为众所周知的原因,公安部
门已经“奉命”停止了对此案的调查——真是天大的笑话和丑闻:这样一个全国上下普
遍关注的大案,所谓的“人民”公安居然可以抗住10多亿人的口水压力,抗住全国上下
对真相和正义的质问,对此案停止调查!尤其 是在此案的扑朔迷离引起全国大讨论的
时候,在众多网民都在热烈讨论案情经过和事实真相的时候,拿着纳税人的钱,正应该
义不容辞的调查此案的公安部门却可以安然的置身事外装作不知!下次如果有在戴警徽
的人在你面前板着面孔拿那一套所谓“公民义务、人民公安为人民和国家赋予的神圣职
权”出来招摇撞骗的时候,大 伙大可以站出来拿这个案例出去问问他!

这个怪异现象本身也非常容易引起人们联想——谁能够有如此实力,能够让庞大强悍的
国家安全机构停止运转?!中国的公安,只要铁了心要把某个案子查出来,那不管这个
案子有多复杂,总会有水落石出的一天——问题只在于动用多高级别的手段,花多少经
费和时间。如果实在找不到真凶,照他们在佘祥林等案中的表现看,也至少会找个替罪
羊,神不知鬼不觉的搪塞上级和公众的破案压力。

可见,此案归根到底,其症结不在于到底谁能接触铊,谁和朱令有仇,嫌疑人孙维人品
如何,朱令班级内人际关系如何……这些所有的都是细枝末节的问题,网友讨论几年也
不会有定论!问题的关键在于,为什么神通广大公安机关在面对一个(极有可能是学生
而不是专业杀手)的嫌犯的时候,竟然10余年束手无策——是不 能,不愿,还是不敢
?网友争论吵破了天,当事人也一一出场发文自辩——但是,真正应该查案子的主,公
安部门,有发过言么?!掌握强悍的国家机器,肩负“神 圣职权”的安全部门都不动
,大家吵来吵去会有结果么?!——所以,大家不要浪费时间了吧。也许,把讨论的焦
点转到公安局,或许可以逼出一些真正权威的、有 价值的东西来……

事实复杂纷纭,真相和谣言都是满天飞。但是至少,最近贝志城和孙维分别发表的声明
都应该是本人三思之后负责任的发言。那么本人将只从这两篇声明出发,来论证作者对
凶手的猜测。——事实上,从这两篇声明看,凶手是谁,已经没有多大悬疑了——只不
过我们需要等权威部门最后证实而已。

首先值得注意的是,攻辩双方各自陈述了一些事实,并不是每个点都被双方提到,并且
用来支持自己论点的。我们可以看到,攻方贝志城提到了很多值得注意的可靠证据,孙
维的声明中都没有及。为什么这些最能给孙维带来嫌疑的证据,孙维本人在沉默十年之
后公开发文,却明显的在试图回避?如果能把这些疑点说清楚的 话,那无疑能最大程
度的洗清自己的嫌疑,那么孙维为什么不干脆说清楚?!下面两点列举贝志城提到的,
而孙维在声明中回避的重大疑点;

1、朱令喝水用的杯子被警察在孙维的箱子找出来。——如果如孙维所说,自己完全清
白,而且和朱令“关系不错”,那么为什么要藏匿这个至关重要的物证(铊盐是从朱令
的饮食中进入身体的,那么喝水的杯子上是否能够找到残留物质?)孙维在声明中为什
么不公开说明?

2、清华一度有传言,说朱令的父亲走私铊盐,朱令不小心沾染,所以中毒。后来警方
证实此谣言的制造者是孙维。如果孙同学无辜,而且据她称“和朱令关系没有 什么不
好”,那么为什么要制造这种居心叵测的谣言?如果孙维是清白的,为什么要以这种方
式主动的卷入此案,制造混乱,为潜在的嫌疑人开脱?如此明显的嫌疑,孙维在自己长
篇大论的自辩声明中为什么不予以澄清?

我们再看孙维的自辩,其中有不少破绽可抓:(楷体字是原文引自孙维的声明)

3、 去年网上甚至指名道姓 地说我是凶手,我当时很想站出来解释,但又考虑毕竟案
子没破,朱令如何中毒仍然是个迷。想象的空间是无限的,如果有人认定我是凶手,任
何解释都会激发出新的怀疑,引来更激烈的讨论和更多的谣言,这是被冤屈者的共同悲
哀!于是我决定继续沉默。一些了解情况的朋友气愤地想帮我反驳时,我和家人都劝阻
了。

这是在混淆视听:排除嫌疑的最有效方式就是公开的站出来为自己辩解。真理越辩越明
,大家都不是傻子,双方把话都说清楚,谁是谁不是,是一目了然的事情。孙维却反过
来说沉默是为了排除自己的嫌疑—— 这是明显没有逻辑的。反过来让大家觉得孙维的
十年沉默非常,非常可疑——如果自己的清白可以说得清楚,为什么不早说,要等背了
10年黑锅后,大家再一次热烈的关注此事的时候,孙维被周围很多人询问的时候,才不
得已站出来辩解?清者自清,如果你问心无愧,就应该能够无所畏惧的在任何时候面对
事实真相,为自己公开辩解!

4、关于所谓孙维的爷爷向高层领导求情的传说,孙维辩解:

网上盛传我爷爷去世前最高领导去探望,爷爷“拉着最高领导的手”请求“放了我的孙
女”。而“公安局长大发雷霆,说放他妈什么放,打死了装麻袋里放出来”,云云。如
此绘声绘色,好象作者就在现场。如此恶毒而居心叵测的编造令人发指。
事实是,公安机关第一次也是唯一的一次讯问我是在1997年4月2日。而我爷爷1995年12
月9日已经去世,如果这位“作家”所说属实,岂不是阴阳两界真能对话了?!而且我
一天也没有被关过,根本谈不上“放出来”。
97年4月2日那天,公安问到我的家庭成员,我只说了父、母、哥哥,再问其他人时,我
只说爷爷奶奶已经去世,连名字都没提。
爷爷是我最敬爱的人,他一生爱国、敬业、正直、廉洁,最痛恨腐败。生前多次留下遗
言:遗体做医学解剖,捐献有用的组织和器官,其余作肥料,绿化祖国,丧事简办,把
自己的积蓄全部捐献。他的骨灰撒在树下,没做任何标记,积蓄全部捐献给家乡的学校。
对于这样一位已经去世的老人,在他身上编造这样的虚假故事是十分可耻的!

孙维的爷爷是前民革副主席孙越崎,1995年12月去世——此事既然已经被牵扯到,不放
拿到台面上来说个清楚,遮遮掩掩的反而不好。关于对这一点的质疑,引用一个网友的
论证:

“在这里,孙维并没有对这一事件进行详尽的解释,她只是用两句话巧妙地打了一个时
间差,让读者自己读出自己的意思就OK了,这与之前的知无不言、言无不尽简直判若两
人。为什么会这样?为什么孙维不明确地说明爷爷从来没有介入过这件事。

我可以理解为,即使以后有了类似于求情之类的铁证,孙维仍然可以处于进可攻、退可
守的位置游刃有余,因为当初她就没有说得很明确,这与通篇文章的严谨文风极为吻合
。之后,再细读,问题就更加出来了,众所周知,朱令中毒时间发生在94年底,95年4
月份被确诊为铊中毒,95年5月份公安立案侦查,这段时间,朱令的同学朋友被大量排
查,而这时,通过各种细节及朱令的指证(朱当时尚未痴呆),孙维做为最大嫌疑人已
经浮出水面,朱令家人、贝志诚以及公安对孙维的怀疑是从这个时候就开始的,而绝不
是两年后的97年2月。请注意时间,从95年5月到95年12月,孙的爷爷仍然健在,这段时
间是足以发生很多事情的。然而,在这里,孙维又采用了选择性失忆,她只提到97年的
第一次被讯问——立案之后在孙维身上发生了什么呢?她只是用只言片语来代过,孙维
在这里将自己说成了一个在案发两年时间里根本没有被怀疑的人,这与贝志诚及很多渠
道得来的消息不符,贝很明确地说过,警方在立案几个月后就已将孙维列为重大嫌疑对
象,并且数次对其进行讯问。所以说,两方面必定有一个人在撒谎,究竟是谁在撒谎,
其实只要翻阅当年的案宗,不难查出正确的答案。”

如果孙维在95年年中已被警方列为重点怀疑对象,那么为什么1995年年底才逝世的孙维
爷爷不可能替自己孙女求情?

孙维在辩解中声称自己在1997年才被公安询问(说得好像1997年之前孙维没有被怀疑过
一样,事实上1995年她就已经是重大嫌疑人了!),所以1995年逝世的爷爷不可能替自
己求情,这是明显的在混淆事实。

所谓“放出来”的问题。孙维这里显然使用了一词多义再一次试图混淆视听:爷爷求领
导“放了”孙维,“放”字的解释可以是“从公安局放出来”,也可能,而且更可能是
“放过,不在追究”的意思;公安局 长怒斥“打死了装麻袋放出来”的“放”,的确
是“从公安局放出来”的意思,但是,大家要想到,作为公安局长,面对一个重点嫌疑
人,是随时都可以“抓进去” 的,所以公安局长在孙维尚未被关押的时候声称不可能
“放”人,是完全符合逻辑的——因为他随时都可以抓你,易如反掌!

孙维同时提到自己的爷爷是正直、廉洁的好官员,罗列爷爷逝世后对遗体、骨灰和遗产
的处理方式等等;以此证明自己的爷爷不可能徇私枉法。但是,大家稍微动动脑子就知
道,中国的高官在逝世后几乎都是按 上例处理遗体和遗产的,这是惯例,不能仅以此
就证明自己的爷爷就有多么大公无私!事实上,高官为自己后代求情要求“网开一面”
的案例在中国政坛可谓层出不穷,稍微了解内情的人都应该能认识到这不是什么新鲜事
——孙维本人当然应该更清楚。所以她利用这种明显不严密的逻辑来试图为自己家人开
脱,明显更有混淆视 听误导大众的嫌疑!——更何况,孙家的高层背景不止这一个,
还有一个被大家忽略的任政协副主席的孙孚凌呢?!

所以,孙维关于“高层求情”方面的自我辩解是完全站不住脚的。

5、关于公安的态度。

前面已经说了,公安在此案中的态度暧昧,这个已经为大家公认。但是孙维在辩词中多
次以“公安撤销了对我的嫌疑”、“公安部门认为没有必要对我测慌”等为论据证明自
己的清白。这个案子中涉及到的公安部门是靠不住的,不让这个案子不会讨论了11年还
没有结果!真是笑话!——这个道理大家都明白,当事人孙维怎么会不明白?!那么孙
维同学为什么还一而再再而三的以公安的公开态度来证明自己的清白?这又是严重的涉
嫌误导公众混淆视听。孙维同学在沉默了10余年之后,突然发表精心撰写的辩词公开为
自己辩解,但是其间却随处可见这种低级的愚弄大众的逻辑——孙维,你以为你和朱令
在北大清华的同学,都是一群傻瓜么?

大家看,这个案子其实是很清楚的,不是么?!
m
magicQ
961 楼
我觉得sw一开始没想到要置zl于死地,只是想弄到病退就差不多了
这也能解释为什么一开始审讯sw的时候,她对下毒供认不讳
但sw的家人肯定意识到了这可能闹出人命,所以让立马翻供了
c
cynosure78
962 楼
网友反驳孙维的帖子

孙维声明发出后,得到一些人的声援,但更多的还是网民的质疑。以下仅选两篇:

反驳1:

看完孙维的声明,我先是怀疑自己原先认为孙维是凶手的判断是网上的误导,可经过仔细
的分析与推理,反而更进一步加深了对孙的怀疑.

第一点:咖啡杯事件的失语。

从 这篇声明中可以看出,孙维是一个思维逻辑非常严密的人,从这篇文章中,我没有看到
太多情绪的大起大伏,不太像出自一个沉冤十载、受尽冤屈的人的手笔,因为 这篇文章
的理性太强了,太无懈可击了,它几乎没有漏洞,但正是因为如此,反而暴露出了一个
最大的漏洞。孙维的反击共分为十二点,其中针对怀疑她的凶手的证据的反击有两点,
一是孙维是清华惟一能接触到铊源的学生,一是关于民乐团的竞争问题,对于这两点,
孙维的反击都极为详尽和彻底,几乎无懈可击,可是,这么 多年来,关于认定她的凶
手的证据绝不止这两条,还有被广泛引用的关于咖啡杯的问题,即孙维曾多次煮咖啡给
朱令喝,并且曾将朱令的咖啡杯清洗后藏在自己的箱子里,这个证据也多次被贝志诚提
起,相信也是朱令父母的心头大恨。为什么,这样重要的一个证据孙维会选择性失明了
,在这篇长篇大论中,它一个字未被提及 是孙维忘记了吗?这是不可能的,因为十年
来,想必孙维也无数次辗转难眠地清理过这一事件,任何一个再小的细节都不可能被漏
掉,更何况是这样一个天大的证据,而且这篇文章是孙维十年来第一次为自己公开辩护
,逻辑之严密、用词之谨慎、思维之完善几乎到了登峰造极的地步,为何会忘记对这一
重大事件进行解释和辩 解?没有理由可以解释,我只能说,孙维是故意避开这一事件
的,因为她不能像对民乐团和接触铊源事件一样,进行天衣无缝的解释,所以她只有选
择故意逃避。也许有人会说,也许是因为咖啡杯事件是子虚乌有的。很好,假如根本就
没有咖啡杯这么回事的话,孙维更应该光明正大地告诉大家,从来就没有见过,也没听
过咖啡 杯这回事(而且,为其辩护的舍友还间接承认了确有咖啡杯这样一回事),可
惜得很,她也没有说。惟一的解释就是,咖啡杯事件确实存在,而且她无法自圆其说,
所以她选择在咖啡杯事件上失语。

第二点:关于孙维爷爷的求情事件

很奇怪,当我第一次看到孙维声明的文章,仔细看了前半部分对孙维的怀疑已越来越小
的前提下,在读到孙维关于爷爷的这段论证却陡然使我有一种莫名的不舒服感觉,总觉
得孙维有意在这个问题上轻轻带过,她有意在隐瞒着什 么。后来,我想明白了。为什
么,为什么孙维在前面关于铊盐的接触人群和民乐团竞争等方面进行着洋洋洒洒的千言
解释,可为何到了这个广泛被网友质疑的问题上却突然变成了惜字如金。这是什么原因
?在这里我贴出孙维的原话:网上盛传我爷爷去世前最高领导去探望,爷爷“拉着最高
领导的手”请求“放了我的孙女”。而 “公安局长大发雷霆,说放他妈什么放,打死
了装麻袋里放出来”,云云。如此绘声绘色,好象作者就在现场。如此恶毒而居心叵测
的编造令人发指。

事实是公安机关第一次也是唯一的一次讯问我是在1997年4月2日。而我爷爷1995年12月
9日已经去世,如果这位“作家”所说属实,岂不是阴阳两界真能对话了?!而且我一
天也没有被关过,根本谈不上“放出来”。

在这里,孙维并没有对这一事件进行详尽的解释,她只是用两句话巧妙地打了一个时间
差,让读者自己读出自己的意思就OK了,这与之前的知无不言、言无不尽简直判若两人
。为什么会这样?为什么孙维不明确地说明爷爷从来没有介入过这件事。

我 可以理解为,即使以后有了类似于求情之类的铁证,孙维仍然可以处于进可攻、退
可守的位置游刃有余,因为当初她就没有说得很明确,这与通篇文章的严谨文风极为吻
合。之后,再细读,问题就更加出来了,众所周知,朱令中毒时间发生在94年底,95年
4月份被确诊为铊中毒,95年5月份公安立案侦查,这段时间,朱 令的同学朋友被大量
排查,而这时,通过各种细节及朱令的指证(朱当时尚未痴呆),孙维做为最大嫌疑人
已经浮出水面,朱令家人、贝志诚以及公安对孙维的怀疑是从这个时候就开始的,而绝
不是两年后的97年2月。请注意时间,从95年5月到95年12月,孙的爷爷仍然健在,这段
时间是足以发生很多事情的。一起震 惊中外的著名学府毒杀案发生后,最混乱发生事
件最多的一定是在它被立案之后的这段时间,而不可能是案发两年之后,两年的时间,
除了受害人家属,我相信,在很多人脑海中,再恶劣的事件都足以淡忘。然而,在这里
,孙维又采用了选择性失忆,她只提到97年的第一次被讯问,立案之后在孙维身上发生
了什么呢?她只是用只言片语来代过,原话这样说“随后学校保卫处和派出所开始了解
情况,我和同宿舍、班里、系里以及文艺社团的很多人都被问询过,都是一些了解基本
情况的问题,之后两年公安再没找过我。”孙维在这里将自己说成了一个在案发两年时
间里根本没有被怀疑的人,这与贝志诚及很多渠道得来的消息不符,贝很明确地说过,
警方在立案几个月后就已将孙维列为重大嫌疑对象,并且数次对其进行讯问。所以说,
两方面必定有一个人在撒谎,究竟是谁在撒谎,其实只要翻阅当年的案宗,不 难查出
正确的答案。如果孙维在95年已属重点怀疑对象,那么关于爷爷去世时间的说法已不攻
自破。

虽然疑问仍有很多,但是由于整个事件得到的有效信息实在有限,更多的来自于贝志诚
的说法,朱令同学的说法,网上流传的信息,如果完全采信,必定引来众多质疑,只有
孙维为自己进行辩解的贴子,是可以 完全采信的,由于这篇贴子充满了理性与严谨,
我相信是几易其稿的作品,能看出的问题着实不多。而且通过这篇贴子,我看到的是一
个理性、要强、自尊、甚至有些冷酷的孙维,通篇细读下来,这两个疑点是最无法解释
的。其实,我明白,如果朱令的案子涉及了一定的政治色彩,那它注定是不可能被翻案
或重查的,这是中国 的政治特色,诚然,我不可能有比朱令父母和贝志诚更多的证据
或者说是线索,但是,种种迹象表明,这起凶案的始作蛹者的最大指向仍然是──孙维。

反驳2:

他 们以为北京市公安局的那帮人都是吃干饭的?当真不知道谁是凶手?可以说,当了
多年警察的人,都是人精里面的人精。象这种环境背景简单,对手都是学生的案件,在
他们眼里都是小菜。通过交叉拷问,心理战术,突击审问,疲劳战术,决不可能放过凶
手。看看普渡杀人案警方的处理就知道了。孙维的同学以为犯罪嫌疑人 是那么好当的
?没有大量的外围突破,重大的犯罪嫌疑,警察会随随便便发出犯罪嫌疑人的传讯?你
们也太小瞧人民民主专政的力量了。

可是为什么 警方仅仅讯问了八个小时就放人了?难道通过八个小时就能排除犯罪嫌疑
?随随便便就发了犯罪嫌疑人通知书仅仅为了讯问八个小时就放人?为什么要家里人领
走而不是直接放出来?很明显警方的目的就是要说明,我们没有对孙维采取非常规的刑
侦手段,现在完好无损的把你们的女儿交还给你们。恐怕当时还有签字什么的。这 就
反证了孙维家在当时肯定施加了大量的压力。就算是没有办法证明孙维是凶手,在没有
新的线索,新的嫌疑人之前,孙维仍然是唯一犯罪嫌疑人。象这种杀人未遂的重大刑事
案件,最后能让唯一一个犯罪嫌疑人顺利出国,如果是一般家庭,让他们来试试看。首
先护照这一关北京市公安局出入境管理处根本就不会批。

许多人不相信孙维家的高干背景。依我看来,孙维家最坚硬的盾牌不是她爷爷,而是孙
孚凌。
许 多人不知道政协副主席的背景。中国有所谓“四副”,即政协,人大,国家,总理
的四种副职享有同等待遇。更何况孙家还有两个“四副”,孙孚凌又是政协里面排 名
很靠前的副主席,相当于执行委员。这也解释了为什么公安直到97年孙维的爷爷去世以
后仍然不敢把她怎样。对这样的家庭,别说是北京市公安局当时的局长张 良基,就是
北京市的政法委书记要想进孙维家的门,也只能提前和秘书预约,进门称“登门拜访”
。可以想象,公安局预审科的恐怕连给人家提鞋都不配。可以想 象,这边孙维被当作
犯罪嫌疑人签名传讯,那边有人就可以直接通过中央政治局的常委直接给北京市公安局
打电话要求放人。在这种情况下,北京市的小警察怎么可能对抗的了我们党中央的“肝
胆相照,患难与共”的亲密战友?

所以,孙维拿那个窃听器说事,我觉得根本不可能。一般的刑事警察哪敢对党和国家的
领导人一家窃听?这可能吗?如果窃听泄漏了国家机密,谁负的起这个责任?而警察对
孙维说得没有必要,是指这个案子已经被封,没有必要动用测谎窃听等手段了。

再其次,倘若孙维真是冤枉的,这么多年来背着这个黑锅,就算是换作平常人家,能答
应吗?
看 看那么多上访村的流民,想想可能吗?更何况现在竟然有人跳出来指着孙维的鼻子
说你就是凶手,可是孙维竟然躲在国外不疼不痒的发一个于事无补,越描越黑的声明,
换做你,你干吗?再者说了,如果孙维那么无辜,北京市公安何必封案?何不一查到底
,洗清孙维的冤情,这样一来凸现自己神勇,二来对受害者,孙维有个交代,三来向上
级表现自己的能力?

可是北京的公安竟然放着这么有好处的事情不做,而是封案,为什么?而且是一封就是
十年不准动,直至如今。

中国的这种重大刑事案件如果得不到解决,大多有政治力量的干预。与这个案子类似的
还有杨沫的儿子老鬼指控歌唱家刘秉义杀害他的姐姐(当年江青给在拘留所里面的刘秉
义送去了一件军大衣,刘就被释放出来了),青海的赵晓民案等。

最 可笑的是到现在清华的团支书还在粉饰团结友爱的班级气氛。大家都知道大学里面
丢了个钱包都会被大家疑神疑鬼,而且很快就会被查出来。可是他们班出了投毒杀人案
,每个人都是嫌疑犯,大家都跟没事人似的,可能吗?就算当时不知道是有人投毒,可
是后来知道了,而投毒者未伏法,大家还是和以前一样团结友爱?别逗 了!

孙维的申明里面还有一个逻辑缺陷就是,孙维的哥哥证明了清华的有毒化学品管理不严
。可是,如果是随便的一个人能够带走有毒的化学药品,可是为什么他要拿走的是铊,
而不是氰化钾之类的更常见的毒品呢?而且如果不是专业人员,有谁知道这个药品的下
毒剂量,有苦味需要用某些饮料遮盖?而外来的对铊属性熟悉的专业人员又怎么可能只
对朱令而不是其他人投毒?所以凶手肯定是在他们系里。全班只有孙维用这种药品作实
验,除非凶手想要嫁祸于人,否则没人 会想到用铊来投毒,因为对绝大多数人来说,
一想到毒品肯定是和氰化钾之类。所以说来,还是孙维有最大的嫌疑。

本案最为吊诡的地方是孙维远走他乡以求得自由,可是小贝等人坚决不放,整个事件越
闹越大,孙维现在有如被判了无期徒刑又被假释,或者是有人身自由的无期徒刑。天下
千夫所指,众口铄金。

3:孙维同班同学的匿名留言

首先声明一下,我是孙维同班同学,因为这个事件的敏感性,本人不便公布身份,我本
来决定保持沉默。但是看到网上这么多讨论,就忍不住出来说几句。

首先,我对此事了解不多,包括孙维是嫌疑人,也是大学毕业后才慢慢知道的。

其次,我想说的是,我们班同学关系的确很差,很多人毕业后根本不愿意和同班同学联
系。有的人干脆不和任何人联系。

再次,我们班的荣誉的确是某些人的个人荣誉。除了少数人之外,我们班绝大多数人不
以这个班为荣。

最后,站出来支持孙维的七位同学中,其中有两位是不知情的善良同学,不愿意相信自
己的同学如此。。。其他的我想大概都是知情者。他们应该很明白他们在说什么。只是
有一部分人在支持孙维,不要以为我们班都在支持她,要知道我们班有31人,为什么大
多数人选择了沉默?

总结:以本人对我们班的了解,我认为孙维极有可能是投毒者。而且支持孙维的几个人
(不包括其中两人)都是和朱令关系极差,和孙维关系很好的。

恕我大胆猜测:为什么大家没有想到过集体行动的可能呢?为什么有的人立场就那么坚
定呢?为什么口气那么一致呢?大家不觉得奇怪吗?

向贝志诚先生致敬。不明白为什么有人刻意抹黑这位执著的追凶者。

最后在说两句,以我对孙维的了解,如果没有有力证据的话我不认为她会平白无故接受
不发毕业证书,不发护照的待遇。换了任何人都会斗争到底的,更不用说她的特殊背景
了,她选择了十年沉默,这又说明了什么?

物化二的同学,如有冒犯,请多见谅,看着事态的发展,忍不住出来说几句良心话,想
扔石头就请便吧。
l
lisafish
963 楼
以下是引用daka在3/29/2010 1:17:00 PM的发言:

    
     我的意思是,在北清那种环境里,找个牛人不是啥难事,如果因为别人比自己强就要杀人,那还不三天两头发生凶杀案啊。一个人心胸特别狭窄有可能,但是一个寝室都是这种人,我觉得不太可能。而且我觉得她们那个年纪的女生,因为嫉妒发生情杀比较容易理解,有具体的矛盾纠纷杀人也有可能,但仅仅因为对方比自己有才华就杀人好像很少。zl说实话,并不是漂亮到让人嫉妒的程度,也没听说有什么感情纠葛,所以我倾向于是在生活上发生的纠葛导致杀机的。

    
生活上这种纠葛除了每天早出晚归影响其他室友休息,其他的,如果室友不说,还真不一定有人知道呢
S
ShirleyXu
964 楼
以下是引用cynosure78在3/29/2010 1:23:00 PM的发言:

    
    朱令案:真正的凶手已经一目了然
                                     

纷繁芜杂的事实和谣言背后,真正的凶手其实已经一目了然:请耐心读完这篇长文。

乐忧阁原创,转载请注明出处。leyouge.blogchina.com

多年之后朱令案一定会写入互联网的历史,在11年的跨度上,互联网至少两次在这个案
子中起到转折性的关键作用:

1、1995年朱令同学把朱令症状发上互联网,向全世界求救。这使得这一个只关系到几
个人的小范围事件转变为全国甚至全球关注的大事。如果没有网络在其中所起到的作用
,朱令很可能莫名其妙病死协和医院;或者不会引起大范围的关注和讨论,每年全国各
种各样谋杀中毒诬陷包庇多的不计其数,朱令案也许就此就消逝 在公众的视线中。凶
手本来希望借助神秘的铊盐,神不知鬼不觉的除去朱令,让她死得不明不白;可惜事与
凶手愿违——互联网的介入却让此事一下子被置于在全世 界的关注焦点上。

2、2006年初朱令案在间隔11年后再一次在互联网上引发大讨论。显示出大家并没有因
为时间的消逝而忘记这笔葫芦案,也显示出互联网所代表的公众的声音和正义的力量在
维护社会公平上的强大作用。11年虽不算沧海桑田,但对于当事人来说,也是相当长的
人生岁月了。如果没有互联网进一步的讨论,在被公众第一次关注11年之后,也许也会
慢慢的被人们淡忘;从而真凶的目标终于实现:把水搅混,然后施展“拖”字诀,最终
让此事不了了之。可惜,互联网又一次让凶手的 计划落空——拖了11年后,区区几篇
帖子就再一次重新召集了公众的注意力。

互联网正在而且将要彻底改变我们的生活,如果没有网络,可以想见朱令案不会掀起对
真相和公平的全民追问。互联网在大多数情况下代表了大众的声音和正义的立场,是真
正代表着时代趋势的正确舆论导向。任何对网络的封杀围堵,都是绝天下之口,对背后
的真凶等少数人有利——朱令案也顺便雄辩的证明了这一网络时代的真理。

案情的细节先不做讨论(详见下面的部分),网上的讨论已经浩如烟海,对各种情节、
证据和猜测都众说纷纭,真相和事实都被搅和在一起,假做真时真亦假,现在仅凭互联
网讨论,也顶多引起公众的再一次关注,进而可能找出公认的最大嫌疑人——不能最终
对此案盖棺定论。然而最值得我们关注和思考的是,为什么在这样一个国家,一个全国
关注的恶性谋杀案,公安机关可以11年不作出最后结论?因为众所周知的原因,公安部
门已经“奉命”停止了对此案的调查——真是天大的笑话和丑闻:这样一个全国上下普
遍关注的大案,所谓的“人民”公安居然可以抗住10多亿人的口水压力,抗住全国上下
对真相和正义的质问,对此案停止调查!尤其 是在此案的扑朔迷离引起全国大讨论的
时候,在众多网民都在热烈讨论案情经过和事实真相的时候,拿着纳税人的钱,正应该
义不容辞的调查此案的公安部门却可以安然的置身事外装作不知!下次如果有在戴警徽
的人在你面前板着面孔拿那一套所谓“公民义务、人民公安为人民和国家赋予的神圣职
权”出来招摇撞骗的时候,大 伙大可以站出来拿这个案例出去问问他!

这个怪异现象本身也非常容易引起人们联想——谁能够有如此实力,能够让庞大强悍的
国家安全机构停止运转?!中国的公安,只要铁了心要把某个案子查出来,那不管这个
案子有多复杂,总会有水落石出的一天——问题只在于动用多高级别的手段,花多少经
费和时间。如果实在找不到真凶,照他们在佘祥林等案中的表现看,也至少会找个替罪
羊,神不知鬼不觉的搪塞上级和公众的破案压力。

可见,此案归根到底,其症结不在于到底谁能接触铊,谁和朱令有仇,嫌疑人孙维人品
如何,朱令班级内人际关系如何……这些所有的都是细枝末节的问题,网友讨论几年也
不会有定论!问题的关键在于,为什么神通广大公安机关在面对一个(极有可能是学生
而不是专业杀手)的嫌犯的时候,竟然10余年束手无策——是不 能,不愿,还是不敢
?网友争论吵破了天,当事人也一一出场发文自辩——但是,真正应该查案子的主,公
安部门,有发过言么?!掌握强悍的国家机器,肩负“神 圣职权”的安全部门都不动
,大家吵来吵去会有结果么?!——所以,大家不要浪费时间了吧。也许,把讨论的焦
点转到公安局,或许可以逼出一些真正权威的、有 价值的东西来……

事实复杂纷纭,真相和谣言都是满天飞。但是至少,最近贝志城和孙维分别发表的声明
都应该是本人三思之后负责任的发言。那么本人将只从这两篇声明出发,来论证作者对
凶手的猜测。——事实上,从这两篇声明看,凶手是谁,已经没有多大悬疑了——只不
过我们需要等权威部门最后证实而已。

首先值得注意的是,攻辩双方各自陈述了一些事实,并不是每个点都被双方提到,并且
用来支持自己论点的。我们可以看到,攻方贝志城提到了很多值得注意的可靠证据,孙
维的声明中都没有及。为什么这些最能给孙维带来嫌疑的证据,孙维本人在沉默十年之
后公开发文,却明显的在试图回避?如果能把这些疑点说清楚的 话,那无疑能最大程
度的洗清自己的嫌疑,那么孙维为什么不干脆说清楚?!下面两点列举贝志城提到的,
而孙维在声明中回避的重大疑点;

1、朱令喝水用的杯子被警察在孙维的箱子找出来。——如果如孙维所说,自己完全清
白,而且和朱令“关系不错”,那么为什么要藏匿这个至关重要的物证(铊盐是从朱令
的饮食中进入身体的,那么喝水的杯子上是否能够找到残留物质?)孙维在声明中为什
么不公开说明?

2、清华一度有传言,说朱令的父亲走私铊盐,朱令不小心沾染,所以中毒。后来警方
证实此谣言的制造者是孙维。如果孙同学无辜,而且据她称“和朱令关系没有 什么不
好”,那么为什么要制造这种居心叵测的谣言?如果孙维是清白的,为什么要以这种方
式主动的卷入此案,制造混乱,为潜在的嫌疑人开脱?如此明显的嫌疑,孙维在自己长
篇大论的自辩声明中为什么不予以澄清?

我们再看孙维的自辩,其中有不少破绽可抓:(楷体字是原文引自孙维的声明)

3、 去年网上甚至指名道姓 地说我是凶手,我当时很想站出来解释,但又考虑毕竟案
子没破,朱令如何中毒仍然是个迷。想象的空间是无限的,如果有人认定我是凶手,任
何解释都会激发出新的怀疑,引来更激烈的讨论和更多的谣言,这是被冤屈者的共同悲
哀!于是我决定继续沉默。一些了解情况的朋友气愤地想帮我反驳时,我和家人都劝阻
了。

这是在混淆视听:排除嫌疑的最有效方式就是公开的站出来为自己辩解。真理越辩越明
,大家都不是傻子,双方把话都说清楚,谁是谁不是,是一目了然的事情。孙维却反过
来说沉默是为了排除自己的嫌疑—— 这是明显没有逻辑的。反过来让大家觉得孙维的
十年沉默非常,非常可疑——如果自己的清白可以说得清楚,为什么不早说,要等背了
10年黑锅后,大家再一次热烈的关注此事的时候,孙维被周围很多人询问的时候,才不
得已站出来辩解?清者自清,如果你问心无愧,就应该能够无所畏惧的在任何时候面对
事实真相,为自己公开辩解!

4、关于所谓孙维的爷爷向高层领导求情的传说,孙维辩解:

网上盛传我爷爷去世前最高领导去探望,爷爷“拉着最高领导的手”请求“放了我的孙
女”。而“公安局长大发雷霆,说放他妈什么放,打死了装麻袋里放出来”,云云。如
此绘声绘色,好象作者就在现场。如此恶毒而居心叵测的编造令人发指。
事实是,公安机关第一次也是唯一的一次讯问我是在1997年4月2日。而我爷爷1995年12
月9日已经去世,如果这位“作家”所说属实,岂不是阴阳两界真能对话了?!而且我
一天也没有被关过,根本谈不上“放出来”。
97年4月2日那天,公安问到我的家庭成员,我只说了父、母、哥哥,再问其他人时,我
只说爷爷奶奶已经去世,连名字都没提。
爷爷是我最敬爱的人,他一生爱国、敬业、正直、廉洁,最痛恨腐败。生前多次留下遗
言:遗体做医学解剖,捐献有用的组织和器官,其余作肥料,绿化祖国,丧事简办,把
自己的积蓄全部捐献。他的骨灰撒在树下,没做任何标记,积蓄全部捐献给家乡的学校。
对于这样一位已经去世的老人,在他身上编造这样的虚假故事是十分可耻的!

孙维的爷爷是前民革副主席孙越崎,1995年12月去世——此事既然已经被牵扯到,不放
拿到台面上来说个清楚,遮遮掩掩的反而不好。关于对这一点的质疑,引用一个网友的
论证:

“在这里,孙维并没有对这一事件进行详尽的解释,她只是用两句话巧妙地打了一个时
间差,让读者自己读出自己的意思就OK了,这与之前的知无不言、言无不尽简直判若两
人。为什么会这样?为什么孙维不明确地说明爷爷从来没有介入过这件事。

我可以理解为,即使以后有了类似于求情之类的铁证,孙维仍然可以处于进可攻、退可
守的位置游刃有余,因为当初她就没有说得很明确,这与通篇文章的严谨文风极为吻合
。之后,再细读,问题就更加出来了,众所周知,朱令中毒时间发生在94年底,95年4
月份被确诊为铊中毒,95年5月份公安立案侦查,这段时间,朱令的同学朋友被大量排
查,而这时,通过各种细节及朱令的指证(朱当时尚未痴呆),孙维做为最大嫌疑人已
经浮出水面,朱令家人、贝志诚以及公安对孙维的怀疑是从这个时候就开始的,而绝不
是两年后的97年2月。请注意时间,从95年5月到95年12月,孙的爷爷仍然健在,这段时
间是足以发生很多事情的。然而,在这里,孙维又采用了选择性失忆,她只提到97年的
第一次被讯问——立案之后在孙维身上发生了什么呢?她只是用只言片语来代过,孙维
在这里将自己说成了一个在案发两年时间里根本没有被怀疑的人,这与贝志诚及很多渠
道得来的消息不符,贝很明确地说过,警方在立案几个月后就已将孙维列为重大嫌疑对
象,并且数次对其进行讯问。所以说,两方面必定有一个人在撒谎,究竟是谁在撒谎,
其实只要翻阅当年的案宗,不难查出正确的答案。”

如果孙维在95年年中已被警方列为重点怀疑对象,那么为什么1995年年底才逝世的孙维
爷爷不可能替自己孙女求情?

孙维在辩解中声称自己在1997年才被公安询问(说得好像1997年之前孙维没有被怀疑过
一样,事实上1995年她就已经是重大嫌疑人了!),所以1995年逝世的爷爷不可能替自
己求情,这是明显的在混淆事实。

所谓“放出来”的问题。孙维这里显然使用了一词多义再一次试图混淆视听:爷爷求领
导“放了”孙维,“放”字的解释可以是“从公安局放出来”,也可能,而且更可能是
“放过,不在追究”的意思;公安局 长怒斥“打死了装麻袋放出来”的“放”,的确
是“从公安局放出来”的意思,但是,大家要想到,作为公安局长,面对一个重点嫌疑
人,是随时都可以“抓进去” 的,所以公安局长在孙维尚未被关押的时候声称不可能
“放”人,是完全符合逻辑的——因为他随时都可以抓你,易如反掌!

孙维同时提到自己的爷爷是正直、廉洁的好官员,罗列爷爷逝世后对遗体、骨灰和遗产
的处理方式等等;以此证明自己的爷爷不可能徇私枉法。但是,大家稍微动动脑子就知
道,中国的高官在逝世后几乎都是按 上例处理遗体和遗产的,这是惯例,不能仅以此
就证明自己的爷爷就有多么大公无私!事实上,高官为自己后代求情要求“网开一面”
的案例在中国政坛可谓层出不穷,稍微了解内情的人都应该能认识到这不是什么新鲜事
——孙维本人当然应该更清楚。所以她利用这种明显不严密的逻辑来试图为自己家人开
脱,明显更有混淆视 听误导大众的嫌疑!——更何况,孙家的高层背景不止这一个,
还有一个被大家忽略的任政协副主席的孙孚凌呢?!

所以,孙维关于“高层求情”方面的自我辩解是完全站不住脚的。

5、关于公安的态度。

前面已经说了,公安在此案中的态度暧昧,这个已经为大家公认。但是孙维在辩词中多
次以“公安撤销了对我的嫌疑”、“公安部门认为没有必要对我测慌”等为论据证明自
己的清白。这个案子中涉及到的公安部门是靠不住的,不让这个案子不会讨论了11年还
没有结果!真是笑话!——这个道理大家都明白,当事人孙维怎么会不明白?!那么孙
维同学为什么还一而再再而三的以公安的公开态度来证明自己的清白?这又是严重的涉
嫌误导公众混淆视听。孙维同学在沉默了10余年之后,突然发表精心撰写的辩词公开为
自己辩解,但是其间却随处可见这种低级的愚弄大众的逻辑——孙维,你以为你和朱令
在北大清华的同学,都是一群傻瓜么?

大家看,这个案子其实是很清楚的,不是么?!

    
抹茶红豆包
965 楼
以下是引用daka在3/29/2010 1:17:00 PM的发言:

    
     我的意思是,在北清那种环境里,找个牛人不是啥难事,如果因为别人比自己强就要杀人,那还不三天两头发生凶杀案啊。一个人心胸特别狭窄有可能,但是一个寝室都是这种人,我觉得不太可能。而且我觉得她们那个年纪的女生,因为嫉妒发生情杀比较容易理解,有具体的矛盾纠纷杀人也有可能,但仅仅因为对方比自己有才华就杀人好像很少。zl说实话,并不是漂亮到让人嫉妒的程度,也没听说有什么感情纠葛,所以我倾向于是在生活上发生的纠葛导致杀机的。

    
情杀也不用集体情杀吧

难道都喜欢一个人了
S
ShirleyXu
966 楼
这些都是真的得话。。。sigh。。。
l
lisafish
967 楼
嗯,其实关键还是要呼吁公安部门重新介入调查,可是能怎样做到呢?
l
lisafish
968 楼
以下是引用抹茶红豆包在3/29/2010 1:32:00 PM的发言:

    
     情杀也不用集体情杀吧

难道都喜欢一个人了

    
肯定不是情杀。
m
misspku
969 楼
以下是引用qiqi_tianjin在3/29/2010 11:19:00 AM的发言:

    
    
     这个SW真的太阴毒了
    
长的也太难看了点
比朱令差太多了
难怪嫉妒
k
kmykonny
970 楼
以下是引用daka在3/29/2010 1:17:00 PM的发言:

    
     我的意思是,在北清那种环境里,找个牛人不是啥难事,如果因为别人比自己强就要杀人,那还不三天两头发生凶杀案啊。一个人心胸特别狭窄有可能,但是一个寝室都是这种人,我觉得不太可能。而且我觉得她们那个年纪的女生,因为嫉妒发生情杀比较容易理解,有具体的矛盾纠纷杀人也有可能,但仅仅因为对方比自己有才华就杀人好像很少。zl说实话,并不是漂亮到让人嫉妒的程度,也没听说有什么感情纠葛,所以我倾向于是在生活上发生的纠葛导致杀机的。

    

mm太单纯了,在那种环境里,人是很容易心理变态的。

sw的个性从她的声明中可以看出来,sigh。
m
moennigk
971 楼
http://www.boxun.com/hero/200903/helpzl/1_1.shtml
看sw的照片很普通啊
不如zl
s
slowdog
972 楼
以下是引用lisafish在3/29/2010 1:37:00 PM的发言:

    
    嗯,其实关键还是要呼吁公安部门重新介入调查,可是能怎样做到呢?
    
有新证据就可以让GA重新Open Case
l
lisafish
973 楼
以下是引用slowdog在3/29/2010 1:46:00 PM的发言:

    
     有新证据就可以让GA重新Open Case

    
那改出生日期,该身份证算不算新证据?
s
slowdog
974 楼
以下是引用lisafish在3/29/2010 1:48:00 PM的发言:

    
     那改出生日期,该身份证算不算新证据?
    
不算
f
flypeter
975 楼
以下是引用逆水寻踪在3/26/2010 4:18:00 PM的发言:

    
      据说清华收走了SW的护照,不允许她出国。
    


no, 据说她后来来美国了。清华只是一直不给发毕业证而已。据说,只是据说哦,不能出国是很多人到各国使馆写信去说这个事情,所以她一直拿不到签证。后来出国好像是结婚绿卡出来的。
夜已央
976 楼
以下是引用daka在3/29/2010 1:17:00 PM的发言:

我的意思是,在北清那种环境里,找个牛人不是啥难事,如果因为别人比自己强就要杀人,那还不三天两头发生凶杀案啊。一个人心胸特别狭窄有可能,但是一个寝室都是这种人,我觉得不太可能。而且我觉得她们那个年纪的女生,因为嫉妒发生情杀比较容易理解,有具体的矛盾纠纷杀人也有可能,但仅仅因为对方比自己有才华就杀人好像很少。zl说实话,并不是漂亮到让人嫉妒的程度,也没听说有什么感情纠葛,所以我倾向于是在生活上发生的纠葛导致杀机的。

以我的人生体验,有生活上纠葛的杀不了人,有杀机的表面上不会有纠葛的。
 
牛人多是一回事,没被盯上就没事。
m
moennigk
977 楼
以下是引用flypeter在3/29/2010 1:49:00 PM的发言:

no, 据说她后来来美国了。清华只是一直不给发毕业证而已。据说,只是据说哦,不能出国是很多人到各国使馆写信去说这个事情,所以她一直拿不到签证。后来出国好像是结婚绿卡出来的。
她现在在国外吗?
f
flypeter
978 楼
以下是引用slowdog在3/26/2010 4:53:00 PM的发言:

    
    
      
     不能只讲SW家有背景
     其实ZL家也是有背景的,也不简单啊!上层也找了很多关系啊
     关键还是没有过硬的证据
      
     现在司法讲“无罪推定”,就是讲在假设嫌疑人都是无罪的,要求去找各种证据证明其有罪。
     这是社会的巨大进步。
      
    


哈哈,我忍不住笑了。。。现在基本上所有的执法机关都是有罪推定。无罪推定在中国执行的唯一可能,是上面有人。。。
m
moennigk
979 楼
以下是引用flypeter在3/29/2010 1:53:00 PM的发言:
哈哈,我忍不住笑了。。。现在基本上所有的执法机关都是有罪推定。无罪推定在中国执行的唯一可能,是上面有人。。。 国内是有人有钱都可以。
y
yangyang07
980 楼
我觉得要找物证几乎不可能了,现在有两种方法,一种是把她同寝室的人作为突破口,晓之以理,动之以情,不知道会不会有人多年后良心发现;一种是继续从sw
自己发言和信件中找漏洞,关键是要让这几个人多说多辩,总会有线索的。我可能电视剧看多了,总希望sw身边能有有心人可以套她话并且录下来作为呈堂证供
s
slowdog
981 楼
以下是引用flypeter在3/29/2010 1:53:00 PM的发言:

    
    
    

哈哈,我忍不住笑了。。。现在基本上所有的执法机关都是有罪推定。无罪推定在中国执行的唯一可能,是上面有人。。。
    
现在都是“无罪推定”哈。
别搞错了。
s
slowdog
982 楼
以下是引用moennigk在3/29/2010 1:54:00 PM的发言:

    
    
     国内是有人有钱都可以。
    
那升斗小民就别打官司了
l
lailai1984
983 楼
真hot啊,上周五看才几页
c
cccccc
984 楼
 我一直觉得光是嫉妒,一个20出头的女的不会就那么歹毒地要杀同学吧,要是平常的生活矛盾,那就更不至于下毒手了。但是这么多年了,要不是她干的,她干嘛要改名呢?
m
moennigk
985 楼
以下是引用slowdog在3/29/2010 1:56:00 PM的发言:

那升斗小民就别打官司了
事实的确如此。
c
cynosure78
986 楼
以下是引用moennigk在3/29/2010 2:07:00 PM的发言:

事实的确如此。
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nicety
987 楼
以下是引用vian729在3/29/2010 12:58:00 PM的发言:

    
    
     她家有别的亲戚当官。。。。。。。。
    


sw的伯父在北京也是很大的官吧
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wintersweety
988 楼
说实话,我觉得公安机关肯定还是掌握了一些证据证词的,不要把人民警察想的那么愚蠢。我们一帮网友都能一下子想到的,何况人家。
至于为什么不公开不审判。。。
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wintersweety
989 楼
多么希望这个只是CSI里面的一个故事啊,可以看到整个案件的真相,而没有人受伤害,唉。
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yangyang07
990 楼
以下是引用wintersweety在3/29/2010 2:17:00 PM的发言:

    
    多么希望这个只是CSI里面的一个故事啊,可以看到整个案件的真相,而没有人受伤害,唉。
    
我希望cold case剧组来解决这个问题.....
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clearsky1212
991 楼
自从看了这个贴 偶最近几天又是看video,又是泡论坛,还带领男友一起研究。。。
 
诶。真是可怜。。看了就郁闷。搞的这几天睡觉都在想。。。
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moennigk
992 楼
以下是引用wintersweety在3/29/2010 2:17:00 PM的发言:
多么希望这个只是CSI里面的一个故事啊,可以看到整个案件的真相,而没有人受伤害,唉。
cold case
赛。。
 
可惜law enforcement都受牵制。没办法
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flyorange
993 楼
以下是引用rabbit66在3/29/2010 5:35:00 AM的发言:

    
    This is life. So much injustice and unfairness. Not sure if zhu ling feels the kind of frustration we feel. I hope her parents could be less disturbed by this and enjoy their time with their daughter.

    


她父母现在怎么能够“enjoy their time with their daughter”?每天想到事情的经过,估计都会心痛不已。朱妈妈都能说出下辈子不要孩子的话来了。

他们现在也是勉强自己坚持下去罢了,因为如果他们不在了,ZL几乎是无法继续生存下去了。如果不是为了ZL,我估计他们都恨不得早死早托生了。两个女儿都遭遇不幸,再坚强的人也无法承受的起。
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happyfly167
994 楼
昨天看了一天。。。。真是觉得太黑暗了~~~~
希望能够重新审理这个案件,sw家也差不多过气了,案子还在有效期。这是最好的机会了
不然sw沉寂那么多年,干嘛突然跳出来写个什么声明。估计是认识到啃老快到头了,还想在网上博个同情!想得美!
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flyorange
995 楼
以下是引用qiqi_tianjin在3/29/2010 9:08:00 AM的发言:

    
    
     顶这个,为啥不说是别人害的,为啥对SW嫌疑,绝不会是对她污蔑的。
    

猜想一下:不是之前有人说SW的毕业设计和铊有关么?她该不会想在身边实施一下,获取第一手的资料吧?反正当时又没有几个人知道这个铊是干嘛的。。。
跳动蛋白质
996 楼
以下是引用clearsky1212在3/29/2010 2:20:00 PM的发言:

自从看了这个贴 偶最近几天又是看video,又是泡论坛,还带领男友一起研究。。。
 
诶。真是可怜。。看了就郁闷。搞的这几天睡觉都在想。。。
我也是,可惜这个案子估计是得不到结果了.sign
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moennigk
997 楼
以下是引用跳动蛋白质在3/29/2010 2:31:00 PM的发言:
我也是,可惜这个案子估计是得不到结果了.sign 追杀到底。
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dancingfly
998 楼
以下是引用wintersweety在3/29/2010 2:16:00 PM的发言:
说实话,我觉得公安机关肯定还是掌握了一些证据证词的,不要把人民警察想的那么愚蠢。我们一帮网友都能一下子想到的,何况人家。至于为什么不公开不审判。。。
    中国的警察一点也不蠢。更何况这种案情简单的。手铐往桌子上一拍,一吓唬,上清华的孩子,就算平时不是省油的。也就是打打擦边球而已。那应付得了有经验的警察叔叔?肯定就我说我说我全说了。所以我想信所谓的“孙唯对投毒实事供认不讳“是真的。
    另外,大家都说孙家有势力。我倒是真的不觉得。她家不就是木樨地24号楼的么?那里面住的都是过了气的民主党派和下课了的老部长。正经在职的早就不住那了。这些人,要个车到外地休个假还有人管管。扯上刑事案件,估计也说不上什么话。
 
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oceanshore
999 楼
以下是引用fidelity123在3/29/2010 8:31:00 AM的发言:

    
     终于读完了整个事情的经过,谢谢cynosure78MM给的科普。只要一个感觉,就是很诡异。
      
     如果真的证据确凿的话,我觉得因为sw是高干而不追究责任,或许在当时有这个可能,但是在现在这个年代,应该已经改变不少了。姬鹏飞的儿子不也照样抓了判了吗,这个sw的爷爷已经过世,伯父的权力也已经过期。如果现在zl家再次提出指控,为什么不能重审?而且这事情闹的这么大,电视播了,新闻上了。
      
     [此贴子已经被作者于2010/3/29 8:43:29编辑过]

    
当时没有抓SW是因为它爷爷和伯父动用了层层关系,把真相掩盖起来。时隔这么多年,当年参与保SW的那些关系圈里的官员一般都会只升官不会降职的吧,现在要再把这件事拿出来办,他们这些人以比当时更高的官职也会阻挠整个案子的进行,因为要是翻了案,岂不证明他们这些人当年都是徇私枉法,包庇杀人犯?当时不是说可能都走了jiang core的关系吗, 要是翻了案,岂不是给jiang core脸色看?我看hucore也没有这个胆子吧。所以这件事很难办。

看了那么多帖子,大家都知道这个事SW嫌疑最大,而且她们宿舍的剩下2个也逃不了干系,这三个人的lg也应该知道内情。可不可以从除SW之外的这些相关的人身上下手作为突破口呢?
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flyorange
1000 楼
以下是引用slowdog在3/29/2010 11:23:00 AM的发言:

    
     正在读 A.Dreyfus Case,600多页
他老人家当年不也是骂声一片
证据最重要.

    


您说的对,有证据的话早把凶手送法庭了。现在不就苦于没有证据,但是大家都心知肚明了,所以才在网上声讨的么?

为什么我比较肯定SW是凶手呢?因为她自己的声明里说:“尽管我也是这个案件的受害人,但朱令和她家人的情况更惨,我不想给她的家庭雪上加霜,因此没有追究”

大家想想有可能么?逻辑怎么通呢?如果你被受害人家里当成凶手了,当然要尽力去澄清啦,你越低调,他们越怀疑你,不是耽误了宝贵的查真凶时机么?要么SW就是打掩护站,她知道是谁,故意让大家的视线放在自己的身上却不怎么分辨。这是我唯一能想的通的逻辑了。