读书俱乐部2010年3月贴——通俗语言讲哲学2本

r
redsilence
5201 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 6:33:00 PM的发言:

    
     刚想答应她春宵一度呢。。。
    
我走了我们可以去酒店开房哈哈哈
s
seal
5202 楼
以下是引用redsilence在3/10/2010 7:14:00 PM的发言:

    
     便宜话的定义是“如果。。就。。”里的如果难以实现
倾太平洋的水也浇不灭我对你的爱。我倾得了太平洋的水吗?不能。所以我不爱你。   <--这样
《第一次亲密接触》就这几段逻辑游戏有意思

    
bingo
s
seal
5203 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:18:00 PM的发言:

    
    
     揍是说你把甜言蜜语当作看一首诗啥的, 表想太多就好了
    
我一般是当作一个屁
N
Nefertari
5204 楼
以下是引用redsilence在3/10/2010 7:34:00 PM的发言:

    
     我走了我们可以去酒店开房哈哈哈
    
e
emptyempty
5205 楼
以下是引用seal在3/10/2010 7:35:00 PM的发言:

    
     我一般是当作一个屁
    
好好的甜言蜜语, 你说你把它当个屁。。。 哎呦。。 看来是大美女甜言蜜语听太多了, 都不稀罕了
s
seal
5206 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:23:00 PM的发言:

    
    还是KP认为我赚不到5个米?完了, JF了。。 搞不懂为啥我的话是便宜话了
[此贴子已经被作者于2010/3/10 19:22:56编辑过]

    
你为啥这么纠结
e
emptyempty
5207 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 7:36:00 PM的发言:

    
    

    
玛雅, 你这都哪儿搞来这么些个好玩的图像啊
s
seal
5208 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 7:31:00 PM的发言:

    
     不是那个事儿,还没办完,不过今天老板给的回应倒是很positive就是了。

我奔是因为我以为没戏的一个考试居然低空飞过了,我今天收到结果反复看了N遍才确定我不是饿昏了看错了。。。

    
没看到
e
emptyempty
5209 楼
以下是引用seal在3/10/2010 7:37:00 PM的发言:

    
     你为啥这么纠结
    
一件事情没搞懂啊。。
s
seal
5210 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:37:00 PM的发言:

    
    
     好好的甜言蜜语, 你说你把它当个屁。。。 哎呦。。 看来是大美女甜言蜜语听太多了, 都不稀罕了
    
我喜欢听实诚话
e
emptyempty
5211 楼
黑龙江地震了。。。。
s
seal
5212 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:39:00 PM的发言:

    
    黑龙江地震了。。。。
    
地球每天都要震的
N
Nefertari
5213 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:37:00 PM的发言:

    
    
     好好的甜言蜜语, 你说你把它当个屁。。。 哎呦。。 看来是大美女甜言蜜语听太多了, 都不稀罕了
    
糖衣炮弹,你把糖衣吃掉炮弹退回就好了嘛。我一半都不信甜言蜜语,但是我享受甜言蜜语带给我的快乐。
e
emptyempty
5214 楼
以下是引用seal在3/10/2010 7:39:00 PM的发言:

    
     我喜欢听实诚话
    
甜言蜜语为啥就不是诚实的话。。。。
N
Nefertari
5215 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:39:00 PM的发言:

    
    黑龙江地震了。。。。
    
震吧震吧。我根本不担心2012,我控制不了的事儿我都不担心。
N
Nefertari
5216 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:42:00 PM的发言:

    
    
     甜言蜜语, 可能是1)糖衣炮弹, 那就如你说的。。 2)可能就是一个很好吃的糖。。。
    
所以我们坚决要把糖衣吃掉先~
e
emptyempty
5217 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 7:40:00 PM的发言:

    
     糖衣炮弹,你把糖衣吃掉炮弹退回就好了嘛。我一半都不信甜言蜜语,但是我享受甜言蜜语带给我的快乐。
    
甜言蜜语, 可能是1)糖衣炮弹, 那就如你说的。。 2)可能就是一个很好吃的糖。。。
e
emptyempty
5218 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 7:42:00 PM的发言:

    
     所以我们坚决要把糖衣吃掉先~
    
偶也主张吃。。 小心点儿就好了
r
redsilence
5219 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:19:00 PM的发言:

    
    
     小red 真是冰雪啊。。 你和ex的, 处理好了吗?
    
基本已经好了,我该说得都说了,他说就是给单纯的朋友的生日礼物,那就爱咋咋地了
如果他不收回,我就卖掉好了

对了,对喜欢听书的大家说:那天想出一个权宜之计,买个博朗阅读器,600多人刀,summer那个有自动把txt读出来的功能,中文我记得感觉不错,当然不如人读的那么声情并茂,不过很清楚,速度也可以调。英文好像也行
r
redsilence
5220 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 7:25:00 PM的发言:

    
     的确,两个人相处,需要的不只是爱,还有相互的忠诚和容忍。一句话有很多种方式可以表达,很多时候两个人觉得彼此很亲密了,就不需要拐弯抹角了。但是有时候,如果使用适当装饰的句子能够让生活进行的更加平顺和谐,我认为这个力气花的就很值得。

这是我5年婚姻生活的总结。

    
嗯嗯,这就是情趣!
r
redsilence
5221 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:22:00 PM的发言:

    
    
     芥个逻辑真是太奇怪了, so we should just not say if? 。。 怪不得上次我们讨论如果有个人, 就像那个黛咪摩尔的电影里面给多少钱, 就那啥。。 我在那儿讨论的一头使劲儿的
    
哈哈哈,just different ways of thinking
s
seal
5222 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:41:00 PM的发言:

    
    
     甜言蜜语为啥就不是诚实的话。。。。
    
那可能我们的字典不一样
r
redsilence
5223 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 7:36:00 PM的发言:

    
    

    
k,这么应景的都有?!咋还有只小狗?
N
Nefertari
5224 楼
以下是引用seal在3/10/2010 7:49:00 PM的发言:

    
     那可能我们的字典不一样
    
我坚定的,就这个问题,跟空空站在一条战线上!
N
Nefertari
5225 楼
以下是引用redsilence在3/10/2010 7:51:00 PM的发言:

    
     k,这么应景的都有?!咋还有只小狗?
    
没小狗谁拍艳照门?
r
redsilence
5226 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 7:33:00 PM的发言:

    
     我2月份在考一个证书的最后一门,当时答题答的都想夺门而逃了,没想到过了。。。谢谢你bless我
[此贴子已经被作者于2010/3/10 19:32:57编辑过]

    
牛人呢,60分万岁,多一分浪费~
e
emptyempty
5227 楼
以下是引用redsilence在3/10/2010 7:48:00 PM的发言:

    
     哈哈哈,just different ways of thinking
    
怪不得我版杀吧大家都搞JF了
N
Nefertari
5228 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:54:00 PM的发言:

    
    
     怪不得我版杀吧大家都搞JF了
    
春假我们纪念杀,你来不?好多人都上。
e
emptyempty
5229 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 7:52:00 PM的发言:

    
     我坚定的,就这个问题,跟空空站在一条战线上!
    
揍是揍是, 好吃的糖不吃还等啥啊嘛。。。 哈哈
e
emptyempty
5230 楼
糖衣炮弹们啊, 冲我来吧。。。哈哈哈
N
Nefertari
5231 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:55:00 PM的发言:

    
    糖衣炮弹们啊, 冲我来吧。。。哈哈哈
    
亲爱的们,大胆的用金砖砸死我把!
e
emptyempty
5232 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 7:55:00 PM的发言:

    
     春假我们纪念杀,你来不?好多人都上。
    
不杀了。 我已经promise 过我老公了。。。 不杀了。。永远不杀了。。。
N
Nefertari
5233 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:56:00 PM的发言:

    
    
     不杀了。 我已经promise 过我老公了。。。 不杀了。。永远不杀了。。。
    
promise就是拿来被打破的。
e
enen^_^
5234 楼
以下是引用redsilence在3/10/2010 7:06:00 PM的发言:

    
     这句话的意思。是说当我用自己的心思去关注对方的“过去”的时候,自己本身和对方本身的connection就弱化了吗?加上“过去”有“现在”作为结果,已经有个框子限制住了,而“现在”到“未来”,有更多可能性?
    

是这个意思吧,预测并不难,预测的准确也没有那么难,但是预测的目的是什么?多是为了control,那么眼睛中已经有了未来,哪里还有真的未来呢?
n
ninjarabbit
5235 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 7:56:00 PM的发言:

亲爱的们,大胆的用金砖砸死我把!
所有的钻石子弹,都来打我吧
N
Nefertari
5236 楼
以下是引用ninjarabbit在3/10/2010 7:59:00 PM的发言:

    
    
     所有的钻石子弹,都来打我吧
    
需要人肉防弹衣么?
e
emptyempty
5237 楼
玛雅, 你们太贪心了。 都是金子钻石的。。
e
emptyempty
5238 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 7:57:00 PM的发言:

    
     promise就是拿来被打破的。
    
no no no ... 我现在几乎已经不做任何承诺了, 现在的承诺都是用来遵守的。。 而且他是为我好哇。。。
e
emptyempty
5239 楼
以下是引用enen^_^在3/10/2010 7:57:00 PM的发言:

    
    
    
那么眼睛中已经有了未来,哪里还有真的未来呢?
    
玛雅我太喜欢这一句了
n
ninjarabbit
5240 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 8:00:00 PM的发言:

需要人肉防弹衣么?
这次就不用了
n
ninjarabbit
5241 楼
下午去打架,嘿嘿
 
 
N
Nefertari
5242 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 8:01:00 PM的发言:

    
    
     no no no ... 我现在几乎已经不做任何承诺了, 现在的承诺都是用来遵守的。。 而且他是为我好哇。。。
    
哼哼。。。。
N
Nefertari
5243 楼
以下是引用ninjarabbit在3/10/2010 8:03:00 PM的发言:

    
    
     这次就不用了
    
也对,我本来就是你马甲。。。我有好多好多兜儿。
d
debbiepeng
5244 楼
I feel kp is being judged unfairly. She is only selectively believing what people say. Doesn't mean she's not trusting anything that's sweet.
e
enen^_^
5245 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 8:02:00 PM的发言:

    
    
     玛雅我太喜欢这一句了
    


一部电影中看来的,我也是很喜欢。很有感觉。
e
emptyempty
5246 楼
以下是引用ninjarabbit在3/10/2010 8:03:00 PM的发言:

    
     下午去打架,嘿嘿
      
      
    
我看到了, 那个谁, 你就不要理她了。。 相信ISA mm 会处理好的
k
kittypeny
5247 楼
以下是引用debbiepeng在3/10/2010 8:06:00 PM的发言:

    
    I feel kp is being judged unfairly. She is only selectively believing what people say. Doesn't mean she's not trusting anything that's sweet.
    
typical strawman fallacy la....no biggie....吃了东坡圆蹄, 口袋豆腐, 辣子鸡 hiahia 真爽.居然还剩了老多老多. 这家店太实在了.
r
redsilence
5248 楼
以下是引用enen^_^在3/10/2010 7:57:00 PM的发言:

    
    
    
是这个意思吧,预测并不难,预测的准确也没有那么难,但是预测的目的是什么?多是为了control,那么眼睛中已经有了未来,哪里还有真的未来呢?
    
一方面预测对我来说是个。。乐趣,嘿嘿,还有control/安全感,可能的确影响了未来的走向
另一方面,我通过猜测/理解对方过去的心理历程来试图增加connection
e
enen^_^
5249 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:18:00 PM的发言:

    
    
     揍是说你把甜言蜜语当作看一首诗啥的, 表想太多就好了
    

有这一层意思在其中,另外的就是说的时候,我相信就是感到了,但是没能至死方休,也并不是就是骗人和假的。另外就是,自己觉得自己没感到的东西不意味着不存在。
e
emptyempty
5250 楼
以下是引用enen^_^在3/10/2010 8:08:00 PM的发言:

    
    
    

一部电影中看来的,我也是很喜欢。很有感觉。
    
但是我转念一想, 我经常picture 美好的未来啊。。。 这个中间的度怎么掌握呢?
e
emptyempty
5251 楼
以下是引用redsilence在3/10/2010 8:14:00 PM的发言:

    
     一方面预测对我来说是个。。乐趣,嘿嘿,还有control/安全感,可能的确影响了未来的走向
另一方面,我通过猜测/理解对方过去的心理历程来试图增加connection

    
你的内心世界, 对我就是一个大谜团啊。。 真的。。
e
emptyempty
5252 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 8:05:00 PM的发言:

    
     哼哼。。。。
    
哼哼啥馁。。 你现在还版杀很多么?
r
redsilence
5253 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 8:14:00 PM的发言:

    
    
     但是我转念一想, 我经常picture 美好的未来啊。。。 这个中间的度怎么掌握呢?
    
一个是想对方还是想自己,另一个,你picture,不是根据以前的经验吧?而是你想怎样吧?
我觉得这就是区别
e
emptyempty
5254 楼
以下是引用enen^_^在3/10/2010 8:14:00 PM的发言:

    
    
    
有这一层意思在其中,另外的就是说的时候,我相信就是感到了,但是没能至死方休,也并不是就是骗人和假的。另外就是,自己觉得自己没感到的东西不意味着不存在。
    
其实哪怕对方就是存心来骗的, 又如何嘛。。。即使骗人的人, 在说甜言蜜语的时候, 恐怕也有点儿甜蜜的吧。。 我说甜言蜜语的时候, 都是真心实意的。。。
e
emptyempty
5255 楼
以下是引用redsilence在3/10/2010 8:16:00 PM的发言:

    
     一个是想对方还是想自己,另一个,你picture,不是根据以前的经验吧?而是你想怎样吧?
我觉得这就是区别

    
我picture 未来的时候, 很难完全脱离自己的以前的经验的。。。 即使下意识, 也是不能完全做到的。。。
s
seal
5256 楼
以下是引用redsilence在3/10/2010 7:51:00 PM的发言:

    
     k,这么应景的都有?!咋还有只小狗?
    
拿摄像机的
s
seal
5257 楼
以下是引用ninjarabbit在3/10/2010 7:59:00 PM的发言:

    
    
     所有的钻石子弹,都来打我吧
    
让我能轻易人工合成钻石吧
r
redsilence
5258 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 8:18:00 PM的发言:

    
    
     我picture 未来的时候, 很难完全脱离自己的以前的经验的。。。 即使下意识, 也是不能完全做到的。。。
    
那我也说不清了
书老大
5259 楼
 11/03

seal, your turn

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=710385&page=1&star=530
n
ninjarabbit
5260 楼
哈哈,催帐的
 
 
s
summerhole
5261 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 8:00:00 PM的发言:

    
    玛雅, 你们太贪心了。 都是金子钻石的。。
    
我要玫瑰花瓣就好。。。可以泡茶、泡澡、熏香、铺床、做枕头。。。不知道能不能充饥。
s
summerhole
5262 楼
以下是引用Nefertari在3/10/2010 7:52:00 PM的发言:

    
     我坚定的,就这个问题,跟空空站在一条战线上!
    
甜言蜜语是情趣啊是情趣!
是爱的五种语言之一对吧?
情到浓处,甜言蜜语是水到渠成的。
s
summerhole
5263 楼
以下是引用redsilence在3/10/2010 7:45:00 PM的发言:

    
     基本已经好了,我该说得都说了,他说就是给单纯的朋友的生日礼物,那就爱咋咋地了
如果他不收回,我就卖掉好了

对了,对喜欢听书的大家说:那天想出一个权宜之计,买个博朗阅读器,600多人刀,summer那个有自动把txt读出来的功能,中文我记得感觉不错,当然不如人读的那么声情并茂,不过很清楚,速度也可以调。英文好像也行

    
EV960-JJ (可以下载、阅读晋江小说的是-JJ),晋江文学城的链接价格¥580,淘宝上买。
能读英文。
有10种语速,男声、女生。
s
summerhole
5264 楼
以下是引用emptyempty在3/10/2010 7:37:00 PM的发言:

    
    
     好好的甜言蜜语, 你说你把它当个屁。。。 哎呦。。 看来是大美女甜言蜜语听太多了, 都不稀罕了
    
应该是看谁说,说的是什么。
世间帅哥归我有
5265 楼
大家早上好!
s
seal
5266 楼
以下是引用书老大在3/10/2010 9:58:00 pm的发言:

    
     11/03

    

seal, your turn

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=710385&page=1&star=530
    
收到
世间帅哥归我有
5267 楼
 http://v.ku6.com/show/Ks-tBR8aJXc3rUnC.html
看这个,讲怎么站怎么坐保户脊椎,还有简易的锻炼
k
kittypeny
5268 楼
昨晚又错过鹅奔了?!?!?!??!?!?!??!?!??! 不活了!!!!!!!!!!!
冬日阳光灿烂
5269 楼
请教逻辑派的,如果自己遇到逻辑过不去的情况,你们有反应吗?
 
例如,很多帖子一个大标题,XXX人如何,然后帖子内容只有一个例子,既不是xx人的典型代表,甚至发生的频率也很偶然。
 
我遇到自己觉得逻辑过不去的时候,就不淡定。当然上面这种情况,我不说话就完了;但现实生活中,如果被给一个结论,然后推理的逻辑我觉得不通,我对这个结论的反应就很剧烈。
冬日阳光灿烂
5270 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 7:51:00 AM的发言:
昨晚又错过鹅奔了?!?!?!??!?!?!??!?!??! 不活了!!!!!!!!!!!
吐血的小猴子。。。。
非线性边缘马甲
5271 楼
昨天的都没跟上,只好看总结了
k
kittypeny
5272 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 7:54:00 AM的发言:

    
     请教逻辑派的,如果自己遇到逻辑过不去的情况,你们有反应吗?
      
     例如,很多帖子一个大标题,XXX人如何,然后帖子内容只有一个例子,既不是xx人的典型代表,甚至发生的频率也很偶然。
      
     我遇到自己觉得逻辑过不去的时候,就不淡定。当然上面这种情况,我不说话就完了;但现实生活中,如果被给一个结论,然后推理的逻辑我觉得不通,我对这个结论的反应就很剧烈。
    
我想我最近好像想通的。最近读了本月书和相关的东西,觉得从前模糊的认识更清晰了。1 evaluate 事情的impact,如果“不关我鸟事”,就大声告诉自己“不关我鸟事”。2 如果跟我相关,但是别人的逻辑错误对我没有直接影响,ie. the fallacy does not directly dictate what i do next, 那就还是大声告诉自己“不关我鸟事”。3 如果真的是直接相关,影响很大,就看是谁跟我这样说,如果是一个能讲理的人(比如我直接老板),我会去尽量平和的讲理。如果是不太能讲理但是我有authority over的人(比如嫩草),我就讲理+摆authority。如果是不能讲理但是我有authority over的人(比如我妈),我就摆authority。如果是没办法assess是否能去讲理,对方还有authority over me,比如上面的大老板,就swallow it.............回家找其他途径vent. Personally, it helps when I can easily assign the name of the fallacy committed to the doer. When I can see clearly through the logic, I feel at peace.
[此贴子已经被作者于2010/3/11 8:17:21编辑过]
d
debbiepeng
5273 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 8:15:00 AM的发言:

    
    
     我想我最近好像想通的。最近读了本月书和相关的东西,觉得从前模糊的认识更清晰了。1 evaluate 事情的impact,如果“不关我鸟事”,就大声告诉自己“不关我鸟事”。2 如果跟我相关,但是别人的逻辑错误对我没有直接影响,ie. the fallacy does not directly dictate what i do next, 那就还是大声告诉自己“不关我鸟事”。3 如果真的是直接相关,影响很大,就看是谁跟我这样说,如果是一个能讲理的人(比如我直接老板),我会去尽量平和的讲理。如果是不太能讲理但是我有authority over的人(比如嫩草),我就讲理+摆authority。如果是不能讲理但是我有authority over的人(比如我妈),我就摆authority。如果是没办法assess是否能去讲理,对方还有authority over me,比如上面的大老板,就swallow it.............回家找其他途径vent. Personally, it helps when I can easily assign the name of the fallacy committed to the doer. When I can see clearly through the logic, I feel at peace.
[此贴子已经被作者于2010/3/11 8:17:21编辑过]

    
我脑海里出现了一个flowchart
k
kittypeny
5274 楼
以下是引用debbiepeng在3/11/2010 8:20:00 AM的发言:

    
     我脑海里出现了一个flowchart

    
奏是按我脑海里的flow chart说的嘛。。。。。
C
Cyprus
5275 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 8:15:00 AM的发言:

    
    
     我想我最近好像想通的。最近读了本月书和相关的东西,觉得从前模糊的认识更清晰了。1 evaluate 事情的impact,如果“不关我鸟事”,就大声告诉自己“不关我鸟事”。2 如果跟我相关,但是别人的逻辑错误对我没有直接影响,ie. the fallacy does not directly dictate what i do next, 那就还是大声告诉自己“不关我鸟事”。3 如果真的是直接相关,影响很大,就看是谁跟我这样说,如果是一个能讲理的人(比如我直接老板),我会去尽量平和的讲理。如果是不太能讲理但是我有authority over的人(比如嫩草),我就讲理+摆authority。如果是不能讲理但是我有authority over的人(比如我妈),我就摆authority。如果是没办法assess是否能去讲理,对方还有authority over me,比如上面的大老板,就swallow it.............回家找其他途径vent. Personally, it helps when I can easily assign the name of the fallacy committed to the doer. When I can see clearly through the logic, I feel at peace.
[此贴子已经被作者于2010/3/11 8:17:21编辑过]

    
Haha, nice flow chart...

For me, it's simple. I would try to understand the non-logical points, but taking it or not is my own choice. :P  That's how I treat my Mom. :) On the other hand, I also try to explain my logical points, but taking it or not is her own choice.
C
Cyprus
5276 楼
 First thing first--I steal that nice avatar! Rabbit, don't sue me...
k
kittypeny
5277 楼
觉得时不时拿list of fallacies, 和黑天鹅出来复习复习,挺好的,理顺一下思路,多做些introspection,也更平和淡定的看生活。本月书我觉得就是给我这样的半碗水写的,从前能模糊觉得sth's not right但是说不清楚到底哪里不对,现在看的清楚的多了,就很高兴。
冬日阳光灿烂
5278 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 8:15:00 AM的发言:

我想我最近好像想通的。最近读了本月书和相关的东西,觉得从前模糊的认识更清晰了。1 evaluate 事情的impact,如果“不关我鸟事”,就大声告诉自己“不关我鸟事”。2 如果跟我相关,但是别人的逻辑错误对我没有直接影响,ie. the fallacy does not directly dictate what i do next, 那就还是大声告诉自己“不关我鸟事”。3 如果真的是直接相关,影响很大,就看是谁跟我这样说,如果是一个能讲理的人(比如我直接老板),我会去尽量平和的讲理。如果是不太能讲理但是我有authority over的人(比如嫩草),我就讲理+摆authority。如果是不能讲理但是我有authority over的人(比如我妈),我就摆authority。如果是没办法assess是否能去讲理,对方还有authority over me,比如上面的大老板,就swallow it.............回家找其他途径vent. Personally, it helps when I can easily assign the name of the fallacy committed to the doer. When I can see clearly through the logic, I feel at peace.
[此贴子已经被作者于2010/3/11 8:17:21编辑过]
谢谢kp,我想了一下,发现我自己的情况是,对象不太容易讲理还有authority over me;如果fallacy很清楚,我也能shut up自己做自己的;但如果我只是感觉不对,对方又比我的经验多,我就忍不住要去追根究底,究到最后就有点ugly,再后悔最初当听不见就好了。
n
ninjarabbit
5279 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 8:42:00 AM的发言:

谢谢kp,我想了一下,发现我自己的情况是,对象不太容易讲理还有authority over me;如果fallacy很清楚,我也能shut up自己做自己的;但如果我只是感觉不对,对方又比我的经验多,我就忍不住要去追根究底,究到最后就有点ugly,再后悔最初当听不见就好了。
还是老方法,少想
n
ninjarabbit
5280 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 8:15:00 AM的发言:

我想我最近好像想通的。最近读了本月书和相关的东西,觉得从前模糊的认识更清晰了。1 evaluate 事情的impact,如果“不关我鸟事”,就大声告诉自己“不关我鸟事”。2 如果跟我相关,但是别人的逻辑错误对我没有直接影响,ie. the fallacy does not directly dictate what i do next, 那就还是大声告诉自己“不关我鸟事”。3 如果真的是直接相关,影响很大,就看是谁跟我这样说,如果是一个能讲理的人(比如我直接老板),我会去尽量平和的讲理。如果是不太能讲理但是我有authority over的人(比如嫩草),我就讲理+摆authority。如果是不能讲理但是我有authority over的人(比如我妈),我就摆authority。如果是没办法assess是否能去讲理,对方还有authority over me,比如上面的大老板,就swallow it.............回家找其他途径vent. Personally, it helps when I can easily assign the name of the fallacy committed to the doer. When I can see clearly through the logic, I feel at peace.
[此贴子已经被作者于2010/3/11 8:17:21编辑过]
说得好
k
kittypeny
5281 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 8:42:00 AM的发言:

    
    
     谢谢kp,我想了一下,发现我自己的情况是,对象不太容易讲理还有authority over me;如果fallacy很清楚,我也能shut up自己做自己的;但如果我只是感觉不对,对方又比我的经验多,我就忍不住要去追根究底,究到最后就有点ugly,再后悔最初当听不见就好了。
    
什么人有authority over you 啊?
冬日阳光灿烂
5282 楼
以下是引用ninjarabbit在3/11/2010 8:43:00 AM的发言:

还是老方法,少想
你的建议是,还是究,究完ugly就ugly,不多想?
C
Cyprus
5283 楼
以下是引用redsilence在3/10/2010 7:45:00 PM的发言:

    
     基本已经好了,我该说得都说了,他说就是给单纯的朋友的生日礼物,那就爱咋咋地了
如果他不收回,我就卖掉好了

对了,对喜欢听书的大家说:那天想出一个权宜之计,买个博朗阅读器,600多人刀,summer那个有自动把txt读出来的功能,中文我记得感觉不错,当然不如人读的那么声情并茂,不过很清楚,速度也可以调。英文好像也行

    
Hehe, glad to know that you're getting over it... I was a little worried about your strong reaction--'coz I see my younger self. I had some similar experience in collage, and didn't control my temper well. It took me 3 years to finally calm down with these 'after-matters'. In fact, I'm still using some of his gifts nowadays--he was indeed very good on giving gifts. And we are still friends, not very close though. Now I think that once you are sure that you won't get back, what he does should not bother you much. :)
世间帅哥归我有
5284 楼
以下是引用Cyprus在3/11/2010 8:35:00 AM的发言:

    
     Haha, nice flow chart...
For me, it's simple. I would try to understand the non-logical points, but taking it or not is my own choice. :P  That's how I treat my Mom. :) On the other hand, I also try to explain my logical points, but taking it or not is her own choice.

    
nice pic
k
kittypeny
5285 楼
哦对了还有一条,如果只是生命里面短暂的过客,那long term影响其实是很少的,偶尔让别人一下也没啥。不过长期让就不行了。。。。。我好像还没遇到过,也许遇到会追究和分析人家的fallacy到底是怎么回事。其实大多数人的逻辑错误还是挺常见的几条。
世间帅哥归我有
5286 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 8:42:00 AM的发言:

    
    
     谢谢kp,我想了一下,发现我自己的情况是,对象不太容易讲理还有authority over me;如果fallacy很清楚,我也能shut up自己做自己的;但如果我只是感觉不对,对方又比我的经验多,我就忍不住要去追根究底,究到最后就有点ugly,再后悔最初当听不见就好了。
    
这种我有,我一般会当场shut up,自己找各种资源信息究清楚
C
Cyprus
5287 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 8:39:00 AM的发言:

    
    觉得时不时拿list of fallacies, 和黑天鹅出来复习复习,挺好的,理顺一下思路,多做些introspection,也更平和淡定的看生活。本月书我觉得就是给我这样的半碗水写的,从前能模糊觉得sth's not right但是说不清楚到底哪里不对,现在看的清楚的多了,就很高兴。
    
And I found that, following your lead and having these thoughts in mind make reading the book very enjoyable now. :) 
k
kittypeny
5288 楼
以下是引用Cyprus在3/11/2010 8:48:00 AM的发言:

    
     And I found that, following your lead and having these thoughts in mind make reading the book very enjoyable now. :) 
    
拍手的猴子~~~~~~~
n
ninjarabbit
5289 楼
以下是引用世间帅哥归我有在3/11/2010 8:47:00 AM的发言:

这种我有,我一般会当场shut up,自己找各种资源信息究清楚
你谁?走开走开,不想再见到你,除非你有问题来问。我们可以教你把帅哥
冬日阳光灿烂
5290 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 8:44:00 AM的发言:

什么人有authority over you 啊?
 
 
[replyview]例如我老板建议我做什么方向,我一定要理解为什么这么做才能做下去,我这点非常tnnd; 再例如我gg经常性地给我们提供生活指导,而且不是建议,是决定;有的我觉得他经验多,就听了,结果非常郁闷地发现他比我还半瓶醋;跟他辩了几次之后,发现我现在也开始跟我lg一样了,对他的话阳奉阴违。但是我lg对我阳奉阴违的话,我会非常火大。
 
---------------------- 我的逻辑是,如果事情在讨论阶段,大家都可以发表见解,然后达到一个共识,这件事怎么处理。 我lg以前的情况是,我说这件事这样这样,我觉得这样这样,他非常平静地保持沉默;然后我就以为达成共识了,等我或者我让他去具体实施的时候,他消极不合作。然后我就非常火大。 [/replyview]
[此贴子已经被作者于2010/3/11 9:07:31编辑过]
n
ninjarabbit
5291 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 8:45:00 AM的发言:

你的建议是,还是究,究完ugly就ugly,不多想?
压根不纠,除非有人找我纠
 
要是想了,觉得ugly,再说。
 
其实,我不觉得有什么事一定要深究逻辑问题。
C
Cyprus
5292 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 8:42:00 AM的发言:

    
    
     谢谢kp,我想了一下,发现我自己的情况是,对象不太容易讲理还有authority over me;如果fallacy很清楚,我也能shut up自己做自己的;但如果我只是感觉不对,对方又比我的经验多,我就忍不住要去追根究底,究到最后就有点ugly,再后悔最初当听不见就好了。
    
Nobody has authority over me. :P If it's my boss, I'd do what he insists, after I explain my points. But it does not mean that I give up my thoughts (agree with him). I just execute as he asks, my mind is still mine. :)
n
ninjarabbit
5293 楼
以下是引用Cyprus在3/11/2010 8:50:00 AM的发言:

Nobody has authority over me. :P If it's my boss, I'd do what he insists, after I explain my points. But it does not mean that I give up my thoughts (agree with him). I just execute as he asks, my mind is still mine. :)
C
Cyprus
5294 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 8:50:00 AM的发言:

    
    
     例如我老板建议我做什么方向,我一定要理解为什么这么做才能做下去,我这点非常tnnd;
     再例如我gg经常性地给我们提供生活指导,而且不是建议,是决定;有的我觉得他经验多,就听了,结果非常郁闷地发现他比我还半瓶醋;跟他辩了几次之后,发现我现在也开始跟我lg一样了,对他的话阳奉阴违。但是我lg对我阳奉阴违的话,我会非常火大。
    
I think there's nothing wrong with 追根究底; isn't it very good research attitude to '理解为什么这么做才能做下去'?
As for GG, only after 追根究底 you see that he's not as experienced as he appeared to be. Isn't that important information? :P
Are u not sure whether 阳奉阴违 is the right solution?
C
Cyprus
5295 楼
以下是引用ninjarabbit在3/11/2010 8:50:00 AM的发言:

    
    
     你谁?走开走开,不想再见到你,除非你有问题来问。我们可以教你把帅哥
    
How about report progress every day? 
k
kittypeny
5296 楼
以下是引用Cyprus在3/11/2010 8:56:00 AM的发言:

    
     I think there's nothing wrong with 追根究底; isn't it very good research attitude to '理解为什么这么做才能做下去'?
As for GG, only after 追根究底 you see that he's not as experienced as he appeared to be. Isn't that important information? :P
Are u not sure whether 阳奉阴违 is the right solution?

    
我也觉得阳奉阴违是ultimate solution。慢慢认识到对方没啥逻辑,也是学习过程。经历过类似的思想过程。就是自己的premise是对方是有authority 的,对方比自己多见识。经常去question一下自己的前提很有效啊。
k
kittypeny
5297 楼
另外在自己也很不sure还必须做决定的时候,选择follow别人的建议,也没啥啊。等后来信息积攒多了,有自己的判断了,再改也不迟。
冬日阳光灿烂
5298 楼
以下是引用Cyprus在3/11/2010 8:56:00 AM的发言:

I think there's nothing wrong with 追根究底; isn't it very good research attitude to '理解为什么这么做才能做下去'?
As for GG, only after 追根究底 you see that he's not as experienced as he appeared to be. Isn't that important information? :P
Are u not sure whether 阳奉阴违 is the right solution?

举例吧,我们家要装一个杠子,我gg用斩钉截铁地语气说:“这个部件配合不上,我就是干这个的”,然后还拿把尺子比划一下。
 
但是最合适的方法是,把杆子直接取下来比一下就知道了。
 
我应该怎么做? 他说他的,我自己去取(因为我够不着,所以是他装上去的)?当然我说了,取下来比一下吧。他说,不用比,肯定不行。如果我坚持比,他就很悻悻。
 
一次两次就罢了,每天一两次太累了。
冬日阳光灿烂
5299 楼
以下是引用Cyprus在3/11/2010 8:56:00 AM的发言:

I think there's nothing wrong with 追根究底; isn't it very good research attitude to '理解为什么这么做才能做下去'?
As for GG, only after 追根究底 you see that he's not as experienced as he appeared to be. Isn't that important information? :P
Are u not sure whether 阳奉阴违 is the right solution?

我其实是觉得‘ 阳奉阴违’是对他的最容易的相处方式,而且他不追究,就是之后你不照着他说的做,他也没什么大反应,顶多叨叨两句;
 
但我自己非常痛恨别人对我‘ 阳奉阴违’。所以我在这纠结。
 
---------------------- 我的逻辑是,如果事情在讨论阶段,大家都可以发表见解,然后达到一个共识,这件事怎么处理。 我lg以前的情况是,我说这件事这样这样,我觉得这样这样,他非常平静地保持沉默;然后我就以为达成共识了,等我或者我让他去具体实施的时候,他消极不合作。然后我就非常火大。
k
kittypeny
5300 楼
冬日太包子了,他很悻悻管你什么事啊。。。。。。。