请大家帮忙看看邮费应该怎么处理？

以下是引用thorn在2/25/2010 3:02:00 AM的发言：

讨论鞋子上的划痕她到底在拍照片的时候到底是不是故意忽略、有意不提的。

mm，有时候得理也还要有饶人处，目前先解决才是最重要的啊！故意不故意的事情，实在太主观了，很难讨论出个结果的，再争下去大家都没好处嘛~

以下是引用qx827在2/25/2010 3:04:00 AM的发言：

    
    
     原来果然。。。虽然转给第三方，可以帮你们各减少5刀的损失，不过现在楼都盖成这样，想再转估计也难了。既然LZ也提出了退货方案，我觉得以免节外生枝，mm现在直接退货还比较省心不是么？
    

撒谎的人要先道歉。

btw，换版的规矩要改改：谁的责任谁付全责，不能这样和稀泥。卖家撒谎、故意隐瞒的，卖家全责；如果卖家丑话说前头，也提供细节图片的，买家自己没看清的，买家自己承担损失。

以下是引用thorn在2/25/2010 3:02:00 AM的发言：

    
    
讨论鞋子上的划痕她到底在拍照片的时候到底是不是故意忽略、有意不提的。

    
你觉得这个能讨论出个结果吗?

还是把问题先解决了,该退的退了,拿回钱最实在

以下是引用qx827在2/25/2010 3:08:00 AM的发言：

    
    
    
mm，有时候得理也还要有饶人处，目前先解决才是最重要的啊！故意不故意的事情，实在太主观了，很难讨论出个结果的，再争下去大家都没好处嘛~
    

我没不饶人呀，mm，这楼也不是我我起来的.......

我走了 睡觉了 大家也早点睡                   

以下是引用thorn在2/25/2010 3:11:00 AM的发言：

    
    
我没不饶人呀，mm，这楼也不是我我起来的.......

    
楼是别人起的没错，可是现在不饶人的确实是你 

以下是引用immj在2/25/2010 3:10:00 AM的发言：

    
     你觉得这个能讨论出个结果吗?

还是把问题先解决了,该退的退了,拿回钱最实在

    

前面”梵“mm都看出来了呀，我觉得是不是蓄意的已经很清楚了。

以下是引用apple:-)在2/25/2010 3:12:00 AM的发言：

    
     楼是别人起的没错，可是现在不饶人的确实是你 

    

那是因为卖家在东部，现在在睡觉呢。我前面6页都没吭声呢.......

[此贴子已经被作者于2010/2/25 3:15:19编辑过]

我也累了，明天一大堆事呢......

以下是引用thorn在2/25/2010 3:11:00 AM的发言：


我没不饶人呀，mm，这楼也不是我我起来的.......

如果mm对退货的方案ok的话，可以先退货，再来解决道歉的问题。否则你这样搅和在一起，到头来可能一样都解决不了。
 
谁起的楼已经不重要了，你把你的立场都说清楚了，大家也作为中立方帮你们双方分析的问题。至于感觉问题，如果你要的只是一个道歉，那如果LZ道歉说她真的是没看清，不是有意隐瞒，让mm觉得委屈了，你会接受吗？
 
如果她真的没欺骗你，你硬要她承认有意欺骗，这也说不过去吧！

以下是引用thorn在2/25/2010 3:13:00 AM的发言：

    
    
前面”梵“mm都看出来了呀，我觉得是不是蓄意的已经很清楚了。

    
那你要这么说,
我还说,如果卖家是故意的,干吗拍一张让你看出划痕的照片来

或者继续顺着你的逻辑走: 既然卖家的照片本来就能看出划痕了,说明她没隐瞒,是你自己没看到,

以下是引用immj在2/25/2010 3:16:00 AM的发言：

    
     那你要这么说,
我还说,如果卖家是故意的,干吗拍一张让你看出划痕的照片来

或者继续顺着你的逻辑走: 既然卖家的照片本来就能看出划痕了,说明她没隐瞒,是你自己没看到,

    
呵呵，就是故意拍个不清楚的图片给买家看呀，要不怎么右脚都有细节，左脚那么大的划痕没有？而且还是在脚面上，怎么可能看不到？
再说她那张图片里的划痕我也是收到靴子以后才回去看她的原楼里我引用的照片才看出来的，而且她时候还把图都给删了。
退一步讲，就算拍不出来，在帖子里指出来总行吧。

以下是引用qx827在2/25/2010 3:16:00 AM的发言：

    
    
     如果mm对退货的方案ok的话，可以先退货，再来解决道歉的问题。否则你这样搅和在一起，到头来可能一样都解决不了。
      
     谁起的楼已经不重要了，你把你的立场都说清楚了，大家也作为中立方帮你们双方分析的问题。至于感觉问题，如果你要的只是一个道歉，那如果LZ道歉说她真的是没看清，不是有意隐瞒，让mm觉得委屈了，你会接受吗？
      
     如果她真的没欺骗你，你硬要她承认有意欺骗，这也说不过去吧！
    
唉，mm看前面第1、2页的”梵“mm的帖子，然后还有前面62楼我的回帖跟照片，你觉得卖家说没看到这个理由站得住脚吗？

玛雅  这么高的楼我居然才看到
话说我转东西的时候好像检查的也不仔细 幸亏还没出过问题。。。
看来以后得瞪大眼睛使劲看

以下是引用streamletcx在2/25/2010 3:57:00 AM的发言：

    
    玛雅  这么高的楼我居然才看到
话说我转东西的时候好像检查的也不仔细 幸亏还没出过问题。。。
看来以后得瞪大眼睛使劲看

    
这不用瞪大眼睛看呀，左脚脚面，黑色的还长，不是一条，说看不到才有问题。７页６２楼有图，请你移步。

右脚厚脚后跟外侧那么小的一个小黑点卖家都看得到，还拍了图，左脚这个看不到．．．．．．．

以下是引用streamletcx在2/25/2010 3:57:00 AM的发言：

    
    玛雅  这么高的楼我居然才看到
话说我转东西的时候好像检查的也不仔细 幸亏还没出过问题。。。
看来以后得瞪大眼睛使劲看

    

睡觉去了，ｍｍ你有精神的话，慢慢爬楼吧．．．．．．

以下是引用linglituo在2/24/2010 11:03:00 PM的发言：

这么PICKY的人不应该来换版呀，应该去正价店，一分钱都不打折的，由得你挑的地方花个半小时挑个遍总能挑到没人试过的鞋的。
 
鞋子是用来穿的，又不是用来供的，我一般再好的鞋穿出去一天回来准有十几个这样的印子了。
 
再说了，鞋子分新旧很容易呀，只要看鞋底有没有磨损就好了，如果没有磨损就证明卖家MM没有欺骗呀！
 
 
我去商店退鞋子，人家只看鞋底。。

以下是引用linglituo在2/24/2010 11:20:00 PM的发言：

我这是我的思维逻辑，我一般不会去猜度认为别人不诚实，首先想到的就是别人可能马虎了，粗心了，就象我前面说的卖给我B家围巾的MM说围巾是168CM长，结果我拿到手看到标签是140CM，我只是问了一下，她说以为人人都知道的，我就想她是粗心了，没看标签，我也没退也没找她麻烦了。至于供东西的习惯，象我这么粗心大意的人想供都供不住的。
 
当妈的人可能想的是比较厚道一些哇

以下是引用thorn在2/25/2010 12:08:00 AM的发言：


同学，那是2句话了，中间是句号。我说卖家撒谎，没说她是骗子呀。后面那句是回上面一位mm的话。

逻辑咋都这么强呢......

 
俺觉得是一个意思
如果别人没有证据就说我撒谎，我会很生气很桑心

以下是引用linglituo在2/25/2010 12:35:00 AM的发言：

我也不明白，我的理解撒谎跟骗子没两样。
骗子会说真话吗？我理解骗子就是指对别人撒谎的人吧。
 
我的理解，这两者区别就像
 
说人家是“丑女”和“丑八怪”的区别

以下是引用apple:-)在2/25/2010 12:58:00 AM的发言：

表吵了

想当初你力战顽石的时候，我很佩服你哒。
那会儿你不也是为了别人的事那么上心的么。

 
LOL
 
还有这典故~~~

以下是引用thorn在2/25/2010 1:10:00 AM的发言：

嗯，没有办法穿出去，如果是在筒上面我也就认栽了.....

 
我看到那个痕迹为毛是黑黑的？
 
是折出来的？没有垫鞋楦造成的？
 
还是穿出来的？黑色不是弄脏的么？

以下是引用apple:-)在2/25/2010 1:27:00 AM的发言：

嗯，mm我支持你。


 
打你个和稀泥
 
灌纯水的。。。

以下是引用linglituo在2/25/2010 2:18:00 AM的发言：
其实最佩服的就是卖家MM，很会忍，看到这么多人为她掐，她居然不上来冒个泡。。。：）
 
人家可能洗洗睡了

昨天爬的楼，没想到一个晚上就这么高了
我再说一句。
我觉得卖家不是可以隐瞒的，你想啊，那么大的痕迹，buyer又不是傻子，不管是哪个MM买了这双鞋，估计都会要求退货或者起高楼，如果是刻意隐瞒的话，她也不值得啊，她这样做不是让自己损失邮费，时间和精力吗？？
再说，我看了原帖，好像卖家自己穿的是7号的鞋子，这个鞋子是8号，卖家干嘛买啊，不就是因为便宜，带回来招福这里的MM吗。如果当初就有痕迹的话，应该就马上去退的。大家都是成年人了，总不能期待着自己的脚在几个月内多长一个码数吧？？
当然，我也能理解buyer的激动，10块钱也是钱啊，又不是buyer的错，凭什么要buyer承担呢/?/
但是这样想吧，网上购物都有风险，来换班买东西，一定要报有“不合适，有暇，冒险”的心态。
为了几块钱，损失掉那么多脑细胞，不值啊
 
或者这样吧，看看卖家是在哪里买的，buyer那边是不是有这个店什么的，然后卖家给buyer邮寄或者copy个receipt，让buyer去退，这样看行不？？

再多说一句，那些“证据”真的不能给卖家扣那么大的帽子
至少她还跟你沟通了。
我是2个人都不认识的，我只是按我想的说。

还是看看能不能退了吧，大家都省事了。为了十刀折腾半天，白白给USPS捐钱，不值得呀~

我没什么好说的了，照片清清楚楚，我拍照的时候那条黑线几乎看不见，买家收到后那条黑线就很明显了。这不是邮寄中造成的是什么造成的？如果我拍照的时候黑线就那么明显, 就可以预见买家收到会有意见, 我怎么可能不说清楚？

以下是引用thorn在2/25/2010 2:57:00 am的发言：

    
     说是8，实际偏小。你要是要的话，我替你量量鞋底。不过先说好了，不许砍价。lol..........

    


估计这个才是问题的关键所在了

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=355&topicid=699127&page=0&star=3

 卖家mm可以啦。。。。。买家mm太苛刻了。。。。

以下是引用immj在2/25/2010 9:15:00 am的发言：

    
    

估计这个才是问题的关键所在了

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=355&topicid=699127&page=0&star=3

    
卖家也这么认为。但既然买家发现了鞋子上的瑕疵，卖家接受退货并要求邮费由买卖双方各付一半是合理要求。但现在买家非要咬定是卖家撒谎把过错都推到卖家身上，我不能接受。

以下是引用wanghaha在2/25/2010 9:20:00 AM的发言：

卖家也这么认为。但既然买家发现了鞋子上的瑕疵，卖家接受退货并要求邮费由买卖双方各付一半是合理要求。但现在买家非要咬定是卖家撒谎把过错都推到卖家身上，我不能接受。

每个人对完美的概念不一样，我很理解你，我就是马马虎虎一个人，有的小瑕疵在我看来不算什么可能有些人就觉得很严重，所以MM没必要多担心，事情解决就好了。下次转送西仔细一点就好了~
[此贴子已经被作者于2010/2/25 9:23:43编辑过]

我觉得卖家肯退货，已经算很好了，
 
至于邮费啥的，一人让一步，很公平
 
买家要卖家 道歉，也忒上纲上线了。

以下是引用immj在2/25/2010 3:02:00 AM的发言：

    
     那要是转不出去,买家到底愿不愿意出回去的运费,也就是损失10块钱啊?

如果愿意的话,问题就都解决了啊

    
Exactly, 我不想再转了，直接退货得了。但是买家要求我承担寄出鞋子的全部邮费以及退回鞋子的一半邮费，我认为不合理，应该一人承担全部邮费的一半。

以下是引用immj在2/25/2010 9:15:00 am的发言：



估计这个才是问题的关键所在了

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=355&topicid=699127&page=0&star=3

我一看主题贴，就感觉是买家不合脚或者嫌跟太高，所以找点毛病叫卖家退货。。。

以下是引用Destiny在2/25/2010 9:31:00 AM的发言：

    
    
     我一看主题贴，就感觉是买家不合脚或者嫌跟太高，所以找点毛病叫卖家退货。。。
    
看的出来吧。

请再看看各自的语气和态度。

以下是引用Destiny在2/25/2010 9:31:00 AM的发言：

我一看主题贴，就感觉是买家不合脚或者嫌跟太高，所以找点毛病叫卖家退货。。。
re!!!!!!!!!!!!

要说卖家的原始照片太小看不清楚也就罢了，买家的放大照片都贴出来了，那么明显，真不明白这换版上的mm们怎么一下子都选择性失明了，居然还在说什么看不出来啊
 
依我看啊，那个黑印子100％不会是邮寄途中造成的，直接证据就是卖家自己的原始照片已经有了这条黑印子了。其次，卖家邮寄前肯定已经看到过了。
 
 但是，每个人对这条黑印子的认知程度是不一样的，卖家觉得不过是一条黑印而已，相对这个价钱，这个瑕疵可以忽略。而买家可能觉得，天哪，这怎么穿得出去啊，然后大帽子一扣，卖家撒谎。我觉得两位mm都不是在乎这５刀钱的问题，争个说法而已。卖家的鞋子有瑕疵在前，买家主观臆断扣个撒谎的帽子在后，都各退一步吧。

以下是引用梵在2/25/2010 9:47:00 AM的发言：

    
     要说卖家的原始照片太小看不清楚也就罢了，买家的放大照片都贴出来了，那么明显，真不明白这换版上的mm们怎么一下子都选择性失明了，居然还在说什么看不出来啊
      
     依我看啊，那个黑印子100％不会是邮寄途中造成的，直接证据就是卖家自己的原始照片已经有了这条黑印子了。其次，卖家邮寄前肯定已经看到过了。
      
      但是，每个人对这条黑印子的认知程度是不一样的，卖家觉得不过是一条黑印而已，相对这个价钱，这个瑕疵可以忽略。而买家可能觉得，天哪，这怎么穿得出去啊，然后大帽子一扣，卖家撒谎。我觉得两位mm都不是在乎这５刀钱的问题，争个说法而已。卖家的鞋子有瑕疵在前，买家主观臆断扣个撒谎的帽子在后，都各退一步吧。
    
你怎么可以如此确定我肯定在卖之前就看到了呢？从我原图上可以看到黑线很淡，不仔细看不明显，我没看到。如果那条线有买家照的图上那么明显我才肯定看的到。

以下是引用梵在2/25/2010 9:47:00 AM的发言：

要说卖家的原始照片太小看不清楚也就罢了，买家的放大照片都贴出来了，那么明显，真不明白这换版上的mm们怎么一下子都选择性失明了，居然还在说什么看不出来啊
 
依我看啊，那个黑印子100％不会是邮寄途中造成的，直接证据就是卖家自己的原始照片已经有了这条黑印子了。其次，卖家邮寄前肯定已经看到过了。
 
 但是，每个人对这条黑印子的认知程度是不一样的，卖家觉得不过是一条黑印而已，相对这个价钱，这个瑕疵可以忽略。而买家可能觉得，天哪，这怎么穿得出去啊，然后大帽子一扣，卖家撒谎。我觉得两位mm都不是在乎这５刀钱的问题，争个说法而已。卖家的鞋子有瑕疵在前，买家主观臆断扣个撒谎的帽子在后，都各退一步吧。
 
哈哈，坑王
 
你又来了

以下是引用bannie在2/25/2010 10:02:00 AM的发言：

    
    
      
     哈哈，坑王
      
     你又来了
    
坑王, 每次的判断, 都有点让人匪夷所思

搬泥，我本来今天想去NM Last Call去抢40％OFF的机车，可是活多压身动弹不得，就只能就地灌水了

以下是引用梵在2/25/2010 9:47:00 AM的发言：

要说卖家的原始照片太小看不清楚也就罢了，买家的放大照片都贴出来了，那么明显，真不明白这换版上的mm们怎么一下子都选择性失明了，居然还在说什么看不出来啊
 
依我看啊，那个黑印子100％不会是邮寄途中造成的，直接证据就是卖家自己的原始照片已经有了这条黑印子了。其次，卖家邮寄前肯定已经看到过了。
 
 但是，每个人对这条黑印子的认知程度是不一样的，卖家觉得不过是一条黑印而已，相对这个价钱，这个瑕疵可以忽略。而买家可能觉得，天哪，这怎么穿得出去啊，然后大帽子一扣，卖家撒谎。我觉得两位mm都不是在乎这５刀钱的问题，争个说法而已。卖家的鞋子有瑕疵在前，买家主观臆断扣个撒谎的帽子在后，都各退一步吧。
我真不觉得卖家一定看到过,我自己就是比较粗心的人.我买东西时有暇也从来看不出来.
 
另外,如果非要往极端里揣测,卖家卖的时候那张照片我是实在看不出来有黑印.为什么到了买家手上就有了呢?我能不能说是买家因为鞋号不合适跟高不合适一定要找个"理由"退呢?
 
当然我不能这么说,要不我就得被买家拍S..所以谨慎揣测...
 
 

赞immj mm犀利的评语，所以坑王才能独树一帜挖千年老深坑嘛，我就是瞎灌水，大家都表太认真了哈

以下是引用梵在2/25/2010 10:07:00 AM的发言：

    
    赞immj mm犀利的评语，所以坑王才能独树一帜挖千年老深坑嘛，我就是瞎灌水，大家都表太认真了哈
    
呵呵,

我觉得我的逻辑和你的有一定差距.

但是佩服你总能独树一帜的本领.

以下是引用梵在2/25/2010 9:47:00 AM的发言：

要说卖家的原始照片太小看不清楚也就罢了，买家的放大照片都贴出来了，那么明显，真不明白这换版上的mm们怎么一下子都选择性失明了，居然还在说什么看不出来啊
 
依我看啊，那个黑印子100％不会是邮寄途中造成的，直接证据就是卖家自己的原始照片已经有了这条黑印子了。其次，卖家邮寄前肯定已经看到过了。
 
 但是，每个人对这条黑印子的认知程度是不一样的，卖家觉得不过是一条黑印而已，相对这个价钱，这个瑕疵可以忽略。而买家可能觉得，天哪，这怎么穿得出去啊，然后大帽子一扣，卖家撒谎。我觉得两位mm都不是在乎这５刀钱的问题，争个说法而已。卖家的鞋子有瑕疵在前，买家主观臆断扣个撒谎的帽子在后，都各退一步吧。
热。
我觉得买家不该就不该在一上来就扣个大帽子，我们这说的也是这个问题，鞋子有瑕疵我们都看见了，但是这就非要说人卖家在撒谎？
还要上升到赔礼道歉的地步，何必呢，非抓着人一点小错误不放。
而且邮费两边平摊所有邮费比较合理。毕竟换班买东西就是有这个风险，买家觉得白出10块，那同样卖家也白搭了10块啊。挺公平的
[此贴子已经被作者于2010/2/25 10:13:56编辑过]

换班这俩楼。我觉得现在买家真不好对付。

以下是引用moennigk在2/25/2010 10:15:00 AM的发言：
换班这俩楼。我觉得现在买家真不好对付。
+1

以下是引用wanghaha在2/24/2010 3:50:00 PM的发言：

    
    
我在版上转了一双靴子，原价200多，我是50卖的。鞋子全新，质量非常好，我检查过也没看到瑕疵。买家mm收到后说有黑色擦痕要退货。买家拍了照片，我认为擦痕是在邮寄中造成的，因为我拍照的时候没发现。我接受退货并要求跟买家一人承担一半的邮费，即我退给买家全款及从我这里寄出的邮费，买家承担寄回鞋子的邮费。但买家不同意，认为我刻意隐瞒鞋子瑕疵，要求我全数退款并承担一半回邮费用。这个擦痕我不觉得很明显，我拍照时的确没看到。买家不满意我接受退货。但是买家mm认为我不诚实,态度有问题。我同一个帖子里还转了另外一双靴子，那双明显有擦痕，我都拍了照的。
大家觉得这样的邮费分配合理吗？

下面是我照的鞋子。因为鞋子没问题我就没怎么照细节。

此主题相关图片如下boots 1.jpg：


此主题相关图片如下boots 2.jpg：


下面是买家照的鞋子擦痕。

此主题相关图片如下boots 3.jpg：

    

此主题相关图片如下boots 4.jpg：


close-up

此主题相关图片如下boots 5.jpg：

    

现在买家非要说我刻意隐瞒，还说我的描述"new in box"与实物不符，怎么能因为有瑕疵就否认鞋子是新的呢？我把自己照的那张放大了。说实话，我当时没看到那道黑色的擦痕，虽然确实有，但是太淡了。

此主题相关图片如下boots 6.jpg：


感谢大家的意见，针对买家在61楼的发言，我回答如下：

1。关于故意隐瞒擦痕，我的确没有。大家可以从我原来拍的照片的放大图（如上图）看到，如果你很仔细地看，左脚鞋面上的确有一条黑线，但是那实在是太浅了，我拍照的时候没有注意到。从买家拍的照片上可以看到黑痕加重了，如果我寄出的时候就有那么明显的话，我一定看的到的。所以我认为是邮寄过程中造成的（或者事实是加重的）有什么不对的呢？买家非要一口咬定我是故意隐瞒。

2。 关于照片细节，买家认为我只照没有问题的右脚，刻意回避有问题的左脚，心里有鬼。大家可以看到我根本没有照任何细节图，而是只照了一张右脚的侧面全景，一张一双鞋的全景。因为鞋子状态非常好，我根本没想到会有质量纠纷，没有照任何细节。这怎么能又成了我撒谎的证据呢？

3。很多人都说她们在网上买的鞋都会有或多或少的瑕疵，我觉得买家是因为鞋不合适或者其他原因不喜欢想退，强调鞋子有问题。通常在换版如果因为买家不喜欢的原因卖家可以拒绝退货，但是因为买家指出了鞋子的瑕疵，我同意退货并承担一半邮费。但是买家要求我承担寄出鞋子的全部邮费以及退回鞋子的一半邮费，我认为不合理，应该一人承担全部邮费的一半。

4。我试图和买家沟通，我自认为自己的态度很端正，但是买家一再强调我骗她并把所有责任过错都推到卖家身上，我无法接受, 就在这里开了贴子让大家给看看。


     [此贴子已经被作者于2010/2/25 9:47:45编辑过]

    


那个，我顶着锅盖说，不管是买家拍得图，还是后来卖家放大的图，我都觉得黑划痕痕明显啊。

可能因为鞋子是绿色的。

大家都觉得很不明显么？

 
不过，买家非说卖家骗人什么的就过了，最多说卖家没有仔细检查。

从买家mm的图看，真的很明显
如果lz没有看到，我只能说，lz太粗心了
btw我觉得不太可能是邮寄中加重了这个瑕疵
说句挨拍的话，我不喜欢两个mm都在说对方，一口咬定怎样怎样，过于主观的揣测对方真实的退货原因，或者揣测对方撒谎之类
我们就事论事好了，就是这个瑕疵的事情，我觉得lzmm的提议一人一半比较合理

以下是引用moontian在2/25/2010 10:17:00 AM的发言：
 
不过，买家非说卖家骗人什么的就过了，最多说卖家没有仔细检查。

re

happyfly mm所言极是，赞一个！
 
 

以下是引用thorn在2/25/2010 3:10:00 AM的发言：


撒谎的人要先道歉。

btw，换版的规矩要改改：谁的责任谁付全责，不能这样和稀泥。卖家撒谎、故意隐瞒的，卖家全责；如果卖家丑话说前头，也提供细节图片的，买家自己没看清的，买家自己承担损失。

晕啊，如果版规像你说得这么规定，那还得加一条，卖家可以赢利，那才公平。
不然凭什么人家花精力花时间，不赚钱，还要负全责阿
再说你说卖家骗人这点太牵强了

我发帖主要是征求大家关于邮费合理分配的意见，并没有想咬定买家怎样。后面的补充是针对她的论点的应答。如果买家同意退货，全部邮费一人承担一半，就没有这个帖子了。问题是买方不同意，要求卖家承担15，买家5，并认为都是卖家的错。

被坑王赞了，羞一个

鞋子在到达买家手里前已经有了黑色印子了，难道买家有什么错吗？lzmm换位思考一下不好吗？你自己也承认了原始照片上已经有了黑印，不管当时是不是看见，客观的讲，有黑印的这双鞋子是从你手里转出的吧？过失杀人也是要判刑的啊，不能说我不小心杀了人，法官就放了你吧
 
所以卖家承担大部分3/4，买家也花钱1/4买个教训，我觉得挺合理的啊

 歪一下,看到lzmm有5个精华帖

这个黑印倒底能不能擦掉啊?皮子要破了就不行,但是没破应该很容易擦掉吧~~

湘玉mm看贴不仔细，买家说了，黑印是擦不掉滴，其实如果能顺手擦去的话，我想买家也不会非要退货了

以下是引用wuxinxin在2/25/2010 10:35:00 AM的发言：
 歪一下,看到lzmm有5个精华帖
同歪。。。。我一个都么有
[此贴子已经被作者于2010/2/25 10:44:36编辑过]

以下是引用apple:-)在2/25/2010 12:58:00 AM的发言：

    
     表吵了

想当初你力战顽石的时候，我很佩服你哒。
那会儿你不也是为了别人的事那么上心的么。

    
哈哈

以下是引用梵在2/25/2010 10:42:00 AM的发言：
湘玉mm看贴不仔细，买家说了，黑印是擦不掉滴，其实如果能顺手擦去的话，我想买家也不会非要退货了
是JJ~~

.....占俺滴便宜

以下是引用happyfly167在2/25/2010 10:13:00 AM的发言：

热。
我觉得买家不该就不该在一上来就扣个大帽子，我们这说的也是这个问题，鞋子有瑕疵我们都看见了，但是这就非要说人卖家在撒谎？
还要上升到赔礼道歉的地步，何必呢，非抓着人一点小错误不放。
而且邮费两边平摊所有邮费比较合理。毕竟换班买东西就是有这个风险，买家觉得白出10块，那同样卖家也白搭了10块啊。挺公平的
[此贴子已经被作者于2010/2/25 10:13:56编辑过]
热
要不卖家退买家10块，如果买家mm还愿意留的话，其实鞋子穿一下很容易有这种擦痕的。
usps要笑了，华人换班真支持我们的业务呀。

以下是引用thorn在2/25/2010 2:14:00 AM的发言：

    
    
哟，那您可是岁数可是不小了....到底是您家人的名言呢还是您自个儿的名言呢......又发信您一美德：”谦虚“......lol.........

    
买家mm比较爱呕吧，直来直去比较容易解决问题，越呕越气。

以下是引用qx827在2/25/2010 2:40:00 AM的发言：

    
    
     对，这也是我唯一能想出的解释了，但这不是损失5刀，是再多损失5刀啊，汗~
      
     大家也真能折腾，就为了这5刀，时间精神都是钱嘛，唉
      
     能帮的腔就帮到这吧，俺还是该干啥干啥去好了！
      
     p.s.我对运费的理解是，我需要别人的东西，所以买来的时候，运费是我承担，这里面的风险，我也需要承担，比如东西可能不满意，途中可能有损坏等等；
     如果是卖方对退货有责任，退回的运费是卖方承担，风险也是卖方承担。
      
     如果这样想，也是一人一半啊，会不会比较好想通点呢？
     [此贴子已经被作者于2010/2/25 2:44:31编辑过]

    
看到这，我基本上觉得买家卖家在这里争的绝对不是那5刀。我觉得卖家mm觉得如果自己付了那5刀就等于承认自己是骗子了，才开了这个楼的。估计也是气着了。

以下是引用apple:-)在2/25/2010 3:12:00 AM的发言：

    
     楼是别人起的没错，可是现在不饶人的确实是你 

    
Re.别人说你不饶人你都受不了，那你说卖家撒谎是不是更让人受不了呢。

别人说你不饶人，你说你没有不饶人，你说卖家撒谎，卖家说没撒谎。难怪谁也赢不了谁，都用的同一个逻辑，只是站在不同的side.

以下是引用卡多司基在2/25/2010 11:03:00 AM的发言：

看到这，我基本上觉得买家卖家在这里争的绝对不是那5刀。我觉得卖家mm觉得如果自己付了那5刀就等于承认自己是骗子了，才开了这个楼的。估计也是气着了。
Re

卖家同意退货，邮费一人一半，挺合理的。

以下是引用梵在2/25/2010 10:42:00 AM的发言：

    
    湘玉mm看贴不仔细，买家说了，黑印是擦不掉滴，其实如果能顺手擦去的话，我想买家也不会非要退货了
    

not necessarily

re 这个。

既然希望买到“白菜“的东西，就要做好在质量上做出小让步的准备。。

还有就是换班的姐妹要相互多理解，退一步海阔天空。为了8刀10刀搞得心情不好不值得的

以下是引用apple:-)在2/25/2010 12:58:00 AM的发言：

    
     表吵了

想当初你力战顽石的时候，我很佩服你哒。
那会儿你不也是为了别人的事那么上心的么。

    
haha

没觉得是什么大问题，买家这么挑剔不适合在换版买东西。

最近这么多事情，呵呵，其实上换班的东西很多真的都很白菜，白菜吗，就担待点，有时真的不是欺不欺骗的问题，有些人大条，有些人仔细罢了。

路过打一下酱油

换班有风险，卖货下单都需谨慎。。。。。

打个酱油~~~~~~                 

以下是引用immj在2/25/2010 9:15:00 am的发言：



估计这个才是问题的关键所在了

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=355&topicid=699127&page=0&star=3

 
 
怎么都想回一句。。。mm你真是太精明了~
 

 多谢大家的支持，意见和批评。大家都看的很清楚。我不想浪费时间, 我接受退货。

Thorn, 如果你想退货的话，请你：

1。将货物原样寄回。在鞋子没有更多磨损的情况下，我将退回你的货款及一半邮费。
2。你如果想退货，请你在3月10日前寄还。
3。如果我在3月10日前没收到鞋子的话，不接收退货。
4。如果鞋子有更多磨损，我保留扣除部分货款的权利。

以下是引用wanghaha在2/25/2010 10:28:00 AM的发言：

    
    我发帖主要是征求大家关于邮费合理分配的意见，并没有想咬定买家怎样。后面的补充是针对她的论点的应答。如果买家同意退货，全部邮费一人承担一半，就没有这个帖子了。问题是买方不同意，要求卖家承担15，买家5，并认为都是卖家的错。

    
mm 在这点上你们2个是由误会的
昨天半夜跟买家讨论发现，她以为你是要她除了付买时的运费，再付现在退的运费的一半。
我们也跟她解释了，你发帖一开始就说明了，大家各付所有运费的一半。

不过奇怪的是，她听了这个并没啥我们期待的松口气的表现，接着就开始纠缠什么故意骗人一定要先道歉了。

所以，我现在不知道她到底要怎样。。。

我决定不掺和了

以下是引用wanghaha在2/25/2010 4:40:00 PM的发言：
 多谢大家的支持，意见和批评。大家都看的很清楚。我不想浪费时间, 我接受退货。

Thorn, 如果你想退货的话，请你：

1。将货物原样寄回。在鞋子没有更多磨损的情况下，我将退回你的货款及一半邮费。
2。你如果想退货，请你在3月10日前寄还。
3。如果我在3月10日前没收到鞋子的话，不接收退货。
4。如果鞋子有更多磨损，我保留扣除部分货款的权利。
 
我觉得你应该先退鞋子的钱或者至少一半的钱。
 
虽然买家的态度很不好。
 
---------个人意见
[此贴子已经被作者于2010/2/25 17:04:13编辑过]

 通知一下，我回来了。:)

以下是引用wanghaha在2/25/2010 4:40:00 PM的发言：

    
     多谢大家的支持，意见和批评。大家都看的很清楚。我不想浪费时间, 我接受退货。

Thorn, 如果你想退货的话，请你：

1。将货物原样寄回。在鞋子没有更多磨损的情况下，我将退回你的货款及一半邮费。
2。你如果想退货，请你在3月10日前寄还。
3。如果我在3月10日前没收到鞋子的话，不接收退货。
4。如果鞋子有更多磨损，我保留扣除部分货款的权利。
    

还跟我限定时间，你真搞笑......

又在搅混水，收到以后在地踏上试了一下，又没有穿出去，怎么会有更多磨损？你现在这里买下伏笔，收到以后再来这里装无辜是吧。还别跟我玩儿这个，，我会把鞋子拍个底朝天，任何细节，然后把照片放到这。

以下是引用apple:-)在2/25/2010 4:49:00 PM的发言：

    
     mm 在这点上你们2个是由误会的
昨天半夜跟买家讨论发现，她以为你是要她除了付买时的运费，再付现在退的运费的一半。
我们也跟她解释了，你发帖一开始就说明了，大家各付所有运费的一半。

不过奇怪的是，她听了这个并没啥我们期待的松口气的表现，接着就开始纠缠什么故意骗人一定要先道歉了。

    

mm，你从一开始说话你回帖就有倾向性，每一句貌似公平话好前后都要来上那么一句、两句引起歧义的话......

 大概扫了一眼，貌似有卖家的马甲/亲友团轮番上来讽刺、挖苦，我也懒得理你们，现在，根本就不是邮费的事情。
既然卖家自己不给自己留后路，我看不出来我为什么要给她留.......

以下是引用bannie在2/25/2010 6:59:00 AM的发言：

    
    
      
     我看到那个痕迹为毛是黑黑的？
      
     是折出来的？没有垫鞋楦造成的？
      
     还是穿出来的？黑色不是弄脏的么？
    

划痕就是黑色的。鞋子里面没有鞋楦，但是里面有2团纸塞着呢，再说这鞋子放到长方形中号的盒子里还是很有余地的，不存在折这个问题。而且收到以后就地毯上试了一下，然后就跟买家联系了，所以，所有鞋子上现在现有的伤痕、黑印、划痕、鞋跟的裂缝(刚才又看了一下，右脚后跟最底下的那块垫子跟主题有个小嘴在那里)都是在卖家手里就那个样子的。不要尝试往买家头上推。

说实话，我买鞋也很picky, 迄今换班买过两双鞋（仔细搜寻了记忆，希望没有漏掉的话）
都很新，很满意。
我买的卖家也说是全新的，收到了确实也是全新的。
 
 
要是我买到了全新，结果有那黑痕的话，我肯定也不要了。不过我没遇到这种情况。
 
卖家接受退货，买家就退了算了。不要再计较其他的什么事了。
 
其实以后你们俩估计也不会再交易了。

以下是引用moontian在2/25/2010 5:04:00 PM的发言：

 
我觉得你应该先退鞋子的钱或者至少一半的钱。
 
虽然买家的态度很不好。
 
---------个人意见
[此贴子已经被作者于2010/2/25 17:04:13编辑过]
re
 
买家为了确保自己寄出，建议到邮局office去邮寄，有receipt证明。这样卖家也就放心了。

以下是引用thorn在2/25/2010 6:05:00 PM的发言：


划痕就是黑色的。鞋子里面没有鞋楦，但是里面有2团纸塞着呢，再说这鞋子放到长方形中号的盒子里还是很有余地的，不存在折这个问题。而且收到以后就地毯上试了一下，然后就跟买家联系了，所以，所有鞋子上现在现有的伤痕、黑印、划痕、鞋跟的裂缝(刚才又看了一下，右脚后跟最底下的那块垫子跟主题有个小嘴在那里)都是在卖家手里就那个样子的。不要尝试往买家头上推。


这个很多鞋子都有，商店里全新的在卖很多牌子的鞋子都有的；我想可能那些几百大刀的名家设计可能会好点。
从这里看，mm确实有那么点picky的。
 
其他的倒是要提前说明.

以下是引用moontian在2/25/2010 10:16:00 am的发言：

    
    

那个，我顶着锅盖说，不管是买家拍得图，还是后来卖家放大的图，我都觉得黑划痕痕明显啊。

可能因为鞋子是绿色的。

大家都觉得很不明显么？

    

在卖家卖东西的那个楼里，那个黑色的划痕如果不仔细看，一开始是看不出来的。当时看卖家的照片还真挺心动的，要不也不会要买了，卖家很会避短扬长。
请移步去下面链接里22楼看她贴的第二张图：
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=355&topicid=699127&page=0&star=3

以下是引用thorn在2/25/2010 5:53:00 PM的发言：

    
    
mm，你从一开始说话你回帖就有倾向性，每一句貌似公平话好前后都要来上那么一句、两句引起歧义的话......

    
这件事上，我现在确实有倾向性了，我认为你过于咄咄逼人。
开始还以为是2人互相对邮费有误会，可是昨天半夜误会搞清楚了，你又一口咬定卖家是骗人要求道歉，就从这时侯开始我倾向卖家了。

最后一句引起歧义么？如果是歧义，我认为是你的反应让我有了这种歧义。

以下是引用fatbaby在2/25/2010 6:06:00 PM的发言：

    
     说实话，我买鞋也很picky, 迄今换班买过两双鞋（仔细搜寻了记忆，希望没有漏掉的话）
     都很新，很满意。
     我买的卖家也说是全新的，收到了确实也是全新的。
      
      
     要是我买到了全新，结果有那黑痕的话，我肯定也不要了。不过我没遇到这种情况。
      
     卖家接受退货，买家就退了算了。不要再计较其他的什么事了。
      
     其实以后你们俩估计也不会再交易了。
    

显然，这种人，我躲还来不及呢，交易就跟不会了。
mm，看了第7页62楼我贴的图了吗？new in box的鞋子应该是那种样子吗？
现在是卖家起的楼，浪费我的时间跟精力在这里，无论从哪方面来讲，她都做错了，还在这里嘴硬，上了一堆马甲，拉来那么几个亲友团的在这搅混水，买鞋的钱我就当我买狗粮了，也要在这里跟她掰扯清楚这事。

以下是引用fatbaby在2/25/2010 6:11:00 PM的发言：

    
    
     这个很多鞋子都有，商店里全新的在卖很多牌子的鞋子都有的；我想可能那些几百大刀的名家设计可能会好点。
     从这里看，mm确实有那么点picky的。
      
     其他的倒是要提前说明.
    

关键就在这里，有问题，偏要说没有看见，你看他买鞋的原帖子里说了什么。

以下是引用apple:-)在2/25/2010 6:13:00 PM的发言：

    
     这件事上，我现在确实有倾向性了，我认为你过于咄咄逼人。
开始还以为是2人互相对邮费有误会，可是昨天半夜误会搞清楚了，你又一口咬定卖家是骗人要求道歉，就从这时侯开始我倾向卖家了。

最后一句引起歧义么？如果是歧义，我认为是你的反应让我有了这种歧义。

    

咄咄逼人，也是那个ling什么的给我扣的帽子，前面几个帖子里你们打情骂俏的帖子都明晃晃的在那里搁着呢。
你从一开始就是倾向卖家的，所以不用说你从现在才开始。我的反应让你产生么歧义了，你倒是说说看......

以下是引用Destiny在2/25/2010 9:31:00 AM的发言：

    
    
     我一看主题贴，就感觉是买家不合脚或者嫌跟太高，所以找点毛病叫卖家退货。。。
    

跟高，我事先问过了，怎么会收到鞋子以后才来嫌高、不合脚。

以下是引用wanghaha在2/25/2010 9:09:00 AM的发言：

    
    我没什么好说的了，照片清清楚楚，我拍照的时候那条黑线几乎看不见，买家收到后那条黑线就很明显了。这不是邮寄中造成的是什么造成的？如果我拍照的时候黑线就那么明显, 就可以预见买家收到会有意见, 我怎么可能不说清楚？

    

看七楼的图，你都包成那个样子了，外面的盒子状况也挺好，怎么会摩擦到脚面？

还想说写什么的，现在不敢说话了，免得被人说                

 
以下是引用梵在2/25/2010 9:47:00 AM的发言：

         要说卖家的原始照片太小看不清楚也就罢了，买家的放大照片都贴出来了，那么明显，真不明白这换版上的mm们怎么一下子都选择性失明了，居然还在说什么看不出来啊
          
         依我看啊，那个黑印子100％不会是邮寄途中造成的，直接证据就是卖家自己的原始照片已经有了这条黑印子了。其次，卖家邮寄前肯定已经看到过了。
          
          但
是，每个人对这条黑印子的认知程度是不一样的，卖家觉得不过是一条黑印而已，相对这个价钱，这个瑕疵可以忽略。而买家可能觉得，天哪，这怎么穿得出去啊，
然后大帽子一扣，卖家撒谎。我觉得两位mm都不是在乎这５刀钱的问题，争个说法而已。卖家的鞋子有瑕疵在前，买家主观臆断扣个撒谎的帽子在后，都各退一步
吧。 以下是引用wanghaha在2/25/2010 9:59:00 AM的发言：

    
    你怎么可以如此确定我肯定在卖之前就看到了呢？从我原图上可以看到黑线很淡，不仔细看不明显，我没看到。如果那条线有买家照的图上那么明显我才肯定看的到。 “是不是右脚上的那个黑点儿呀“---这是你的回信吧在我跟你联系以后，老实讲，如果你不告诉我这个，我还真的没有注意到右脚的那个小黑点（等下贴图给你标出来），你不但特意拍了那个黑点，还指出来了，那么小的黑点儿还在右脚后跟外侧你都看得见，现在说左脚脚面上明显位置的比那个黑点大那么多倍的划痕没看到，说你撒谎，我还真没有冤枉你。如果你告诉我说右脚后跟外侧的那个小黑点儿你仔细看了但是没有看到，我信。

现在，我基本上可以肯定这个擦/划痕不是卖家拍照的时候没看到，而是在店里买的时候就看到了，店里的SA都很大可能给指出来了，然后以及便宜的价格卖给你，告诉你这是final sale,不能退的......然后你就拿来这里出了，你现在有低买高卖的嫌疑。现在请你把这双鞋子的receipt，盒子上的tag、盒子上任何标记都贴出来来证明你的清白，先说好了，千万不要像那个cxg同学学习，不然会死的跟她一样惨。

再加一点：
千万不要过一副很无辜的样子来这里说：receipt找不到了、鞋盒子让你扔了之类的话......

[此贴子已经被作者于2010/2/25 18:46:04编辑过]

这样看来，好像又是买家有理了