天津女婴事件讨论集中帖,请不要再单独开帖,二楼更新孩子已回到家人手中;儿希会涉嫌利用CNN炒作

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kittypeny
3001 楼
 早产儿存活率图

[此贴子已经被作者于2010/2/12 14:17:53编辑过]
p
patatojuice
3002 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 1:43:00 PM的发言:

因为家长送孩子去了天津儿童医院,如果完全绝症,医院敢收么?所以我觉得是很有希望治疗的。拭目以待。。。
医院拒收的原因我之前给您或者其他id解释过了,现在再贴一遍:
医院处于病床周转率/治愈率/病死率的考虑,对于一些预后不好的病人在实际操作中是不希望收住入院的,但是,在压力之下,医院需要负担起自己治病救人的天职,部分情况下是收住的。
所以,在知道这个时候,虽然我知道我无法撼动您内心深刻的希望,但是我请您把这个原因纳入自己的希望评级之中。
您可以拥有字节希望,我不反对;但是请您不要因为自己的希望,就推导出一个坐实的结论。
z
zazads
3003 楼
以下是引用kittypeny在2/12/2010 2:11:00 PM的发言:

咱内部通过不惯用。对方不相信
这个奇迹的概率比15个地球人同时中1亿元的彩票还低;
不说概率是0的原因是因为还是有未知因素哈,
我能想到造成奇迹的因素:1。遇上外星人 2。 穿越 3。孩子他亲爹不是人。
v
vegetarcat
3004 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:15:00 PM的发言:

    
    
    

我说她随便就称人圣母的,真受不了。
3个月出生的我真不相信,不过身边有个6个月出生的,在医院里呆了一个月,应该是活下来了的。
    
6个月这个有可能的。
c
concord
3005 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:15:00 PM的发言:

我说她随便就称人圣母的,真受不了。 3个月出生的我真不相信,不过身边有个6个月出生的,在医院里呆了一个月,应该是活下来了的。
她老叫你圣母确实态度不太好。
 
6个月出生活下来还比较靠谱。 3个月要是能存活,太奇迹了。
r
rumor
3006 楼
以下是引用vegetarcat在2/12/2010 2:15:00 PM的发言:

    
     我觉着土豆汁到了崩溃的边缘了……
    
不会的,要相信她
r
rumor
3007 楼
以下是引用luyi99在2/12/2010 2:14:00 PM的发言:

    
    转个摇篮网里已经发给温总理的信!!

  ----------------------------------------------------------
  

   请看到这封邮件的善良的人们救救一个危在旦夕的孩子!!有一个先天性肛门闭锁的孩子因为有残疾被家长虐杀,请你们出手相救!!

  
    
虐杀。。。他们能不能再有想象力一点?
k
kittypeny
3008 楼
 6个月是超过24周了,24周是现在工人viable的cutoff,有一半24周早产儿会存活。
y
yindaopaifen
3009 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:04:00 PM的发言:

    
    
    

好奇的问下:你不四处挑衅,不被人骂就不爽么?
我没有听说过那样的事,真的如此,那就是奇迹这么简单,但是不能适用在所有人身上。

    

提醒你,你要是开口骂我的话,斑竹在这里呢哦。
f
flyorange
3010 楼
以下是引用patatojuice在2/12/2010 2:11:00 PM的发言:

    
    
     首先,这个西瓜请您看好出处,是爱心妈妈和海妖等发布的,而不是医院,也不是和睦家
     请您不要根据谣传就一定肯定的得出什么结论
     问号发一个就行了,我能理解您看到那些信息质疑的心情
     如果您质疑,可以加入官方质疑的行列,要求医院和司法部门介入,看家长是否真的有作这些事情,而不是猜测,或者通过不确定的消息来进一步猜测
    


或许像西瓜一次有点夸张,但是没有肛门的孩子13天不排泄,也不会好到哪里去的。
p
patatojuice
3011 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:17:00 PM的发言:

偷偷说声,我家LG就是这样的,之前担心的我要命,孩子生下来了我就闪一边了。
我估计以后我家猪头也是这样的……我喜欢给小孩儿看病,不喜欢自己养小孩儿………………
k
kittypeny
3012 楼
以下是引用concord在2/12/2010 2:19:00 PM的发言:

    
    
     她老叫你圣母确实态度不太好。
      
     6个月出生活下来还比较靠谱。 3个月要是能存活,太奇迹了。
    
将来是否可能,不知道,现在目前的google信息是,过去还没有发生过。
e
emptyempty
3013 楼
以下是引用SSLOTUS在2/12/2010 2:10:00 PM的发言:

    
     我都不知道怎么说了,看着有的人说什么可能后遗症都没有。。。。。。真是。。。。。

偶得干活去了,tk这儿吧

    
家小的妈妈居然犯这样的错误,不知道他们娃娃是怎么生出来的。。 芥个都是生物学的基础常识啊。。。不需要生娃都知道, 生了娃的居然反而不知道了。。。
p
patatojuice
3014 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:14:00 PM的发言:

别心痛,没有人相信那个水妖。相信你自己看到的事实,儿希也争人,家长也争人,天津儿医也肯接受了。剩余的自己判断。
re
这个确实是要后来者自己判断的,我们能做的就是尽量普法,然后就是讲清楚事情的两面性
k
kittypeny
3015 楼
以下是引用emptyempty在2/12/2010 2:20:00 PM的发言:

    
     家小的妈妈居然犯这样的错误,不知道他们娃娃是怎么生出来的。。 芥个都是生物学的基础常识啊。。。不需要生娃都知道, 生了娃的居然反而不知道了。。。

    
对不起你这句,实在让我忍不住想到XX改变DNA排列或者表达,最终改变个体或者后代外观的说法。。。。。。。。
e
emptyempty
3016 楼
以下是引用concord在2/12/2010 2:13:00 PM的发言:

    
    
     人家那是7活8不活。
    
真的。。。 我大概是受3个月的奇迹宝宝的影响, 觉得7活8不活太不奇迹了, 直接减了两个月啊。。。
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yindaopaifen
3017 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:04:00 PM的发言:

    
    
    

好奇的问下:你不四处挑衅,不被人骂就不爽么?
我没有听说过那样的事,真的如此,那就是奇迹这么简单,但是不能适用在所有人身上。

    
以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 1:51:00 PM的发言:

        
请问这位圣母,你对一个孕妇怀孕三个月就早产生下一个baby,并存活的, 大纪元级别的奇迹是怎么看的????

===================================================================

保存下来,大家快来围观一下圣母flyorange的展现其智力水平呀!!!!!!!! 圣母们的智力水平果然都是统一的,哈哈哈哈哈。
n
ninjarabbit
3018 楼
以下是引用concord在2/12/2010 1:43:00 PM的发言:

我也申请热心id奖,好久没有红包了。
我也要
p
patatojuice
3019 楼
以下是引用vegetarcat在2/12/2010 2:15:00 PM的发言:

我觉着土豆汁到了崩溃的边缘了……
还好,其实我就是配合一下格式…………
r
rumor
3020 楼
以下是引用emptyempty在2/12/2010 2:20:00 PM的发言:

    
     家小的妈妈居然犯这样的错误,不知道他们娃娃是怎么生出来的。。 芥个都是生物学的基础常识啊。。。不需要生娃都知道, 生了娃的居然反而不知道了。。。

    
拜托,犯这个错误的人不多,不要把我们都扯进去了
f
flyorange
3021 楼
以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 2:14:00 PM的发言:

    
    
哦,对了,这位圣母,昨天看到你的一个帖子,可惜我回复不了,现在给你说一下,看看你的智力水平能不能理解的了哈,要是实在没有能力理解,我们也不怪你。

你昨天在那里致意孩子小姨发言的诚心度,怀疑她说谎话,理由是她一会儿说儿童医院可以治疗,后来又改口说儿童医院不能治疗,前后不一致。

那我现在来给你说一说,你集中精力,努力理解哈,要努力。

这个看病吧,医生给病人看病,不是像你们圣母一样只要目测和估计就可以了,人家得给病人做化验,检查, 很多一开始初步检查判断比较简单的病,再进行进一步检查之后,又会发现远远没有当初那么简单。 那么检查呢,也是需要时间的,一些化验,不是当时或者当天就可以拿结果的。

这孩子在儿童医院的13天内,先后接受了很多的检查,最后一系列检查结果显示病情远比当初要复杂很多,于是就出现了你所谓的前后不一致了。

你的智力可以理解我上面的话么?

    


你看清楚再说,我从来没有质疑过孩子的小姨,别随便污蔑人。
我是质疑天津儿医的专业水准,没有最后诊断随便告诉家长病情判断,护士甚至更代替大夫说话。
而家长根据这样医院的结论做出的判断难免有点草率。希望你学过逻辑。
p
patatojuice
3022 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:15:00 PM的发言:

我说她随便就称人圣母的,真受不了。 3个月出生的我真不相信,不过身边有个6个月出生的,在医院里呆了一个月,应该是活下来了的。
抱抱,别生气,他这人心好嘴笨
a
akani
3023 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:20:00 PM的发言:

或许像西瓜一次有点夸张,但是没有肛门的孩子13天不排泄,也不会好到哪里去的。
 
你见过吗?我记得医院是肠道注射还是怎样,也是讨论过才拿出的方案。光注意13天不排泄不好了,你怎么不想想让她排泄的难度有多大呢?
 
还是说您的意见跟mitbbs某位大哥一样,死也要喝奶,死也要做个饱死鬼。于是,死也要排泄,死也要做个没便便的鬼?
p
patatojuice
3024 楼
以下是引用yukiyuki在2/12/2010 2:14:00 PM的发言:

hehe, 请问你那位??
俄,我是patatojuice
我没有强迫您跟我去的意思
只是如果您很想帮助小孩子,还愿意身体力行的话,那么慈济拥有全亚洲最大的骨髓库,而骨髓干细胞是非常好的治愈某些类型白血病的方式
h
halfpearl
3025 楼
Sent complaints to CNN. I'm out of my rage due to over rage.
c
calliopsis
3026 楼
 CNN 新闻解读

前言:

2月5日孩子被网民深海水妖的女子劫走之后,舆论哗然,媒体跟进速度与倾向性令人生疑,而深海水妖也被曝劣迹斑斑;一时阴谋论,炒作说甚嚣尘上。但是我们
始终相信,无论儿童希望,天使妈妈,以及和睦家医院在此过程中的采取的措施如何激进与不理智,都是建立在爱这个孩子的基础上的,所以华人网友,虽有质疑,
却并未将炒作说放在心上。

而2月12日CNN 网站上署名Emily Chang 的记者对儿童希望发言人张雯(Melody Zhang)的
采访则令情势急转直下,因其偏颇不实之处颇多,更不顾儿童希望对孩子家长的承诺(未经家长同意不得公布病情诊断等信息,详见儿童希望的数次声明),擅下结
论,利用人权说陷家长方面于十分尴尬之局面;而文中对儿童希望,Chld Hope International
以及和睦家医院的美誉之词,无法不令人联想起尚未平息的炒作说。

=========================================================
鉴于此,特对此新闻做解读如下:
原文链接:http://www.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/02/11/china.baby.hope/

Baby Hope was born with a condition called anal atresia, meaning she
has an incompletely formed anus. Doctors say it happens in about one in
5,000 births, but that it can be fixed with a relatively routine
surgery.

--------------------刻意淡化病情严重程度而只用“肛门闭锁
”来形容女婴病况,事实上早在2月8日儿童希望官方声明里就有天津儿童医院对病婴的诊断结果:先天性肛门多发瘘;动脉导管未闭、卵圆孔未闭、三尖瓣返流;左肾盂积水伴左近端输尿管扩张、右肾盂扩张。 如此复杂的先天缺陷竟然用“can be fixed” 来解决,而直到目前为止,也没有任何一家权威医疗机构对女婴的病情拿出正式的诊断治疗方案,不知此“can be fixed” 从何而来。

"The procedure itself to take care of anal atresia solely, is something
that can be done very, it is done commonly, and it usually corrects the
problem," says Dr. Randy Jernejcic,
    Chief Medical Officer at Beijing
United Family Hospital, the facility at which Baby Hope is being
treated. "I would paint a fairly positive outlook for the family."
--------------------细心网友发现,此Dr. Randy Jernejcic, 竟然拥有ohio州家庭医生执照,而和睦家医院,更是连儿科都没有的高级护理型医院。

Zhang says Baby Hope's parents have also decided not to give her up for adoption. However, it is not unusual for families in China to abandon children with special needs.
--------------------此句潜台词指家长其实是想遗弃婴儿,不禁让人觉得后背生凉,毫无证据的指控说得如此轻松。

Along with serving as Baby Hope's family spokeswoman, Melody Zhang also
serves as the director of Children's Hope International in China, an
international adoption agency. She says more than half of the children
the agency puts up for adoption were born with disabilities.
--------------------且不论一个中国慈善组织的负责人如何又能身兼国际收养中介机构的AD,此句的广告意味真是昭然若揭,而Children's Hope International(CHI)更被曝是个rating只有2 ,亦曾被怀疑假冒收养文件的不诚信中介组织。

Grace Mei Watkins was abandoned on a street corner in China when she was just three months old.

---------------------谁记得grace mei的事??

====================================================

全文下来,竟然只字不提此婴儿是被暴力的非法的方式抢走的,却刻意诋毁孩子家长方面,真是其心可诛。

    
f
flyorange
3027 楼
以下是引用SSLOTUS在2/12/2010 2:16:00 PM的发言:

    
     儿希能不争吗?
家长能不争吗?
天津儿医敢不收吗?

我现在就是看不到事实,如果你看到了,就告诉我。

    


事实:孩子家长带着20个人去和睦要人,孩子被互送回天津医院了,儿希也派人跟踪了。
-------------------------------任何的病都不是完全由人决定的,都会有一部分的天意,心诚则灵。
v
vegetarcat
3028 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:20:00 PM的发言:

    
    
    

或许像西瓜一次有点夸张,但是没有肛门的孩子13天不排泄,也不会好到哪里去的。
    
您在哪里看到13天不排泄的呢?请给出处。
MM.其实你也是好心,做妈妈的,心情能理解。
不过发言的时候,也要先了解一下事件经过,强调一下,是自己了解,不是听说。就象你自己说的“自己判断”。好么?
c
concord
3029 楼
以下是引用emptyempty在2/12/2010 2:21:00 PM的发言:

真的。。。 我大概是受3个月的奇迹宝宝的影响, 觉得7活8不活太不奇迹了, 直接减了两个月啊。。。
你,刚才明明说是常识的,这又改称奇迹了。常识那叫奇迹吗?
m
moontian
3030 楼
以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 2:21:00 PM的发言:

    
     以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 1:51:00 PM的发言:

    
请问这位圣母,你对一个孕妇怀孕三个月就早产生下一个baby,并存活的, 大纪元级别的奇迹是怎么看的????

===================================================================

保存下来,大家快来围观一下圣母flyorange的展现其智力水平呀!!!!!!!! 圣母们的智力水平果然都是统一的,哈哈哈哈哈。

    

你别到处骂人了。

这里的ID没一个你这样的。

意见不一致的就好好对话或者忽略不就完了。
S
SunshineInWinter
3031 楼
以下是引用patatojuice在2/12/2010 2:18:00 PM的发言:

医院拒收的原因我之前给您或者其他id解释过了,现在再贴一遍:
医院处于病床周转率/治愈率/病死率的考虑,对于一些预后不好的病人在实际操作中是不希望收住入院的,但是,在压力之下,医院需要负担起自己治病救人的天职,部分情况下是收住的。
所以,在知道这个时候,虽然我知道我无法撼动您内心深刻的希望,但是我请您把这个原因纳入自己的希望评级之中。
您可以拥有字节希望,我不反对;但是请您不要因为自己的希望,就推导出一个坐实的结论。
 
===========================================================
 
就是说如果不能进行激进治疗,选择保守治疗的病人,医院是会让其住院的;不然,医院很快就被保守治疗的病人住满了。
----------有可能是孩子第一次出院的原因。
 
其实我现在最担心的是,天儿医第二次收住是因为孩子被折腾地生命指征不稳定了。(敲木头的小猴子)
c
calliopsis
3032 楼
昨天我记得有人讲过grace mei的事,是什么来着,我忘了?
e
emptyempty
3033 楼
以下是引用SSLOTUS在2/12/2010 2:16:00 PM的发言:

    
     儿希能不争吗?
家长能不争吗?
天津儿医敢不收吗?

我现在就是看不到事实,如果你看到了,就告诉我。

    
恩, 对呀。 我不知道为什么现在还有人看不清啊。 如果说前面几天还有不清楚的,现在这个, 一点儿不清楚的都没有了啊。。。 
p
patatojuice
3034 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:12:00 PM的发言:

当初是天津儿医+家长决定放弃的,现在如果情况没有任何好转甚至更糟,他们怎么敢赌?天津儿医更不可能由于一个患者家长受到压迫,自毁名声。 我觉得逻辑上这么说成立,但是人心难测。
猜的,我也觉得没太大肯能……
S
SSLOTUS
3035 楼
 大过年的看这种事情真是郁闷呀!
我要猩猩
3036 楼
以下是引用patatojuice在2/12/2010 2:21:00 PM的发言:

    
    
     re
     这个确实是要后来者自己判断的,我们能做的就是尽量普法,然后就是讲清楚事情的两面性
    
根据我只爬了一点点楼的感觉,要把爱心妈妈们对孩子病情的描述和医院的诊断孩子的实际病情放一起对比出来,就觉得爱心妈妈们言论不实。
c
calliopsis
3037 楼
以下是引用calliopsis在2/12/2010 2:24:00 PM的发言:

    
    昨天我记得有人讲过grace mei的事,是什么来着,我忘了?
    
p
patatojuice
3038 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:24:00 PM的发言:

事实:孩子家长带着20个人去和睦要人,孩子被互送回天津医院了,儿希也派人跟踪了。 -------------------------------任何的病都不是完全由人决定的,都会有一部分的天意,心诚则灵。
请您继续bless小baby
我很欣赏您的真诚!
a
akani
3039 楼
以下是引用calliopsis在2/12/2010 2:24:00 PM的发言:
昨天我记得有人讲过grace mei的事,是什么来着,我忘了?
我记得grace mei是被收养的,还说她被收养了之后多么幸福,是美国人的收养给了她全新的生命。
 
实话说,我觉得这时候拎出grace mei来给天津的小女孩做比对,本身就是污蔑。
f
flyorange
3040 楼
以下是引用patatojuice在2/12/2010 2:18:00 PM的发言:

    
    
     医院拒收的原因我之前给您或者其他id解释过了,现在再贴一遍:
     医院处于病床周转率/治愈率/病死率的考虑,对于一些预后不好的病人在实际操作中是不希望收住入院的,但是,在压力之下,医院需要负担起自己治病救人的天职,部分情况下是收住的。
     所以,在知道这个时候,虽然我知道我无法撼动您内心深刻的希望,但是我请您把这个原因纳入自己的希望评级之中。
     您可以拥有字节希望,我不反对;但是请您不要因为自己的希望,就推导出一个坐实的结论。
    


我从来没有用过结论一词,因为无法预料明天。
但是学过逻辑,学会数学分析,可以有点自己的判断,不会被网络左右。
f
flyorange
3041 楼
以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 2:21:00 PM的发言:

    
     以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 1:51:00 PM的发言:

    
请问这位圣母,你对一个孕妇怀孕三个月就早产生下一个baby,并存活的, 大纪元级别的奇迹是怎么看的????

===================================================================

保存下来,大家快来围观一下圣母flyorange的展现其智力水平呀!!!!!!!! 圣母们的智力水平果然都是统一的,哈哈哈哈哈。

    


这是基于你告诉我的话,除非你承认自己在 FANG PI
y
yindaopaifen
3042 楼
以下是引用emptyempty在2/12/2010 2:04:00 PM的发言:

    
     我来算算, 那就是21/5 = 4.2个月。。。 嗯。。。 芥个3个月的宝宝居然没有破纪录。。 看来是圣母们记忆有误
    

那个帖子里,后面还有一个小朋友附议说自己也亲眼见过这样的例子,她说她的师姐,中国人,也是怀孕3个月就早产生下来孩子,当时孩子只有3磅重,在医院救助一天1万美金吧啦吧啦,还说当时所有人都震惊了。

我们问她是不是听错了理解错了人家的意思,人家是说早产了3个月(实际7个月大),她好像比较坚定的认为自己没听错,后来大家告诉她,3个月的小人儿只有1,200g重之后,她倒是说要去问问她的那个师姐核实一下。

不过后来找不到这个帖子了,也不知道她有没有问,有没有把那个师姐给雷死啊,哈哈哈哈。
d
doubt
3043 楼
以下是引用SSLOTUS在2/12/2010 2:16:00 PM的发言:

儿希能不争吗?
家长能不争吗?
天津儿医敢不收吗?

我现在就是看不到事实,如果你看到了,就告诉我。

 
事实已经被双方的激烈辩论遮得严严实实了:
 
一方说,儿希是邪恶组织,和睦家是冷血炒作,摇篮和爱心妈妈是弱智教唆犯,水妖是恶魔
 
另一方说,孩子家人是残忍,天津的医生是无能,天涯是暴民
 
 
共同点,对方都是坏人,我方都是善人。对方都是害孩子的,我是救孩子的。
 
 
人性本善,还是人性本恶,这是一个问题。
S
SSLOTUS
3044 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:24:00 PM的发言:

    
    
    

事实:孩子家长带着20个人去和睦要人,孩子被互送回天津医院了,儿希也派人跟踪了。
-------------------------------任何的病都不是完全由人决定的,都会有一部分的天意,心诚则灵。
    
我今天一天没爬楼,我想问问,后来天津医院是不是开始治疗了?
p
psyche23
3045 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:24:00 PM的发言:

事实:孩子家长带着20个人去和睦要人,孩子被互送回天津医院了,儿希也派人跟踪了。 -------------------------------任何的病都不是完全由人决定的,都会有一部分的天意,心诚则灵。
我还是相信科学
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emptyempty
3046 楼
以下是引用akani在2/12/2010 2:17:00 PM的发言:

    
     连总理都麻烦啦?这下好了,出来混总是要还的,戏台搭那么大,也不考虑圣母的脸有没有那么大。
      
     不过这信写的太像唱戏的了,我就看了一堆“啊…………啊………………啊~~~”
     [此贴子已经被作者于2010/2/12 14:17:44编辑过]

    
我觉得闹到总理那儿也好。 闹的越大, 看看中国法律最后这个事情怎么判。。 不过我很心疼温宝宝啊。。。 可见圣母真他妈的不是人啊,温宝宝容易么, 什么事情都找他,他不是你们圣母们的宝宝, 可是我们人民的好宝宝。。 tnnd。。 你们不是相信法律么, 为什么不直接告哇。 我支持儿媳告父母。。看最后再那么判。。
p
patatojuice
3047 楼
以下是引用SunshineInWinter在2/12/2010 2:24:00 PM的发言:


这是有可能的,因为危重病人医生一般都要收治的,稳定了就……
k
kittypeny
3048 楼
以下是引用concord在2/12/2010 2:24:00 PM的发言:

    
    
     你,刚才明明说是常识的,这又改称奇迹了。常识那叫奇迹吗?
    
居然跟外星人辩论逻辑
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ninjarabbit
3049 楼
以下是引用yaocen在2/12/2010 1:51:00 PM的发言:

据说人家今天在小班又发了一遍
据说那个lz本人生过孩子的,还能这么。。。那啥。。。。真是奇迹
只要多说几遍,就是真的了
k
kittypeny
3050 楼
以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 2:28:00 PM的发言:

    
    
世界上目前还没有记载16周以下胎儿可以存活。

    
连21周以下都没有。。。。。
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yindaopaifen
3051 楼
以下是引用concord在2/12/2010 2:07:00 PM的发言:

    
    
     她说的是家小的一个有关小希望的帖子。说一个小朋友在妈妈肚子里3个月就出生了的事情。如果你有兴趣,可以去找找看。
      
     只不过, 3个月,也就是12周到15周的, 实在是太小了, 能存活,确实是奇迹,绝对不可能使用在所有人身上。因为一般人,3个月出来的话,叫流产。
    

世界上目前还没有记载16周以下胎儿可以存活。
我要猩猩
3052 楼
以下是引用emptyempty在2/12/2010 2:25:00 PM的发言:

    
     恩, 对呀。 我不知道为什么现在还有人看不清啊。 如果说前面几天还有不清楚的,现在这个, 一点儿不清楚的都没有了啊。。。 
    
不是看不清,是看得好累,我都不晓得爬了多少楼(还是很小很小的一部分)才发现爱心妈妈们那么轻描淡写孩子病情
f
flyorange
3053 楼
以下是引用akani在2/12/2010 2:23:00 PM的发言:

    
    
      
     你见过吗?我记得医院是肠道注射还是怎样,也是讨论过才拿出的方案。光注意13天不排泄不好了,你怎么不想想让她排泄的难度有多大呢?
      
     还是说您的意见跟mitbbs某位大哥一样,死也要喝奶,死也要做个饱死鬼。于是,死也要排泄,死也要做个没便便的鬼?
    


那你说说该怎么办才好?给不给她吃东西?不吃会饿死。吃了,不能排泄,又会被撑死。
p
patatojuice
3054 楼
以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 2:21:00 PM的发言:

以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 1:51:00 PM的发言:

请问这位圣母,你对一个孕妇怀孕三个月就早产生下一个baby,并存活的, 大纪元级别的奇迹是怎么看的????

===================================================================

保存下来,大家快来围观一下圣母flyorange的展现其智力水平呀!!!!!!!! 圣母们的智力水平果然都是统一的,哈哈哈哈哈。

你那啥,别太过了啊
p
patatojuice
3055 楼
以下是引用halfpearl在2/12/2010 2:23:00 PM的发言:
Sent complaints to CNN. I'm out of my rage due to over rage.
我们昨天贴了很多留言,都被删除了
s
socgrace
3056 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:24:00 PM的发言:

    
    
    

事实:孩子家长带着20个人去和睦要人,孩子被互送回天津医院了,儿希也派人跟踪了。
-------------------------------任何的病都不是完全由人决定的,都会有一部分的天意,心诚则灵。
    

这个论断听着太宗教色彩了。

我估计(没读过医学院)很多专业的医学训练里面也会讲emotional support的重要性,并且有一些数据支持这个common sense的东西。可是这个“天意”的东西,我想不出来怎么验证。
e
emptyempty
3057 楼
以下是引用kittypeny在2/12/2010 2:21:00 PM的发言:

    
     对不起你这句,实在让我忍不住想到XX改变DNA排列或者表达,最终改变个体或者后代外观的说法。。。。。。。。
    
嫩不知道我双重标准么,芥个我昨天已经内部检讨过了
n
ninjarabbit
3058 楼
以下是引用yaocen在2/12/2010 1:53:00 PM的发言:
你们都劝小美女不用回了,就没有人劝大婶儿我,你们歧视
我爱你,可是你不让我当你的马甲
a
akani
3059 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:24:00 PM的发言:


事实:孩子家长带着20个人去和睦要人,孩子被互送回天津医院了,儿希也派人跟踪了。 -------------------------------任何的病都不是完全由人决定的,都会有一部分的天意,心诚则灵。
 
 
=================
 
我相信心诚则灵,但是绝对不相信儿希和水妖有什么心意。
f
flatfish01
3060 楼
以下是引用SunshineInWinter在2/12/2010 2:24:00 PM的发言:

    
    
    
    
我也这么想,凤凰网引用儿希的话是生命垂危,我觉得送去天津儿童医院是抢救,,,,,,,,,,,,,,
k
kittypeny
3061 楼
以下是引用emptyempty在2/12/2010 2:29:00 PM的发言:

    
     嫩不知道我双重标准么,芥个我昨天已经内部检讨过了
    
知道,所以木跟你追究。。。。。。。。。。
e
emptyempty
3062 楼
以下是引用rumor在2/12/2010 2:22:00 PM的发言:

    
     拜托,犯这个错误的人不多,不要把我们都扯进去了
    
对不起, 家小部分妈妈们
r
rumor
3063 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:28:00 PM的发言:

    
    
    

那你说说该怎么办才好?给不给她吃东西?不吃会饿死。吃了,不能排泄,又会被撑死。

    
一定要通过消化系统进食么?那医院里那些昏迷不醒的,吊着水,其实都是在等死?
p
patatojuice
3064 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:22:00 PM的发言:

你看清楚再说,我从来没有质疑过孩子的小姨,别随便污蔑人。我是质疑天津儿医的专业水准,没有最后诊断随便告诉家长病情判断,护士甚至更代替大夫说话。而家长根据这样医院的结论做出的判断难免有点草率。希望你学过逻辑。
消停
天儿医的水准还是不错的,业界口碑很好,怀疑可以接受,一切皆有可能
护士替医生说话的情况不多见,但是护士补充是可以的。有的时候,护士的沟通能力较好,您在医院多呆呆会发现,护士也是医务工作者,他们也是有“强大”(真的很强大)的能力的。
另外,护士有时候只是非官方说一下,官方的还是要医生跟病人家属谈。
d
doubt
3065 楼
以下是引用akani在2/12/2010 2:29:00 PM的发言:
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:24:00 PM的发言:


事实:孩子家长带着20个人去和睦要人,孩子被互送回天津医院了,儿希也派人跟踪了。 -------------------------------任何的病都不是完全由人决定的,都会有一部分的天意,心诚则灵。
 
 
=================
 
我相信心诚则灵,但是绝对不相信儿希和水妖有什么心意。
 
还好他们的心意不会因为你们的不相信就打折扣,做实事还得靠他们呢。
p
patatojuice
3066 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:20:00 PM的发言:

或许像西瓜一次有点夸张,但是没有肛门的孩子13天不排泄,也不会好到哪里去的。
13天没有排泄,这个是没有出处的。在天儿医和临终关护都有排便的。请您一定看清楚了哟。
a
akani
3067 楼
以下是引用doubt在2/12/2010 2:31:00 PM的发言:

 
还好他们的心意不会因为你们的不相信就打折扣,做实事还得靠他们呢。
 
靠水妖抢孩子,靠儿希找美国收养吗?
r
rabbit66
3068 楼
以下是引用doubt在2/12/2010 2:27:00 PM的发言:

    
    
      
     事实已经被双方的激烈辩论遮得严严实实了:
      
     一方说,儿希是邪恶组织,和睦家是冷血炒作,摇篮和爱心妈妈是弱智教唆犯,水妖是恶魔
      
     另一方说,孩子家人是残忍,天津的医生是无能,天涯是暴民
      
      
     共同点,对方都是坏人,我方都是善人。对方都是害孩子的,我是救孩子的。
      
      
     人性本善,还是人性本恶,这是一个问题。
    

However, who started the fight?

As I know, the family, so far hasn't said anything bad about the other side.

Instead, every news release from children's hope has been blaming the parents.

[此贴子已经被作者于2010/2/12 14:32:05编辑过]
我要猩猩
3069 楼
以下是引用patatojuice在2/12/2010 2:28:00 PM的发言:

    
    
     我们昨天贴了很多留言,都被删除了
    
嗯,可以把留言收集了投到别的媒体,并表示CNN删除了留言,我们要言论自由权
[此贴子已经被作者于2010/2/12 14:33:55编辑过]
s
socgrace
3070 楼
以下是引用emptyempty在2/12/2010 2:27:00 PM的发言:

    
     我觉得闹到总理那儿也好。 闹的越大, 看看中国法律最后这个事情怎么判。。 不过我很心疼温宝宝啊。。。 可见圣母真他妈的不是人啊,温宝宝容易么, 什么事情都找他,他不是你们圣母们的宝宝, 可是我们人民的好宝宝。。 tnnd。。 你们不是相信法律么, 为什么不直接告哇。 我支持儿媳告父母。。看最后再那么判。。
    

可是总理是负责政府事务的,跟立法和司法没有直接关系啊。
y
yindaopaifen
3071 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:15:00 PM的发言:

    
    
    

我说她随便就称人圣母的,真受不了。
3个月出生的我真不相信,不过身边有个6个月出生的,在医院里呆了一个月,应该是活下来了的。
    

废话,6个月出生的存活的当然有了。

俺们现在就是想知道圣母们对3个月出生存活的奇迹的理解。

另外,圣母可不是骂人的话,提醒你不要到斑竹那里诬告我骂你哦。
e
emptyempty
3072 楼
以下是引用concord在2/12/2010 2:24:00 PM的发言:

    
    
     你,刚才明明说是常识的,这又改称奇迹了。常识那叫奇迹吗?
    
我错了, 我被3个月存活的奇迹砸婚了
d
doubt
3073 楼
以下是引用rabbit66在2/12/2010 2:32:00 PM的发言:


However, who started the fight?

As I know, the family, so far hasn't said anything bad about the other side.

Instead, every news release from children's hope have been blaming the parents.

 
我说的这两方都不是当事人阿?本来就是旁观者的两方啊。
v
vegetarcat
3074 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:28:00 PM的发言:

    
    
    

那你说说该怎么办才好?给不给她吃东西?不吃会饿死。吃了,不能排泄,又会被撑死。

    
mm,不是简单的吃不吃的问题,而是怎么维持生命。科学的维持,不是盲目地喂奶能够解决的。
人奶和葡萄糖的问题,前些天已经有分析了。
mm可以先去考古一下。
r
rumor
3075 楼
以下是引用doubt在2/12/2010 2:31:00 PM的发言:

    
    
      
     还好他们的心意不会因为你们的不相信就打折扣,做实事还得靠他们呢。
    
动手能力挺强的,我们都见识了
r
rumor
3076 楼
以下是引用emptyempty在2/12/2010 2:30:00 PM的发言:

    
     对不起, 家小部分妈妈们
    
大部分。。。哦, 不,绝大部分。。。
m
milkitty
3077 楼
以下是引用doubt在2/12/2010 2:31:00 PM的发言:

 
还好他们的心意不会因为你们的不相信就打折扣,做实事还得靠他们呢。
恩,炒到凤凰,炒到cnn,可不是得靠他们,怎么就不能还人家一个清净的世界!!!
c
calliopsis
3078 楼
 谁知道早上小美女贴的那个法律专家的扒皮在哪一个页数范围内??
p
patatojuice
3079 楼
以下是引用socgrace在2/12/2010 2:29:00 PM的发言:


这个论断听着太宗教色彩了。

我估计(没读过医学院)很多专业的医学训练里面也会讲emotional support的重要性,并且有一些数据支持这个common sense的东西。可是这个“天意”的东西,我想不出来怎么验证。


每个人都有自己的信仰,可以是宗教,可以不是
她是好意,她的祝福和希望都是,不要太非难
s
socgrace
3080 楼
以下是引用doubt在2/12/2010 2:31:00 PM的发言:

    
    
      
     还好他们的心意不会因为你们的不相信就打折扣,做实事还得靠他们呢。
    

你所谓的做实事,是断然宣布别人不适合做父母,然后把别人的小孩抢走吗?这个行动力确实够强大。
y
yindaopaifen
3081 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:20:00 PM的发言:

    
    
    

或许像西瓜一次有点夸张,但是没有肛门的孩子13天不排泄,也不会好到哪里去的。
    

我不叫你圣母了,我就叫你飞桔子了。

飞桔子同学, 注射不萄糖不用排粪,排尿就可以了,你明白了么?
d
doubt
3082 楼
以下是引用akani在2/12/2010 2:32:00 PM的发言:

 
靠水妖抢孩子,靠儿希找美国收养吗?
 
拜托,你真的希望儿希就是邪恶组织吗?我还是愿意以善意来理解她们的,毕竟他们在最前线阿。
e
emptyempty
3083 楼
以下是引用socgrace在2/12/2010 2:32:00 PM的发言:

    
    
可是总理是负责政府事务的,跟立法和司法没有直接关系啊。

    
所以搞不懂这些圣母的逻辑啊。。。。 为什么不直接报案, 走法律途径呢? 真的认定对方家长犯法, 直接告啊。。 骚扰我们的宝宝干什么。。。 
S
SSLOTUS
3084 楼
以下是引用doubt在2/12/2010 2:33:00 PM的发言:

    
    
      
     我说的这两方都不是当事人阿?本来就是旁观者的两方啊。
    
当事人A,当事人B
旁观proA,旁观proB

在骂人的人群中(理智的人双方都有可理解性,就不说了),有:
proA 骂 B +proB
proB 骂 A+proA

A没有用脏字骂,但是一直在指责B,煽动proA继续骂人

B是唯一基本上没有吭声的人

这就是这件事的舆论状况。
y
yindaopaifen
3085 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:22:00 PM的发言:

    
    
    

你看清楚再说,我从来没有质疑过孩子的小姨,别随便污蔑人。
我是质疑天津儿医的专业水准,没有最后诊断随便告诉家长病情判断,护士甚至更代替大夫说话。
而家长根据这样医院的结论做出的判断难免有点草率。希望你学过逻辑。

    

昨天你发了帖子质疑的,这里应该有其它ID看到吧?  而且是在两个不同的楼里,你都说了那样的话。

不过我实在没经历重新爬楼找你的原话了,要不然你自己查查你的发言记录?
c
concord
3086 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:28:00 PM的发言:

那你说说该怎么办才好?给不给她吃东西?不吃会饿死。吃了,不能排泄,又会被撑死。
孩子是肛闭,虽然不能排遗,还是可以排泄的。
 
所以给葡萄糖水呀。
 
水妖喂的奶就不同了, 会产生粪便的,又没办法排出去。你说这是不是让孩子更受罪了?
p
patatojuice
3087 楼
以下是引用flyorange在2/12/2010 2:28:00 PM的发言:

那你说说该怎么办才好?给不给她吃东西?不吃会饿死。吃了,不能排泄,又会被撑死。
您可以这样分析:在腹部手术,特别是关乎消化系统的,术后一周禁水禁食是很正常的,如果不能从肠道吸收,那么我们可以把加工好的直接输到静脉里。所以,人不一定要“吃”才能“吃”。这样理解了吧?
y
yindaopaifen
3088 楼
以下是引用moontian在2/12/2010 2:24:00 PM的发言:

    
    
你别到处骂人了。

这里的ID没一个你这样的。

意见不一致的就好好对话或者忽略不就完了。

    

我今天可没有骂人,你可别诬蔑我,斑竹在这里盯着呢,不要乱给我扣帽子。
y
yukiyuki
3089 楼
以下是引用patatojuice在2/12/2010 2:23:00 PM的发言:

俄,我是patatojuice
我没有强迫您跟我去的意思
只是如果您很想帮助小孩子,还愿意身体力行的话,那么慈济拥有全亚洲最大的骨髓库,而骨髓干细胞是非常好的治愈某些类型白血病的方式
这位ID,我无意于跟你讨论这些,如果你愿意去捐骨髓的话当然是好事,我在身体合适的时候也会考虑。
 
你倒是和mitbbs上的那个爱国老将很像,转移话题的本领一流。
 
我现在想知道的是怎么把我捐给OSCCF的钱要回来,然后捐给OCEF. 如果你不知道怎么操作的话请绕行。
d
doubt
3090 楼
以下是引用socgrace在2/12/2010 2:35:00 PM的发言:


你所谓的做实事,是断然宣布别人不适合做父母,然后把别人的小孩抢走吗?这个行动力确实够强大。

 
不是,你能理解我说得做实事是他们到这个阶段能够跟进,为孩子争取最大的利益吗?
p
patatojuice
3091 楼
以下是引用SSLOTUS在2/12/2010 2:36:00 PM的发言:

当事人A,当事人B
旁观proA,旁观proB

在骂人的人群中(理智的人双方都有可理解性,就不说了),有:
proA 骂 B +proB
proB 骂 A+proA

A没有用脏字骂,但是一直在指责B,煽动proA继续骂人

B是唯一基本上没有吭声的人

这就是这件事的舆论状况。

莲妈,我膜拜在你脚下
i
ilovebeauty
3092 楼
以下是引用doubt在2/12/2010 2:37:00 PM的发言:

    
    
      
     不是,你能理解我说得做实事是他们到这个阶段能够跟进,为孩子争取最大的利益吗?
    
可是他们干的那些“实事儿”可真是不见得给孩子争取了最大的利益。
我要猩猩
3093 楼
以下是引用doubt在2/12/2010 2:35:00 PM的发言:

    
    
      
     拜托,你真的希望儿希就是邪恶组织吗?我还是愿意以善意来理解她们的,毕竟他们在最前线阿。
    
儿希对孩子严重的病情轻描淡写,误导了舆论,这个行为是应当被指责的
S
SSLOTUS
3094 楼
 决定收声了。

再也不来大放厥词了

默默关注吧!

继续看书去。。。。
s
socgrace
3095 楼
以下是引用doubt在2/12/2010 2:35:00 PM的发言:

    
    
      
     拜托,你真的希望儿希就是邪恶组织吗?我还是愿意以善意来理解她们的,毕竟他们在最前线阿。
    

美国人也是打着民主的旗号战斗在最前线,不可避免地杀害伊拉克人的。
v
vegetarcat
3096 楼
以下是引用calliopsis在2/12/2010 2:34:00 PM的发言:

    
     谁知道早上小美女贴的那个法律专家的扒皮在哪一个页数范围内??
    
关于卓小勤头衔的调查
卓小勤,男,1956年6月8曰出生,中国政法大学教授,著名法学专家 ,《中国卫生法制》杂志副主编,编辑部主任,中华人民共和国卫生部首席法律顾问,中国著名律师。

卓小勤法庭打人录像(转自CCTV)http://huaren.us/liuzhongmin2008

今天下午干了几件事

1 打电话到卫生部,没有证实卓小勤是首席律师。电话010-68792114

2 网上查不到其在北京注册执业律师信息,http://www.bmla.org.cn/bjlawyers2/member/main.jsp?f… 看来卓小勤不是律师

3 中国政法大学网页教师信息没有这个人 ,http://www.cupl.edu.cn/ch/101696/
cnki搜索他的文章,单位都是那个杂志社,没有中国政法大学。 说明卓小勤不是中国政法大学正式教师。

4 登录网页,http://wsfz.chinajournal.nehuaren.us/ 说明卓小勤确实是某杂志副主编。但编辑部主任是王岳。

5 曾经是臭名昭著的全国牙防组法律顾问。
d
doubt
3097 楼
以下是引用SSLOTUS在2/12/2010 2:36:00 PM的发言:

当事人A,当事人B
旁观proA,旁观proB

在骂人的人群中(理智的人双方都有可理解性,就不说了),有:
proA 骂 B +proB
proB 骂 A+proA

A没有用脏字骂,但是一直在指责B,煽动proA继续骂人

B是唯一基本上没有吭声的人

这就是这件事的舆论状况。



对!其实我想说的是,两方都不要把对方往最坏的方面想,如果大家都能理解对方也是为孩子好,就可以省下很多口水了
i
ilovebeauty
3098 楼
以下是引用calliopsis在2/12/2010 2:34:00 PM的发言:

    
     谁知道早上小美女贴的那个法律专家的扒皮在哪一个页数范围内??
    
我就记得他是“国家牙防组”的律师了。
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patatojuice
3099 楼
以下是引用doubt在2/12/2010 2:37:00 PM的发言:

 
不是,你能理解我说得做实事是他们到这个阶段能够跟进,为孩子争取最大的利益吗?
首先他们是否在为孩子争取最大利益,现在非常值得质疑。最大利益包括尊重以后要抚养孩子的人,包括孩子的隐私权,包括与家长签订的保密协定。
然而,随意放消息给发email咨询的热心人,接受CNN采访并加以不实言论,都是他们所做的实事不?
我建议,把对于儿希的质疑,也加入您对于整件事情的考量之中。
y
yukiyuki
3100 楼
以下是引用doubt在2/12/2010 2:27:00 PM的发言:

 
事实已经被双方的激烈辩论遮得严严实实了:
 
一方说,儿希是邪恶组织,和睦家是冷血炒作,摇篮和爱心妈妈是弱智教唆犯,水妖是恶魔
 
另一方说,孩子家人是残忍,天津的医生是无能,天涯是暴民
 
 
共同点,对方都是坏人,我方都是善人。对方都是害孩子的,我是救孩子的。
 
 
人性本善,还是人性本恶,这是一个问题。
呵呵, 遇上熟人了。你的魅力怎么那么高啊?