天津女婴事件讨论集中帖，请不要再单独开帖，二楼更新孩子已回到家人手中；儿希会涉嫌利用CNN炒作

以下是引用isachris在2/12/2010 12:53:00 PM的发言：

    
     其实后面多个ID出来说话已经说的很明白了

其实就是理念不同。每一方都不会放弃自己的理念的

而且我从来没后悔过公开质疑。因为公开才是慈善监督的正途。

    
同意

以下是引用shanshan00在2/12/2010 12:51:00 PM的发言：




到那时候他们去帮人家自杀？？？

其实这种吧，至少一小部分持这种观点的是不愿意做出选择

以下是引用isachris在2/12/2010 12:50:00 PM的发言：
 其实我反思。如果今天是我自己处在这个位置上。我是不是可以保持冷静和克制。不管别人如何扣屎盆子在我头上我都坚决不啃气

一切从孩子的最大利益出发

所以我很敬佩这家人

希望传言说孩子在和睦家因为阴道穿刺导致感染败血症的事情是假的。希望孩子一切都好。

虽然从所谓的儿童希望发言人口里孩子很不好，我还是希望孩子能够有希望好起来

俺们天津人么~~~~~

以下是引用patatojuice在2/12/2010 12:57:00 PM的发言：

    
    
     俺们天津人么~~~~~
    
哇，嫩也是天津的

怪不得话痨。。。

以下是引用ninjarabbit在2/12/2010 12:54:00 PM的发言：

    
    
     这叫输人不输场，鸭子煮熟了嘴硬
    
人嘴两张皮，想怎么说怎么说的。 没有底线了，啥干不出来？

而且某明奇妙的，舆论一边倒， tnnd

以下是引用rumor在2/12/2010 12:53:00 PM的发言：

他们估计忙着孩子的事情也心力交瘁了，没时间打嘴仗啊
我觉得有录音

以下是引用ninjarabbit在2/12/2010 12:54:00 PM的发言：

这叫输人不输场，鸭子煮熟了嘴硬
嗯！！

以下是引用mimibear在2/12/2010 12:52:00 PM的发言：

    
     nod，去了mitbbs的donation逛了一下, 某资深 donation 版 id的话，我转上来（没有说不让转， 如果不对了，msg我，我撤下，我和他们对嘴是要输死的，很有逻辑的一群人）

------
发信人: elmtang (东郭仁), 信区: Donation

标  题: Re: 为了小希望的事情要抵制OSCCF的

发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 12 07:09:36 2010, 美东)

    

    

我觉得这个ID发言水平在mit donation版平均以上超出。
就是理念不同。

其他人不是有逻辑，而是专门揪字眼。
比如你说抢孩子不对，他给你绕到：是迫不得抢孩子，是孩子爹妈不给救孩子，你要是跟着他争辩孩子爹妈想给救孩子，他又给你绕到天津医院水平不行，你要说天津三甲医院还不错，他又给你google一圈一天津三甲医院以前的医疗纠纷。。。。就这样下去没完没了，最后你都被他们绕得忘记了自己最早的论点。

咱嘴皮不行的就别理他们，要打嘴皮子仗，扔个“土豆汁”出去轰炸他们

以下是引用moontian在2/12/2010 12:56:00 PM的发言：

    
    
我可以贴到4楼。

可以么？

    
待会让真好update这个，待会你帮我update第二个贴吧，我正写ing
没事我记了页码号，我找得到

以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 12:56:00 PM的发言：


我都便秘好几天了，都是这些天谈屁眼儿谈的，还被版主封了ID，55555555555

你是蛇？

以下是引用ninjarabbit在2/12/2010 12:55:00 PM的发言：

靠，给你妖奶，报纸百病
俄……………………………………
我讨厌成年妇女的乳头放在我保持完美的口腔里

以下是引用calliopsis在2/12/2010 12:59:00 PM的发言：

    
     待会让真好update这个，待会你帮我update第二个贴吧，我正写ing
没事我记了页码号，我找得到

    

好的。。。我已经贴到4楼了，一会儿等你写完我把内容替换下好了。

你写完短我吧，我不是一直在这个楼里的。

谢谢：）

以下是引用isachris在2/12/2010 12:53:00 PM的发言：

    
     其实后面多个ID出来说话已经说的很明白了

其实就是理念不同。每一方都不会放弃自己的理念的

而且我从来没后悔过公开质疑。因为公开才是慈善监督的正途。

    
没有公开质疑，哪有现在的舆论开始同情理解孩子的家人？
哪会揭开儿希会涉嫌利用CNN炒作的面目？

以下是引用isachris在2/12/2010 12:50:00 PM的发言：
 其实我反思。如果今天是我自己处在这个位置上。我是不是可以保持冷静和克制。不管别人如何扣屎盆子在我头上我都坚决不啃气

一切从孩子的最大利益出发

所以我很敬佩这家人

希望传言说孩子在和睦家因为阴道穿刺导致感染败血症的事情是假的。希望孩子一切都好。

虽然从所谓的儿童希望发言人口里孩子很不好，我还是希望孩子能够有希望好起来

我选择支持这家人的一个原因,也是他们至今在媒体上的沉默。 作为媒体的运作，肯定有人试图跟他们联系，但是真正关心孩子的人，现在的第一要务是救孩子，而不是出来辩理。输赢又如何，他们只是要让孩子能活的好一些。。

我哆哆嗦嗦的再转一个donation的资深id的话，他在本楼里也出现过，看他对于孩子回家的看法哈
---
发信人: zfwang (爱国老将), 信区: Donation

标  题: 好消息，孩子被她大伯抢回去了！

发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 12 09:53:25 2010, 美东)

说明她的病能治疗好，否则她的家人抢什么，反正要死留在和睦家好了，还可以索赔！

所以，孩子好才是最重要的。两边抢人总比两边都不管好！

孩子挺住！
----

热心慈善的人，可以这么最大的恶意去说病童的家人么？。。。作为一个donation版的资深人士，他可以只代表自己，我没有去查过他的所有言论，也明白可以慈善的理念不同，但是这条，我就@#￥%%……

[此贴子已经被作者于2010/2/12 13:02:04编辑过]

以下是引用shanshan00在2/12/2010 12:55:00 PM的发言：


那个activia yogurt试过吗？

我吃yogurt都没啥作用，这俩礼拜大剂量补充纤维素和水分，不知道为什么肠子不工作了…………

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 12:56:00 PM的发言：

    
    
我都便秘好几天了，都是这些天谈屁眼儿谈的，还被版主封了ID，55555555555

    

你，就是那位被封的吧。
从现在开始说话不要再带脏字了。
免得被mit或摇篮的人一截图过去说“华人NC只会骂脏话”。你再跟过去吵？
有意思么？别骂人，要骂人也要拐弯不带脏字，借此大好机会涨涨魅力练练嘴皮子。

以下是引用mimibear在2/12/2010 1:01:00 PM的发言：

    
    我哆哆嗦嗦的再转一个donation的资深id的话，他在本楼里也出现过，看他对于孩子回家的看法哈
---
发信人: zfwang (爱国老将), 信区: Donation

标  题: 好消息，孩子被她大伯抢回去了！

发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 12 09:53:25 2010, 美东)

    

    说明她的病能治疗好，否则她的家人抢什么，反正要死留在和睦家好了，还可以索赔！

    

所以，孩子好才是最重要的。两边抢人总比两边都不管好！

    

孩子挺住！
----

热心慈善的人，可以这么最大的恶意去说病童的家人么？。。。他可以只代表自己，但是作为一个donation版的资深人士，没有去查过他的所有言论，但是这一条，我@#￥%%……

    

zfwang这个ID非常不靠谱

逻辑很有问题

以下是引用rumor在2/12/2010 12:58:00 PM的发言：

哇，嫩也是天津的

怪不得话痨。。。

这个世界需要话痨，能够欣赏沉默的人已经不多了
我其实可内向了……

以下是引用rumor在2/12/2010 12:52:00 PM的发言：

我还是赞成交给血亲，除非能证明血亲有重大过失。他们总比路人甲乙承担了更多的责任，更了解实际情况
我赞同你的意见.
 
我想这次小希望这个问题上, 大家对血亲是否有重大过失有争议.
 
我个人觉得父母没有过失, 是为了孩子少受苦. 当然也有另一种观点是这样做父母就剥夺了孩子的生存权, 就是有重大过失.
 
这真是个很大的伦理问题.

以下是引用mimibear在2/12/2010 12:58:00 PM的发言：

人嘴两张皮，想怎么说怎么说的。 没有底线了，啥干不出来？

而且某明奇妙的，舆论一边倒， tnnd

拜托，咱们白狼都被欺负那么多年了！！但是事实上，我碰到的病人都是说我们好的，真的。
少数打砸抢的，那是另类（虽然另类很多把……）

以下是引用concord在2/12/2010 1:02:00 PM的发言：

    
    
     我赞同你的意见.
      
     我想这次小希望这个问题上, 大家对血亲是否有重大过失有争议.
      
     我个人觉得父母没有过失, 是为了孩子少受苦. 当然也有另一种观点是这样做父母就剥夺了孩子的生存权, 就是有重大过失.
      
     这真是个很大的伦理问题.
    
concord，请看看我前面引用的爱国老将的话，对于血亲领会孩子是这样解释的。。。 你给分析一下。 

以下是引用Jolin在2/12/2010 1:02:00 PM的发言：

    
    
你，就是那位被封的吧。
从现在开始说话不要再带脏字了。
免得被mit或摇篮的人一截图过去说“华人NC只会骂脏话”。你再跟过去吵？
有意思么？别骂人，要骂人也要拐弯不带脏字，借此大好机会涨涨魅力练练嘴皮子。

    
nod

以下是引用Jolin在2/12/2010 12:59:00 PM的发言：


我觉得这个ID发言水平在mit donation版平均以上超出。
就是理念不同。

其他人不是有逻辑，而是专门揪字眼。
比如你说抢孩子不对，他给你绕到：是迫不得抢孩子，是孩子爹妈不给救孩子，你要是跟着他争辩孩子爹妈想给救孩子，他又给你绕到天津医院水平不行，你要说天津三甲医院还不错，他又给你google一圈一天津三甲医院以前的医疗纠纷。。。。就这样下去没完没了，最后你都被他们绕得忘记了自己最早的论点。

咱嘴皮不行的就别理他们，要打嘴皮子仗，扔个“土豆汁”出去轰炸他们

我拿我的口臭熏你……

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用isachris在2/12/2010 12:53:00 PM的发言：

其实后面多个ID出来说话已经说的很明白了

其实就是理念不同。每一方都不会放弃自己的理念的

而且我从来没后悔过公开质疑。因为公开才是慈善监督的正途。

 
我觉得质疑是没有任何问题的。每个人都有表达自己观点的权利，无论是正确的还是NC的。
 
区别就在于“说”和“做”。不顾现有法律，直接去抢，动手做了，就是错的

以下是引用mimibear在2/12/2010 12:52:00 PM的发言：

    
     nod，去了mitbbs的donation逛了一下, 某资深 donation 版 id的话，我转上来（没有说不让转， 如果不对了，msg我，我撤下，我和他们对嘴是要输死的，很有逻辑的一群人）

------
发信人: elmtang (东郭仁), 信区: Donation

标  题: Re: 为了小希望的事情要抵制OSCCF的

发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 12 07:09:36 2010, 美东)

    

不是的，他们中有很多人是清楚和承认的这一事实的。

    

他们抵制的原因是他们认为osccf应该声明谴责抢孩子的行为，并且对osccf第一次公开声明的作出道歉的。

    

总的来说是慈善理念的不同，和对问题处理比较冲动，没有考虑对osccf的公共形象的影响。其实我个人尊重那些选择离开的朋友，但在情况没有完全清楚的时
候，他们没有选择对osccf的信任，而是图一时痛快发帖公开号召大家抵制osccf的做法不赞同。很多朋友和我有类似的看法。

    

其实他们完全可以以其他方式来与osccf沟通的。可能是他们的确在平日对osccf的投入（包括捐款和信任）太多了，突然的打击使他们比较激动。说的不
好听，是不成熟和不负责任的行为吧，不过每个人处理问题方式的确不可能都一样，我们其实也会经常容易冲动的。他们的不冷静和摇篮网上有些“爱心妈妈”的不
冷静很相似，但他们要求别人同时反思和道歉的同时，却使用双重标准对待自己。不过他们没有意识到罢了。

    

天要下雨，随他们去吧，希望选择离开的朋友继续支持华人的慈善事业。

-------

    
他避重就轻，和他的理念不同就是不成熟，不负责任的表现。然后还拿这种他认为的“不成熟和不负责任的行为”与“爱心妈妈“们的违法行为相提并论。
大写部分其实正好说明了他自己的言论。

以下是引用patatojuice在2/12/2010 12:54:00 PM的发言：

pia开，你的招数我都用过了，这俩礼拜除了蓖麻油没用过，我是诚心诚意的要bb啊！
而且，我从10多岁开始，bb就不成形，都是泄，我一直以为我自己克隆氏
从肋骨往耻骨，用双手推过去按摩，喝大量的水，我是一喝凉的就解决了

此楼为从天津女婴被抢到和睦家医院之后及至目前，儿童希望及和睦家医院的全部声明：
关于救助天津女婴的声明（2月5日）

致所有关注天津宝宝的爱心人士和网友：
 
关于救助天津肛门闭锁宝宝工作的所有信息和进展情况，儿童希望只在我们的官方网站（http://www.cwlc.org.cn）和官方博客（http://home.babytree.com/40448781）上进行发布。除以上两个地址之外的所有发言，均不代表儿童希望观点。
另外，由于与家长签订了协议，儿童希望承诺不会对外公布任何关于家长姓名、电话、住址以及孩子的病历等信息，也请大家不要进行询问。
 
特此声明。
 
儿童希望
中国社会工作协会儿童社会救助工作委员会
  关于救助天津女婴的声明（2月6日）

为保护孩子及家长隐私，关于救助天津肛门闭锁宝宝的近况，现阶段儿童希望不接受任何媒体采访及爱心人士的问询。敬请谅解。


另外如媒体或个人未经儿童希望同意，擅自进行的采访、拍摄（包括但不限于文字、图片、视频）儿童希望有权要求相关单位和个人进行删除及防扩散处理。


最新近况我们会在官方网站做出说明。

关于救助天津女婴的说明（2月8日）
尊敬的媒体朋友和各位热心人士：
 
关于由本机构自爱心人士手中接手的天津女婴的救助情况，现经女婴家人同意，特做如下说明：
 
一、目前，儿童希望和女婴的监护人、家人及亲属正在通力合作，配合医院为孩子进行全面的会诊。在对孩子的病情有一个整体的了解和评估之后，再行制定整体治疗方案。
二、根据天津儿童医院于2010年1月份做出的诊断，天津女婴的病情有：先天性肛门多发瘘；动脉导管未闭、卵圆孔未闭、三尖瓣返流；左肾盂积水伴左近端输尿管扩张、右肾盂扩张。
三、截止目前，孩子身体状况稳定。
 
 
儿童希望
中国社会工作协会儿童社会救助工作委员会
2010年2月8日
 
 
附：
儿童希望发言人：张雯
联系电话：010-64462131，13717969049
电子邮箱地址：[email protected] 尊敬的媒体朋友和各位热心人士：
 
关于救治天津女婴的声明（2月11日早9点） 感谢各界爱心人士对天津女婴——小希望救助情况的关注，现将救助近况说明如下：
 
一、经过医院的紧急救治，孩子目前已基本脱离生命危险，身体状况稳定。
二、医院方面已经和正在进行院内外专家会诊，并已收到孩子父亲送来的X光片等资料。
三、从孩子父亲方面得知，孩子家人已将真实情况告知孩子母亲。孩子母亲情绪不稳定，希望得到大家的尊敬和体谅。
四、儿童希望正在与孩子监护人及家属、医院、爱心人士等各方面进行积极沟通，以寻求最佳的救助方式，愿得到各界的理解和支持。
五、儿童希望会继续将孩子近况和救治情况在经监护人允许的情况下，不定期在此公布。
 
 
儿童希望
中国社会工作协会儿童社会救助工作委员会
关于救治天津女婴的声明（2月11日晚8点半）
尊敬的媒体朋友和各位热心人士：
 
今天下午，和睦家医院集合院内外的专家对女婴的情况进行了全面的会诊，会诊结果已通知孩子家属。在收到女婴监护人及家属的授权以前，儿童希望不会对会诊结果进行公布。
 
特此声明。
 
 
儿童希望
中国社会工作协会儿童社会救助工作委员会 ====================以下为和睦家医院的分界线================





[此贴子已经被作者于2010/2/12 13:22:17编辑过]

以下是引用Jolin在2/12/2010 12:50:00 PM的发言：


第二个声明并没有否认第一个声音所有的ID不是官方意见。
基本上第二个声明除了少了“见义勇为”四个字以后，内容意思和第一个声明在大部分人粗略的看过以后感觉是差不多的。

因为第二个声明既没有否认也没有承认第一个声音是官方意见, 所以我们不去猜测.
 
第二个声明把“见义勇为”四个字去掉了, 但是大体意见和第一个声明相似, 基本上可以知道他们的理念. 
 
不管怎么说,大家都是想为孩子做事,只不过理念不同.
 
 

以下是引用patatojuice在2/12/2010 12:54:00 PM的发言：

    
    
     pia开，你的招数我都用过了，这俩礼拜除了蓖麻油没用过，我是诚心诚意的要bb啊！
     而且，我从10多岁开始，bb就不成形，都是泄，我一直以为我自己克隆氏
    
那是你肠胃不好吧？消化好么？
我不是医生啊，就是我自己久病成XX。我自己也是BB+腹泻

以下是引用patatojuice在2/12/2010 1:01:00 PM的发言：

    
    
     我吃yogurt都没啥作用，这俩礼拜大剂量补充纤维素和水分，不知道为什么肠子不工作了…………
    
嫩不是医生么。。。。

以下是引用patatojuice在2/12/2010 1:04:00 PM的发言：

    
    
     我拿我的口臭熏你……
    

我背风而逃

以下是引用concord在2/12/2010 12:44:00 PM的发言：

我听说的我父母的一个同事, 得了绝症, 如果要治的话需要开刀动手术治疗. 他从小的理想就是可以环游世界, 于是他不想动手术治疗, 想利用最后的日子去各地玩玩儿. 但是家里所有的人都反对, 说如果不治的话家里人心里都不忍, 接受不了. 最后病人妥协, 开刀治疗.  总之受了好多罪, 哪里也没玩儿成,  最后人很遗憾地走了.  他的亲属至今后悔当初的决定.
 
到底要延长生命, 还是要考虑生活质量呢? 这也许会永远是有争议的一个话题.
 
当然我说的是个成年人, 他自己有思想. 如果是个婴儿呢? 由谁来做决定?   
 
 
最能代表孩子利益的人--但是我觉得，不存在完全100%忠实代表孩子的可能，个体和个体之间的差异，太大了，即使父母子女之间，对很多事情也不可能完全有一样的看法，只能说，从他的理解认知出发，他做他认为对孩子最好的决定，如果能把对自己的影响排除在外考虑问题，就很好了。
从常规上从情理上来讲，孩子的直系亲属，比路人甲代表的好得概率大太多了，所以任何一个国家，剥夺亲生父母监护权的时候，都是慎之又慎的，亲生父母不能监护，通常也是给次一级亲属关系愿意监护的人，临时机构短期监护进行调查的事情比较多。当然谁也不能保证作了父母的人就一定都会从孩子的最佳利益出发，所以才有国家法律和儿童保护机构监督啊。
我觉得没有完美的处理方式，没有永远正确不出错的。但是个别不好的案例，不能用来做彻底推翻现在体系的理由，有修改完善的建议，也应该走合法的渠道去把这个完善，合法化，制度化

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用patatojuice在2/12/2010 1:03:00 PM的发言：

    
    
     拜托，咱们白狼都被欺负那么多年了！！但是事实上，我碰到的病人都是说我们好的，真的。
     少数打砸抢的，那是另类（虽然另类很多把……）
    
亲爱的，事情是这样滴，你们牙科不不清楚，但是临床，当有病有疼的时候，咱么都是好的，治好了，啥都好，就算了，如果有点不好，哪怕是教科书上都写明了的常见并发症，都会有人敲锣打鼓堵医院门的。。。所以，只需成功哦

我们那儿还好，民风淳朴，起码我在的时候没有见谁给砍伤，砍死的，顶多打个条幅说 XXX， 杀人偿命的挂在医院门口所有看病的人都进不去。  （我知道的一个就是先心，术前谈话说了，成功的几率不高，人家说有点希望我们就要做，直接死在台上了，出来就不干了，要闹，要医院赔钱），

改好了0
 
 

以下是引用isachris在2/12/2010 12:53:00 PM的发言：


其实后面多个ID出来说话已经说的很明白了

其实就是理念不同。每一方都不会放弃自己的理念的

而且我从来没后悔过公开质疑。因为公开才是慈善监督的正途。
 
 
支持mm。一个组织面对质疑，回答质疑就好了；公道自在人心。
现在官方声明出来后，声誉和信任危机更加严重，就开始谴责质疑的这个行为，或者更恶劣，谴责质疑人本身。
如果自己理直气壮，直接要求质疑人道歉好了，你质疑错了，给我道歉！！！

以下是引用Jolin在2/12/2010 12:59:00 PM的发言：


我觉得这个ID发言水平在mit donation版平均以上超出。
就是理念不同。

其他人不是有逻辑，而是专门揪字眼。
比如你说抢孩子不对，他给你绕到：是迫不得抢孩子，是孩子爹妈不给救孩子，你要是跟着他争辩孩子爹妈想给救孩子，他又给你绕到天津医院水平不行，你要说天津三甲医院还不错，他又给你google一圈一天津三甲医院以前的医疗纠纷。。。。就这样下去没完没了，最后你都被他们绕得忘记了自己最早的论点。

咱嘴皮不行的就别理他们，要打嘴皮子仗，扔个“土豆汁”出去轰炸他们

Jolin, 我不得不再次说, 辩论最忌讳让别人牵着鼻子走,一不小心就得带沟里去了.
 
当然了,咱们是在讨论问题, 不是搞辩论赛玩儿的. 大家都希望孩子好.

以下是引用bunnymonkey在2/12/2010 7:10:00 AM的发言：

    
     上班之前匆匆看一眼，看来孩子确实有救。
     如果孩子情况很差，预后不好， 儿希肯定想甩掉这个烫手山芋， 孩子家接回去真好。
     现在儿希不放， 说明孩子有救。
      
     最后是和父母协商解决，由父母接回去积极治疗。 如果分歧太大，儿希认为父母有遗弃嫌疑， 走法律途径也是正确的。
      
     大家不都希望孩子能得救吗？ 为什么不能在孩子的立场想想？
    


哈，你的观点我昨天就说了，儿希不肯放人说明肯定有很大的治疗机会，她们才想炒作的。谁也不会笨到拿没有炒作机会的素材区浪费时间的。
接下来看家长的了。。。

以下是引用isachris在2/12/2010 1:04:00 PM的发言：

    
     我说了。这是路人和孩子家长的区别

孩子家长只要孩子好

路人呢？会想争一个说法，公道，事实真相。更有甚者的还会说，孩子死在和睦家可以索赔

    
哎，这个论调我看的一哆嗦，真的不惮最大的恶意啊。。。。如果人家说凡事都有可能，我就不说啥了。心中默默的鄙视恶意这么大的人。 

以下是引用rumor在2/12/2010 12:52:00 PM的发言：

我还是赞成交给血亲，除非能证明血亲有重大过失。他们总比路人甲乙承担了更多的责任，更了解实际情况
对，法定监护人，他有这个监护权，相对应得就有责任，就可以被监督，路人甲乙丙丁，没事儿的时候冲出来做好人，有事了都退开了，没有有效的追究手段

以下是引用isachris在2/12/2010 1:08:00 PM的发言：

    
     其实我想知道，现在还有人说孩子家长不配合治疗吗？

孩子家长要送X光片送X光片。要送病历就送病历。签字慢一点都要上新闻。一个绑架了你孩子的人，打电话过来要你赶快签字做治疗

换了正常人起码要问一下，为什么要做这个治疗。为什么原因出现了要治疗的情况吧？

一定要把孩子全部交给儿童希望。怎么治疗家长签字。治疗后果，骂名全部由家长承担？

    

会啊，摇篮上现在还在说，孩子现在病危是孩子家长不配合，不肯输血签字。如果签了字输了血，孩子又能喝了牛奶红光满面，三天长四斤了。
他们是希望孩子将来浑身擦满管子，然后再不时弄点婴儿油给孩子摸摸，再请双语护士给孩子温柔的唱唱歌，还要每天喝上妈妈的奶汁，喝母乳治百病。

[此贴子已经被作者于2010/2/12 13:15:04编辑过]

以下是引用patatojuice在2/12/2010 1:00:00 PM的发言：

俄……………………………………
我讨厌成年妇女的乳头放在我保持完美的口腔里
你当心被联想成恋童

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用concord在2/12/2010 1:10:00 PM的发言：

    
    
     Jolin, 我不得不再次说, 辩论最忌讳让别人牵着鼻子走,一不小心就得带沟里去了.
      
     当然了,咱们是在讨论问题, 不是搞辩论赛玩儿的. 大家都希望孩子好.
    

是的，现在这么紧张的时刻，和过来揪字眼的ID辩论真是浪费时间。
更何况，连“抢孩子”都不承认是违法行为的话，那根本就没有对话交流的基础。
对牛弹琴。

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用真好在2/12/2010 8:37:00 AM的发言：

    
    北京和睦家医院关于天津女婴（以下简称女婴）的救治特声明如下：

1. 女婴自2010年2月5日上午由救助机构中国社工协会儿助会（儿童希望）带入北京和睦家医院急诊室抢救，我院秉承一贯原则将救死扶伤和患者利益置于首位；

2. 我院根据女婴的身体情况提供了相应的治疗，在其进入我院后，危险状况得到缓解，整体情况得到改善；

3. 我院召集院内外专家进行了会诊，并将会诊的结果告知了女婴法定监护人及监护委托人；

4. 我院明确告知其法定监护人及监护委托人如下内容：

l 关于女婴的整体身体状况以及针对该状况的诊疗方案、预后判断

l 关于女婴需要进一步在院治疗及相应的诊疗计划

l 关于女婴身体状况不适宜出院，并充分告知了出院的风险

l 关于后续治疗，如果女婴监护人选择在我院接受治疗，我院愿意提供慈善免费服务

5. 北京和睦家医院严格遵守中国的法律法规及相关制度，恪守专业准则以保护患者的医疗安全及个人权利；女婴的法定监护人或监护委托人在明知上述陈述的情况下坚持将女婴带走，根据目前相关法律规定，我院办理自动出院手续；

6. 北京和睦家医院对于女婴的救助完全出于慈善的人道救助,故决定免除女婴此次在我院的全部医疗费用。

北京和睦家医院

2010年2月12日星期五
    


这个声明如果是真的，那么没有人家和睦家什么事情了。没有追着家长要钱啊。

以下是引用ninjarabbit在2/12/2010 1:05:00 PM的发言：

从肋骨往耻骨，用双手推过去按摩，喝大量的水，我是一喝凉的就解决了
我有个秘方，可惜只有对我自己管用，就是把脚凉快一下，就很有帮助

以下是引用flyorange在2/12/2010 1:10:00 PM的发言：

    
    
    

哈，你的观点我昨天就说了，儿希不肯放人说明肯定有很大的治疗机会，她们才想炒作的。谁也不会笨到拿没有炒作机会的素材区浪费时间的。
接下来看家长的了。。。
    
昨天儿媳不肯放人了说明有机会‘
今天儿媳放人家长不放了还是说明有机会

以下是引用isachris在2/12/2010 1:14:00 PM的发言：

    
     哎。我该说什么

这样的逻辑。。。。。。。

儿童希望放人等于自打嘴巴。现在一切都是儿童希望说了算。孩子好和不好只在他们嘴皮子一翻。

    
忽略，忽略。

以下是引用calliopsis在2/12/2010 1:06:00 PM的发言：

    
    此楼为从天津女婴被抢到和睦家医院之后及至目前，儿童希望及和睦家医院的全部声明：
关于救助天津女婴的声明（2月5日）

致所有关注天津宝宝的爱心人士和网友：
 
关于救助天津肛门闭锁宝宝工作的所有信息和进展情况，儿童希望只在我们的官方网站（http://www.cwlc.org.cn）和官方博客（http://home.babytree.com/40448781）上进行发布。除以上两个地址之外的所有发言，均不代表儿童希望观点。
另外，由于与家长签订了协议，儿童希望承诺不会对外公布任何关于家长姓名、电话、住址以及孩子的病历等信息，也请大家不要进行询问。
 
特此声明。
 
儿童希望
中国社会工作协会儿童社会救助工作委员会
  关于救助天津女婴的声明（2月6日）

为保护孩子及家长隐私，关于救助天津肛门闭锁宝宝的近况，现阶段儿童希望不接受任何媒体采访及爱心人士的问询。敬请谅解。


另外如媒体或个人未经儿童希望同意，擅自进行的采访、拍摄（包括但不限于文字、图片、视频）儿童希望有权要求相关单位和个人进行删除及防扩散处理。


最新近况我们会在官方网站做出说明。

关于救助天津女婴的说明（2月8日）
尊敬的媒体朋友和各位热心人士：
 
关于由本机构自爱心人士手中接手的天津女婴的救助情况，现经女婴家人同意，特做如下说明：
 
一、目前，儿童希望和女婴的监护人、家人及亲属正在通力合作，配合医院为孩子进行全面的会诊。在对孩子的病情有一个整体的了解和评估之后，再行制定整体治疗方案。
二、根据天津儿童医院于2010年1月份做出的诊断，天津女婴的病情有：先天性肛门多发瘘；动脉导管未闭、卵圆孔未闭、三尖瓣返流；左肾盂积水伴左近端输尿管扩张、右肾盂扩张。
三、截止目前，孩子身体状况稳定。
 
 
儿童希望
中国社会工作协会儿童社会救助工作委员会
2010年2月8日
 
 
附：
儿童希望发言人：张雯
联系电话：010-64462131，13717969049
电子邮箱地址：[email protected] 尊敬的媒体朋友和各位热心人士：
 
关于救治天津女婴的声明（2月11日早9点） 感谢各界爱心人士对天津女婴——小希望救助情况的关注，现将救助近况说明如下：
 
一、经过医院的紧急救治，孩子目前已基本脱离生命危险，身体状况稳定。
二、医院方面已经和正在进行院内外专家会诊，并已收到孩子父亲送来的X光片等资料。
三、从孩子父亲方面得知，孩子家人已将真实情况告知孩子母亲。孩子母亲情绪不稳定，希望得到大家的尊敬和体谅。
四、儿童希望正在与孩子监护人及家属、医院、爱心人士等各方面进行积极沟通，以寻求最佳的救助方式，愿得到各界的理解和支持。
五、儿童希望会继续将孩子近况和救治情况在经监护人允许的情况下，不定期在此公布。
 
 
儿童希望
中国社会工作协会儿童社会救助工作委员会
关于救治天津女婴的声明（2月11日晚8点半）
尊敬的媒体朋友和各位热心人士：
 
今天下午，和睦家医院集合院内外的专家对女婴的情况进行了全面的会诊，会诊结果已通知孩子家属。在收到女婴监护人及家属的授权以前，儿童希望不会对会诊结果进行公布。
 
特此声明。
 
 
儿童希望
中国社会工作协会儿童社会救助工作委员会 ====================以下为和睦家医院的分界线================


[此贴子已经被作者于2010/2/12 13:14:38编辑过]

    
请将此update到第二个帖子中

[此贴子已经被作者于2010/2/12 13:15:45编辑过]

以下是引用isachris在2/12/2010 1:08:00 PM的发言：
 其实我想知道，现在还有人说孩子家长不配合治疗吗？

孩子家长要送X光片送X光片。要送病历就送病历。签字慢一点都要上新闻。一个绑架了你孩子的人，打电话过来要你赶快签字做治疗

换了正常人起码要问一下，为什么要做这个治疗。为什么原因出现了要治疗的情况吧？

一定要把孩子全部交给儿童希望。怎么治疗家长签字。治疗后果，骂名全部由家长承担？

圣母永远有理由的拉..就她们崇高..治百病..

以下是引用Jolin在2/12/2010 1:12:00 PM的发言：

    
    
会啊，摇篮上现在还在说，孩子现在病危是孩子家长不配合，不肯输血签字。如果签了字输了血，孩子又能喝了牛奶红光满面，三天长四斤了。
他们是希望孩子将来浑身擦满管子，然后再不时弄点婴儿油给孩子摸摸，再请双语护士给孩子温柔的唱唱歌，还要每天喝上妈妈的奶汁，喝母乳治百病。

    
     [此贴子已经被作者于2010/2/12 13:15:04编辑过]

    
嫩这么一形容， 我鸡皮疙瘩和冷汗同时出来了。。。

以下是引用isachris在2/12/2010 1:14:00 PM的发言：

    
     哎。我该说什么

这样的逻辑。。。。。。。

儿童希望放人等于自打嘴巴。现在一切都是儿童希望说了算。孩子好和不好只在他们嘴皮子一翻。

    
别和他说了

以下是引用Jolin在2/12/2010 1:14:00 PM的发言：

    
    
是的，现在这么紧张的时刻，和过来揪字眼的ID辩论真是浪费时间。
更何况，连“抢孩子”都不承认是违法行为的话，那根本就没有对话交流的基础。
对牛弹琴。

    
所以我从开始就说直接走法律程序。 直接和医院打交道， 不要和什么儿媳，谁要要交道。

原来我羞耻的没有买买提ID啊！！我怎么会这么疏忽啊……我承认，他们的版面看着头晕是原因……

 moontian

280 页还有两张图

以下是引用joyandpeace在2/12/2010 1:16:00 PM的发言：

    
    
     圣母永远有理由的拉..就她们崇高..治百病..
    
嫩来啦。
我今儿一大早看到CNN和Ms. Zhang，又自虐般的来了。

以下是引用isachris在2/12/2010 1:02:00 PM的发言：

所以我说，让我当坏人好了。没关系。

我相信我RP指数足够抵挡

抱抱
回来给你看我妈妈做的好吃的

以下是引用flyorange在2/12/2010 1:14:00 PM的发言：

    
    
    

这个声明如果是真的，那么没有人家和睦家什么事情了。没有追着家长要钱啊。
    
他敢要么？ 而且，人家也不靠着一单生意啊。名气赚够了撒。。。

说的好听，天后生孩子，哪个记者什么消息都得不到，也没有见谁去抢天后的孩子来着。 这次倒好， 消息一个一个的往外放，还有baby的照片等等。 人家老爸去把孩子带走，我说第一次，居然被志愿者给档回去了，和睦家的安保系统也太差了吧。 
----
这个第五条，还是有倾向性的
5. 北京和睦家医院严格遵守中国的法律法规及相关制度，恪守专业准则以保护患者的医疗安全及个人权利；女婴的法定监护人或监护委托人在明知上述陈述的情况下坚持将女婴带走，根据目前相关法律规定，我院办理自动出院手续；

以下是引用patatojuice在2/12/2010 1:18:00 PM的发言：

    
    原来我羞耻的没有买买提ID啊！！我怎么会这么疏忽啊……我承认，他们的版面看着头晕是原因……
    
cterm是你的好朋友

 我建议大家看看马维都这次和央视那个事情。。 姜还是老的辣啊。。。 人家稳坐钓鱼台， 兵来将挡。 任何事情， 一定要抓主要矛盾， 不要被人牵着鼻子走， 不要和不相干的人胡扯。。。 。。

以下是引用emptyempty在2/12/2010 1:16:00 PM的发言：

    
     嫩这么一形容， 我鸡皮疙瘩和冷汗同时出来了。。。
    

实在对不住哈，不是我原创和想象，我想象力没丰富到这个地步。
以上画面都是从爱心网站上爬楼看到的，我觉得我想象力没人家丰富，但忍耐力尚不算差，这些话我都能捏着鼻子一路看下来找自虐。

以下是引用patatojuice在2/12/2010 1:18:00 PM的发言：
原来我羞耻的没有买买提ID啊！！我怎么会这么疏忽啊……我承认，他们的版面看着头晕是原因……
我有一个很资深的买买提id，很多年没用过了，前几年还把钱都转给人家赌球了

以下是引用patatojuice在2/12/2010 1:00:00 PM的发言：

    
    
     你是蛇？
    

QDTT，前天被封的。被几个圣母告状我羞辱她们，版主两次把我的积分降到负的之后，又被圣母ID xppppp给再告了一回，转眼，ID就被封了。

这都憋了我几十个小时不能发言了。

以下是引用patatojuice在2/12/2010 1:19:00 PM的发言：

    
    
     抱抱
     回来给你看我妈妈做的好吃的
    
太坏了你，馋人家

以下是引用vegetarcat在2/12/2010 1:07:00 PM的发言：

那是你肠胃不好吧？消化好么？
我不是医生啊，就是我自己久病成XX。我自己也是BB+腹泻

我消化系统从上到下基本除了肝和胆囊，都病过……

以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 1:20:00 PM的发言：


QDTT，前天被封的。被几个圣母告状我羞辱她们，版主两次把我的积分降到负的之后，又被圣母ID xppppp给再告了一回，转眼，ID就被封了。

这都憋了我几十个小时不能发言了。

所以你现在要谨慎，谨言

以下是引用ninjarabbit在2/12/2010 1:05:00 PM的发言：

从肋骨往耻骨，用双手推过去按摩，喝大量的水，我是一喝凉的就解决了
好的！
我要是臭出来了，给你记一大功！！

以下是引用calliopsis在2/12/2010 1:19:00 PM的发言：

    
     moontian

280 页还有两张图

    
done

以下是引用concord在2/12/2010 1:02:00 PM的发言：

    
    
     我赞同你的意见.
      
     我想这次小希望这个问题上, 大家对血亲是否有重大过失有争议.
      
     我个人觉得父母没有过失, 是为了孩子少受苦. 当然也有另一种观点是这样做父母就剥夺了孩子的生存权, 就是有重大过失.
      
     这真是个很大的伦理问题.
    


我有些时候想，孩子父母不如签字放弃监护权，放弃医疗手术的决定权。他们开始的时候已经选择了不作为。在他们眼里，孩子已经死了。不如让希望孩子活的人放手一搏。

对这对父母我有很多想不明白的地方。比如说，父亲试图瞒着孩子妈妈。而竟然瞒住了，孩子妈妈醒来之后难道没有见孩子，读病历，和医生讨论。还有他们为什么不把孩子带回家？和孩子走完最后一程？即使把孩子送到了临终关怀，难道不是该时刻陪在孩子身边？为什么只有护士护工？

以下是引用patatojuice在2/12/2010 1:18:00 PM的发言：
原来我羞耻的没有买买提ID啊！！我怎么会这么疏忽啊……我承认，他们的版面看着头晕是原因……
华人的晕..你mit去的太少..去多了你就觉得华人晕了...而且搞不清楚谁在说啥

以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 1:20:00 PM的发言：

    
    
QDTT，前天被封的。被几个圣母告状我羞辱她们，版主两次把我的积分降到负的之后，又被圣母ID xppppp给再告了一回，转眼，ID就被封了。

这都憋了我几十个小时不能发言了。

    
在网上说粗话， 确实不好。。。 虽然我理解你， 但是也不支持你那个行为。。。 

以下是引用yaocen在2/12/2010 1:20:00 PM的发言：

我有一个很资深的买买提id，很多年没用过了，前几年还把钱都转给人家赌球了
who..看看我认识不..哈哈

以下是引用moontian在2/12/2010 1:22:00 PM的发言：

    
     done
    
sorry，把第二张图弄清楚了一点，换一下吧，对不住

以下是引用donery在2/12/2010 1:22:00 PM的发言：


我有些时候想，孩子父母不如签字放弃监护权，放弃医疗手术的决定权。他们开始的时候已经选择了不作为。在他们眼里，孩子已经死了。不如让希望孩子活的人放手一搏。
对这对父母我有很多想不明白的地方。比如说，父亲试图瞒着孩子妈妈。而竟然瞒住了，孩子妈妈醒来之后难道没有见孩子，读病历，和医生讨论。还有他们为什么不把孩子带回家？和孩子走完最后一程？即使把孩子送到了临终关怀，难道不是该时刻陪在孩子身边？为什么只有护士护工？

带回家？那家长还不被打死了

                        
因为这是儿希会长期的运作模式（治疗病童，——>收养孤儿，——>国际领养——>领养费治疗病童——>收养孤儿—— >国际领养）在客观上推动了儿希走到今天的这一步，并且儿希会根本不害怕这个事实被暴露出来，儿希的国外“母公司”是一个有基督色彩的组织，有母公司的撑腰，那怕就是实情被披露到国外，儿希会的国外母公司也大可以声称是中国法律制度不全，是中国没有完善的人权导致儿希会迫不得己采取激进行动和支持激进行动。
                        
        
    

好像有人不能理解，采取可能的手段，让病人安宁的，尽量少痛苦的死，是有意义的，是跟等死不一样的

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用emptyempty在2/12/2010 1:07:00 PM的发言：

嫩不是医生么。。。。
我给自己医治很多年……木有用了，他对我免疫了……

以下是引用patatojuice在2/12/2010 1:21:00 PM的发言：

    
    
     我消化系统从上到下基本除了肝和胆囊，都病过……
    
做了肠镜没？

以下是引用mimibear在2/12/2010 1:01:00 PM的发言：
我哆哆嗦嗦的再转一个donation的资深id的话，他在本楼里也出现过，看他对于孩子回家的看法哈
---
发信人: zfwang (爱国老将), 信区: Donation
标  题: 好消息，孩子被她大伯抢回去了！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 12 09:53:25 2010, 美东)

说明她的病能治疗好，否则她的家人抢什么，反正要死留在和睦家好了，还可以索赔！

所以，孩子好才是最重要的。两边抢人总比两边都不管好！

孩子挺住！
----

热心慈善的人，可以这么最大的恶意去说病童的家人么？。。。作为一个donation版的资深人士，他可以只代表自己，我没有去查过他的所有言论，也明白可以慈善的理念不同，但是这条，我就@#￥%%……

[此贴子已经被作者于2010/2/12 13:02:04编辑过]
说明她的病能治疗好，否则她的家人抢什么，反正要死留在和睦家好了，还可以索赔！

如果我理解的没错的话,他的逻辑是
 
病不能治好--->(为了以后索赔)--->死留和睦家, 家人不会抢
 
逆否命题:
 
家人抢---> 病可以治好.
 
 逆否命题是等价命题没错, 但是, 这个假设"为了以后索赔"却未必符合实际情况. 这个索赔考虑的只是金钱. 对孩子的家人来说, 还有和孩子的感情,还有希望孩子少受痛苦.
 
当然,每个人的假设都是基于自己的判断, 大家理念不同,  有人认为家长不给孩子治疗就是嫌弃孩子或者为了钱这种想法也可以理解.
 
只不过, 假设是否符合实际情况, 大家现在还不知道, 也许我们永远不会知道. 不过在我们统计中也经常做model checking呢, 那大家就拭目以待, 看看事实更倾向于哪种假设吧.
 
bless这个可怜的孩子.

以下是引用donery在2/12/2010 1:22:00 PM的发言：

    
    

我有些时候想，孩子父母不如签字放弃监护权，放弃医疗手术的决定权。他们开始的时候已经选择了不作为。在他们眼里，孩子已经死了。不如让希望孩子活的人放手一搏。

对这对父母我有很多想不明白的地方。比如说，父亲试图瞒着孩子妈妈。而竟然瞒住了，孩子妈妈醒来之后难道没有见孩子，读病历，和医生讨论。还有他们为什么不把孩子带回家？和孩子走完最后一程？即使把孩子送到了临终关怀，难道不是该时刻陪在孩子身边？为什么只有护士护工？

    
土豆汁是光管英文圈圈，还是中英全负责？

以下是引用rumor在2/12/2010 1:26:00 PM的发言：

土豆汁是光管英文圈圈，还是中英全负责？
不管了，强迫她都负责

以下是引用yaocen在2/12/2010 1:08:00 PM的发言：

最能代表孩子利益的人--但是我觉得，不存在完全100%忠实代表孩子的可能，个体和个体之间的差异，太大了，即使父母子女之间，对很多事情也不可能完全有一样的看法，只能说，从他的理解认知出发，他做他认为对孩子最好的决定，如果能把对自己的影响排除在外考虑问题，就很好了。
从常规上从情理上来讲，孩子的直系亲属，比路人甲代表的好得概率大太多了，所以任何一个国家，剥夺亲生父母监护权的时候，都是慎之又慎的，亲生父母不能监护，通常也是给次一级亲属关系愿意监护的人，临时机构短期监护进行调查的事情比较多。当然谁也不能保证作了父母的人就一定都会从孩子的最佳利益出发，所以才有国家法律和儿童保护机构监督啊。
我觉得没有完美的处理方式，没有永远正确不出错的。但是个别不好的案例，不能用来做彻底推翻现在体系的理由，有修改完善的建议，也应该走合法的渠道去把这个完善，合法化，制度化
 
是啊，所有法律，其实都是回避灰色地带的。也就是说如果灰色地带，大部分还是从天然的common sense出发。法律要纠正的，是“情节及其严重”的违背common sense的事情。是最低限度的保障儿童的权益，而不是最高限度的保障。比如，家里有男娃女娃，父母重男轻女，带男娃出去玩，让女娃留家里洗碗。or同样的坏事，男孩干了父母就笑眯眯，女孩干了父母就给一巴掌。这个是违背的女娃儿童权益，但是仍然不到“情节严重”的程度，所以法律是不会以此为理由剥夺父母对女娃的监护权的。
 
 

以下是引用yaocen在2/12/2010 1:26:00 PM的发言：

    
    好像有人不能理解，采取可能的手段，让病人安宁的，尽量少痛苦的死，是有意义的，是跟等死不一样的
    
我记得哪年看过一个谈话节目，请了一个临终关怀医院的工作人员来的

以下是引用donery在2/12/2010 1:22:00 PM的发言：


我有些时候想，孩子父母不如签字放弃监护权，放弃医疗手术的决定权。他们开始的时候已经选择了不作为。在他们眼里，孩子已经死了。不如让希望孩子活的人放手一搏。
对这对父母我有很多想不明白的地方。比如说，父亲试图瞒着孩子妈妈。而竟然瞒住了，孩子妈妈醒来之后难道没有见孩子，读病历，和医生讨论。还有他们为什么不把孩子带回家？和孩子走完最后一程？即使把孩子送到了临终关怀，难道不是该时刻陪在孩子身边？为什么只有护士护工？

她们放弃治疗是为了孩子少受罪吧...就算死也减少痛苦...好了..給别人了..折腾个生不如死..还放手一搏..不知道給为什么奶吃什么神药呢

以下是引用mimibear在2/12/2010 1:09:00 PM的发言：

亲爱的，事情是这样滴，你们牙科不不清楚，但是临床，当有病有疼的时候，咱么都是好的，治好了，啥都好，就算了，如果有点不好，哪怕是教科书上都写明了的常见并发症，都会有人敲锣打鼓堵医院门的。。。所以，只需成功哦

我们那儿还好，民风淳朴，起码我在的时候没有见谁给砍伤，砍死的，顶多打个条幅说 XXX， 杀人偿命的挂在医院门口所有看病的人都进不去。 （我知道的一个就是先心，术前谈话说了，成功的几率不高，人家说有点希望我们就要做，直接死在台上了，出来就不干了，要闹，要医院赔钱），

没错……我们这边主要是损失不大，而且我一开始都是丑话说的重重的，做的时候贼小心，全程要不就装牛要不就装嫩，纯粹是伺候啊……
隔壁医院就不一样了，综合性医院……天天条幅示威的，让人很是心生恐惧……

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用yaocen在2/12/2010 1:27:00 PM的发言：

    
    
     不管了，强迫她都负责
    
杯具的土豆汁，好容易放个假

以下是引用yaocen在2/12/2010 1:13:00 PM的发言：

你当心被联想成恋童
年轻乳头也不行……恶心……

以下是引用yaocen在2/12/2010 1:30:00 PM的发言：

    
    
     妈呀，律师根黑社区一起出现。。。是不是现在律师和黑社区都是穿西装的
    
你这就是没看港片啊，人家黑社会老大都是配律师的

以下是引用isachris在2/12/2010 1:28:00 PM的发言：
 包括有人在网上说。孩子家长带着律师和20多个黑社会去打人（谁打谁啊）

还有，发孩子亲属的照片。凭长相说这就是黑社会

妈呀，律师根黑社区一起出现。。。是不是现在律师和黑社区都是穿西装的

以下是引用flyorange在2/12/2010 1:24:00 PM的发言：


因为这是儿希会长期的运作模式（治疗病童，——>收养孤儿，——>国际领养——>领养费治疗病童——>收养孤儿—— >国际领养）在客观上推动了儿希走到今天的这一步，并且儿希会根本不害怕这个事实被暴露出来，儿希的国外“母公司”是一个有基督色彩的组织，有母公司的撑腰，那怕就是实情被披露到国外，儿希会的国外母公司也大可以声称是中国法律制度不全，是中国没有完善的人权导致儿希会迫不得己采取激进行动和支持激进行动。

人贩子都喜欢这个模式...

以下是引用yindaopaifen在2/12/2010 1:20:00 PM的发言：


QDTT，前天被封的。被几个圣母告状我羞辱她们，版主两次把我的积分降到负的之后，又被圣母ID xppppp给再告了一回，转眼，ID就被封了。

这都憋了我几十个小时不能发言了。

唉，摸摸，常备马甲在手边啊

以下是引用flyorange在2/12/2010 1:24:00 PM的发言：

    
    
                        
撇开小希望的事情不说，儿希的运作模式我不认为有什么问题：
为什么不能争取国际资源呢？如果国内有条件很好的爱心人士收养孤儿和残疾儿，怎么会有那么多的孩子被外国收养？我在咱这个小农村里就见到一对美国的夫妻，
曾在中国工作，自己没有生孩子，收养了2个中国孤儿。其中，男孩是去年被收养的，河南农村的，都10岁了，据说还有亲戚，但是父母双亡。是被送到福利院收
养的。
国际助养听起来伤了中国人的自尊心，那么中国人先自己来养好这些孤儿，残疾儿好了！陈X收养女婴再退回去的事情不要再发生了！
                        
        
    

没人说国际助养不好哇，更没人说老外不比中国人有爱心。
再有爱心不能违反当地法律吧，就算在美国，没有法院的手续能去抢孩子吗？

这件事的根本就是不能以违法的暴力手段去抢孩子，这是根本。多高尚的爱心都不行，尤其对一个双皮组织来说，一方面对外是慈善机构，一方是商业运作的领养中介机构，胆大包天鼓动和接收抢孩子，那个国家允许？

海地算是美国的小跟屁虫都不允许美国慈善机构未经允许擅自从海地带地震孤儿出海地呢。

更何况佑大一个中国，现在国法被“爱心”踩在脚下可以有这样的事情吗?

[此贴子已经被作者于2010/2/12 13:34:11编辑过]

以下是引用patatojuice在2/12/2010 1:21:00 PM的发言：

我消化系统从上到下基本除了肝和胆囊，都病过……
你。。。怎么没被抢去。。。

以下是引用yaocen在2/12/2010 1:21:00 PM的发言：

    
    
     所以你现在要谨慎，谨言
    

我现在都改叫yindaopaifen （阴道排粪）了，我就是要用阴道排出来的粪继续羞辱这里的圣母们！绝不妥协，大不了再封个ID，再注册。

不过有一个问题值得注意，就是圣母们比我们都能干事实，比如天涯那么多勇士，大家都是猫在网上吼几句，也没见几个“真刀真枪”保护孩子和孩子家人的，哪怕连组织个站街宣传都没有人去做。 而圣母们倒是各有分工，组织严密，都干了很多实事，当然，都是迫害孩子和孩子家人的事实，但是至少圣母们的实干精神比我们强。

圣母们的阴毒和实干精神就是没得比，比如战斗在这里的圣母ID们吧，大家发言双方都有情绪激动说脏话的时候，我们就没有人投诉她们请版主ban她们，但是她们就会搜集证据给版主打报告，至我的英勇ID于死地。最毒不过圣母心阿！