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真
真好
14 年多
301 楼
以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:57:00 AM的发言：
平静的死去？ 不觉得baby被饿死是平静的死去。你知道婴儿饿了是什么样子吗？ 不能因为眼不见，就假象她走得安详。
又来了，有没有点常识？
i
ilovebeauty
14 年多
302 楼
以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:57:00 AM的发言：
平静的死去？ 不觉得baby被饿死是平静的死去。你知道婴儿饿了是什么样子吗？ 不能因为眼不见，就假象她走得安详。
那是被饿死吗？不能被饿死所以要喂奶撑死她，死也要做个饱死鬼才算对孩子好？
c
calliopsis
14 年多
303 楼
以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:53:00 AM的发言：
如果一个更轻的残疾，比如唇腭裂， 不手术孩子正常吃奶都困难， 做了活没问题， 但有后遗症（留痕迹），家长认为
小孩术后不是100%看不出来就不值得受手术的罪，这个家长有决定这个小孩不手术的权利吗？
首先，这个案例没有可比性
其次，再重复一遍，家长有根据病况决定小孩手术与否的权利，你可以challenge，但是要用法律手段
c
calliopsis
14 年多
304 楼
以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:57:00 AM的发言：
平静的死去？ 不觉得baby被饿死是平静的死去。你知道婴儿饿了是什么样子吗？ 不能因为眼不见，就假象她走得安详。
又来了又来了，临终关怀临终关怀，又要科普吗
b
bunnymonkey
14 年多
305 楼
其实父亲当时可能已经知道这不是绝症， 但可能会残疾。
延安医院(养老院)的声明最后一段:
"1月26日上午，天津市临终关怀医院―――延安医院的刘美英院长刚查完房，就接
到电话：“您这里能收出生13天的婴儿吗？我家孩子想入住您这里的医院。”
刘院长表示愿意接收孩子并为孩子腾出一张床来。然而，孩子的家长希望
给孩子一个单间病房。这个孩子的家庭很富裕，绝不是因为钱的原因不给孩子继续
治疗。他们担心这样一个两便失禁、终生残疾的孩子，今后怎么生活，她的内心能
否承受自己这样严重的残疾状况？将来懂事后她又会面临身体上和心灵上多么巨大
的痛苦？孩子的家长作出放弃治疗的决定，是下了很大的决心的。
当天下午5点多，孩子的爸爸、叔叔和奶奶等将孩子送到延安医院临终关怀
病房。刘院长和院里最权威的专家刘玉华等，都亲自来查看了孩子的体征，发现孩
子存在腹胀很严重等问题。针对孩子不能排便等问题，刘院长等人最终拿出了一个
特殊的护理方案：喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等，避免出现并
发症。希望能在有限的生命时间里，提高一个生命的质量、生活的质量。"
真
真好
14 年多
306 楼
以下是引用calliopsis在2/11/2010 11:01:00 AM的发言：
又来了又来了，临终关怀临终关怀，又要科普吗
要开个帖子，改成红色的字，然后选最大好，然后就方便你随时copy/paste了，我不行了，我要气死了，原来有这么多能打字会上网的文盲，任重道远
l
lanhua
14 年多
307 楼
特不明白，怎么的人才能成为圣母啊？当妈以后自动升级为圣母？！
n
nounou
14 年多
308 楼
不说这个孩子哈 我觉得保守治疗或者放弃并不是不可选...
比如前面有人说癌症晚期 AIDS都要拼命治疗之类的...
我们不是常在电视上看到 癌症晚期 医生根家长说 几个月了 回去好吃好喝过日子吧...
那电视里演的是 回去了 儿女孝顺 父母开心 走完最后一段 这也是保守阿... 也算放弃阿...
难道真得要死在手术台上 或者手术后医院里躺着去世 才算爱么? 难道在最后的日子瓶颈度过不算爱么
i
ilovebeauty
14 年多
309 楼
以下是引用真好在2/11/2010 11:04:00 AM的发言：
要开个帖子，改成红色的字，然后选最大好，然后就方便你随时copy/paste了，我不行了，我要气死了，原来有这么多能打字会上网的文盲，任重道远
没用的，圣母们不看的。
i
ilovebeauty
14 年多
310 楼
以下是引用lanhua在2/11/2010 11:04:00 AM的发言：
特不明白，怎么的人才能成为圣母啊？当妈以后自动升级为圣母？！
不行，还得特别有爱才行。除了爱，还得特别有奶。除了有奶，奶子还得跟水龙头似的，说喂3个小时就3个小时，说只有一滴就只有一滴，绝不多给。
w
waer
14 年多
311 楼
以下是引用nounou在2/11/2010 11:06:00 AM的发言：
不说这个孩子哈 我觉得保守治疗或者放弃并不是不可选...
比如前面有人说癌症晚期 AIDS都要拼命治疗之类的...
我们不是常在电视上看到 癌症晚期 医生根家长说 几个月了 回去好吃好喝过日子吧...
那电视里演的是 回去了 儿女孝顺 父母开心 走完最后一段 这也是保守阿... 也算放弃阿...
难道真得要死在手术台上 或者手术后医院里躺着去世 才算爱么? 难道在最后的日子瓶颈度过不算爱么
让我想起了陈晓旭，她不就是不愿意接受手术嘛，成人可以自己选择，婴儿就只有父母来做决定，如果这个决定违背常情和法律，就需要外界的介入。这个case不违背常情，和父母的人生观有关而已。
z
zazads
14 年多
312 楼
以下是引用pigling在2/10/2010 11:53:00 PM的发言：
如果有不同看法和意见，能不能不要只是谩骂？
现在救人真不容易，老人倒在街上都快没人敢扶了。
首先，老人倒在地上，要打急救电话，没有常识的人乱扶会把人扶死的，特别有些突发病是需要专业急救；我有个朋友的亲人，就是突然倒地，被一群“好心人“抬到医院，结果因为抬人过程中被颠簸，血呛到肺里，年纪轻轻就这样没了。医生说，如果就让他躺着，打电话让专业医护人员急救，还不会是悲剧。
这个抢人，先不说她有没资格仅凭自己非专业的判断就违法抢人，就她违背医学已知治疗的喂小孩奶，就是谋杀未遂。救人还是杀人？
真
真好
14 年多
313 楼
以下是引用lanhua在2/11/2010 11:04:00 AM的发言：
特不明白，怎么的人才能成为圣母啊？当妈以后自动升级为圣母？！
你诬蔑，当妈的人多了，不是人人都能当圣母的
z
zyripple
14 年多
314 楼
莫非我大脑退化了，没看出水妖的陈述有大纰漏呀。
如果把孩子留在临终关怀医院，那不是只有死路一条了嘛，现在至少还有一线希望吧。
孩子遭了很大罪吗？（不是反问句，是疑问句）可是让粑粑憋死也挺难受的呀。我不是医生，但关于心脏问题我有一些经验，那孩子的心脏问题貌似不是多大的问题。
可能是耳濡目染了太多国内父母对孩子，特别是女孩子，轻易就放弃的事情。我实在没有办法让自己完全反对深海水妖。就算她为了出名，只要能把孩子救活，就让她出名好了。谁还care这个。可能父母觉得再生一个也比养个残掌的孩子容易，所以就想让这个孩子默默消失呢。对不起，我相信有的父母做得出这样的事情。国内对小孩的保护实在是欠缺相关法律了。孩子在某种程度上还是父母的私有财产。
大家还是不要人身攻击了，让我们把力气花到救治小希望上去，先不要去讨论谁对谁错。如果小希望活下来了，那深海水妖就是做了一件大好事，也证明这父母确实是轻易就放弃了孩子。
我觉得现在好人真得难做。好人太少了。别随便就打压别人的积极性吧。
[此贴子已经被作者于2010/2/11 11:36:14编辑过]
s
summerweed
14 年多
315 楼
以下是引用zazads在2/11/2010 11:11:00 AM的发言：
首先，老人倒在地上，要打急救电话，没有常识的人乱扶会把人扶死的，特别有些突发病是需要专业急救；我有个朋友的亲人，就是突然倒地，被一群“好心人“抬到医院，结果因为抬人过程中被颠簸，血呛到肺里，年纪轻轻就这样没了。医生说，如果就让他躺着，打电话让专业医护人员急救，还不会是悲剧。
这个抢人，先不说她有没资格仅凭自己非专业的判断就违法抢人，就她违背医学已知治疗的喂小孩奶，就是谋杀未遂。救人还是杀人？
re
i
ilovebeauty
14 年多
316 楼
以下是引用zyripple在2/11/2010 11:19:00 AM的发言：
莫非我大脑退化了，没看出水妖的陈述有大纰漏呀。
如果把孩子留在临终关怀医院，那不是只有死路一条了嘛，现在至少还有一线希望吧。
孩子遭了很大罪吗？（不是反问句，是疑问句）可是让粑粑憋死也挺难受的呀。我不是医生，但关于心脏问题我有一些经验，那孩子的心脏问题貌似不是多大的问题。
可能是耳濡目染了太多国内父母对孩子，特别是女孩子，轻易就放弃的事情。我实在没有办法让自己完全反对深海水妖。就算她为了出名，只要能把孩子救活，就让她出名好了。谁还care这个。可能父母觉得再生一个也比养个残掌的孩子容易，所以就想让这个孩子默默消失呢。对不起，我相信有的父母做得出这样的事情。国内对小孩的保护实在是欠缺相关法律呀。孩子在某种程度上还是父母的私有财产。
大家还是不要人身攻击了，让我们把力气花到救治小希望上去，先不要去讨论谁对谁错。如果小希望活下来了，那深海水妖就是做了一件大好事，也证明这父母确实是轻易就放弃了孩子。
我觉得现在好人真得难做。好人太少了。别随便就打压别人的积极性吧。
1，好心办坏事儿听说过吧？拦着父母不许遗弃，和拦着举着好心正义旗帜办坏事儿的圣母，一样的重要。
2，水妖抢孩子之前，孩子会给粑粑憋死？那她抢了之后给人喂三个小时的奶，岂不是更让孩子给粑粑憋死？本来还没憋死的，这下真让她干成了。
3，这家人说过了，不缺钱，不是因为女孩儿放弃的。
4，这孩子不止无肛和心脏的问题，还是先考完古再说吧。
z
zyripple
14 年多
317 楼
那怎末解释父母只带孩子看了一家医院就给孩子转到临终关怀医院了呢？如果是考虑到孩子受不了路途上的奔波，可以邀请专家来呀。（我同学当年病重住在天津某家大医院，其家人就从北京请来了专家，院方没有反对。）
关于水妖喂奶的事，退一步讲，孩子没有给憋死，而且体征有改善，这个是事实。
都是疑问句，没有反问句，大家都是好意，消消气。
玫
玫瑰的故事
14 年多
318 楼
以下是引用akani在2/11/2010 9:42:00 AM的发言：
她不救孩子不一定会死，50%的可能性活着，等待医生拿出方案等待手术。50%的可能性死了，在家人亲人相关人员的关注下平静离开这个世界保有她生来而有的隐私和尊严。
被水妖拿走了，现在不过是活着，等待医生等待手术，没人能确保手术成功，没人知道手术会带给孩子怎样的痛苦。现在唯一可知的是，孩子在自己无法决定甚至完全不了解的情况下成为水妖的一张牌，一个工具。如果孩子活下来，此后一生都要带着被人利用为人作秀的心情活下去，如果她死了，就如水妖说的，“她将来自杀我管不着”，就算孩子死了，她依旧会被水妖利用一生，在水妖甚至水妖同伙的有生之年里都会把孩子拿出来当作功勋章一样沾沾自喜道，“看吧，2010年的时候我们从一对家长手里抢来一个孩子”。
看了这段，我流泪了。
本来我决定只是默默地关注。
小希望如果救的好，我为她高兴，开心。
但是，水妖等人至今仍然没有放过孩子的家人，在博客的最后一句，仍然在给孩子家人扣“屎盆子”，同时顺便抬高自己，这样的行径令人不齿！也令我为了孩子家人感到深深的悲伤和愤怒！
如果说，事情走到这一步，孩子也曝光了，会诊，治疗，也是箭在弦上，不得不发，那么，两方通力合作是最好的一种情况。孩子父亲已经交出了病历。之前也出让了7天的监护权。可是看看另一方的作为？会诊的结果在哪里？为什么不是把孩子送到更专业的医院而是和睦家？水妖等人为什么至今还不放过孩子的家人？这些种种，真的能justify他们口中所谓的纯粹的爱心？
小希望如果救好了，我开心。但希望不管孩子最后如何，好的结果还是不好的结果，水妖等人受到法律的制裁，老天的惩罚！
y
yz021
14 年多
319 楼
哎，看的是越来越糊涂了呢
v
vegetarcat
14 年多
320 楼
以下是引用zazads在2/11/2010 11:11:00 AM的发言：
首先，老人倒在地上，要打急救电话，没有常识的人乱扶会把人扶死的，特别有些突发病是需要专业急救；我有个朋友的亲人，就是突然倒地，被一群“好心人“抬到医院，结果因为抬人过程中被颠簸，血呛到肺里，年纪轻轻就这样没了。医生说，如果就让他躺着，打电话让专业医护人员急救，还不会是悲剧。
这个抢人，先不说她有没资格仅凭自己非专业的判断就违法抢人，就她违背医学已知治疗的喂小孩奶，就是谋杀未遂。救人还是杀人？
RE!!!
s
sea-shell
14 年多
321 楼
以下是引用zyripple在2/11/2010 11:43:00 AM的发言：
那怎末解释父母只带孩子看了一家医院就给孩子转到临终关怀医院了呢？如果是考虑到孩子受不了路途上的奔波，可以邀请专家来呀。（我同学当年病重住在天津某家大医院，其家人就从北京请来了专家，院方没有反对。）
关于水妖喂奶的事，退一步讲，孩子没有给憋死，而且体征有改善，这个是事实。
都是疑问句，没有反问句，大家都是好意，消消气。
Mark and totally agree.
[此贴子已经被作者于2010/2/11 11:49:17编辑过]
i
ilovebeauty
14 年多
322 楼
以下是引用zyripple在2/11/2010 11:43:00 AM的发言：
那怎末解释父母只带孩子看了一家医院就给孩子转到临终关怀医院了呢？如果是考虑到孩子受不了路途上的奔波，可以邀请专家来呀。（我同学当年病重住在天津某家大医院，其家人就从北京请来了专家，院方没有反对。）
关于水妖喂奶的事，退一步讲，孩子没有给憋死，而且体征有改善，这个是事实。
都是疑问句，没有反问句，大家都是好意，消消气。
真的，你怎么知道体征有改善？会诊结果出来了吗？医院有结论了吗？现在能看到说孩子体征改善的，就是儿希的网站和水妖的一张嘴，有什么真的证据能说明情况啊？
说邀请专家来挺简单的，从联络专家到请到专家，再到专家来会诊下结论，要等多久呀？现在把孩子送去医院了要等个会诊都过去了那么多天呢。儿童医院也是天津最权威的医院了，开始家长也想救治，后来是医生说希望太小，而且暂时也拿不出合适的治疗方案来。
i
ilovebeauty
14 年多
323 楼
以下是引用玫瑰的故事在2/11/2010 11:43:00 AM的发言：
看了这段，我流泪了。
本来我决定只是默默地关注。
小希望如果救的好，我为她高兴，开心。
但是，水妖等人至今仍然没有放过孩子的家人，在博客的最后一句，仍然在给孩子家人扣“屎盆子”，同时顺便抬高自己，这样的行径令人不齿！也令我为了孩子家人感到深深的悲伤和愤怒！
如果说，事情走到这一步，孩子也曝光了，会诊，治疗，也是箭在弦上，不得不发，那么，两方通力合作是最好的一种情况。孩子父亲已经交出了病历。之前也出让了7天的监护权。可是看看另一方的作为？会诊的结果在哪里？为什么不是把孩子送到更专业的医院而是和睦家？水妖等人为什么至今还不放过孩子的家人？这些种种，真的能justify他们口中所谓的纯粹的爱心？
小希望如果救好了，我开心。但希望不管孩子最后如何，好的结果还是不好的结果，水妖等人受到法律的制裁，老天的惩罚！
这孩子估计将来还得被水妖写到她的书里，再卖一次。
a
amberbrown
14 年多
324 楼
以下是引用zazads在2/11/2010 11:11:00 AM的发言：
首先，老人倒在地上，要打急救电话，没有常识的人乱扶会把人扶死的，特别有些突发病是需要专业急救；我有个朋友的亲人，就是突然倒地，被一群“好心人“抬到医院，结果因为抬人过程中被颠簸，血呛到肺里，年纪轻轻就这样没了。医生说，如果就让他躺着，打电话让专业医护人员急救，还不会是悲剧。
这个抢人，先不说她有没资格仅凭自己非专业的判断就违法抢人，就她违背医学已知治疗的喂小孩奶，就是谋杀未遂。救人还是杀人？
到底孩子留在临终医院还有没有救， 如果真有50%活的可能， 那我误解支持留在临终医院的了。 大家都是为了孩子， 消消气，估计志愿者有极端做法也是以为家长完全放弃孩子了， 他们也是要承担后果的。
c
cauchy
14 年多
325 楼
为什么都是反对她的声音？
无论如何，孩子生出来了，不能不救 孩子的父亲拒绝手术签字 这个行为让人心冷
a
amberbrown
14 年多
326 楼
以下是引用zazads在2/11/2010 11:11:00 AM的发言：
首先，老人倒在地上，要打急救电话，没有常识的人乱扶会把人扶死的，特别有些突发病是需要专业急救；我有个朋友的亲人，就是突然倒地，被一群“好心人“抬到医院，结果因为抬人过程中被颠簸，血呛到肺里，年纪轻轻就这样没了。医生说，如果就让他躺着，打电话让专业医护人员急救，还不会是悲剧。
这个抢人，先不说她有没资格仅凭自己非专业的判断就违法抢人，就她违背医学已知治疗的喂小孩奶，就是谋杀未遂。救人还是杀人？
谋杀说不上吧， 过失可能。
r
renxiaohua
14 年多
327 楼
以下是引用calliopsis在2/10/2010 11:49:00 PM的发言：
真
真好
14 年多
328 楼
以下是引用amberbrown在2/11/2010 11:51:00 AM的发言：
到底孩子留在临终医院还有没有救， 如果真有50%活的可能， 那我误解支持留在临终医院的了。 大家都是为了孩子， 消消气，估计志愿者有极端做法也是以为家长完全放弃孩子了， 他们也是要承担后果的。
以为，我以为你要杀人，报警抓你好不好
真
真好
14 年多
329 楼
以下是引用cauchy在2/11/2010 11:52:00 AM的发言：
为什么都是反对她的声音？
无论如何，孩子生出来了，不能不救 孩子的父亲拒绝手术签字 这个行为让人心冷
又来了，建议爬楼！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
真
真好
14 年多
330 楼
以下是引用amberbrown在2/11/2010 11:52:00 AM的发言：
谋杀说不上吧， 过失可能。
的，又改法学专家了
z
zazads
14 年多
331 楼
以下是引用amberbrown在2/11/2010 11:52:00 AM的发言：
谋杀说不上吧， 过失可能。
我的理解是，不知道造成的失误叫过失；知道但还要做的叫谋杀。
z
zyripple
14 年多
332 楼
以下是引用ilovebeauty在2/11/2010 11:49:00 AM的发言：
真的，你怎么知道体征有改善？会诊结果出来了吗？医院有结论了吗？现在能看到说孩子体征改善的，就是儿希的网站和水妖的一张嘴，有什么真的证据能说明情况啊？
说邀请专家来挺简单的，从联络专家到请到专家，再到专家来会诊下结论，要等多久呀？现在把孩子送去医院了要等个会诊都过去了那么多天呢。儿童医院也是天津最权威的医院了，开始家长也想救治，后来是医生说希望太小，而且暂时也拿不出合适的治疗方案来。
同意mm的部分观点，很多事实的确都是来自双方的描述，或者水妖，或者父母。真实情况，我们很难知道。
可是临终关怀医院具备和其他医院一样完备的医疗体系吗？还是以维护为主？而且怎末就能确定孩子等不到那一天呢。
还有，医生说希望太小，是医生亲自和媒体说的吗？还是父母的转述？
[此贴子已经被作者于2010/2/11 12:03:52编辑过]
i
ilovebeauty
14 年多
333 楼
以下是引用zyripple在2/11/2010 11:57:00 AM的发言：
同意mm的部分观点，很多事实的确都是来自双方的描述，或者水妖，或者父母。真实情况，我们很难知道。
可是临终关怀医院具备和其他医院一样完备的医疗体系吗？还是以维护为主？而且怎末就能确定孩子等不到那一天呢。
还有，医生说希望太小，是医生亲自和媒体说的吗？还是父母的转述？
[此贴子已经被作者于2010/2/11 12:03:52编辑过]
唉，我也解释累了。你先去从头看看孩子小姨的求助帖吧，医生说希望太小，是对家属说的，现在让他们来对媒体说，你觉得他们会发表意见吗？
临终关怀医院是干什么的，怎么运作，这个楼里也有解释，你考一下古就知道了。在没有治疗方案的情况下，不维护基本生命机能，还做什么？
c
cccccc
14 年多
334 楼
以下是引用玫瑰的故事在2/11/2010 11:43:00 AM的发言：
看了这段，我流泪了。
本来我决定只是默默地关注。
小希望如果救的好，我为她高兴，开心。
但是，水妖等人至今仍然没有放过孩子的家人，在博客的最后一句，仍然在给孩子家人扣“屎盆子”，同时顺便抬高自己，这样的行径令人不齿！也令我为了孩子家人感到深深的悲伤和愤怒！
如果说，事情走到这一步，孩子也曝光了，会诊，治疗，也是箭在弦上，不得不发，那么，两方通力合作是最好的一种情况。孩子父亲已经交出了病历。之前也出让了7天的监护权。可是看看另一方的作为？会诊的结果在哪里？为什么不是把孩子送到更专业的医院而是和睦家？水妖等人为什么至今还不放过孩子的家人？这些种种，真的能justify他们口中所谓的纯粹的爱心？
小希望如果救好了，我开心。但希望不管孩子最后如何，好的结果还是不好的结果，水妖等人受到法律的制裁，老天的惩罚！
re ，不知道怎么样可以给孩子的父母多点鼓励，多点支持，让他们度过这天灾人祸。
s
socgrace
14 年多
335 楼
以下是引用aeolous在2/11/2010 10:27:00 AM的发言：
这个是每个人观点不一样的地方。你觉得孩子就是死了也不能受这些手术的罪，我觉得孩子受了各种手术的疼，但是能活下来就因该坚持，这个也是生命的意义所在。这个没有谁对谁错的问题。当然孩子的父母有权利决定孩子的未来，而且他们和你的选择一样，所以从法律上来说就应该让孩子在临终医院等死。
但是，现在孩子被抢出来了，志愿者们也说有很大的可能的活下来。我真的不忍心再把孩子送回去等死，所以现在希望她们尽力治疗
你去爬楼吧。天津儿科医院拿不出治疗方案，建议放弃。
要不你现在突击学医，明天拿出治疗方案来？
…
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平静的死去？ 不觉得baby被饿死是平静的死去。你知道婴儿饿了是什么样子吗？ 不能因为眼不见，就假象她走得安详。
又来了，有没有点常识？
平静的死去？ 不觉得baby被饿死是平静的死去。你知道婴儿饿了是什么样子吗？ 不能因为眼不见，就假象她走得安详。
那是被饿死吗？不能被饿死所以要喂奶撑死她，死也要做个饱死鬼才算对孩子好？
如果一个更轻的残疾，比如唇腭裂， 不手术孩子正常吃奶都困难， 做了活没问题， 但有后遗症（留痕迹），家长认为
小孩术后不是100%看不出来就不值得受手术的罪，这个家长有决定这个小孩不手术的权利吗？
首先，这个案例没有可比性
其次，再重复一遍，家长有根据病况决定小孩手术与否的权利，你可以challenge，但是要用法律手段
平静的死去？ 不觉得baby被饿死是平静的死去。你知道婴儿饿了是什么样子吗？ 不能因为眼不见，就假象她走得安详。
又来了又来了，临终关怀临终关怀，又要科普吗
延安医院(养老院)的声明最后一段:
"1月26日上午，天津市临终关怀医院―――延安医院的刘美英院长刚查完房，就接
到电话：“您这里能收出生13天的婴儿吗？我家孩子想入住您这里的医院。”
刘院长表示愿意接收孩子并为孩子腾出一张床来。然而，孩子的家长希望
给孩子一个单间病房。这个孩子的家庭很富裕，绝不是因为钱的原因不给孩子继续
治疗。他们担心这样一个两便失禁、终生残疾的孩子，今后怎么生活，她的内心能
否承受自己这样严重的残疾状况？将来懂事后她又会面临身体上和心灵上多么巨大
的痛苦？孩子的家长作出放弃治疗的决定，是下了很大的决心的。
当天下午5点多，孩子的爸爸、叔叔和奶奶等将孩子送到延安医院临终关怀
病房。刘院长和院里最权威的专家刘玉华等，都亲自来查看了孩子的体征，发现孩
子存在腹胀很严重等问题。针对孩子不能排便等问题，刘院长等人最终拿出了一个
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发症。希望能在有限的生命时间里，提高一个生命的质量、生活的质量。"
又来了又来了，临终关怀临终关怀，又要科普吗
要开个帖子，改成红色的字，然后选最大好，然后就方便你随时copy/paste了，我不行了，我要气死了，原来有这么多能打字会上网的文盲，任重道远
比如前面有人说癌症晚期 AIDS都要拼命治疗之类的...
我们不是常在电视上看到 癌症晚期 医生根家长说 几个月了 回去好吃好喝过日子吧...
那电视里演的是 回去了 儿女孝顺 父母开心 走完最后一段 这也是保守阿... 也算放弃阿...
难道真得要死在手术台上 或者手术后医院里躺着去世 才算爱么? 难道在最后的日子瓶颈度过不算爱么
要开个帖子，改成红色的字，然后选最大好，然后就方便你随时copy/paste了，我不行了，我要气死了，原来有这么多能打字会上网的文盲，任重道远
没用的，圣母们不看的。
特不明白，怎么的人才能成为圣母啊？当妈以后自动升级为圣母？！
不行，还得特别有爱才行。除了爱，还得特别有奶。除了有奶，奶子还得跟水龙头似的，说喂3个小时就3个小时，说只有一滴就只有一滴，绝不多给。
不说这个孩子哈 我觉得保守治疗或者放弃并不是不可选...
比如前面有人说癌症晚期 AIDS都要拼命治疗之类的...
我们不是常在电视上看到 癌症晚期 医生根家长说 几个月了 回去好吃好喝过日子吧...
那电视里演的是 回去了 儿女孝顺 父母开心 走完最后一段 这也是保守阿... 也算放弃阿...
难道真得要死在手术台上 或者手术后医院里躺着去世 才算爱么? 难道在最后的日子瓶颈度过不算爱么
让我想起了陈晓旭，她不就是不愿意接受手术嘛，成人可以自己选择，婴儿就只有父母来做决定，如果这个决定违背常情和法律，就需要外界的介入。这个case不违背常情，和父母的人生观有关而已。
如果有不同看法和意见，能不能不要只是谩骂？
现在救人真不容易，老人倒在街上都快没人敢扶了。
首先，老人倒在地上，要打急救电话，没有常识的人乱扶会把人扶死的，特别有些突发病是需要专业急救；我有个朋友的亲人，就是突然倒地，被一群“好心人“抬到医院，结果因为抬人过程中被颠簸，血呛到肺里，年纪轻轻就这样没了。医生说，如果就让他躺着，打电话让专业医护人员急救，还不会是悲剧。
这个抢人，先不说她有没资格仅凭自己非专业的判断就违法抢人，就她违背医学已知治疗的喂小孩奶，就是谋杀未遂。救人还是杀人？
特不明白，怎么的人才能成为圣母啊？当妈以后自动升级为圣母？！
你诬蔑，当妈的人多了，不是人人都能当圣母的
如果把孩子留在临终关怀医院，那不是只有死路一条了嘛，现在至少还有一线希望吧。
孩子遭了很大罪吗？（不是反问句，是疑问句）可是让粑粑憋死也挺难受的呀。我不是医生，但关于心脏问题我有一些经验，那孩子的心脏问题貌似不是多大的问题。
可能是耳濡目染了太多国内父母对孩子，特别是女孩子，轻易就放弃的事情。我实在没有办法让自己完全反对深海水妖。就算她为了出名，只要能把孩子救活，就让她出名好了。谁还care这个。可能父母觉得再生一个也比养个残掌的孩子容易，所以就想让这个孩子默默消失呢。对不起，我相信有的父母做得出这样的事情。国内对小孩的保护实在是欠缺相关法律了。孩子在某种程度上还是父母的私有财产。
大家还是不要人身攻击了，让我们把力气花到救治小希望上去，先不要去讨论谁对谁错。如果小希望活下来了，那深海水妖就是做了一件大好事，也证明这父母确实是轻易就放弃了孩子。
我觉得现在好人真得难做。好人太少了。别随便就打压别人的积极性吧。
[此贴子已经被作者于2010/2/11 11:36:14编辑过]
首先，老人倒在地上，要打急救电话，没有常识的人乱扶会把人扶死的，特别有些突发病是需要专业急救；我有个朋友的亲人，就是突然倒地，被一群“好心人“抬到医院，结果因为抬人过程中被颠簸，血呛到肺里，年纪轻轻就这样没了。医生说，如果就让他躺着，打电话让专业医护人员急救，还不会是悲剧。
这个抢人，先不说她有没资格仅凭自己非专业的判断就违法抢人，就她违背医学已知治疗的喂小孩奶，就是谋杀未遂。救人还是杀人？
re
莫非我大脑退化了，没看出水妖的陈述有大纰漏呀。
如果把孩子留在临终关怀医院，那不是只有死路一条了嘛，现在至少还有一线希望吧。
孩子遭了很大罪吗？（不是反问句，是疑问句）可是让粑粑憋死也挺难受的呀。我不是医生，但关于心脏问题我有一些经验，那孩子的心脏问题貌似不是多大的问题。
可能是耳濡目染了太多国内父母对孩子，特别是女孩子，轻易就放弃的事情。我实在没有办法让自己完全反对深海水妖。就算她为了出名，只要能把孩子救活，就让她出名好了。谁还care这个。可能父母觉得再生一个也比养个残掌的孩子容易，所以就想让这个孩子默默消失呢。对不起，我相信有的父母做得出这样的事情。国内对小孩的保护实在是欠缺相关法律呀。孩子在某种程度上还是父母的私有财产。
大家还是不要人身攻击了，让我们把力气花到救治小希望上去，先不要去讨论谁对谁错。如果小希望活下来了，那深海水妖就是做了一件大好事，也证明这父母确实是轻易就放弃了孩子。
我觉得现在好人真得难做。好人太少了。别随便就打压别人的积极性吧。
1，好心办坏事儿听说过吧？拦着父母不许遗弃，和拦着举着好心正义旗帜办坏事儿的圣母，一样的重要。
2，水妖抢孩子之前，孩子会给粑粑憋死？那她抢了之后给人喂三个小时的奶，岂不是更让孩子给粑粑憋死？本来还没憋死的，这下真让她干成了。
3，这家人说过了，不缺钱，不是因为女孩儿放弃的。
4，这孩子不止无肛和心脏的问题，还是先考完古再说吧。
关于水妖喂奶的事，退一步讲，孩子没有给憋死，而且体征有改善，这个是事实。
都是疑问句，没有反问句，大家都是好意，消消气。
她不救孩子不一定会死，50%的可能性活着，等待医生拿出方案等待手术。50%的可能性死了，在家人亲人相关人员的关注下平静离开这个世界保有她生来而有的隐私和尊严。
被水妖拿走了，现在不过是活着，等待医生等待手术，没人能确保手术成功，没人知道手术会带给孩子怎样的痛苦。现在唯一可知的是，孩子在自己无法决定甚至完全不了解的情况下成为水妖的一张牌，一个工具。如果孩子活下来，此后一生都要带着被人利用为人作秀的心情活下去，如果她死了，就如水妖说的，“她将来自杀我管不着”，就算孩子死了，她依旧会被水妖利用一生，在水妖甚至水妖同伙的有生之年里都会把孩子拿出来当作功勋章一样沾沾自喜道，“看吧，2010年的时候我们从一对家长手里抢来一个孩子”。
看了这段，我流泪了。
本来我决定只是默默地关注。
小希望如果救的好，我为她高兴，开心。
但是，水妖等人至今仍然没有放过孩子的家人，在博客的最后一句，仍然在给孩子家人扣“屎盆子”，同时顺便抬高自己，这样的行径令人不齿！也令我为了孩子家人感到深深的悲伤和愤怒！
如果说，事情走到这一步，孩子也曝光了，会诊，治疗，也是箭在弦上，不得不发，那么，两方通力合作是最好的一种情况。孩子父亲已经交出了病历。之前也出让了7天的监护权。可是看看另一方的作为？会诊的结果在哪里？为什么不是把孩子送到更专业的医院而是和睦家？水妖等人为什么至今还不放过孩子的家人？这些种种，真的能justify他们口中所谓的纯粹的爱心？
小希望如果救好了，我开心。但希望不管孩子最后如何，好的结果还是不好的结果，水妖等人受到法律的制裁，老天的惩罚！
首先，老人倒在地上，要打急救电话，没有常识的人乱扶会把人扶死的，特别有些突发病是需要专业急救；我有个朋友的亲人，就是突然倒地，被一群“好心人“抬到医院，结果因为抬人过程中被颠簸，血呛到肺里，年纪轻轻就这样没了。医生说，如果就让他躺着，打电话让专业医护人员急救，还不会是悲剧。
这个抢人，先不说她有没资格仅凭自己非专业的判断就违法抢人，就她违背医学已知治疗的喂小孩奶，就是谋杀未遂。救人还是杀人？
RE!!!
那怎末解释父母只带孩子看了一家医院就给孩子转到临终关怀医院了呢？如果是考虑到孩子受不了路途上的奔波，可以邀请专家来呀。（我同学当年病重住在天津某家大医院，其家人就从北京请来了专家，院方没有反对。）
关于水妖喂奶的事，退一步讲，孩子没有给憋死，而且体征有改善，这个是事实。
都是疑问句，没有反问句，大家都是好意，消消气。
Mark and totally agree.
[此贴子已经被作者于2010/2/11 11:49:17编辑过]
那怎末解释父母只带孩子看了一家医院就给孩子转到临终关怀医院了呢？如果是考虑到孩子受不了路途上的奔波，可以邀请专家来呀。（我同学当年病重住在天津某家大医院，其家人就从北京请来了专家，院方没有反对。）
关于水妖喂奶的事，退一步讲，孩子没有给憋死，而且体征有改善，这个是事实。
都是疑问句，没有反问句，大家都是好意，消消气。
真的，你怎么知道体征有改善？会诊结果出来了吗？医院有结论了吗？现在能看到说孩子体征改善的，就是儿希的网站和水妖的一张嘴，有什么真的证据能说明情况啊？
说邀请专家来挺简单的，从联络专家到请到专家，再到专家来会诊下结论，要等多久呀？现在把孩子送去医院了要等个会诊都过去了那么多天呢。儿童医院也是天津最权威的医院了，开始家长也想救治，后来是医生说希望太小，而且暂时也拿不出合适的治疗方案来。
看了这段，我流泪了。
本来我决定只是默默地关注。
小希望如果救的好，我为她高兴，开心。
但是，水妖等人至今仍然没有放过孩子的家人，在博客的最后一句，仍然在给孩子家人扣“屎盆子”，同时顺便抬高自己，这样的行径令人不齿！也令我为了孩子家人感到深深的悲伤和愤怒！
如果说，事情走到这一步，孩子也曝光了，会诊，治疗，也是箭在弦上，不得不发，那么，两方通力合作是最好的一种情况。孩子父亲已经交出了病历。之前也出让了7天的监护权。可是看看另一方的作为？会诊的结果在哪里？为什么不是把孩子送到更专业的医院而是和睦家？水妖等人为什么至今还不放过孩子的家人？这些种种，真的能justify他们口中所谓的纯粹的爱心？
小希望如果救好了，我开心。但希望不管孩子最后如何，好的结果还是不好的结果，水妖等人受到法律的制裁，老天的惩罚！
这孩子估计将来还得被水妖写到她的书里，再卖一次。
首先，老人倒在地上，要打急救电话，没有常识的人乱扶会把人扶死的，特别有些突发病是需要专业急救；我有个朋友的亲人，就是突然倒地，被一群“好心人“抬到医院，结果因为抬人过程中被颠簸，血呛到肺里，年纪轻轻就这样没了。医生说，如果就让他躺着，打电话让专业医护人员急救，还不会是悲剧。
这个抢人，先不说她有没资格仅凭自己非专业的判断就违法抢人，就她违背医学已知治疗的喂小孩奶，就是谋杀未遂。救人还是杀人？
到底孩子留在临终医院还有没有救， 如果真有50%活的可能， 那我误解支持留在临终医院的了。 大家都是为了孩子， 消消气，估计志愿者有极端做法也是以为家长完全放弃孩子了， 他们也是要承担后果的。
无论如何，孩子生出来了，不能不救 孩子的父亲拒绝手术签字 这个行为让人心冷
首先，老人倒在地上，要打急救电话，没有常识的人乱扶会把人扶死的，特别有些突发病是需要专业急救；我有个朋友的亲人，就是突然倒地，被一群“好心人“抬到医院，结果因为抬人过程中被颠簸，血呛到肺里，年纪轻轻就这样没了。医生说，如果就让他躺着，打电话让专业医护人员急救，还不会是悲剧。
这个抢人，先不说她有没资格仅凭自己非专业的判断就违法抢人，就她违背医学已知治疗的喂小孩奶，就是谋杀未遂。救人还是杀人？
谋杀说不上吧， 过失可能。
到底孩子留在临终医院还有没有救， 如果真有50%活的可能， 那我误解支持留在临终医院的了。 大家都是为了孩子， 消消气，估计志愿者有极端做法也是以为家长完全放弃孩子了， 他们也是要承担后果的。
以为，我以为你要杀人，报警抓你好不好
为什么都是反对她的声音？
无论如何，孩子生出来了，不能不救 孩子的父亲拒绝手术签字 这个行为让人心冷
又来了，建议爬楼！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
谋杀说不上吧， 过失可能。
的，又改法学专家了
谋杀说不上吧， 过失可能。
我的理解是，不知道造成的失误叫过失；知道但还要做的叫谋杀。
真的，你怎么知道体征有改善？会诊结果出来了吗？医院有结论了吗？现在能看到说孩子体征改善的，就是儿希的网站和水妖的一张嘴，有什么真的证据能说明情况啊？
说邀请专家来挺简单的，从联络专家到请到专家，再到专家来会诊下结论，要等多久呀？现在把孩子送去医院了要等个会诊都过去了那么多天呢。儿童医院也是天津最权威的医院了，开始家长也想救治，后来是医生说希望太小，而且暂时也拿不出合适的治疗方案来。
同意mm的部分观点，很多事实的确都是来自双方的描述，或者水妖，或者父母。真实情况，我们很难知道。
可是临终关怀医院具备和其他医院一样完备的医疗体系吗？还是以维护为主？而且怎末就能确定孩子等不到那一天呢。
还有，医生说希望太小，是医生亲自和媒体说的吗？还是父母的转述？
[此贴子已经被作者于2010/2/11 12:03:52编辑过]
同意mm的部分观点，很多事实的确都是来自双方的描述，或者水妖，或者父母。真实情况，我们很难知道。
可是临终关怀医院具备和其他医院一样完备的医疗体系吗？还是以维护为主？而且怎末就能确定孩子等不到那一天呢。
还有，医生说希望太小，是医生亲自和媒体说的吗？还是父母的转述？
[此贴子已经被作者于2010/2/11 12:03:52编辑过]
唉，我也解释累了。你先去从头看看孩子小姨的求助帖吧，医生说希望太小，是对家属说的，现在让他们来对媒体说，你觉得他们会发表意见吗？
临终关怀医院是干什么的，怎么运作，这个楼里也有解释，你考一下古就知道了。在没有治疗方案的情况下，不维护基本生命机能，还做什么？
看了这段，我流泪了。
本来我决定只是默默地关注。
小希望如果救的好，我为她高兴，开心。
但是，水妖等人至今仍然没有放过孩子的家人，在博客的最后一句，仍然在给孩子家人扣“屎盆子”，同时顺便抬高自己，这样的行径令人不齿！也令我为了孩子家人感到深深的悲伤和愤怒！
如果说，事情走到这一步，孩子也曝光了，会诊，治疗，也是箭在弦上，不得不发，那么，两方通力合作是最好的一种情况。孩子父亲已经交出了病历。之前也出让了7天的监护权。可是看看另一方的作为？会诊的结果在哪里？为什么不是把孩子送到更专业的医院而是和睦家？水妖等人为什么至今还不放过孩子的家人？这些种种，真的能justify他们口中所谓的纯粹的爱心？
小希望如果救好了，我开心。但希望不管孩子最后如何，好的结果还是不好的结果，水妖等人受到法律的制裁，老天的惩罚！
re ，不知道怎么样可以给孩子的父母多点鼓励，多点支持，让他们度过这天灾人祸。
这个是每个人观点不一样的地方。你觉得孩子就是死了也不能受这些手术的罪，我觉得孩子受了各种手术的疼，但是能活下来就因该坚持，这个也是生命的意义所在。这个没有谁对谁错的问题。当然孩子的父母有权利决定孩子的未来，而且他们和你的选择一样，所以从法律上来说就应该让孩子在临终医院等死。
但是，现在孩子被抢出来了，志愿者们也说有很大的可能的活下来。我真的不忍心再把孩子送回去等死，所以现在希望她们尽力治疗
你去爬楼吧。天津儿科医院拿不出治疗方案，建议放弃。
要不你现在突击学医，明天拿出治疗方案来？