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以下是引用xinglu123在2/11/2010 10:00:00 AM的发言：

    
    
     那么你又为什么assume孩子的父母很大可能是不想要一个残疾的孩子？
    


我说是很大的可能，因为现在国内很多弃婴都是有一些先天残疾。我没有说一定。

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:04:00 AM的发言：

    
    
    

为什么认为他们毁了一家人呢。孩子的父母不想治疗，他们有这个权力，没有人指责他们亚。使他们自己有点内疚把。所以才不想出来见人。现在他们不想治，志愿者治，好了就算孩子命大 ，不好也是尽力了
    
天，还说没人指责？
还说是因为内疚，才不想见人？？

mm，问一下你自己有孩子吗？

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:04:00 AM的发言：

为什么认为他们毁了一家人呢。孩子的父母不想治疗，他们有这个权力，没有人指责他们亚。使他们自己有点内疚把。所以才不想出来见人。现在他们不想治，志愿者治，好了就算孩子命大 ，不好也是尽力了
可以呀，可是干吗妖魔化人家？干吗号召人肉人家？

以下是引用真好在2/11/2010 10:05:00 AM的发言：

    
    
     消息是从女妖的博客来的呀，专家真要是找到了，还不早就大张旗鼓的说是娜娜的著名专家了，现在就这么轻飘飘的一句，而且会诊不是没完没了地，半天一天的，看病人，看病历，检查，看化验，这个正在，要多久？一个月？一年？
    
哦，照你这么说看来会诊是假的

以下是引用freeasy在2/11/2010 9:26:00 AM的发言：

    
     她不救孩子也活着呢, 至少现在还活着, 而且没有那么多痛苦.

    


她不救孩子就是等死，今天不死明天也死，孩子父母亲都说了我们不像治了。不管是因为治的好还是不好

以下是引用迷糊娃在2/11/2010 10:07:00 AM的发言：

哦，照你这么说看来会诊是假的
当初那们说的那个剧牛的专家，干吗这当口出差？出差了，不是女妖会抢人吗，干吗不去绑回来会诊？人之常情，如果你是这个方面的医生，你敢站出来说，我来，没问题，保证治的跟正常人一样？
 
所以，医生都吓跑了，到时候说，全北京的专家都出差了

以下是引用真好在2/11/2010 10:06:00 AM的发言：

    
    
     可以呀，可是干吗妖魔化人家？干吗号召人肉人家？
    


我绝对不同意妖魔化家人，也不同意人肉他们。我觉得他们有他们的难处，但是这个事情闹大了，谁都不可避免的被指责，爱心妈妈们不也是被人骂的不行吗，又不是只有他们一家。现在网络大了，谁都会被说亚

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:09:00 AM的发言：

她不救孩子就是等死，今天不死明天也死，孩子父母亲都说了我们不像治了。不管是因为治的好还是不好
劝你，去爬爬最开始的楼，在辩论，要不，太强词夺理了

以下是引用做个小女人在2/11/2010 10:06:00 AM的发言：

    
     天，还说没人指责？
还说是因为内疚，才不想见人？？

mm，问一下你自己有孩子吗？

    


我只说可能因为内疚，我没说一定亚，至少我觉得更帖这么多天，华人上很少感觉骂父母亚，多数都是狂骂志愿者把。

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:11:00 AM的发言：

我绝对不同意妖魔化家人，也不同意人肉他们。我觉得他们有他们的难处，但是这个事情闹大了，谁都不可避免的被指责，爱心妈妈们不也是被人骂的不行吗，又不是只有他们一家。现在网络大了，谁都会被说亚
有难处就可以做坏事？人在做，天在看

以下是引用xinglu123在2/11/2010 10:00:00 AM的发言：

那么你又为什么assume孩子的父母很大可能是不想要一个残疾的孩子？
她大伯要求医生拿出100%没后遗症的方案来！

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:13:00 AM的发言：

我只说可能因为内疚，我没说一定亚，至少我觉得更帖这么多天，华人上很少感觉骂父母亚，多数都是狂骂志愿者把。
因为我们还有正常思维，不狂热，不把自己当圣母

以下是引用bunnymonkey在2/11/2010 10:13:00 AM的发言：

    
    
     她大伯要求医生拿出100%没后遗症的方案来！
    


请问出处是哪里? 我想知道...(一个每天爬楼关心孩子的人问)

以下是引用bunnymonkey在2/11/2010 10:13:00 AM的发言：

她大伯要求医生拿出100%没后遗症的方案来！
就算震得这样说，难道不应该吗？如果做完了成了植物人，我想谁都不会同意，如果做完了，一辈子住在医院里，爱心圣母们都走掉了，谁照顾孩子的一辈子，人家不想孩子当试验品，
[此贴子已经被作者于2010/2/11 10:17:41编辑过]

以下是引用做个小女人在2/11/2010 9:47:00 AM的发言：

是啊，这个家所有人算是毁了。原先生了这么可怜的孩子，已经那么痛苦，再来这么一次，估计没人能恢复过来。
生了不健康的孩子是个家长都痛苦， 但减轻痛苦不能以牺牲孩子作为代价，家里实在困难或者没法接受不想在为什么不让别人接管。 这孩子也不是救不活， 只是没有人保证完全健康。

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:09:00 AM的发言：

    
    
    

她不救孩子就是等死，今天不死明天也死，孩子父母亲都说了我们不像治了。不管是因为治的好还是不好
    
因为你只看到死和生这两个字，却不知道这个世界上有有尊严的，尽量减少痛苦的死，以及毫无尊严的会一辈子痛苦的生

而这样的生和死，人是有选择的权利的，对一个不会做选择的人，医生和家人才是能够帮他/她做决定的人，而不是其他任何outsider

以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:17:00 AM的发言：

生了不健康的孩子是个家长都痛苦， 但减轻痛苦不能以牺牲孩子作为代价，家里实在困难或者没法接受不想在为什么不让别人接管。 这孩子也不是救不活， 只是没有人保证完全健康。
你怎么知道救的活，到现在，都没有一个医生敢出来会诊了

以下是引用做个小女人在2/11/2010 10:02:00 AM的发言：

    
     拿你也不是assume吗？而且还说是很大一种情况。
按做父母的常理，心疼孩子，为孩子想，不是更正常的吗？

    


大多数父母都是很爱孩子的。这是动物的本性，但是也有列外的，中国每年都有很多弃婴，有的就是女孩子和残疾。所以才说也是有可能的亚。说句实话，如果我的孩子有这样的畸形，我很可能也想放弃了。因为觉得孩子这么痛苦和以后可能的残疾就坚持不下去。所以我觉得很理解孩子的父母亲，绝对没有职责的 意思。但是看到志愿者们这么坚持不懈地去挽救每一个可能活下来的孩子。就觉得很感动，而且希望中国社会有对弱势群体的更加人性化的关怀

以下是引用bunnymonkey在2/11/2010 10:13:00 AM的发言：

    
    
     她大伯要求医生拿出100%没后遗症的方案来！
    
孩子一家人是有医学背景的人，从医生那里他们知道这个孩子就算是治，治后的结果应该都是心里有谱的，而这样的结果是孩子和家庭都难以承受的

所以他们不愿意让你治，才这么说的，因为他知道谁也打不了这个包票

以下是引用真好在2/11/2010 10:17:00 AM的发言：

难道不应该吗？如果做完了成了植物人，我想谁都不会同意，如果做完了，一辈子住在医院里，爱心圣母们都走掉了，谁照顾孩子的一辈子，
不是100%没后遗症就一定是植物人和一辈子住在医院？
 

 还没有完全明白事情原委，爬楼好累，
她把别人的孩子抢走了，难道不担心万一孩子在她手里夭折了？
那要承担多大的责任啊？
她什么背景来的？
孩子为什么要被送去临终医院，即使不能治疗，父母如果按照医生指示，（比如让医生指导如何料理让孩子轻松，容易点）让孩子在父母身边，怀里，安静走了，会不会比；临终医院好？
临终医院是个什么医院？

[此贴子已经被作者于2010/2/11 10:23:10编辑过]

以下是引用真好在2/11/2010 10:12:00 AM的发言：

    
    
     劝你，去爬爬最开始的楼，在辩论，要不，太强词夺理了
    


我真的很认真的爬的几天的楼今天才发表言论的。要不你给我一个link

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:19:00 AM的发言：

大多数父母都是很爱孩子的。这是动物的本性，但是也有列外的，中国每年都有很多弃婴，有的就是女孩子和残疾。所以才说也是有可能的亚。说句实话，如果我的孩子有这样的畸形，我很可能也想放弃了。因为觉得孩子这么痛苦和以后可能的残疾就坚持不下去。所以我觉得很理解孩子的父母亲，绝对没有职责的 意思。但是看到志愿者们这么坚持不懈地去挽救每一个可能活下来的孩子。就觉得很感动，而且希望中国社会有对弱势群体的更加人性化的关怀
感动？要是有人冲进我家，说，你孩子不去中文学校是不对的，然后绑架了他去，我拿刀劈了那个人

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:11:00 AM的发言：

    
    
    

我绝对不同意妖魔化家人，也不同意人肉他们。我觉得他们有他们的难处，但是这个事情闹大了，谁都不可避免的被指责，爱心妈妈们不也是被人骂的不行吗，又不是只有他们一家。现在网络大了，谁都会被说亚
    
mm，你看前面你说没人指责父母，现在又说被指责是不能避免的。不矛盾吗？

你说孩子这样，为孩子考虑，不管他们想坚持治疗还是想让孩子少受罪，都已经很痛苦吧。这种痛苦不是我们说说那么轻巧。
我自己孩子去做正规检查的时候，那个哭的样子，我都看着心都疼，真的是physically疼。我想哪对父母的痛苦，我们没经历过，真不是随便说说就是的事情。现在又是人肉又是一堆谩骂，不是更加加重人家的痛苦吗？我想一般人大多都会崩溃掉。这样，还被说成因内疚而不想见人。我是觉得真的很可怜。

我觉得和水妖自己的原来的blog有出入

比如说说抢孩子那一段，现在的blog看起来很平静的，其实当时水妖描写的还是很惊心动魄的，如何闯入，如何抱了孩子就狂奔等

所以我对这个人不能相信

以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:20:00 AM的发言：

不是100%没后遗症就一定是植物人和一辈子住在医院？
 
哪你做了手术就一定能好？人家当爹的就一定是遗弃？

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:19:00 AM的发言：

    
    
    

大多数父母都是很爱孩子的。这是动物的本性，但是也有列外的，中国每年都有很多弃婴，有的就是女孩子和残疾。所以才说也是有可能的亚。说句实话，如果我的孩子有这样的畸形，我很可能也想放弃了。因为觉得孩子这么痛苦和以后可能的残疾就坚持不下去。所以我觉得很理解孩子的父母亲，绝对没有职责的 意思。但是看到志愿者们这么坚持不懈地去挽救每一个可能活下来的孩子。就觉得很感动，而且希望中国社会有对弱势群体的更加人性化的关怀
    
人们在很容易感动的同时却忽视了被践踏的法律

我还是给这家人祈祷吧，待一切尘埃落定之后能拿起手中的法律武器，虽然它如此地脆弱，但是我们始终应该相信法律，否则便是拱手将自己的生命与尊严交予充满了个人意志与小集团利益的未知世界去处置。

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:21:00 AM的发言：

我真的很认真的爬的几天的楼今天才发表言论的。要不你给我一个link
真的？回去重爬，不要只看你想看得

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以下是引用真好在2/11/2010 10:15:00 AM的发言：

因为我们还有正常思维，不狂热，不把自己当圣母
观点不同而已， 用不着扣大帽子， 我看跟贴的都是赞同放弃治疗的更狂热。

    
以下是引用bunnymonkey在2/11/2010 10:13:00 AM的发言：
她大伯要求医生拿出100%没后遗症的方案来！
    
     -----------------
    请问出处是哪里? 我想知道...(一个每天爬楼关心孩子的人问)
    
这么说是猜测的罗? 实际上没有人听到孩子家属这么说过。

[此贴子已经被作者于2010/2/11 10:23:07编辑过]

都争论去了，木有人給我解答

以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:23:00 AM的发言：

观点不同而已， 用不着扣大帽子， 我看跟贴的都是赞同放弃治疗的更狂热。
我们就是说说，没去抢孩子，没去诬蔑，没去人肉

以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:17:00 AM的发言：

    
    
     生了不健康的孩子是个家长都痛苦， 但减轻痛苦不能以牺牲孩子作为代价，家里实在困难或者没法接受不想在为什么不让别人接管。 这孩子也不是救不活， 只是没有人保证完全健康。
    
你为什么觉得一定是要牺牲孩子来减轻他们自己的痛苦。也有可能是父母不想让小小的孩子，生到死一直都是被折磨，没舒坦的时候，所以想让孩子早早脱离痛苦呢？

以下是引用isachris在2/11/2010 10:15:00 AM的发言：

    
     MM我劝你认真的爬爬楼

还有，医生说治疗很痛苦。例如过程漫长，后果不好。父母会心疼。志愿者呢？未必吧

打在儿身，痛在娘心。可没说打在儿身，痛在志愿者心。

    


这个是每个人观点不一样的地方。你觉得孩子就是死了也不能受这些手术的罪，我觉得孩子受了各种手术的疼，但是能活下来就因该坚持，这个也是生命的意义所在。这个没有谁对谁错的问题。当然孩子的父母有权利决定孩子的未来，而且他们和你的选择一样，所以从法律上来说就应该让孩子在临终医院等死。

但是，现在孩子被抢出来了，志愿者们也说有很大的可能的活下来。我真的不忍心再把孩子送回去等死，所以现在希望她们尽力治疗

以下是引用真好在2/11/2010 10:22:00 AM的发言：

感动？要是有人冲进我家，说，你孩子不去中文学校是不对的，然后绑架了他去，我拿刀劈了那个人
没可比性， 你没放弃你孩子不是， 如果你都当你孩子已经死了， 你还会这么在乎吗？

以下是引用calliopsis在2/11/2010 10:23:00 AM的发言：

    
     人们在很容易感动的同时却忽视了被践踏的法律

我还是给这家人祈祷吧，待一切尘埃落定之后能拿起手中的法律武器，虽然它如此地脆弱，但是我们始终应该相信法律，否则便是拱手将自己的生命与尊严交予充满了个人意志与小集团利益的未知世界去处置。

    
强RE

以下是引用luyi99在2/11/2010 10:23:00 AM的发言：

这么说是猜测的罗? 实际上没有人听到孩子家属这么说过。
[此贴子已经被作者于2010/2/11 10:23:07编辑过]
新华网的
http://news.xinhuanet.com/society/2010-02/08/content_12951048.htm
 
病情初诊不严重，今日将进行会诊
    2月初，一名天津肛门闭锁女婴出生13天后，被父亲送入临终关怀医院，而北京志愿者得知情况后将其从医院“抢”出后接到北京。在志愿者看来，之所叫她“小希望”，就是希望孩子在大家的帮助下，能够存活下来。据了解，孩子的父亲和参与救助的“儿童希望”组织达成口头协议，同意让孩子在医院居住一周，条件是“儿童希望”需要在规定期限内向其提供成功率为100%的治疗康复方案，否则还会把孩子带走。

以下是引用真好在2/11/2010 10:22:00 AM的发言：

    
    
     感动？要是有人冲进我家，说，你孩子不去中文学校是不对的，然后绑架了他去，我拿刀劈了那个人
    


这个和孩子去中文学校不一样的好不好，这个是孩子在临终医院等死

以下是引用bunnymonkey在2/11/2010 10:28:00 AM的发言：

    
    
     新华网的
     http://news.xinhuanet.com/society/2010-02/08/content_12951048.htm
      
     病情初诊不严重，今日将进行会诊
         2月初，一名天津肛门闭锁女婴出生13天后，被父亲送入临终关怀医院，而北京志愿者得知情况后将其从医院“抢”出后接到北京。在志愿者看来，之所叫她“小希望”，就是希望孩子在大家的帮助下，能够存活下来。据了解，孩子的父亲和参与救助的“儿童希望”组织达成口头协议，同意让孩子在医院居住一周，条件是“儿童希望”需要在规定期限内向其提供成功率为100%的治疗康复方案，否则还会把孩子带走。
    
媒体能相信吗，不管是pro志愿者还是pro家长的？

偶都是每件事情看两方面的报道对比着看看

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以下是引用真好在2/11/2010 10:22:00 AM的发言：

哪你做了手术就一定能好？人家当爹的就一定是遗弃？
不一定能好， 但有好的可能性， 不治很快就死了。

以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:27:00 AM的发言：

没可比性， 你没放弃你孩子不是， 如果你都当你孩子已经死了， 你还会这么在乎吗？
我可没拿你孩子死呀死的说，积点德！
顺便回答你，我当然在乎，

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用白面包在2/11/2010 10:22:00 AM的发言：

    
    我觉得和水妖自己的原来的blog有出入

比如说说抢孩子那一段，现在的blog看起来很平静的，其实当时水妖描写的还是很惊心动魄的，如何闯入，如何抱了孩子就狂奔等

所以我对这个人不能相信

    
she is a drama queen

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:28:00 AM的发言：

    
    
    

这个和孩子去中文学校不一样的好不好，这个是孩子在临终医院等死
    
请不要混淆视听.
在临终医院不等于等死.

还有,大家在这里讨论的不是见死不救,而是怎么合理合法的救.

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:27:00 AM的发言：

这个是每个人观点不一样的地方。你觉得孩子就是死了也不能受这些手术的罪，我觉得孩子受了各种手术的疼，但是能活下来就因该坚持，这个也是生命的意义所在。这个没有谁对谁错的问题。当然孩子的父母有权利决定孩子的未来，而且他们和你的选择一样，所以从法律上来说就应该让孩子在临终医院等死。 但是，现在孩子被抢出来了，志愿者们也说有很大的可能的活下来。我真的不忍心再把孩子送回去等死，所以现在希望她们尽力治疗
我也不忍心让孩子死，所以我质问：当初信誓旦旦的会诊呢？

以下是引用isachris在2/11/2010 10:23:00 AM的发言：

    
     孩子最重要的是身体多处先天畸形

并且。孩子的身体条件是不是能够支持多次的手术。医生说了预后不好。并且敢他们出院

可以治疗。当然可以治疗，连艾滋癌症都可以治疗，但是非要死在手术后或者死在手术台上才算父母尽了最后一份力吗？

    


我一点都没职责父母的意思，但我个觉得有一份可能，就因该去努力，艾滋病和癌症都是，也许奇迹就会发生。不过这回听志愿者说的情况好象还没有那么严重。那就更因该去努力了

以下是引用calliopsis在2/11/2010 10:23:00 AM的发言：

人们在很容易感动的同时却忽视了被践踏的法律

我还是给这家人祈祷吧，待一切尘埃落定之后能拿起手中的法律武器，虽然它如此地脆弱，但是我们始终应该相信法律，否则便是拱手将自己的生命与尊严交予充满了个人意志与小集团利益的未知世界去处置。


是犯了法但如果可以救孩子一命还是值得钦佩，明知要承担法律后果还做是勇气。

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:28:00 AM的发言：

这个和孩子去中文学校不一样的好不好，这个是孩子在临终医院等死
如果现在已经会诊了，有治疗计划了，我和你一起谴责孩子的家人，关键是，作秀作完了，圣母当够了，孩子谁在真正关心？

以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:30:00 AM的发言：

不一定能好， 但有好的可能性， 不治很快就死了。
又来一个神医，

以下是引用bunnymonkey在2/11/2010 10:28:00 AM的发言：

    
    
     新华网的
     http://news.xinhuanet.com/society/2010-02/08/content_12951048.htm
      
     病情初诊不严重，今日将进行会诊
         2月初，一名天津肛门闭锁女婴出生13天后，被父亲送入临终关怀医院，而北京志愿者得知情况后将其从医院“抢”出后接到北京。在志愿者看来，之所叫她“小希望”，就是希望孩子在大家的帮助下，能够存活下来。据了解，孩子的父亲和参与救助的“儿童希望”组织达成口头协议，同意让孩子在医院居住一周，条件是“儿童希望”需要在规定期限内向其提供成功率为100%的治疗康复方案，否则还会把孩子带走。
    
姑且认定这个报道是可信的
在这个基础上，孩子的父亲说的话也是值得理解的，我前面就讲过了，他了解孩子的病情，他知道这个孩子在治疗过程中会suffer什么，所以他选择了不用这样的苦难来换取“苟活”。 所以如果你们不能提供100% 治好的方案，我凭什么把自己的孩子拿去给你们试？因为我知道你们拿去试的也是同样只有××%的几率。

而爱心妈妈们从这里的解读，就只有这个孩子的父亲是想杀死一个不健康的孩子吗？这到底是什么样的逻辑？

 WOW.第一次跑进这个贴来看看,出啥事了? 居然看到这么多NC. 无语! 善恶的界限一下子在我眼前模糊起来.

以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:32:00 AM的发言：

    
    
     是犯了法但如果可以救孩子一命还是值得钦佩，明知要承担法律后果还做是勇气。
    
苍天啊!!!圣母阿!!!

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:31:00 AM的发言：

我一点都没职责父母的意思，但我个觉得有一份可能，就因该去努力，艾滋病和癌症都是，也许奇迹就会发生。不过这回听志愿者说的情况好象还没有那么严重。那就更因该去努力了
你信他们的，那我们就没有共同语言了，

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用白面包在2/11/2010 10:29:00 AM的发言：

媒体能相信吗，不管是pro志愿者还是pro家长的？

偶都是每件事情看两方面的报道对比着看看

不相信新华网，难道相信你？
 
就是看了两边的报道，很同情这个父亲和这家人， 相信他们也是爱孩子，也是经过深思熟虑的。但是我不同意家人的做法是符合孩子的BEST INTEREST。

以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:32:00 AM的发言：

    
    
     是犯了法但如果可以救孩子一命还是值得钦佩，明知要承担法律后果还做是勇气。
    
原来这就是我们最大的区别，践踏法律那是因为有勇气，杀人真的是很有勇气的事情啊。

三观 不同真的是没有办法的事

[此贴子已经被作者于2010/2/11 10:35:45编辑过]

以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:32:00 AM的发言：

是犯了法但如果可以救孩子一命还是值得钦佩，明知要承担法律后果还做是勇气。
对，民族英雄，爱心圣母，法律，都废除了吧，医生，都回家种地把

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以下是引用calliopsis在2/11/2010 10:34:00 AM的发言：

姑且认定这个报道是可信的
在这个基础上，孩子的父亲说的话也是值得理解的，我前面就讲过了，他了解孩子的病情，他知道这个孩子在治疗过程中会suffer什么，所以他选择了不用这样的苦难来换取“苟活”。 所以如果你们不能提供100% 治好的方案，我凭什么把自己的孩子拿去给你们试？因为我知道你们拿去试的也是同样只有××%的几率。

而爱心妈妈们从这里的解读，就只有这个孩子的父亲是想杀死一个不健康的孩子吗？这到底是什么样的逻辑？

RE这个.
而且所谓的会诊也一拖再拖.
国内马上就要放假了.如果打算治疗,孩子的病是拖不起的.这么折腾一个重病在身的新生儿难道就真的是为她好吗?
[此贴子已经被作者于2010/2/11 10:36:42编辑过]

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以下是引用vegetarcat在2/11/2010 10:31:00 AM的发言：

请不要混淆视听.
在临终医院不等于等死.

还有,大家在这里讨论的不是见死不救,而是怎么合理合法的救.

家长已经放弃治疗了， 想知道怎么在临终医院等治疗方案。

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:31:00 AM的发言：

    
    
    

我一点都没职责父母的意思，但我个觉得有一份可能，就因该去努力，艾滋病和癌症都是，也许奇迹就会发生。不过这回听志愿者说的情况好象还没有那么严重。那就更因该去努力了
    
这么比方吧，某人得了癌症，全身的，要做n个手术切除肿瘤，身体会千疮百孔，病人身体还非常非常虚弱，任何一个手术都有下不了台的可能，且最后不可能痊愈，还是会有很多很多后遗症，你认为这个病人是应该手术还是保守治疗呢？

以下是引用bunnymonkey在2/11/2010 10:35:00 AM的发言：

不相信新华网，难道相信你？
 
就是看了两边的报道，很同情这个父亲和这家人， 相信他们也是爱孩子，也是经过深思熟虑的。但是我不同意家人的做法是符合孩子的BEST INTEREST。
但是很重要，你不同意，就去抢，我觉得他们在作秀，就谴责，我们各干各的

以下是引用bunnymonkey在2/11/2010 10:35:00 AM的发言：

    
    
     不相信新华网，难道相信你？
      
     就是看了两边的报道，很同情这个父亲和这家人， 相信他们也是爱孩子，也是经过深思熟虑的。但是我不同意家人的做法是符合孩子的BEST INTEREST。
    
那是你认为的，而孩子父母对于她的监护权，能够被剥夺与否，也是法律来决定的
你认为的只是你认为的，并不能作为judge父母的依据

以下是引用bunnymonkey在2/11/2010 10:35:00 AM的发言：

    
    
     不相信新华网，难道相信你？
      
     就是看了两边的报道，很同情这个父亲和这家人， 相信他们也是爱孩子，也是经过深思熟虑的。但是我不同意家人的做法是符合孩子的BEST INTEREST。
    
他们自己爱孩子，给孩子决定他们自己觉得最好的选择，那就是了。我们旁人没有权利指指点点。

以下是引用calliopsis在2/11/2010 10:34:00 AM的发言：

姑且认定这个报道是可信的
在这个基础上，孩子的父亲说的话也是值得理解的，我前面就讲过了，他了解孩子的病情，他知道这个孩子在治疗过程中会suffer什么，所以他选择了不用这样的苦难来换取“苟活”。 所以如果你们不能提供100% 治好的方案，我凭什么把自己的孩子拿去给你们试？因为我知道你们拿去试的也是同样只有××%的几率。

而爱心妈妈们从这里的解读，就只有这个孩子的父亲是想杀死一个不健康的孩子吗？这到底是什么样的逻辑？

医学上没有100%， 感冒还可能引发并发症呢！这不就是放弃吗？

以下是引用isachris在2/11/2010 10:35:00 AM的发言：

    
     这是2月8号的新闻

会诊都取消啦

    
我知道，我就是在假设基础上说的嘛，发现这个也是个莫比乌斯圈的，累死我 了

以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:37:00 AM的发言：

家长已经放弃治疗了， 想知道怎么在临终医院等治疗方案。
要是真的放弃孩子，就在家里好了，都没人知道，人家送孩子去医院，就是想让孩子少点痛苦。不行么？不行么？

以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:32:00 AM的发言：

    
    
     是犯了法但如果可以救孩子一命还是值得钦佩，明知要承担法律后果还做是勇气。
    
那我看到坏人，见一个杀有个，忽视法律，我也成英雄了？
而且这些坏人也都是我自认为的坏人。

我pia死你们圣母

娃娃真可怜，她爹真狠心，不得不说，女性和男性对待后代，态度就是不一样。

以下是引用真好在2/11/2010 10:37:00 AM的发言：

但是很重要，你不同意，就去抢，我觉得他们在作秀，就谴责，我们各干各的
我从来就没同意志愿者去抢! 我说的是怎么为孩子好？ 这个孩子是不是DESERVE A LIFE？

以下是引用wanderwonder在2/11/2010 10:41:00 AM的发言：
娃娃真可怜，她爹真狠心，不得不说，女性和男性对待后代，态度就是不一样。
不要上来就诬蔑，建议爬楼去

以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:37:00 AM的发言：

    
    
     家长已经放弃治疗了， 想知道怎么在临终医院等治疗方案。
    
天哪，谁记得昨晚66兔的发言，就是不厌其烦的说了6.7遍之久的non-treatment 的那一段，我要去copy 过来，我要累死了

圣母们你们说话良心不疼么？

以下是引用bunnymonkey在2/11/2010 10:42:00 AM的发言：

我从来就没同意志愿者去抢! 我说的是怎么为孩子好？ 这个孩子是不是DESERVE A LIFE？
自相矛盾了哈，想好了再说

以下是引用wanderwonder在2/11/2010 10:41:00 AM的发言：

    
    娃娃真可怜，她爹真狠心，不得不说，女性和男性对待后代，态度就是不一样。
    
请不要制造谣言.
请不要混淆视听.

以下是引用vegetarcat在2/11/2010 10:43:00 AM的发言：

    
     请不要制造谣言.
请不要混淆视听.

    
re一个 圣母们讲理讲不过 就开始拿性别说问题了？

以下是引用aeolous在2/11/2010 10:27:00 AM的发言：

    
    
    

这个是每个人观点不一样的地方。你觉得孩子就是死了也不能受这些手术的罪，我觉得孩子受了各种手术的疼，但是能活下来就因该坚持，这个也是生命的意义所在。这个没有谁对谁错的问题。当然孩子的父母有权利决定孩子的未来，而且他们和你的选择一样，所以从法律上来说就应该让孩子在临终医院等死。

但是，现在孩子被抢出来了，志愿者们也说有很大的可能的活下来。我真的不忍心再把孩子送回去等死，所以现在希望她们尽力治疗
    
志愿者又不是医生，他们说孩子能救就肯定能救？

以下是引用ilovebeauty在2/11/2010 10:44:00 AM的发言：

    
     志愿者又不是医生，他们说孩子能救就肯定能救？
    
圣母们都会目测 

以下是引用calliopsis在2/11/2010 10:42:00 AM的发言：

    
     天哪，谁记得昨晚66兔的发言，就是不厌其烦的说了6.7遍之久的non-treatment 的那一段，我要去copy 过来，我要累死了
    
圣母的眼睛是用来诊断不治之症的,不是来看科普的.

以下是引用calliopsis在2/11/2010 10:42:00 AM的发言：

天哪，谁记得昨晚66兔的发言，就是不厌其烦的说了6.7遍之久的non-treatment 的那一段，我要去copy 过来，我要累死了
关键问题是这孩子是不是到绝症的地步！是不是值得/应该救， 是不是到了non-treatment 地步！现在网上争议很多，我觉得这是问题关键。

以下是引用vegetarcat在2/11/2010 10:45:00 AM的发言：

    
     圣母的眼睛是用来诊断不治之症的,不是来看科普的.
    
圣母们不相信科学 圣母们会目测 圣母们会抢孩子

谢谢

以下是引用bunnymonkey在2/11/2010 10:39:00 AM的发言：

    
    
     医学上没有100%， 感冒还可能引发并发症呢！这不就是放弃吗？
    
那你的意思是，60%就可以放弃，59%就不可以放弃？谁来定这个百分比呢？不是病人和病人家属来定吗？一般的重症病人，本人和家属有权放弃治疗，这个孩子自己目前没有决定的能力，只能让家长来决定了。家长认为100%治愈的希望才值得起她受的那些罪，有什么不对呢？你又不是她，也不是她家人，更不是将来需要对她的生活负责的人，有什么资格说这些呢。

以下是引用bunnymonkey在2/11/2010 10:46:00 AM的发言：

    
    
     关键问题是这孩子是不是到绝症的地步！是不是值得/应该救， 是不是到了non-treatment 地步！现在网上争议很多，我觉得这是问题关键。
    
这句话是我们圣母目测出来的

以下是引用摇篮圣母在2/11/2010 10:45:00 AM的发言：

    
     圣母们都会目测 
    
我看圣母的意思就是，孩子平静的死去是不人道的，哪怕用爱把她闷死，都比让她安安静静的走强100倍。就算她的病真的是没法治的，那也一定要做出不惜代价的样子，折腾够了再承认其实没法治。圣母圣父们都是不讲理只讲爱的，爱真是伟大好使的字眼啊。

以下是引用bunnymonkey在2/11/2010 10:46:00 AM的发言：

    
    
     关键问题是这孩子是不是到绝症的地步！是不是值得/应该救， 是不是到了non-treatment 地步！现在网上争议很多，我觉得这是问题关键。
    
这个依然不是志愿者决定的，是医院与家长，重复一万遍，是医院与家长，如果任何个人与组织不服，可以去申请court order，again，一万遍，不是去抢婴儿

以下是引用ilovebeauty在2/11/2010 10:49:00 AM的发言：

    
     我看圣母的意思就是，孩子平静的死去是不人道的，哪怕用爱把她闷死，都比让她安安静静的走强100倍。就算她的病真的是没法治的，那也一定要做出不惜代价的样子，折腾够了再承认其实没法治。圣母圣父们都是不讲理只讲爱的，爱真是伟大好使的字眼啊。
    
对的 圣母就是这么伟大

圣母只相信圣母的

以下是引用ilovebeauty在2/11/2010 10:47:00 AM的发言：

那你的意思是，60%就可以放弃，59%就不可以放弃？谁来定这个百分比呢？不是病人和病人家属来定吗？一般的重症病人，本人和家属有权放弃治疗，这个孩子自己目前没有决定的能力，只能让家长来决定了。家长认为100%治愈的希望才值得起她受的那些罪，有什么不对呢？你又不是她，也不是她家人，更不是将来需要对她的生活负责的人，有什么资格说这些呢。
如果一个更轻的残疾，比如唇腭裂， 不手术孩子正常吃奶都困难， 做了活没问题， 但有后遗症（留痕迹），家长认为
小孩术后不是100%看不出来就不值得受手术的罪，这个家长有决定这个小孩不手术的权利吗？
 

以下是引用amberbrown在2/10/2010 11:47:00 PM的发言：

无论她做了什么， 现在孩子有活下去的可能， 她不做， 孩子已经死了。
re         re           re

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以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:53:00 AM的发言：

如果一个更轻的残疾，比如唇腭裂， 不手术孩子正常吃奶都困难， 做了活没问题， 但有后遗症（留痕迹），家长认为
小孩术后不是100%看不出来就不值得受手术的罪，这个家长有决定这个小孩不手术的权利吗？
 
医学没有可比性，要是有，杀猪的都能做手术

以下是引用amberbrown在2/11/2010 10:53:00 AM的发言：

    
    
     如果一个更轻的残疾，比如唇腭裂， 不手术孩子正常吃奶都困难， 做了活没问题， 但有后遗症（留痕迹），家长认为
     小孩术后不是100%看不出来就不值得受手术的罪，这个家长有决定这个小孩不手术的权利吗？
      
    
你看你这玩文字游戏，治愈和看不出来是一码事儿吗？再说，家长连决定小孩是否要手术的权利都没有，旁观者就有？

以下是引用daka在2/10/2010 11:49:00 PM的发言：

    
     没想到这个事情能闹这么大。其实无论是女婴父母，还是志愿者，应该都不是心思恶毒的人，只是站在不同的立场，有不同的考量。她父亲主要是不想女儿将来受苦，但未必一定没有减轻将来家庭负担的考虑；志愿者想救助小孩，可能也有借此出名的想法。事情到现在，引起越来越多的人的关注，包括慈善界，医疗界，不光是对小希望一个人，也让很多人更多的了解关注这个疾病，也算坏事中的好事吧。我觉得志愿者罔顾父母的意愿跑出小孩的举动是极端了点，但是现在因为这个事，吧OCEF一棒子打死，好像也有点极端了。大家不要拍，顶着锅盖跑了。
    


mm, 我基本同意你的意见。不过这事跟OCEF一点关系都没有啊。

以下是引用ilovebeauty在2/11/2010 10:49:00 AM的发言：

我看圣母的意思就是，孩子平静的死去是不人道的，哪怕用爱把她闷死，都比让她安安静静的走强100倍。就算她的病真的是没法治的，那也一定要做出不惜代价的样子，折腾够了再承认其实没法治。圣母圣父们都是不讲理只讲爱的，爱真是伟大好使的字眼啊。
平静的死去？ 不觉得baby被饿死是平静的死去。你知道婴儿饿了是什么样子吗？ 不能因为眼不见，就假象她走得安详。

真是要把人活活气死！