We do not know whether the baby is treatable to a reasonable condition.
Sometimes, people die and babies die as nature runs its course.
In a complex situation, it is the parents' rights to make a judgment call. Only authorities can take those rights away from them, not you and me. You disagree with her parents' judgment. You could persuade them. Or you could make your case in front of chinese authorities.
We do not know whether the baby is treatable to a reasonable condition.
Sometimes, people die and babies die as nature runs its course.
In a complex situation, it is the parents' rights to make a judgment call. Only authorities can take those rights away from them, not you and me. You disagree with her parents' judgment. You could persuade them. Or you could make your case in front of chinese authorities.
I am incapable of doing any of these. Nor do I have the capacity to judge right or wrong of actions by the associated parties. I only trust the intent of the volunteers, because they are capable of what I am not. That is to work not for profit but for the good of others.
生命权 is someone's right to live and it doesn't mean someone's right to die a minute later, a month later, or a year later with pain and without dignity, especially to babies.
We do not know whether the baby is treatable to a reasonable condition.
Sometimes, people die and babies die as nature runs its course.
In a complex situation, it is the parents' rights to make a judgment call. Only authorities can take those rights away from them, not you and me. You disagree with her parents' judgment. You could persuade them. Or you could make your case in front of chinese authorities.
re, i don't understand why they didn't try to talk to the parents and doctors at first
I care about the baby. Therefore, I do not abduct her just based on information I learned on Internet and I do not abduct her just based on my own experience with infants.
I am incapable of doing any of these. Nor do I have the capacity to judge right or wrong of actions by the associated parties. I only trust the intent of the volunteers, because they are capable of what I am not. That is to work not for profit but for the good of others.
Sorry, if you do not think you have capacity to judge right or wrong, how could you trust others who have similar background as you to make the judgment.
As I said before, people sometimes do wrong things not for profit, but for passion and ego.
The one who killed an abortion doctor in Kansas last year also did not take any money. He killes for rights of numerous fetus. Do you support him?
Sorry, if you do not think you have capacity to judge right or wrong, how could you trust others who have similar background as you to make the judgment.
As I said before, people sometimes do wrong things not for profit, but for passion and ego.
The one who killed an abortion doctor in Kansas last year also did not take any money. He killes for rights of numerous fetus. Do you support him?
不为名利为什么上电视出书贴博客？你表告诉我水妖是圣母转世雷锋下凡啊~
次炙怨非彼志愿，还是应该分清楚的．
但是问题是彼志愿不愿意和此炙怨割席断义，只好连坐了．
看到吧 他们都已经到就是相信的程度了
赶上基督了
我说正太，你都有芙蓉马甲了，干脆也注册一春哥吧、
你这么肯定这些志愿者是为名为利为炒作？
不要侮辱大家的智商好不好
mark,看来你眼里，也只有生命权．
看来当年都该当亡国奴和汉奸才是正道
我认为志愿者不是炒作，而是一种偏执狂+臆想症外加强迫他人接受自己意见行动的问题。
re
而且mit那几个id也是脑子比较热，其实这个吧……真的是只有法院和医生还有家长说了算
我说正太，你都有芙蓉马甲了，干脆也注册一春哥吧、
嗯 好
我不知道。我相信他们会进行会诊的。
是会进行会诊的，不过怎么也得等他爱心妈妈的接受完采访啊
We do not know whether the baby is treatable to a reasonable condition.
Sometimes, people die and babies die as nature runs its course.
In a complex situation, it is the parents' rights to make a judgment call. Only authorities can take those rights away from them, not you and me. You disagree with her parents' judgment. You could persuade them. Or you could make your case in front of chinese authorities.
can't agree more!!
We do not know whether the baby is treatable to a reasonable condition.
Sometimes, people die and babies die as nature runs its course.
In a complex situation, it is the parents' rights to make a judgment call. Only authorities can take those rights away from them, not you and me. You disagree with her parents' judgment. You could persuade them. Or you could make your case in front of chinese authorities.
I am incapable of doing any of these. Nor do I have the capacity to judge right or wrong of actions by the associated parties. I only trust the intent of the volunteers, because they are capable of what I am not. That is to work not for profit but for the good of others.
没有了生命权，还有什么人权？
soldier 死了还有right to be buried with national flag呢
ＭＭ别费劲了．我要是ＯＳＣＣＦ起码闭嘴三天，不会回你什么的．那个回复估计也就是的ＭＩＴＢＢＳ的版主信手拈来．不瞻前不顾后的，也不是ＯＳＣＣＦ正式发表的官方意见．
就算如此，既然他打着OSCCF的名义，OSCCF就该为这个负责
不要侮辱大家的智商好不好
热
这就是你觉得的，还要强加与人的，只有活着才是最好的结局吗？
我什么时候强加于人了？
相信到有确切消息为止。我会给这些志愿者the benefit of the doubt。
keep us updated
MM你说OSCCF不肯表明态度
那么咱们就不要再捐款了。不要再向朋友宣传了
天底下慈善机构那么多，咱们为何非要把钱给一个这样的机构？
现在到大年30还有3天时间。让我们拭目以待
同等！
是阿 都要采访的
原来我是马后炮
没有了生命权，还有什么人权？
有个成语叫做生不如死
以下是引用pinkdoggy在2/9/2010 5:49:00 PM的发言：
没有了生命权，还有什么人权？
生命权 is someone's right to live and it doesn't mean someone's right to die a minute later, a month later, or a year later with pain and without dignity, especially to babies.
那么如果这个孩子死了，他是为何而死？
如果你的出发点是，这个孩子的残疾根本不算啥，很容易治疗，预后很好，水妖都这么说了，那一定就是，孩子的父亲就是遗弃，那么我们没有多少讨论的基础。对了，我补充一下，即使是这样，是父亲遗弃，水妖应该做的是报案，不是自己出手抢。还有，这孩子身体这么差，且不说根本不能喂奶，就是可以喝奶，她水妖不经过体检，不经过消毒，直接喂哺，也是不可以接受的。
如果是相信那个小姨之前公布的信息，那么，水妖这么折腾人家孩子，其实对孩子生死的影响不大，只是让孩子无谓地多受罪，无所谓为何而死，只是他天生的发育问题。
如果情况是，专业医生结论，这个孩子经过一些治疗，可以延长一点生命，可以痛苦地苟活，那么是应该不管痛苦而延长其生命，还是应该给与照顾，不强行作激进的治疗，让他可以尽量安宁地走完人生，这也是一个没有定论的问题，如果是成年人，我会尊重当事人的意志，这个案例，孩子他还没有能力自己做选择，他的监护人绝对比水妖那些人，更有资格做决定。如果有人认为他的监护人不合格，一样可以报案要求变更监护啊，让一个更合适的监护人来做决定。
MM你说OSCCF不肯表明态度
那么咱们就不要再捐款了。不要再向朋友宣传了
天底下慈善机构那么多，咱们为何非要把钱给一个这样的机构？
现在到大年30还有3天时间。让我们拭目以待
ＭＭ是要逼宫啊，先告诉你它不会就范的．它的核心不在于这些捐款人，在于这些义工，特别是国内的义工．而这些义工就是爱心，天使妈妈就是摇篮网叫得最ＨＩＧＨ，当然人家确实也有行动的人．它可以没有你我的钱，可以去别地找．但是丢不起这些人．所以估计咬紧嘴嘴拖，或是出个模棱两可，咋解读都可以的宣告．应该不会表明立场，或此或彼．不过也就是我瞎猜．
We do not know whether the baby is treatable to a reasonable condition.
Sometimes, people die and babies die as nature runs its course.
In a complex situation, it is the parents' rights to make a judgment call. Only authorities can take those rights away from them, not you and me. You disagree with her parents' judgment. You could persuade them. Or you could make your case in front of chinese authorities.
re, i don't understand why they didn't try to talk to the parents and doctors at first
没有了生命权，还有什么人权？
抢孩子的那方既没尊重孩子的人权，也没尊重孩子的生命权，因为他们已经进行过一次间接谋杀。
看吧给予志愿者，儿童希望的时间多么充分，等着呗你们就
当初为什么抢孩子，不是说多紧急多urgent不抢孩子就要死了
谁是“你们”？
我只个人的想法，不代表任何人。我相信很多人在为孩子会诊的事忙碌。
抢孩子的那方既没尊重孩子的人权，也没尊重孩子的生命权，因为他们已经进行过一次间接谋杀。
热
mark,看来你眼里，也只有生命权．
你错了，这不是我的想法。
看到吧 他们都已经到就是相信的程度了
赶上基督了
我在这里为基督说句话，他爱心妈妈的不配
你错了，这不是我的想法。
你的想法是什么？
谁是“你们”？
我只个人的想法，不代表任何人。我相信很多人在为孩子会诊的事忙碌。
是阿 忙碌5天了 都把会诊忙碌取消了 真有结果
除非得到澄清和道歉，我以后再也不给OSCCF捐款了。以前还给他们做过义工。
ＭＭ是要逼宫啊，先告诉你它不会就范的．它的核心不在于这些捐款人，在于这些义工，特别是国内的义工．而这些义工就是爱心，天使妈妈就是摇篮网叫得最ＨＩＧＨ，当然人家确实也有行动的人．它可以没有你我的钱，可以去别地找．但是丢不起这些人．所以估计咬紧嘴嘴拖，或是出个模棱两可，咋解读都可以的宣告．应该不会表明立场，或此或彼．不过也就是我瞎猜．
re,有些事情为什么到中国就变了样，明明很好的慈善组织怎么就变成法盲医盲了。
不会再给OSCCF捐一分钱！
也会号召周围人不再给他们捐钱！
现在也很后悔，当时还号召很多美国同学，朋友一起在FB上面给他们捐钱。
这样一个组织，完全失去了我的信任！
一些别的组织，打着爱心的口号，就可以任意剥夺别人对自己孩子的监护权么！到处接受采访，报道，扪心自问，不受良心谴责吗？无耻！！！
[此贴子已经被作者于2010/2/9 18:06:21编辑过]
re,有些事情为什么到中国就变了样，明明很好的慈善组织怎么就变成法盲医盲了。
因为法制不健全．人人都把自己当成立法＋执法机构
我什么时候强加于人了？
有，不敢说一贯的坚决的，至少在这个帖子里是坚定的
I care about the baby. Therefore, I do not abduct her just based on information I learned on Internet and I do not abduct her just based on my own experience with infants.
re
ＭＭ是要逼宫啊，先告诉你它不会就范的．它的核心不在于这些捐款人，在于这些义工，特别是国内的义工．而这些义工就是爱心，天使妈妈就是摇篮网叫得最ＨＩＧＨ，当然人家确实也有行动的人．它可以没有你我的钱，可以去别地找．但是丢不起这些人．所以估计咬紧嘴嘴拖，或是出个模棱两可，咋解读都可以的宣告．应该不会表明立场，或此或彼．不过也就是我瞎猜．
那就让大家看看他们这次的嘴脸
re,有些事情为什么到中国就变了样，明明很好的慈善组织怎么就变成法盲医盲了。
再RE：刚找到的组织啊。。。。
有点代天巡行的感觉
如果他们不道歉我召唤玉米抵制
你错了，这不是我的想法。
这不是你刚才说的吗？还被mark住了
谁是“你们”？
我只个人的想法，不代表任何人。我相信很多人在为孩子会诊的事忙碌。
是啊，忙着接受采访呢
是啊，忙着接受采访呢
还有写blog和出书呢 哪有时间组织会诊
不要打着爱心的旗号行不法之事，不要凭一腔热情冲动形式，更不要为了不可告人的贪心作秀。既然为孩子，就赶紧找专家救治孩子吧，甭在这里为抢孩子的行为辩护啦。
[此贴子已经被作者于2010/2/9 18:08:00编辑过]
这孩子这么多先天疾病，活不了多久的。这群医盲法盲就这么揪着孩子和可怜的父母炒作。没天良的是这群所谓的爱心人士。
除非得到澄清和道歉，我以后再也不给OSCCF捐款了。以前还给他们做过义工。
一群医盲法盲做理事的OSCCF，我们可不能助纣为虐!
因为法制不健全．人人都把自己当成立法＋执法机构
是啊，到现在都没有警方介入，简直不知道说什么好。
I
am incapable of doing any of these. Nor do I have the capacity to
judge right or wrong of actions by the associated parties. I only
trust the intent of the volunteers, because they are capable of what I
am not. That is to work not for profit but for the good of others.
Sorry, if you do not think you have capacity to judge right or wrong, how could you trust others who have similar background as you to make the judgment.
As I said before, people sometimes do wrong things not for profit, but for passion and ego.
The one who killed an abortion doctor in Kansas last year also did not take any money. He killes for rights of numerous fetus. Do you support him?
信凤姐 得自信
信爱心妈妈 成医学专家
完了，死拉死拉的了
学医什么时候成恶心的事情了？……
不过想问问，如果在美国的话，父母是否不能够这么做？婴儿过了24周都不能够流产。。。
我还是舍不得。看那些生病的孩子。父母积极救治，可以救治只是缺钱的孩子，感到很心痛
你要想想，如果这是这个组织的风格的话。那么结果会是，钱用在救不了但是炒作价值高的孩子身上，而不是那些可以救治需要用钱的孩子身上。你即使捐给他们，那些需要的孩子还是得不到钱。
你的想法是什么？
我觉得这些志愿者是真心想救孩子。我对他们的做法没有判断，因为我不知真相。我只是相信他们的好心。
是啊，到现在都没有警方介入，简直不知道说什么好。
公安局估计给cctv镇住了
有点代天巡行的感觉
还他爱心妈妈的尚方宝剑呢
那叫病历么??? 你见过病历么? 可以根据这几个名词诊断???
神啊，原来还有明白人啊
我觉得这些志愿者是真心想救孩子。我对他们的做法没有判断，因为我不知真相。我只是相信他们的好心。
好心办坏事的多着呢
有，不敢说一贯的坚决的，至少在这个帖子里是坚定的
请举出实例。
没有爬楼。
不过想问问，如果在美国的话，父母是否不能够这么做？婴儿过了24周都不能够流产。。。
哪儿来的这一说？哦，那个，生下来的才叫做婴儿，你是不是说胎儿
没有爬楼。
不过想问问，如果在美国的话，父母是否不能够这么做？婴儿过了24周都不能够流产。。。
有先例，可以这么做。就像医生也可以说这个病人我们不治一样。
没有爬楼。
不过想问问，如果在美国的话，父母是否不能够这么做？婴儿过了24周都不能够流产。。。
放弃治疗是可以的
没有爬楼。
不过想问问，如果在美国的话，父母是否不能够这么做？婴儿过了24周都不能够流产。。。
如果在美国的话，父母有权选择积极治疗，和保守治疗。保守治疗就是在不做任何手术的情况下，维持病人的生命，让病人在最少的痛苦中离去。这个就是这个父亲的选择。
我觉得这些志愿者是真心想救孩子。我对他们的做法没有判断，因为我不知真相。我只是相信他们的好心。
来，抱抱MM，但愿她们别辜负了我们的信任。。。
谁说的啊，麻烦给个有名有姓有专业背景有公信力的人出来
唉老虎油
有人就是不理解，很容易理解啊，吃灵芝治肝癌的人么不就是
Sorry, if you do not think you have capacity to judge right or wrong, how could you trust others who have similar background as you to make the judgment.
As I said before, people sometimes do wrong things not for profit, but for passion and ego.
The one who killed an abortion doctor in Kansas last year also did not take any money. He killes for rights of numerous fetus. Do you support him?
I do not trust their judgement just their intent.
re,有些事情为什么到中国就变了样，明明很好的慈善组织怎么就变成法盲医盲了。
真正法盲医盲的是广大人民群众，那些爱心妈妈们（占绝大多数），或者所谓的爱心妈妈（譬如为吗不去炒菜专爱炒自己的某妖）．作为慈善组织来说我想她们也就是尽人事不放弃的意思，特别在这么一个有社会效应的案子里．应该绝对没有以身试法的意思．最多下一步要求政府部门介入，取得临时监护权．不过后来被某妖集体的绑架了，上了路也回不了头而已．
是啊，到现在都没有警方介入，简直不知道说什么好。
据我爬楼的结果，抢完人水妖还有空去公安局哭天抢地了一番，摇篮妈妈们打电话去抗议了，估计家长也是被挟天子以令诸侯，就息事宁人了
好像是这么回事，我爬得不仔细，爱心妈妈们来辟谣
公安局估计给cctv镇住了
re ccav一播出 公安 报纸 什么的也就见风使舵 迷糊住了小市民
请举出实例。
你自己说出的话就是实例，大家都看着呢。
我也很好奇，你为什么说孩子不治之症？即使从孩子爸爸给的病历看，孩子也不是不治之症啊。我们拭目以待。。。。
你真厉害
我都看不出来，您能看出来
你真厉害
我都看不出来，您能看出来
他们都信春哥
你真厉害
我都看不出来，您能看出来
哪里能看到病历？
好心办坏事的多着呢
this is so true~~~
请问爱心妈妈们 能有什么办法 拯救我的爱心床垫
奶是最容易产生气体的食物，你屁眼打不开，喝几滴奶试试？你是学医的么？你看过病历吗？你怎么就知道这么容易治？你动过手术吗？全麻之后醒了疼不疼你知道么？
我推荐这位人士可以来找我开个全麻的智齿拔除，随便把创口扩大扩大，然后我可以让她体验一下什么叫做醒过来想哭死
没有爬楼。
不过想问问，如果在美国的话，父母是否不能够这么做？婴儿过了24周都不能够流产。。。
我想可能是因为美国也相对较好的社会福利保障及医疗..人道主义其实是靠钱支撑..而不是靠人性..
慈善组织意气用事管的了孩子一时不一定能管孩子一世...要救也要合理合法的救..任何暴力不合作的态度都是恶劣的不管你出发点有多好..如果孩子因为志愿者行为出了意外我觉得都是谋杀..过失杀人都不算..情字大大不过理字..
他们都信春哥
现在流行挂科南
孩子对外界的一切并无所知，他的生命在延续，未来就有希望。这是事实。万物众生，求生之欲最强，人更是如此。
你是哪个教的？
我疯了 我把咖啡洒床上了
请问爱心妈妈们 能有什么办法 拯救我的爱心床垫
她们即使救得了你的床垫，也无法救助你的疯狂。
天津儿童医院的诊断病例在儿童希望网站有公开声明
这个才叫证据
我疯了 我把咖啡洒床上了
请问爱心妈妈们 能有什么办法 拯救我的爱心床垫
立刻撒盐 然后用湿的抹布或者paper towel不停的揉擦 会把颜色吸出来的
披着爱心的皮这个形容合适与否，要看他们在爱心的口号下做的事情和造成的后果，跟他们是不是分文不取有什么关系
re
我觉得这些志愿者是真心想救孩子。我对他们的做法没有判断，因为我不知真相。我只是相信他们的好心。
盲目的好心有时候是会害死人的..这个抢孩子的人狠不负责阿...那是个生命垂危的孩子怎么可以凭意气用事就做自己想当然对的事情阿..
还有要考虑孩子的生存质量问题。。。。。。。。。
这个你就没法说了，就是有人相信好死不如赖活着，而且要别人都这么想
我想可能是因为美国也相对较好的社会福利保障及医疗..人道主义其实是靠钱支撑..而不是靠人性..
慈善组织意气用事管的了孩子一时不一定能管孩子一世...要救也要合理合法的救..任何暴力不合作的态度都是恶劣的不管你出发点有多好..如果孩子因为志愿者行为出了意外我觉得都是谋杀..过失杀人都不算..情字大大不过理字..
re
哪里能看到病历？
虽然你不理我 我也要说
病历是受严格保护只给patient 和caregiver看得 无关的人看是侵犯病人隐私 和中国人民共和国病历法的
那个爱心妈妈看到的病历 ... 估计就是几个病名... 那不叫病历 病历是写了具体的病史 病因 病人主观感受 客观检查 医生判断 和做出此判断理由的专业文件...
所以爱心妈妈们基本都是胡扯...!!!
I do not trust their judgement just their intent.
Sorry, I am confused about your stance. Do you trust the intent of that killer of the abortion doctor?
我疯了 我把咖啡洒床上了
请问爱心妈妈们 能有什么办法 拯救我的爱心床垫
温柔地亲吻和吮吸？
没有爬楼。
不过想问问，如果在美国的话，父母是否不能够这么做？婴儿过了24周都不能够流产。。。
应该是可以的。。我记得我在家小看到了一个故事就是医院建议让孩子安乐死。。
这个你就没法说了，就是有人相信好死不如赖活着，而且要别人都这么想
我们不说这个，光说他们绑架罪和间接谋杀。如果真是爱孩子，会去谋杀她么?
立刻撒盐 然后用湿的抹布或者paper towel不停的揉擦 会把颜色吸出来的
ok... 立刻去办 同志们88
没有爬楼。
不过想问问，如果在美国的话，父母是否不能够这么做？婴儿过了24周都不能够流产。。。
可以的，如果是fatal illness， 可以随时流产的， according to doctor.