我个人宣布放弃支持OSCCF，请大家继续关注天津女童救助案！（来龙去脉第一页）

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以下是引用concord在2/9/2010 12:49:00 PM的发言：

    
    
     家属报警没有？
      
     不报警怎么要回孩子？得靠国家机器，家属抢不过志愿者的。
      
     放心，志愿者有爱心，不会撕票的。
    

不会直接撕票，保不准间接误伤

以下是引用isachris在2/9/2010 12:47:00 PM的发言：

    
     家属现在哪敢啊。孩子还在志愿者手里。还在北京和睦家

父母估计都崩溃了。。。。。。

    
和睦家就是服务好，设备好，有关技术……

mit上那个osccf的留言太让人失望了！

 大家看一下第一页还要补充啥啊

狂顶！
 

 zhichi~~~~~~~~~~~~support~~~~~~~~

http://www.mitbbs.com/bbsdoc/Donation.html
http://www.mitbbs.com/article_t/Donation/27269407.html

以下是引用ajiu在2/9/2010 12:50:00 PM的发言：

    
     大家看一下第一页还要补充啥啊
    
把抢孩子的图贴上去 我们传的都是huaren1服务器

以下是引用ajiu在2/9/2010 12:50:00 PM的发言：

    
    ?大家看一下第一页还要补充啥啊
    
摇篮上讨论抢人的截图，第九页第十页我跟小正太贴的都有。

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以下是引用卖女孩的小火柴在2/9/2010 12:50:00 PM的发言：

和睦家就是服务好，设备好，有关技术……
好像国内的外资医院都是这样， 真的疑难杂症最后都送到三甲医院

没太看懂，有点晕。LZ能不能把来龙去脉说一遍?

以下是引用Nefertari在2/9/2010 12:52:00 PM的发言：

摇篮上讨论抢人的截图，第九页第十页我跟小正太贴的都有。
帮我铁道mit吧，我必须干活去了

Also you could send email messages to osccf  to ask for return of your donations.

People did that in 2008 primary after hillary sent the statement about beijing olympics. they returned those donations after receiving those messages.

以下是引用isachris在2/9/2010 12:52:00 PM的发言：
 还有

当时截屏我没做

我看过有的言论是：反正这孩子的父母也不要她了。将来就算有后遗症，医不好，有充满爱心的米国人来收养的

这个是OSCCF说的？

以下是引用isachris在2/9/2010 12:52:00 PM的发言：

    
     还有

当时截屏我没做

我看过有的言论是：反正这孩子的父母也不要她了。将来就算有后遗症，医不好，有充满爱心的米国人来收养的

    
美国的月亮就是圆是不？

美国女人就是胸大？

Obama就是好？

我c 什么逻辑

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you are not heard until taking actions. unfortunately, that is how this world works.

以下是引用isachris在2/9/2010 12:52:00 PM的发言：

    
     还有

当时截屏我没做

我看过有的言论是：反正这孩子的父母也不要她了。将来就算有后遗症，医不好，有充满爱心的米国人来收养的

    
这年头nc就能随口胡诹？

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以下是引用isachris在2/9/2010 12:47:00 PM的发言：

    
     家属现在哪敢啊。孩子还在志愿者手里。还在北京和睦家

父母估计都崩溃了。。。。。。

    
太让人伤心了...妈妈现在知道这事了吗?

我转帖到开心上去了,哎!
之前OSCCF募捐的时候还转到过别的网上拉票,我也现在去转这个帖..
我特别伤心,因为之前转到国内的其他网拉票,很多人多说不相信海外的组织,说为什么不直接弄国内的,等等,
结果还真的有这种坏事.

以下是引用AlaskaNYC在2/9/2010 12:52:00 PM的发言：

    
    
     好像国内的外资医院都是这样， 真的疑难杂症最后都送到三甲医院
    
对啊，连个早产他们都治不了，要等病情都稳定了，恢复期，才能转到他们那里去。

以下是引用isachris在2/9/2010 12:55:00 PM的发言：

    
    
怎么说。。。。。。好些捐款都批给了需要长期关注的孩子。这个还是不要了。。。。。我自Pia。我没face

    
re.......

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以下是引用rabbit66在2/9/2010 12:53:00 PM的发言：

    
    Also you could send email messages to osccf  to ask for return of your donations.

People did that in 2008 primary after hillary sent the statement about beijing olympics. they returned those donations after receiving those messages.

    

Thanks for letting me know it.

I'll wait for the response from OSCCF, to see if I have to do that.

以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 12:52:00 PM的发言：

    
    
     帮我铁道mit吧，我必须干活去了
    
好。

以下是引用卖女孩的小火柴在2/9/2010 12:55:00 PM的发言：

对啊，连个早产他们都治不了，要等病情都稳定了，恢复期，才能转到他们那里去。
啊， 难道就是康复中心？

还是继续支持ocef算了，osccf就是拉票凶。。。。

"怎么说。。。。。。好些捐款都批给了需要长期关注的孩子。这个还是不要了。。。。。我自Pia。我没face"

Then you have no voice. Really, this is how this world works. No real threat, no change.

[此贴子已经被作者于2010/2/9 12:57:04编辑过]

 re re re

以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 12:52:00 PM的发言：

    
    
     帮我铁道mit吧，我必须干活去了
    
摸摸可爱的兔兔

以下是引用abd_ren_ren在2/9/2010 12:51:00 PM的发言：

    
     把抢孩子的图贴上去 我们传的都是huaren1服务器

    
贴完了，还有啥要补充的，必须要给大家全面的信息，免得大家不爬楼来做无谓的争执

以下是引用concord在2/9/2010 12:31:00 PM的发言：

    
    其实我现在最关心的，是这个可怜的孩子到底有没有专家来给会诊. 马上要过年了，这么小的孩子，本来就重病，要是不能尽快会诊，不能给出治疗方案，医院的条件可能还比不上在临终关怀医院呢。
    
re,想想这个可怜的小孩，我都快哭了。
那些抢孩子的人真是丧尽天良阿

以下是引用isachris在2/9/2010 12:56:00 PM的发言：

    
     据说是免费治疗

    
关键要能治才行啊！！

以下是引用moontian在2/9/2010 12:57:00 PM的发言：

摸摸可爱的兔兔
我一点都不可爱，我都处理愤怒了，还有圣母在唧唧歪歪

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我有个疑惑，这家人为什么让网上的人知道他们把孩子送到那个临终关怀医院。。。他们可以选择沉默。为什么什么事情都在网上说?
 
这个事情本来自己家处理就好了，但是被弄到网上去，就成了悲剧了。

 
 

以下是引用isachris在2/9/2010 12:55:00 PM的发言：

    
    
怎么说。。。。。。好些捐款都批给了需要长期关注的孩子。这个还是不要了。。。。。我自Pia。我没face

    
这个是说他们其实还有做应该做的事对吧?
如果捐款用途是正当的,是不是就不应该退啊.
另外捐款可以用CC的?我都直接debit account捐的,好象也不能退.

以下是引用AlaskaNYC在2/9/2010 12:57:00 PM的发言：

    
    
     啊， 难道就是康复中心？
    
也不是，就是医疗水平没那么高。ps，我说的那个早产也是小了点，24周。不过这也水平和睦家的医疗水平不高不是。

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以下是引用butterflycc在2/9/2010 12:59:00 PM的发言：

我有个疑惑，这家人为什么让网上的人知道他们把孩子送到那个临终关怀医院。。。他们可以选择沉默。为什么什么事情都在网上说?
 
这个事情本来自己家处理就好了，但是被弄到网上去，就成了悲剧了。

 
 
应该是好事者弄到网上去的

以下是引用sanshi34z在2/9/2010 12:59:00 PM的发言：

    
     这个是说他们其实还有做应该做的事对吧?
如果捐款用途是正当的,是不是就不应该退啊.
另外捐款可以用CC的?我都直接debit account捐的,好象也不能退.

    
他们其实还有做应该做的事------that is true ya......
个人意见不需要trace back，如果不满意，要追究，此后不给捐款就好了。。。。

 bless这个宝宝

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" 这个是说他们其实还有做应该做的事对吧?
如果捐款用途是正当的,是不是就不应该退啊.
另外捐款可以用CC的?我都直接debit account捐的,好象也不能退."

you can chargeback any payment no matter it is from a credit card company or a bank account or debit card. just give them a call.

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以下是引用isachris在2/9/2010 1:00:00 PM的发言：

小姨想上网求助医疗资源。不是父母求助的。

孩子得来不易。孩子家人不想放弃啊

我的意思是，最早出来求救是没错。但是最终家里决定怎么处理,为什么要对外说。说出来，肯定会有麻烦的。

还有，摇篮的帖子完全排斥不同意见的人，有不同意见就封ID这一条也可以加上
 
就像别的人说的，不允许有不同意见存在的组织叫人怎么相信呢
 
（说起来心痛啊，我知道摇篮也是做过不少好事的，这事儿闹的）
http://bbs.yaolan.com/thread_51422006.aspx
 
我不会做截屏，原话是：
 
对爱心妈妈救助小希望持反对意见的朋友，请远离爱心摇篮，不要在这里喋喋不休，否则版主会直接封了ID！！

这个宝宝太可怜了. 

工作人员怎么能违反父母的意愿, 私自抢走宝宝, 父母才是legal guardian啊.

以下是引用AlaskaNYC在2/9/2010 12:54:00 PM的发言：

    
    
     这个是OSCCF说的？
    
OSCCF在最新声明中说，水妖抢人是“见义勇为”

 大字报贴过了，第一页仅剩那楼添点理性化分析吧，达人们你们来

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以下是引用butterflycc在2/9/2010 1:02:00 PM的发言：

    
    
     我的意思是，最早出来求救是没错。但是最终家里决定怎么处理,为什么要对外说。说出来，肯定会有麻烦的。
    
人家家里出了大事，出来whine一下，想不到方方面面的可能，也可以理解的。
不能说谁被rape，非说是人家长的太漂亮了吧

以下是引用桃子沙拉在2/9/2010 12:57:00 PM的发言：

    
     还是继续支持ocef算了，osccf就是拉票凶。。。。
    
多谢MM。。。。COO你好啊~

以下是引用isachris在2/9/2010 1:03:00 PM的发言：

家里根本没说啥啊

都是YY出来的。。。。孩子的父母从头到尾，在抢孩子之前都没有露面

志愿者都是转述：院长说孩子家人有钱有头有脸有医生，所以YY父母只要健康的所以要杀死这个不健康的（临终关怀的），所谓的管病例的天津儿童医院说孩子很容易治疗的。其他医院也说孩子很容易治疗的（其他网友电话过去统统说的无可奉告）

[此贴子已经被作者于2010/2/9 13:04:05编辑过]
这些人应该侵犯到别人隐私了

这里，大家可以看看对面的声音
 
http://bbs.yaolan.com/thread_51426132.aspx
 
 
 
 
我觉得我们应该两面的争辩都看，都摆出来，这样看起来更醒目。

看tianya的帖子一头雾水中

 
能有人帮忙科普下，摇篮网和osccf什么关系不？
 

以下是引用Nefertari在2/9/2010 1:03:00 PM的发言：

    
    
     OSCCF在最新声明中说，水妖抢人是“见义勇为”
    
代表人脑袋被门压了...
这事不管小孩的状态怎么样,都不应该抢走啊.

以下是引用kittypeny在2/9/2010 1:03:00 PM的发言：

    
     人家家里出了大事，出来whine一下，想不到方方面面的可能，也可以理解的。
不能说谁被rape，非说是人家长的太漂亮了吧

    
曾经有圣母说：孩子被抢走或拐走，怪家长没有尽到责任。

以下是引用Jsph在2/9/2010 1:06:00 PM的发言：

看tianya的帖子一头雾水中

 
能有人帮忙科普下，摇篮网和osccf什么关系不？
 
合作关系
 
摇篮比较一线
 
osccf是在海外筹钱，对摇篮的一些案例经济帮助，以及有时候联系美国医生啥啥的
 
这是我了解的，不对的请其他大大指正

转osccf 的发言，还见义勇为呢，真是蛇鼠一窝！
 
信人: osccf (OSCCF), 信区: Donation
标  题: Re: 摇篮上好大的水。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb  8 09:11:52 2010, 美东)

在道德层面姑且不论，仅是在法制层面，社会学、法学专家已经明确了以下几点：
1. 孩子拥有独立的人格和公民权利，生存权是孩子享有的最基本权利，父母也无权剥夺
2.孩子家长行为已涉嫌遗弃罪，
3.志愿者做法虽有待商榷，但事实上导致了很好的结果，属见义勇为
4.孩子的病不是不治之症或重症晚期，不属于临终关怀接纳范畴，临终关怀机构不应接受

因此孰是孰非应该是没有讨论的必要了，OSCCF的立场想必也是不言自明的。令爱心妈
妈们感到触目惊心的是，一个已经被生下来了、但是将来有可能有残疾的孩子，是否应
该在无力反抗的时候，被她的父亲剥夺生命，居然在天涯上成为了一个可以热烈辩论的
话题。支持孩子父亲行为的强大天涯论战团，他们对待生命的态度有待全体中国人深思
。

[此贴子已经被作者于2010/2/9 13:07:02编辑过]

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以下是引用Nefertari在2/9/2010 1:07:00 PM的发言：

    
    
     曾经有圣母说：孩子被抢走或拐走，怪家长没有尽到责任。
    
如果我方认为他们错了
那为什么咱这一方也要出来跟对面的人一样责备家长呢？

以下是引用isachris在2/9/2010 1:01:00 PM的发言：

    
     人家说了。外国政要，明星都去哪里看病

你去不起不代表人家医疗水平不高

    
啥啊，大拿医生都是外面聘用的，人家主职还是在自己本来的医院。
我不是说和睦家不好，正常的病情，希望人性化服务，兜里又有银子的，那绝对是个好地方。
不过，就这个孩子目前报道的情况来说，治疗效果真的不看好。

以下是引用kittypeny在2/9/2010 1:08:00 PM的发言：

    
     如果我方认为他们错了
那为什么咱这一方也要出来跟对面的人一样责备家长呢？
    
你说啥意思，我没太明白、、、

 去他吗的吧 志愿者们 还在天涯上 以直播字样发帖子

以为孩子是作秀阿？

我看了直播这字我都心心疼

以下是引用kittypeny在2/9/2010 1:03:00 PM的发言：

人家家里出了大事，出来whine一下，想不到方方面面的可能，也可以理解的。
不能说谁被rape，非说是人家长的太漂亮了吧

这个类比我不赞同。如果不是他家的人自己说出来, 别人怎么可能知道孩子最后在那家医院?
这个事情上，小孩的家人处理的不对。最后导致这个结果。。。
 
看到疯子本来要绕道人，干吗要和疯子说，"我就在那里。。。" 这就是自己给自己找事了。
 
 
 

中国社会的道德观太畸形了!bless 可怜的宝宝~

 第一页osccf的那个声明最好highlight一下

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以下是引用Nefertari在2/9/2010 1:09:00 PM的发言：

    
    
     你说啥意思，我没太明白、、、
    
176 lou

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以下是引用butterflycc在2/9/2010 1:09:00 PM的发言：

这个类比我不赞同。如果不是他家的人自己说出来, 别人怎么可能知道孩子最后在那家医院?
这个事情上，小孩的家人处理的不对。最后导致这个结果。。。
 
看到疯子本来要绕道人，干吗要和疯子说，"我就在那里。。。" 这就是自己给自己找事了。
 
 
 
他们自己并没有跟疯子说。是有人把小姨的原求助帖转到了摇篮网，那些疯子才知道的。

 小美女把标题添一个（来龙去脉请看第一页）吧

以下是引用understandme在2/9/2010 1:12:00 PM的发言：

    
     国人擅长窝里斗，是没错的。
      
     就算OSCCF这次的观点有错，也不至于要一棍子打死吧。还是给人家机会修正好了。
    

以下是引用butterflycc在2/9/2010 1:09:00 PM的发言：

这个类比我不赞同。如果不是他家的人自己说出来, 别人怎么可能知道孩子最后在那家医院?
这个事情上，小孩的家人处理的不对。最后导致这个结果。。。
 
看到疯子本来要绕道人，干吗要和疯子说，"我就在那里。。。" 这就是自己给自己找事了。
 
 
 
再说了，在这个帖子里面追究这些有什么意义呢？

以下是引用玫瑰的故事在2/9/2010 1:13:00 PM的发言：

    
    
     再说了，在这个帖子里面追究这些有什么意义呢？
    
re

以下是引用Nefertari在2/9/2010 12:20:00 PM的发言：

    
     小美女，我已经把水妖的博客截屏打印保存完毕，有截图，PDF，XPS和HTML四种格式，我已经上传到网盘，请你把链接放到顶楼信息区吧，最好再加上她博客的地址，谢谢~    http://dl.dropbox.com/u/261990/%E6%B7%B1%E6%B5%B7%E6%B0%B4%E5%A6%96%E5%8D%9A%E5%AE%A2.rar
[此贴子已经被作者于2010/2/9 12:19:53编辑过]

    
阿鹅，虽然俺们版杀中间八字不合，每次嫩从来不相信我，我从来不相信你，总抽到对立的一方大吵大闹，但是这次俺对你的英勇行为，捏着鼻子保存狗屎般证据的先进事迹赞叹不已。

以后再版杀，就算查出你是ss我也不吭声了

以下是引用understandme在2/9/2010 1:12:00 PM的发言：

国人擅长窝里斗，是没错的。
 
就算OSCCF这次的观点有错，也不至于要一棍子打死吧。还是给人家机会修正好了。
 
看一楼，没有说要一棍子打死，是质疑，希望核心人员有所说法。
 
 

以下是引用butterflycc在2/9/2010 12:59:00 PM的发言：

我有个疑惑，这家人为什么让网上的人知道他们把孩子送到那个临终关怀医院。。。他们可以选择沉默。为什么什么事情都在网上说?
 
这个事情本来自己家处理就好了，但是被弄到网上去，就成了悲剧了。

 
 
 
家里人没有说，好像是网上的人给人肉出来的。。

以下是引用isachris在2/9/2010 1:11:00 PM的发言：

不是。据说是摇篮的妈妈去临终关怀医院看自己的奶奶，然后突然发现了这个孩子

可这一切真的好巧合，孩子的小姨1月28号停止更新，并未说明孩子在哪里。1月29号孩子被爱心妈妈们发现了

那就是天意弄人了。。。。

这些“爱心妈妈”可真牛。我觉得有时候一个组织太强大，就和宗教差不多了。很可怕.

对我而言，我不信教，也不愿意加入任何组织。

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以下是引用understandme在2/9/2010 1:12:00 PM的发言：

国人擅长窝里斗，是没错的。
 
就算OSCCF这次的观点有错，也不至于要一棍子打死吧。还是给人家机会修正好了。
请尽快修正。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

以下是引用butterflycc在2/9/2010 1:09:00 PM的发言：

    
    
     这个类比我不赞同。如果不是他家的人自己说出来, 别人怎么可能知道孩子最后在那家医院?
这个事情上，小孩的家人处理的不对。最后导致这个结果。。。
     ?
     看到疯子本来要绕道人，干吗要和疯子说，"我就在那里。。。" 这就是自己给自己找事了。
     ?
     ?
     ?
    
但疯子是始作俑者首恶元凶，这是不争的事实。现在放着疯子不关进疯人院，却要说别人长得像包子难怪狗跟着，本末倒置了吧？

以下是引用butterflycc在2/9/2010 1:14:00 PM的发言：

    
    
那就是天意弄人了。。。。

这些“爱心妈妈”可真牛。我觉得有时候一个组织太强大，就和宗教差不多了。很可怕.

对我而言，我不信教，也不愿意加入任何组织。
    
没错，儿希会是有宗教背景的，我得去一页更新一下

天那。。。。。。。。能不能就事论事啊。。。。。。。。。。

以下是引用butterflycc在2/9/2010 1:09:00 PM的发言：

    
    
     这个类比我不赞同。如果不是他家的人自己说出来, 别人怎么可能知道孩子最后在那家医院?
这个事情上，小孩的家人处理的不对。最后导致这个结果。。。
      
     看到疯子本来要绕道人，干吗要和疯子说，"我就在那里。。。" 这就是自己给自己找事了。
      
      
      
    

不同意这个说法。

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以下是引用understandme在2/9/2010 1:12:00 PM的发言：

    
     国人擅长窝里斗，是没错的。
     ?
     就算OSCCF这次的观点有错，也不至于要一棍子打死吧。还是给人家机会修正好了。
    
这跟国人窝里斗有啥关系？我们斗倒OSCCF有啥好处啊？犯错还不许人说了咩。

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以下是引用kittypeny在2/9/2010 1:13:00 PM的发言：

    
    

    
我很喜欢你做的蛋糕，可是这帖子你一直都在highlight别人的说法。说说你自己的说法吧，即使有啥不同看法大家也可以一起讨论啊。

以下是引用understandme在2/9/2010 1:12:00 PM的发言：

    
     国人擅长窝里斗，是没错的。
      
     就算OSCCF这次的观点有错，也不至于要一棍子打死吧。还是给人家机会修正好了。
    
这个我re

我给OSCCF发了封信，询问Mitbbs上那个是不是他们最后的官方态度。如果是才考虑不再支持，如果不是希望他们尽快澄清，并给一个官方说法，也好避免更多人误会。

毕竟OSCCF也做了好多事，值得给个重新开始的机会（如果他们不坚持他们做的是对的的话）。

以下是引用Nefertari在2/9/2010 1:15:00 PM的发言：

但疯子是始作俑者首恶元凶，这是不争的事实。现在放着疯子不关进疯人院，却要说别人长得像包子难怪狗跟着，本末倒置了吧？
别那么激动。。。。我没有本末倒置，只是之前以为事情发展到这个状态是因为他家人透露信息倒置。

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以下是引用smartshanshan在2/9/2010 1:14:00 PM的发言：

    
     阿鹅，虽然俺们版杀中间八字不合，每次嫩从来不相信我，我从来不相信你，总抽到对立的一方大吵大闹，但是这次俺对你的英勇行为，捏着鼻子保存狗屎般证据的先进事迹赞叹不已。

以后再版杀，就算查出你是ss我也不吭声了

    
贝贝，咱俩今天彻底、终于、坚定地站到了一起，真是太好鸟~~~~~以后就算知道你是警察，我也不报给杀手了。。。。。

以下是引用smartshanshan在2/9/2010 1:14:00 PM的发言：

    
     阿鹅，虽然俺们版杀中间八字不合，每次嫩从来不相信我，我从来不相信你，总抽到对立的一方大吵大闹，但是这次俺对你的英勇行为，捏着鼻子保存狗屎般证据的先进事迹赞叹不已。

以后再版杀，就算查出你是ss我也不吭声了

    
这个是两码事吧！真要查出她是ss，还是要吱一声的……

"就算OSCCF这次的观点有错，也不至于要一棍子打死吧。还是给人家机会修正好了。"

do you see any intention to change? especially after reading their statement? Then we have to push for a change.