The thing is they think they are right. They do not have the courage to admit the previous statement directly. So they drafted a "smart" statement, which basically defending the previous one.
I doubt they are pro-life. Didn't anyone among them have an abortion? I think they do not have principles. They just believe whatever they think is right.
我就不明白，明明不是多大的事，为啥就始终绕来绕去不解释呢。
错了就纠正，对了就说清楚，
没人指望它事事都能做周全，大家讨论的不就是怎么做才好么。
The thing is they think they are right. They do not have the courage to admit the previous statement directly. So they drafted a "smart" statement, which basically defending the previous one.
osccf是 pro-life的支持者吗？
[此贴子已经被作者于2010/2/10 0:28:57编辑过]
字里行间是的
她想吃安眠药，就吃安眠药？不行，必须要勇敢的活下去。
我们到时候组织“深海水妖”打飞的到美国来，抢过她的安眠药，把她送到医院，直接做手术，上化疗。生命权最重要了，想死就死，没这么容易。
到时候，我们还盖高楼，给她募捐，把她老公，她儿子，狠狠的批。人肉她们全家。
[此贴子已经被作者于2010/2/10 0:23:49编辑过]
你也太狠了吧。。。。。
我就不明白，明明不是多大的事，为啥就始终绕来绕去不解释呢。
错了就纠正，对了就说清楚，
没人指望它事事都能做周全，大家讨论的不就是怎么做才好么。
大叔都来了耶
你告诉我你姓名地址吧 我给你邮点NC片过去
太太太太坏了
说啥呀，加入我们yy大军吧
我睡觉去了。。。。。。。。。。
1。记得在AGC（09年10月）的那次活动中，那时第一二三名的奖金分别是50k，25k和10k。TPRF在最后几天杀入，几天就拿到2-3k的票，直逼第二名 osccf，并且同样威胁着第一名的ocef，正当大家一筹莫展的时候，osccf官方发言倡议只有一票的朋友投ocef，帮助ocef巩固第一名的优势。这件事一直感动和激励着我这个酱油党党员。 详情请见下面的link （请copy link到浏览器） http://www.mitbbs.com/bbsann2/news.faq/WorldNews/D12650777552N0/M.1257200749_2.j0/%BC%E8%C4%D1%CA%B1%BF%CC%A3%ACOSCCF%CF%EB%B6%D4%B4%F3%BC%D2%CB%B5%A1%A3%A1%A3%A1%A3
2。另外一个是在CGG（09年11-12月）的第一轮活动中，有成千上万个美国NGO参与比赛，只有得票最多的100个组织能得到各25k美元的奖金，并且有资格入围第二轮争夺1MM的大奖。比赛开始的中期，osccf在自己的名次并不十分明朗的情况下，倡议大家同时投票给其他华人机构（机构的名单是一些酱油党的朋友不断补充的），很多朋友响应了这个号召，最终有13个华人（包括帮助华人，但是美国人的机构）进入了前一百，获得了各25k美元的奖金，一共就是325k美元，能帮助多少个孩子啊! 其中有几个机构竟然是接到Chase的获奖通知以后才知道有这个比赛，如果没有osccf的倡议（当然也有酱油党的功劳），我想我们这次机构就不一定有机会入围第二轮和获得奖金了。 这两件事情和目前大家讨论的事情没有什么联系，但我只是想说osccf不是仅仅考虑自己的组织，是一个愿意脚踏实地为国内的病童做事的机构。他们目前才成立了不到2年，很多方面还不够专业，但他们在不断努力，在大家眼中不过是个孩子，如果他们在工作中有这样那样的失误，请大家在监督的同时，给他们改正的机会。希望他们澄清事实以后，大家还能一如既往的支持他们。说实话助医比助学要难，这里面牵扯到很多伦理层面的东西，有时候是很难把握的。 其实华人妹妹们和买买提的ID们的都是一样，从心里想帮助包括osccf在内的华人慈善组织，也知道他们运作的艰辛，希望在给机构捐款的同时，帮助机构运作更规范化，专业化，从而能够帮助更多的孩子。 谢谢大家 http://www.mitbbs.com/article_t/Donation/27270309.html
心痛。头痛。
不相信这事情走到今天这一步
不相信这些人居然如此偏执（我现在不怀疑所谓的宗教背景了）
你别头疼了 我这两天一点没有睡好 还有essay和考试
字里行间是的
那也没办法，pro-life 和 pro-choice永远是争论不停的话题。既然osccf支持pro-life，那么支持pro-choice可以选择以后不捐款给它家好了。
ＤＨＡ认证，自用送人都很方便。我这次回国就带了点过来。没想到huaren上市场还蛮大，下次多带点。
[此贴子已经被作者于2010/2/10 0:16:40编辑过]
大大的坏人
osccf是 pro-life的支持者吗？
[此贴子已经被作者于2010/2/10 0:28:57编辑过]
真没想到中国人的地盘上还能出这种组织。。。
我真是。难以用语言，用任何一个词来形容我的失望。
pat pat 挫折让我们成长
你咋不克服阿 ... 人家hithouse都说 自我克服一下就好了
邪恶！！！邪恶轴心！！！
丫现在就是抑郁症，我没看出来她在克服。
以下是引用fidelity123在2/10/2010 12:28:00 AM的发言：
osccf是 pro-life的支持者吗？
[此贴子已经被作者于2010/2/10 0:28:57编辑过]
I doubt they are pro-life. Didn't anyone among them have an abortion? I think they do not have principles. They just believe whatever they think is right.
抱抱mm
谈恋爱很有用~~~哇咔咔
其实我觉得吧，这个很多“圣母”需要心理干预一下。
错到不是绝对的错，作的不妥当是肯定的。 但是作为一个依赖大家捐款的NGO在这种事情上选边站是非常不明智的。
不是选择站边的问题,是明明参与了,却明里推脱,暗里支持.
我觉得他们就明着出来说,我们做了,我们就认为这孩子不管怎样也要治,我们现在给安排了合理的治疗方案,全力抢救,谁都不管了我们也管
那好吧,这个算理念不同吧,你们pro-life,我不是,而且毕竟也是在抢救孩子,我还不算最寒心.
最寒心的是,做了不敢承认,堆砌辞藻推卸责任关系,但是字里行间还要说我们就是对的.
那真是恶心了!
谈恋爱很有用~~~哇咔咔
其实我觉得吧，这个很多“圣母”需要心理干预一下。
我因为缺乏睡眠也有过minor的depression。我个人也觉得恋爱素很有用的。使劲握手！！
心痛。头痛。
不相信这事情走到今天这一步
不相信这些人居然如此偏执（我现在不怀疑所谓的宗教背景了）
有什么好怀疑的，他们管医院的护士都叫修女的不是吗
以下是引用鼠妈08在2/9/2010 10:29:00 PM的发言：
其实爱心妈妈们遇到的最大的坎作者并没有说，也不敢说，我来说一下吧：就是强势群体想重新定义社会秩序。中国社会已经遇到改革开放后人的道德走向的转折点
了。看到90%的观点都理性地为女孩的未来选择放弃，我感到很可怕，很可悲。这种比例的存在，至少已经反映了现在人们普遍地理性压倒感性了。以后弱势群体
的生存空间会越来越小，社会会进化地更快么？
不是选择站边的问题,是明明参与了,却明里推脱,暗里支持.
我觉得他们就明着出来说,我们做了,我们就认为这孩子不管怎样也要治,我们现在给安排了合理的治疗方案,全力抢救,谁都不管了我们也管
那好吧,这个算理念不同吧,你们pro-life,我不是,而且毕竟也是在抢救孩子,我还不算最寒心.
最寒心的是,做了不敢承认,堆砌辞藻推卸责任关系,但是字里行间还要说我们就是对的.
那真是恶心了!
exactly
我因为缺乏睡眠也有过minor的depression。我个人也觉得恋爱素很有用的。使劲握手！！
握爪握爪
不是选择站边的问题,是明明参与了,却明里推脱,暗里支持.
我觉得他们就明着出来说,我们做了,我们就认为这孩子不管怎样也要治,我们现在给安排了合理的治疗方案,全力抢救,谁都不管了我们也管
那好吧,这个算理念不同吧,你们pro-life,我不是,而且毕竟也是在抢救孩子,我还不算最寒心.
最寒心的是,做了不敢承认,堆砌辞藻推卸责任关系,但是字里行间还要说我们就是对的.
那真是恶心了!
或者就说抢孩子 我们错了 道歉
我们现在好好治 没下次也行
所以才需要高水平的慈善工作人员。
没有金刚钻，就别揽瓷器活儿。这个组织通过这件事儿，爆露的问题太多了，功利心太重。TOO MUCH EGO，THEY CAN'T SEE TRUTH, NOT EVEN MENTION HANDLE IT.
您就别赶鸭子上架了。多难啊。
---------------------------------------------
您是个厚道人，就别进这浑水了，打打酱油不挺好的。
那边那几个上蹿下跳的马甲儿，。。。。我们在那儿不说话，也都看着哪，嘿嘿。
桃李无言，下自成蹊。好的坏的，大家都记着呢。
[此贴子已经被作者于2010/2/10 0:42:31编辑过]
我是mitbbs的donation版一个酱油党，事情来得突然，你们大家都是为了搞清楚事实真相才来到买买提，我算是个买买提donation版的常混ID，在欢迎你们的同时，也说两句心里话。 首先我声明我虽然热心华人慈善事业，但绝不是任何机构的义工。因此我的话代表个人，希望也能代表一部分在这常混的，对华人慈善事业关心的ID们。从地震到去年的几次活动，华人网的朋友对华人慈善的一如既往的支持我们一直是很佩服的。我们当年买买提的超大帐篷团就是受华人妹妹们的启发才干起来的，呵呵。 由于osccf和其他几个机构在买买提混的多一点，我们对他们也了解多一点点。可以负责任的说，这几个机构做事绝对没有私心的。OSCCF的表现，我们常混买买提的ID们这两年一直在观察，雪灾，地震就不说了，就说去年facebook这几次活动中，osccf在的确是感动了我们，下面几件小事也感动了我认识的几个朋友，在活动后他们加入osccf的义工行列。
1。记得在AGC（09年10月）的那次活动中，那时第一二三名的奖金分别是50k，25k和10k。TPRF在最后几天杀入，几天就拿到2-3k的票，直逼第二名 osccf，并且同样威胁着第一名的ocef，正当大家一筹莫展的时候，osccf官方发言倡议只有一票的朋友投ocef，帮助ocef巩固第一名的优势。这件事一直感动和激励着我这个酱油党党员。 详情请见下面的link （请copy link到浏览器） http://www.mitbbs.com/bbsann2/news.faq/WorldNews/D12650777552N0/M.1257200749_2.j0/%BC%E8%C4%D1%CA%B1%BF%CC%A3%ACOSCCF%CF%EB%B6%D4%B4%F3%BC%D2%CB%B5%A1%A3%A1%A3%A1%A3
2。另外一个是在CGG（09年11-12月）的第一轮活动中，有成千上万个美国NGO参与比赛，只有得票最多的100个组织能得到各25k美元的奖金，并且有资格入围第二轮争夺1MM的大奖。比赛开始的中期，osccf在自己的名次并不十分明朗的情况下，倡议大家同时投票给其他华人机构（机构的名单是一些酱油党的朋友不断补充的），很多朋友响应了这个号召，最终有13个华人（包括帮助华人，但是美国人的机构）进入了前一百，获得了各25k美元的奖金，一共就是325k美元，能帮助多少个孩子啊! 其中有几个机构竟然是接到Chase的获奖通知以后才知道有这个比赛，如果没有osccf的倡议（当然也有酱油党的功劳），我想我们这次机构就不一定有机会入围第二轮和获得奖金了。 这两件事情和目前大家讨论的事情没有什么联系，但我只是想说osccf不是仅仅考虑自己的组织，是一个愿意脚踏实地为国内的病童做事的机构。他们目前才成立了不到2年，很多方面还不够专业，但他们在不断努力，在大家眼中不过是个孩子，如果他们在工作中有这样那样的失误，请大家在监督的同时，给他们改正的机会。希望他们澄清事实以后，大家还能一如既往的支持他们。说实话助医比助学要难，这里面牵扯到很多伦理层面的东西，有时候是很难把握的。 其实华人妹妹们和买买提的ID们的都是一样，从心里想帮助包括osccf在内的华人慈善组织，也知道他们运作的艰辛，希望在给机构捐款的同时，帮助机构运作更规范化，专业化，从而能够帮助更多的孩子。 谢谢大家 http://www.mitbbs.com/article_t/Donation/27270309.html
其实这个帖子里的每一个人都承认osccf做出了不少成绩。
我们只是对于他缺乏管理缺乏专业性这一点表示了失望。。。唉。。。
我是mitbbs的donation版一个酱油党，事情来得突然，你们大家都是为了搞清楚事实真相才来到买买提，我算是个买买提donation版的常混ID，在欢迎你们的同时，也说两句心里话。 首先我声明我虽然热心华人慈善事业，但绝不是任何机构的义工。因此我的话代表个人，希望也能代表一部分在这常混的，对华人慈善事业关心的ID们。从地震到去年的几次活动，华人网的朋友对华人慈善的一如既往的支持我们一直是很佩服的。我们当年买买提的超大帐篷团就是受华人妹妹们的启发才干起来的，呵呵。 由于osccf和其他几个机构在买买提混的多一点，我们对他们也了解多一点点。可以负责任的说，这几个机构做事绝对没有私心的。OSCCF的表现，我们常混买买提的ID们这两年一直在观察，雪灾，地震就不说了，就说去年facebook这几次活动中，osccf在的确是感动了我们，下面几件小事也感动了我认识的几个朋友，在活动后他们加入osccf的义工行列。 1。记得在AGC（09年10月）的那次活动中，那时第一二三名的奖金分别是50k，25k和10k。TPRF在最后几天杀入，几天就拿到2-3k的票，直逼第二名 osccf，并且同样威胁着第一名的ocef，正当大家一筹莫展的时候，osccf官方发言倡议只有一票的朋友投ocef，帮助ocef巩固第一名的优势。这件事一直感动和激励着我这个酱油党党员。 详情请见下面的link （请copy link到浏览器） http://www.mitbbs.com/bbsann2/news.faq/WorldNews/D12650777552N0/M.1257200749_2.j0/%BC%E8%C4%D1%CA%B1%BF%CC%A3%ACOSCCF%CF%EB%B6%D4%B4%F3%BC%D2%CB%B5%A1%A3%A1%A3%A1%A3 2。另外一个是在CGG（09年11-12月）的第一轮活动中，有成千上万个美国NGO参与比赛，只有得票最多的100个组织能得到各25k美元的奖金，并且有资格入围第二轮争夺1MM的大奖。比赛开始的中期，osccf在自己的名次并不十分明朗的情况下，倡议大家同时投票给其他华人机构（机构的名单是一些酱油党的朋友不断补充的），很多朋友响应了这个号召，最终有13个华人（包括帮助华人，但是美国人的机构）进入了前一百，获得了各25k美元的奖金，一共就是325k美元，能帮助多少个孩子啊! 其中有几个机构竟然是接到Chase的获奖通知以后才知道有这个比赛，如果没有osccf的倡议（当然也有酱油党的功劳），我想我们这次机构就不一定有机会入围第二轮和获得奖金了。 这两件事情和目前大家讨论的事情没有什么联系，但我只是想说osccf不是仅仅考虑自己的组织，是一个愿意脚踏实地为国内的病童做事的机构。他们目前才成立了不到2年，很多方面还不够专业，但他们在不断努力，在大家眼中不过是个孩子，如果他们在工作中有这样那样的失误，请大家在监督的同时，给他们改正的机会。希望他们澄清事实以后，大家还能一如既往的支持他们。说实话助医比助学要难，这里面牵扯到很多伦理层面的东西，有时候是很难把握的。 其实华人妹妹们和买买提的ID们的都是一样，从心里想帮助包括osccf在内的华人慈善组织，也知道他们运作的艰辛，希望在给机构捐款的同时，帮助机构运作更规范化，专业化，从而能够帮助更多的孩子。 谢谢大家 http://www.mitbbs.com/article_t/Donation/27270309.html
所以我们大家不希望osccf因为这件事情，失去这些曾经支持她的朋友们。
要知道，建立一个组织，维护一个组织不容易，都是一步步做起来的。但是毁一个组织却很容易。。
洗洗睡吧，明天继续
或者就说抢孩子 我们错了 道歉
我们现在好好治 没下次也行
他们一点道歉的意思都没有
或者就说抢孩子 我们错了 道歉
我们现在好好治 没下次也行
老实说,我没想等道歉
理念不同,让别人同意你的理念说对不起太难!
我只要他们说,这事情我们做了,我们给孩子最好的治疗最好的照顾,就好
但是他们如此托词,太寒心!
那也没办法，pro-life 和 pro-choice永远是争论不停的话题。既然osccf支持pro-life，那么支持pro-choice可以选择以后不捐款给它家好了。
Pro-life 还是pro-choice没有关系，慈善机构可以有自己的宗旨。但是因为自己pro-life，就申明支持，用强迫非法手段来达到pro-life的目的，就过界了。
我还是那句话，美国觉得中国没人权，不意味着他可以来解放全中国。
所以我们大家不希望osccf因为这件事情，失去这些曾经支持她的朋友们。
要知道，建立一个组织，维护一个组织不容易，都是一步步做起来的。但是毁一个组织却很容易。。
人各有志，强扭的瓜不甜。
不认同就散伙儿，挺好的。
老实说,我没想等道歉
理念不同,让别人同意你的理念说对不起太难!
我只要他们说,这事情我们做了,我们给孩子最好的治疗最好的照顾,就好
但是他们如此托词,太寒心!
我都说了 他们母语都是学英文的
直接拿来 rephrase 的吧
Pro-life 还是pro-choice没有关系，慈善机构可以有自己的宗旨。但是因为自己pro-life，就申明支持，用强迫非法手段来达到pro-life的目的，就过界了。
我还是那句话，美国觉得中国没人权，不意味着他可以来解放全中国。
是 就好像有人觉得 自己做的对就去做 一样可笑
christian based。当初就有过传教的争议
orz，怎么章程里面一句没提啊，这次出了事才羞羞答答说了句尊重生命权，不过真正的christian也不会作抢人孩子拆散骨肉的事情啊
orz，怎么章程里面一句没提啊，这次出了事才羞羞答答说了句尊重生命权，不过真正的christian也不会作抢人孩子拆散骨肉的事情啊
说他们英文网站比较含糊的说了这个
说他们英文网站比较含糊的说了这个
俺要素早知道他们是christian group。。。俺可能不会支持他们。我还是挺pro choice的。
orz，怎么章程里面一句没提啊，这次出了事才羞羞答答说了句尊重生命权，不过真正的christian也不会作抢人孩子拆散骨肉的事情啊
是儿希会，不是osccf，这个还是给辟谣一下
但是他们一直在这方面解释不清倒是
儿童希望基金会英文网站
http://adopt.childrenshope.net/about/index.php
明确说明：We are a non-profit, faith-based Christian agency committed to walk out our faith through our mission of homes,
说他们英文网站比较含糊的说了这个
大张旗鼓宣传要嫩捐款的时候可从来没提过这个，为毛啊为毛
大张旗鼓宣传要嫩捐款的时候可从来没提过这个，为毛啊为毛
宣传了哪里来钱？
宣传了哪里来钱？
为啥国人对christian有障碍呢？
Pro-life 还是pro-choice没有关系，慈善机构可以有自己的宗旨。但是因为自己pro-life，就申明支持，用强迫非法手段来达到pro-life的目的，就过界了。
我还是那句话，美国觉得中国没人权，不意味着他可以来解放全中国。
不明白你这句话什么意思。强迫非法手段不正是现在我们看到的这些慈善机构的所作所为吗？
餐具+杯具
我觉得我可以去买个桌子放这一堆餐具和杯具了
为啥国人对christian有障碍呢？
也不是啥障碍吧 因为大多数国人还是属于无信仰的
我觉得很多国人还是认为 基督这些东西还主要是白人的玩意
倒不是有障碍。是慈善组织带上宗教色彩不好
以下是引用abd_ren_ren在2/10/2010 12:52:00 AM的发言：
也不是啥障碍吧 因为大多数国人还是属于无信仰的
我觉得很多国人还是认为 基督这些东西还主要是白人的玩意
学习一下。
为啥国人对christian有障碍呢？
国人对pro life估计障碍更大。。。一般中国人social issue上还是偏向liberal那套的
以下是引用abd_ren_ren在2/10/2010 12:52:00 AM的发言：
也不是啥障碍吧 因为大多数国人还是属于无信仰的
我觉得很多国人还是认为 基督这些东西还主要是白人的玩意
学习一下。
还有一点就是 对于中国对于教会的管制
我知道有一些教堂 一定要拿外国护照 或者看你长相是白人才让你进的
国人对pro life估计障碍更大。。。一般中国人social issue上还是偏向liberal那套的
其实我感觉挺好的
为啥国人对christian有障碍呢？
我觉得不是因为对Christian有障碍吧。如果是Christian，承认就是了，只是大家信的教义不同，有信佛教的，没什么冲突吧。
只是明明有宗教的背景又不承认，怕承认了，信其他教的人不捐款，这就不对了。
不明白你这句话什么意思。强迫非法手段不正是现在我们看到的这些慈善机构的所作所为吗？
不好意思，我是说，一个官方组织申明支持非法行为，是不对的。
国人对pro life估计障碍更大。。。一般中国人social issue上还是偏向liberal那套的
确实对pro life挺有障碍的
餐具+杯具
我觉得我可以去买个桌子放这一堆餐具和杯具了
momo
不管如何,过去他们做过实事好事,不能一笔抹煞,客观上帮助了很多孩子,我不后悔过去捐出去的钱,也不后悔过去对他们的支持
但是这件事情之后,我会选择理念上更加接近的组织捐款
毕竟我捐出去的钱,希望能代表我自己的意愿想法
还有一点就是 对于中国对于教会的管制
我知道有一些教堂 一定要拿外国护照 或者看你长相是白人才让你进的
我其实不是很懂中国的宗教管制。感觉越管基金者越多。
还有一点就是 对于中国对于教会的管制
我知道有一些教堂 一定要拿外国护照 或者看你长相是白人才让你进的
这应该是地方政策,国家政策不是这样的.至少大面上不是这样的.
不好意思，我是说，一个官方组织申明支持非法行为，是不对的。
嗯嗯嗯。。。。。。。。。。
国人对pro life估计障碍更大。。。一般中国人social issue上还是偏向liberal那套的
no, only for abortion rights and equality for woman. Human rights are certainly liberal issue too, but Chinese do not (or can not) care much.
这应该是地方政策,国家政策不是这样的.至少大面上不是这样的.
嗯 这个我相信 可是大政策是个方向吧 中国的确说了信仰自由
不过这些事情就好像老美天天说黑白平等一样简单
不好意思，我是说，一个官方组织申明支持非法行为，是不对的。
这个不是国营,是民营.
我其实不是很懂中国的宗教管制。感觉越管基金者越多。
当年梵蒂冈不鸟共产党那套，然后共产党就把异己分子给革命了
这应该是地方政策,国家政策不是这样的.至少大面上不是这样的.
大面上,中国政府和梵蒂冈教会是有过冲突的,具体不记得了
似乎是中国政府扶植的中国基督教协会,没得到梵蒂冈的认可;梵蒂冈认可的,没得到中国政府支持
倒不是有障碍。是慈善组织带上宗教色彩不好
是这个意思
明明是人人互助，变成了上帝让我来帮助你，意义就不同了。
no, only for abortion rights and equality for woman. Human rights are certainly liberal issue too, but Chinese do not (or can not) care much.
别忘了移民政策。。。。实实在在的切身利益
当年梵蒂冈不鸟共产党那套，然后共产党就把异己分子给革命了
梵蒂冈 that is catholic isn't it? cathelics seems more strict. they can not divorce.
are they different?
当年梵蒂冈不鸟共产党那套，然后共产党就把异己分子给革命了
倒是哈。美国人也不支持catholic做总统。
国人对pro life估计障碍更大。。。一般中国人social issue上还是偏向liberal那套的
我个人是支持pro choice的。因为独立的life不能妨碍其他人的life choice。
如果非说是pro life，那岂不是每个精子都有“人权”获得另外一半嘛？精子要是只有一半人类基因就不是life了，那缺胳膊少腿的残疾人也不是life了？
当然这话比较偏激啦，总之这个事情，没法争论
是这个意思
明明是人人互助，变成了上帝让我来帮助你，意义就不同了。
妈呀。大叔突然ensightful了一回！！！
妈呀。大叔突然ensightful了一回！！！
一直是.............................
大面上,中国政府和梵蒂冈教会是有过冲突的,具体不记得了
似乎是中国政府扶植的中国基督教协会,没得到梵蒂冈的认可;梵蒂冈认可的,没得到中国政府支持
yes, there is no official relationship between 梵蒂冈 and china. 梵蒂冈 has offical relationship with taiwan.
一直是.............................
嘿嘿。俺一直以为大叔都到处偷看美女奔
梵蒂冈不承认基督教吧？他们不是天主？信上帝教内部斗地本来就很凶
天主，东正，基督。如果还可以算摩门。内部还分N种不同的派系
不过相对共产党来讲evangelical和梵蒂冈的感情更近些
梵蒂冈不承认基督教吧？他们不是天主？信上帝教内部斗地本来就很凶
天主，东正，基督。如果还可以算摩门。内部还分N种不同的派系
这个我就才疏学浅了,看大家说的,应该是
梵蒂冈是天主教吧..........
梵蒂冈不承认基督教吧？他们不是天主？信上帝教内部斗地本来就很凶
天主，东正，基督。如果还可以算摩门。内部还分N种不同的派系
一看到莫门就想起来了BYU
别忘了移民政策。。。。实实在在的切身利益
\\
does china have much immigration issue?
梵蒂冈 that is catholic isn't it? cathelics seems more strict. they can not divorce.
are they different?
是天主教，不能离婚，神父不能娶妻
大面上,中国政府和梵蒂冈教会是有过冲突的,具体不记得了
似乎是中国政府扶植的中国基督教协会,没得到梵蒂冈的认可;梵蒂冈认可的,没得到中国政府支持
其实中国政府的意思就是：在中国的基督徒听上帝的话听圣经的话都可以，但是你不能听梵蒂冈那边的话，因为那边是人的组织，会把纯粹的宗教变成根据自己需要的“解释”，尤其是政治解释。
其实我觉得在中国信教的人不多 是共产党做的很好的一件事
梵蒂冈不承认基督教吧？他们不是天主？信上帝教内部斗地本来就很凶
天主，东正，基督。如果还可以算摩门。内部还分N种不同的派系
Christianity包括catholic。是比较老的christian分支。
妈呀。大叔突然ensightful了一回！！！
梵蒂冈 that is catholic isn't it? cathelics seems more strict. they can not divorce.
are they different?
they can't use condom either
真是god的名义
Christianity包括catholic。是比较老的christian分支。
他们缺少包容
倒是哈。美国人也不支持catholic做总统。
美国catholic是小众，evangelical的影响更大
不知道孩子一家30多口人，父亲母亲。，还有好心办了坏事的小姨怎么过这个凄惨的新春佳节。
ultimately it is parents and grandparents. I had similar experience around that time. most of time, we are in silent and sleep.
美国catholic是小众，evangelical的影响更大
所以说他们自己都搞不明白呢
\\
does china have much immigration issue?
我说对于这里的中国人而言
佛教是最和平的了。从来没听说过中原佛教之间分派系斗殴，或者杀人的。佛教从来只有你信也可以，不信也可以，信任何佛都可以
藏传佛教不再此列。。。。。。。
佛教比较包容，这样符合中国人的性格
其实中国政府的意思就是：在中国的基督徒听上帝的话听圣经的话都可以，但是你不能听梵蒂冈那边的话，因为那边是人的组织，会把纯粹的宗教变成根据自己需要的“解释”，尤其是政治解释。
恩.这其实也是中国政府严格控制西方宗教在中国活动的原因,不怕你信神,就怕你因为信仰被境外组织利用.............................