我个人宣布放弃支持OSCCF,请大家继续关注天津女童救助案!(来龙去脉第一页)

u
understandme
1301 楼
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u
understandme
1302 楼
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J
Jsph
1303 楼
以下是引用moontian在2/9/2010 8:15:00 PM的发言:


好巧,那个OSCCF的ID昨天还发帖呢,正好今天回国了?

国内用mitbbs.cn能上
估计可以发?
m
moontian
1304 楼
以下是引用fidelity123在2/9/2010 8:13:00 PM的发言:

    
    
      
     好像Mit上的说那个osccf的ID这几天回国了,mit上只要她一个是所谓官方代表。
    

好巧,那个OSCCF的ID昨天还发帖呢,正好今天回国了?
j
joyandpeace
1305 楼
以下是引用SSLOTUS在2/9/2010 8:08:00 PM的发言:

nod nod
 
防止后来的人断章取义,进来二话不说就先骂osccf
nod..要給她们一些时间了解处理..避免过多偏激回复..挽回mit发言的负面影响吧..
f
fidelity123
1306 楼
以下是引用moontian在2/9/2010 8:15:00 PM的发言:


好巧,那个OSCCF的ID昨天还发帖呢,正好今天回国了?

 
我也不清楚,mit上说的。说正在回国的途中。。
m
moontian
1307 楼
以下是引用Jsph在2/9/2010 8:15:00 PM的发言:

    
    
     国内用mitbbs.cn能上
     估计可以发?
    

这样的话,那个ID回国不回国就无所谓了,都能上网回应。
k
kittypeny
1308 楼
以下是引用understandme在2/9/2010 8:15:00 PM的发言:

    
    
     谢谢MM了。我知道你是出于好心的。希望你的意思不会被有些人利用和误解了。
      
     我想,OSCCF的核心组员应该现在正在讨论,怎么样合情合理的处理这件事情。比较牵扯挺大的,我想他们也想给大家一个满意的回答,而不是贸贸然的出来说话。大家也都在耐心等待下吧。
      
     我也该去加我的班了。
    
我是比较pro先别忙下结论的一方。。。。但是osccf 内部人出来使劲说这个跟我们无关那个跟我们无关的,还不如别说啊。。。。
mit那个帖子,明明就是官方id啊。。。。砸能出来又说那个不代表任何官方意见呢。。。。
i
isachris
1309 楼
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g
gfbear
1310 楼
以下是引用Nefertari在2/9/2010 1:07:00 PM的发言:

曾经有圣母说:孩子被抢走或拐走,怪家长没有尽到责任。
 
那是谁的错?
 
 
S
SSLOTUS
1311 楼
以下是引用understandme在2/9/2010 8:15:00 PM的发言:

谢谢MM了。我知道你是出于好心的。希望你的意思不会被有些人利用和误解了。
 
我想,OSCCF的核心组员应该现在正在讨论,怎么样合情合理的处理这件事情。比较牵扯挺大的,我想他们也想给大家一个满意的回答,而不是贸贸然的出来说话。大家也都在耐心等待下吧。
 
我也该去加我的班了。
都是part time,他们,凑齐了讨论也不容易,大家等结果出来再说吧。
n
ninjarabbit
1312 楼
J
Jsph
1313 楼
以下是引用moontian在2/9/2010 8:16:00 PM的发言:


这样的话,那个ID回国不回国就无所谓了,都能上网回应。

嗯。
不知道那个cn能不能发
可以看,但是不能看所有的版面
m
moontian
1314 楼
以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 8:17:00 PM的发言:

    
    

    
re

要不把抵制这个词儿去掉吧。。。
i
isachris
1315 楼
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u
understandme
1316 楼
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j
joyandpeace
1317 楼
以下是引用isachris在2/9/2010 8:12:00 PM的发言:

这是为什么?我还以为他们都是华人MM
no..not at all..这就是我为什么说希望能給osccf feedback..不是等着她们来看..osccf已经跟原来完全不一样了..很多人不知道而已..
m
moontian
1318 楼
以下是引用gfbear在2/9/2010 8:17:00 PM的发言:

    
    
      
     那是谁的错?
      
      
    

罪犯的错贝。。。国内那么多孩子被人贩子拐走难道是家长的问题?
k
kittypeny
1319 楼
以下是引用moontian在2/9/2010 8:18:00 PM的发言:

    
     re

要不把抵制这个词儿去掉吧。。。
    
后面很多人看了标题就冲进来要退款,要奔走相告,要让公司取消match的。。。。太急了些啊
u
understandme
1320 楼
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u
understandme
1321 楼
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i
isachris
1322 楼
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j
joyandpeace
1323 楼
以下是引用understandme在2/9/2010 8:15:00 PM的发言:

哈?为啥? 组织变更挺大的..
u
understandme
1324 楼
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j
joyandpeace
1325 楼
以下是引用isachris在2/9/2010 8:23:00 PM的发言:

我不信任他说的话,他还说说摇篮和OSCCF全无关系。这是偷换概念。一个人和一个桌子有直接什么关系?但是如果你用这个桌子吃饭看书,这就是你的桌子了。起码你使用了它

实际上OSCCF救助的案例。国内的志愿者不都是借助摇篮这个平台互相交流吗。不要撇得太干净,并不是每个人都不了解的。

摇篮的版主,天使妈妈核心成员和OSCCF一点关系都没有?

是不是一个出钱一个出力的关系...
i
isachris
1326 楼
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i
isachris
1327 楼
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k
kittypeny
1328 楼
以下是引用understandme在2/9/2010 8:22:00 PM的发言:

    
    
     这次的事情我是更加觉得了。
      
     我只是企图参与多一点的很外围的志愿者,发现参与这些事情要付出非常多的时间。光是那些有关的EMAIL,每天就读的累死人。我没有办法坚持下去,只好看到了帖子帮忙顶一下,能做的也只有这么多而已。所以真的不希望那些做实事的人的努力,还有大家曾经的理解和支持,因为一些误会而付之东流了。
    
因为事情很难而感叹
也因为自己实在想不出好的解法而难过

事实就是,国内有很多非常需要帮助的小孩子,美国有很多有余钱可以帮忙的热心人,国内有很多愿意出钱出时间参与的热心人,但是把所有这些人的good will 联合起来,用到需要帮助的人身上,难度却这么的大,到处都是困难,不参与就难以想像的困难,实在是很可惜,也很感叹

------------------

很不好意思的说句,前面还有言语说华人自己成立一个组织算了,但是谁会出来牵头呢? 谁来保证能满足所有人的idealism来运作呢?
什么事情凭热情,只能开一个头
要坚持下去,的确是有很多很多需要具体处理的问题。

临表涕零,不知所云
j
joyandpeace
1329 楼
以下是引用understandme在2/9/2010 8:22:00 PM的发言:

这次的事情我是更加觉得了。
 
我只是企图参与多一点的很外围的志愿者,发现参与这些事情要付出非常多的时间。光是那些有关的EMAIL,每天就读的累死人。我没有办法坚持下去,只好看到了帖子帮忙顶一下,能做的也只有这么多而已。所以真的不希望那些做实事的人的努力,还有大家曾经的理解和支持,因为一些误会而付之东流了。
spt
u
understandme
1330 楼
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u
understandme
1331 楼
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k
kittypeny
1332 楼
以下是引用understandme在2/9/2010 8:25:00 PM的发言:

    
    
     据说当时是和某人在聊天儿说出来的话。。。。不过我没有考古我不SURE。
      
     不过呢,这也是个教训。如果作为发言人的一个ID,譬如OSCCF这样的ID,就不能用来作为聊天用途了。说的话,都会被别人认为是官方意见的。
    
omg....这个。。。对不起难道不是显然的吗
去年11月challenge大家天天等这个id放话的呀。。。。居然又成个人id了。。。。。
别说正式组织了,就我这个小id如果有人用我的名义上别的地方私人聊天,我也会跳将起来的啊。。。。。哪里就能随便了。。。。
i
icylavender
1333 楼
以下是引用joyandpeace在2/9/2010 8:25:00 PM的发言:

    
    
     是不是一个出钱一个出力的关系...
    
差不多。
天使妈妈是osccf在国内的志愿者团队。
u
understandme
1334 楼
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湫湫
1335 楼
以下是引用kittypeny在2/9/2010 8:27:00 PM的发言:

    
     因为事情很难而感叹
也因为自己实在想不出好的解法而难过

事实就是,国内有很多非常需要帮助的小孩子,美国有很多有余钱可以帮忙的热心人,国内有很多愿意出钱出时间参与的热心人,但是把所有这些人的good will 联合起来,用到需要帮助的人身上,难度却这么的大,到处都是困难,不参与就难以想像的困难,实在是很可惜,也很感叹

------------------

很不好意思的说句,前面还有言语说华人自己成立一个组织算了,但是谁会出来牵头呢? 谁来保证能满足所有人的idealism来运作呢?
什么事情凭热情,只能开一个头
要坚持下去,的确是有很多很多需要具体处理的问题。

临表涕零,不知所云

    

我想我懂你的意思。
满肚子的话,以后有机会聊吧。
这个当口,最好什么都不说,一句不慎就不知道会演变成什么样。
蝴蝶效应。

[此贴子已经被作者于2010/2/9 20:30:32编辑过]
i
isachris
1336 楼
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m
moonandsixpence
1337 楼
以下是引用understandme在2/9/2010 8:30:00 PM的发言:

    
    
     嗯。真的挺难的。都是业余时间。都不是专业的慈善家,公关专家啊。这门其实学问还挺深的呢。
    
所以我觉着还是找真正的专业人士来做吧。
j
joyandpeace
1338 楼
以下是引用湫湫在2/9/2010 8:30:00 PM的发言:


我想我懂你的意思。
满肚子的话,以后有机会聊吧。
这个当口,最好什么都不说,一句不慎就不知道会演变在什么样。
蝴蝶效应。

nod..很多事情真是没法说..说了又怕说错..默默自己能干嘛干嘛吧...能干一点是一点...
k
kittypeny
1339 楼
以下是引用湫湫在2/9/2010 8:30:00 PM的发言:

    
    
我想我懂你的意思。
满肚子的话,以后有机会聊吧。
这个当口,最好什么都不说,一句不慎就不知道会演变成什么样。
蝴蝶效应。

     [此贴子已经被作者于2010/2/9 20:30:32编辑过]

    
omg 我最近nc严重,忘记你大衣了。你应该有我email?
p
peggymm
1340 楼
以下是引用isachris在2/9/2010 8:31:00 PM的发言:

    
     摇篮的关系完全不一样。

华人和MIT是纯粹的网站。

摇篮上全市各种求助案例。谁接手。谁管。谁收钱?基本都是天使妈妈的资深志愿者,版主更是国内天使妈妈的领头人

很认真的告诉你。每个版主(也就是国内OSCCF的重要志愿者)。都参与了小希望的case.并且对孩子家人说的很过激。。。。。。

    
这才是我们对OSCCF失望质疑的原因。理事就这种素质?
n
ninjarabbit
1341 楼
以下是引用kittypeny在2/9/2010 8:33:00 PM的发言:

omg 我最近nc严重,忘记你大衣了。你应该有我email?
哈哈,
j
joyandpeace
1342 楼
以下是引用isachris在2/9/2010 8:31:00 PM的发言:

摇篮的关系完全不一样。

华人和MIT是纯粹的网站。

摇篮上全市各种求助案例,是一个求助平台而非普通论坛。谁接手。谁管。谁收钱?基本都是天使妈妈的资深志愿者,版主更是国内天使妈妈的领头人

很认真的告诉你。每个版主(也就是国内OSCCF的重要志愿者)。都参与了小希望的case.并且对孩子家人说的很过激。。。。。。

[此贴子已经被作者于2010/2/9 20:31:41编辑过]
她们应该不归osccf管的吧.我觉得是合作伙伴不是上下级的关系..不过自打有倆osccf之后我就没follow了..我头晕..大家搞清楚找的哪个osccf了么
k
kittypeny
1343 楼
以下是引用peggymm在2/9/2010 8:34:00 PM的发言:

    
     这才是我们对OSCCF失望质疑的原因。理事就这种素质?
    
对事不对人。。。。。
k
kittypeny
1344 楼
以下是引用joyandpeace在2/9/2010 8:34:00 PM的发言:

    
    
     她们应该不归osccf管的吧.我觉得是合作伙伴不是上下级的关系..不过自打有倆osccf之后我就没follow了..我头晕..大家搞清楚找的哪个osccf了么
    
。。。。。。。
上次那个什么challenge后好像搞清楚了
不过没跟进老组织最后那笔钱去哪里了
a
ajiu
1345 楼
 兔兔你去看mit上面的人说什么,倒玩上文字游戏了
调戏
1346 楼
以下是引用isachris在2/9/2010 8:26:00 PM的发言:

我一直以为,这不是一个私人ID,是一个官方ID。因为他平时,是代表官方来发表过statement的


这次的声明口气也像官方声明
i
isachris
1347 楼
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k
kittypeny
1348 楼
看大部分帖子发现pro和against方在相互攻击对方的belief

信仰这东西是没有对错的

就好比pro choice跟pro life的辩论,到如今都没有定论,

只能拿法律作为唯一标准,哪怕不太完善。

我也比较不建议去攻击,打击,或者建议自己公司不match跟自己信仰不同的慈善组织。。。。。
自己不同意完全可以选择不去支持

----------以上纯熟个人意见

[此贴子已经被作者于2010/2/9 20:40:35编辑过]
s
slowdog
1349 楼
以下是引用understandme在2/9/2010 8:28:00 PM的发言:

    
    
     据我所知的,摇篮应该和OSCCF没有什么正式关系吧?我猜想啊,就可能和华人,MIT和OSCCF的关系类似? 这里的众多网友都支持过。对他们有一定的间接影响力?但是组织机构上面,应该没有正式的联系的。OSCCF应该也控制不了摇篮。天使妈妈我倒是知道从开始就和OSCCF算是PARTNER的。
      
     再说了,摇篮,作为一个网站,到底能够代表什么?网友的过激的言论,都能够控制吗?
      
     只是我个人的理解,不代表任何组织。
    
摇篮需要OSCCF, 爱心妈妈, 作为无数母婴网中的一个,摇篮需要点击和人气,

OSCCF也需要摇篮,她们救助孩子的信息是从摇篮上得到的,而且摇篮上可以募捐,(有钱妈妈多啊)

OSCCF在mitbbs 上的表态可不是象你说的是个人行为了,这个ID在前几次筹款中可都是代表组织,这会子怎么摇身一变,成了个人呢?难不成所有捐款都是给个人的,

其实,OSCCF正式发表声明支持强行抢夺别人病重孩子的声明,也没什么,

因为她们的确是觉得自己没有错,而且我觉得她们很真诚的真这么想
i
isachris
1350 楼
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f
flyawayii
1351 楼
 请问OSCCF到底是什么组织?有多可信啊?上一次他们呼吁大家都去facebook捐钱,说是第一名会有多少多少的经费用于救助国内贫困的孩子。最后大家都捐了不少钱,可是这笔捐款和得到的多少多少的fund到哪里去了?请问有哪里可以找到这笔钱的去向吗?

希望不是呼吁大家捐钱,结果他们自己拿credits。

[此贴子已经被作者于2010/2/9 20:43:02编辑过]
k
kittypeny
1352 楼
以下是引用isachris在2/9/2010 8:42:00 PM的发言:

    
     KP我又修改了一下。你再看看。。。。。。。。

    
sorry 不是针对lzmm哈。。。。是爬楼爬到差不多的时候的一个想法
k
kittypeny
1353 楼
以下是引用flyawayii在2/9/2010 8:42:00 PM的发言:

    
     OSCCF到底是什么组织?有多可信?上一次他们呼吁大家都去facebook捐钱,说是第一名会有多少多少的经费用于救助国内贫困的孩子。最后大家都捐了不少钱,可是这笔捐款和得到的多少多少的fund到哪里去了?请问有哪里可以找到这笔钱的去向吗?

希望不是呼吁大家捐钱,结果他们自己拿credits。

    
天那。。。。。。一码是一码。。。。。
i
isachris
1354 楼
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k
kittypeny
1355 楼
以下是引用isachris在2/9/2010 8:44:00 PM的发言:

    
    

    
咱俩汗啊。。。。。

这奏是unintended consequence啊

说个话真难。。。。。怎么改都有人看不见,不如assume别人看不见,。。。。。。

lzmm也不容易
s
socgrace
1356 楼
以下是引用slowdog在2/9/2010 8:41:00 PM的发言:

    
     摇篮需要OSCCF, 爱心妈妈, 作为无数母婴网中的一个,摇篮需要点击和人气,

OSCCF也需要摇篮,她们救助孩子的信息是从摇篮上得到的,而且摇篮上可以募捐,(有钱妈妈多啊)

OSCCF在mitbbs 上的表态可不是象你说的是个人行为了,这个ID在前几次筹款中可都是代表组织,这会子怎么摇身一变,成了个人呢?难不成所有捐款都是给个人的,

其实,OSCCF正式发表声明支持强行抢夺别人病重孩子的声明,也没什么,

因为她们的确是觉得自己没有错,而且我觉得她们很真诚的真这么想

    

确实他们可以发声明,如果他们确实发了的话。

但是NGOs也需要争取资源啊,他们的资源不就是大家对他们的信任和支持嘛(主要是经济上的)。现在他们在这么controversial的事情上选了一个跟很多支持他们的人不同的立场(如果确实发了声明),支持他们的人当然有理由要求澄清了。

他们不澄清道歉没关系,反正不犯法,只要能够承受的了因此可能带来的后果(比如捐款大量减少)就行。
n
ninjarabbit
1357 楼
其实,我跟紧跟到最后,觉得很担心,不想因为这一件事,抹杀以前的做的好事,希望能改进,要不,还真想不好,钱捐给谁
f
fidelity123
1358 楼
以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 8:48:00 PM的发言:
其实,我跟紧跟到最后,觉得很担心,不想因为这一件事,抹杀以前的做的好事,希望能改进,要不,还真想不好,钱捐给谁
 
这样他们更加应该出来做个申明了。
k
kittypeny
1359 楼
以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 8:48:00 PM的发言:

    
    其实,我跟紧跟到最后,觉得很担心,不想因为这一件事,抹杀以前的做的好事,希望能改进,要不,还真想不好,钱捐给谁
    
不知道兔子跟我选择标准一样不?

我的:
1。给中国大陆的人
2。不带政治宗教色彩
3。operating cost低。

好像也就知道OCEF,其他的我等看其他人推荐了
s
socgrace
1360 楼
以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 8:48:00 PM的发言:

    
    其实,我跟紧跟到最后,觉得很担心,不想因为这一件事,抹杀以前的做的好事,希望能改进,要不,还真想不好,钱捐给谁
    

如果他们这次处理的好,大多数人还会相信他们的。

也算是从这个事件中吸取经验教训呗,这种小的组织,又不是那些规模庞大的NGOs,如果想吸引一个特定群体的帮忙(比如海外华人),最好还是多做事,少说话,特别是在非常有争议性的事情上。其实做人也这样。
k
kittypeny
1361 楼
以下是引用socgrace在2/9/2010 8:51:00 PM的发言:

    
    
如果他们这次处理的好,大多数人还会相信他们的。

也算是从这个事件中吸取经验教训呗,这种小的组织,又不是那些规模庞大的NGOs,如果想吸引一个特定群体的帮忙(比如海外华人),最好还是多做事,少说话,特别是在非常有争议性的事情上。其实做人也这样。

    
我也一直以为osccf !@ mit是公用id
如果只有一个人有密码,那还真是令人惊奇的事情。。。。
k
kittypeny
1362 楼
以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 8:53:00 PM的发言:

    
    
     我,我没标准,你说那个就那个
    
我狭隘啊。。。。别跟我学
n
ninjarabbit
1363 楼
以下是引用kittypeny在2/9/2010 8:50:00 PM的发言:

不知道兔子跟我选择标准一样不?

我的:
1。给中国大陆的人
2。不带政治宗教色彩
3。operating cost低。

好像也就知道OCEF,其他的我等看其他人推荐了

我,我没标准,你说那个就那个
k
kittypeny
1364 楼
兔子把那个谁的大衣短给我!!!!!
n
ninjarabbit
1365 楼
我以前都没想过,后来听说那个捐那个
 
我希望,钱能用到需要的地方,
 
 
r
rabbit66
1366 楼
now mitbbs donation board is trying to say

1."这个是个误解!

OSCCF发布这个声明时,水妖还没有抢孩子呢。OSCCF提到的见义勇为是指摇篮网上的大

妈们关心这件

事情,去医院看望孩子,根本不是指的是水妖抢人是见义勇为。"

2. "这里面是转述法学专家的意见说明。。

作为一个崇尚法制、在国家法律框架内进行资助活动的慈善组织和个人,相信法律、维护和相信国家媒体以及相关专家的权威说明是符合正常逻辑的, 这也是社会有序发展的保证。"

Now, I start to doubt whether mitbb's donation board is neutral and responsible to promote Chinese charities.
i
isachris
1367 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
i
isachris
1368 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
r
rabbit66
1369 楼
osccf's post was at Feb  8 09:11:52 2010, 美东.

According to 延安

医院公布天津无肛宝宝被“水妖”抢走始末

http://www.enorth.com.cn, the abduction was well before that time Feb 8th. Feb  8 09:11:52 2010, 美东. time the baby was already already at 和睦家 and the baby's uncle already reached an agreement with those people .
s
socgrace
1370 楼
以下是引用rabbit66在2/9/2010 8:58:00 PM的发言:

    
    now mitbbs donation board is trying to say

1."这个是个误解!

    

OSCCF发布这个声明时,水妖还没有抢孩子呢。OSCCF提到的见义勇为是指摇篮网上的大

妈们关心这件

事情,去医院看望孩子,根本不是指的是水妖抢人是见义勇为。"

2. "这里面是转述法学专家的意见说明。。

    

作为一个崇尚法制、在国家法律框架内进行资助活动的慈善组织和个人,相信法律、维护和相信国家媒体以及相关专家的权威说明是符合正常逻辑的, 这也是社会有序发展的保证。"

Now, I start to doubt whether mitbb's donation board is neutral and responsible to promote Chinese charities.

    

有没有人华人ID认识OSCCF的理事会成员,打电话或者发个信去问一下是不是有误会。看看他们理事之间是不是通个气,跟华人id们解释一下,如果他们认为有必要的话。
i
isachris
1371 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
f
flyawayii
1372 楼
以下是引用isachris在2/9/2010 8:44:00 PM的发言:

    
    

    
因为上一次的捐助是osccf呼吁大家捐的,在mitbbs和huaren都盖了楼,否则大家可能都不知道还有这么一个可以通过donation帮助osccf拿到funding的机会。不过既然是呼吁大家的声势做得这么大,那credit拿到了之后,不应该向大家说清楚钱的去向吗?

当然做慈善是好的,可是自从出了zzy,唉。。。
调戏
1373 楼
以下是引用rabbit66在2/9/2010 8:58:00 PM的发言:
now mitbbs donation board is trying to say

1."这个是个误解!

OSCCF发布这个声明时,水妖还没有抢孩子呢。OSCCF提到的见义勇为是指摇篮网上的大
妈们关心这件
事情,去医院看望孩子,根本不是指的是水妖抢人是见义勇为。"

2. "这里面是转述法学专家的意见说明。。

作为一个崇尚法制、在国家法律框架内进行资助活动的慈善组织和个人,相信法律、维护和相信国家媒体以及相关专家的权威说明是符合正常逻辑的, 这也是社会有序发展的保证。"

Now, I start to doubt whether mitbb's donation board is neutral and responsible to promote Chinese charities.

我的智商啊,被无情地践踏
阿鹅
1374 楼
以下是引用isachris在2/9/2010 9:00:00 PM的发言:

此主题相关图片如下osccf.jpg:



[此贴子已经被作者于2010/2/9 21:00:53编辑过]
我刚想贴,你倒手快,贴顶楼去吧
i
isachris
1375 楼
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i
isachris
1376 楼
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N
Nefertari
1377 楼
以下是引用isachris在2/9/2010 9:06:00 PM的发言:

    
     算啦。。。。别又搞更大了误会更多了。。
    
其实呢,现在已经搞大了。OSCCF如果不在周六之前给一个说法,恐怕单凭MIT上那些马甲的上蹿下跳,这事儿已经很难收场了。
k
kittypeny
1378 楼
以下是引用flyawayii在2/9/2010 9:04:00 PM的发言:

    
     因为上一次的捐助是osccf呼吁大家捐的,在mitbbs和huaren都盖了楼,否则大家可能都不知道还有这么一个可以通过donation帮助osccf拿到funding的机会。不过既然是呼吁大家的声势做得这么大,那credit拿到了之后,不应该向大家说清楚钱的去向吗?

当然做慈善是好的,可是自从出了zzy,唉。。。

    
come on!!! please dont confuse this time's problem with everything else
s
socgrace
1379 楼
以下是引用isachris在2/9/2010 9:04:00 PM的发言:

    
     我已经邮件了其中一个理事
    

sorry,明天要见老师,忙着准备,爬楼不仔细。

有没有得到礼节性的回复?比如他们正在调查商量,等有细节了再具体答复你?
f
flyawayii
1380 楼
以下是引用kittypeny在2/9/2010 9:08:00 PM的发言:

    
     come on!!! please dont confuse this time's problem with everything else

    
好吧好吧,我不说了。希望钱都用来帮助需要援助的的孩子们了。
r
rabbit66
1381 楼
I don't know what those mit IDs' relationships with OSCCF.  What they are saying is just trying to help OSCCF get away with the statement easily. At least, those mit IDs do not have intentions to provide a sincere explanation.
p
patatojuice
1382 楼
以下是引用kittypeny在2/9/2010 8:39:00 PM的发言:
看大部分帖子发现pro和against方在相互攻击对方的belief

信仰这东西是没有对错的

就好比pro choice跟pro life的辩论,到如今都没有定论,

只能拿法律作为唯一标准,哪怕不太完善。

我也比较不建议去攻击,打击,或者建议自己公司不match跟自己信仰不同的慈善组织。。。。。
自己不同意完全可以选择不去支持

----------以上纯熟个人意见

[此贴子已经被作者于2010/2/9 20:40:35编辑过]
re你
s
soda0808
1383 楼
 re~
支持
k
kittypeny
1384 楼
以下是引用rabbit66在2/9/2010 9:13:00 PM的发言:

    
    I don't know what those mit IDs' relationships with OSCCF.  What they are saying is just trying to help OSCCF get away with the statement easily. At least, those mit IDs do not have intentions to provide a sincere explanation.

    
很多只是热心支持者,不愿意看这个组织在经过大家那么多努力支持后,被推到丧失大部分人心的地步
osccf应该没那么多人那么有空给自己造声势,要不facebook当年也不需要组织外那么多人来拉票了
a
ajiu
1385 楼
以下是引用rabbit66在2/9/2010 9:13:00 PM的发言:

    
    I don't know what those mit IDs' relationships with OSCCF.  What they are saying is just trying to help OSCCF get away with the statement easily. At least, those mit IDs do not have intentions to provide a sincere explanation.

    
我觉得不理解,没有人说他们绑架了小孩,只是希望在这件事上面有个立场,这都拿不出来?很难吗?
而且水妖也不是摇篮网的人,划清界限都不会吗?
m
moonandsixpence
1386 楼
以下是引用rabbit66在2/9/2010 9:13:00 PM的发言:

    
    I don't know what those mit IDs' relationships with OSCCF.  What they are saying is just trying to help OSCCF get away with the statement easily. At least, those mit IDs do not have intentions to provide a sincere explanation.

    
RE.

太挑战大家的智商了。我是不会去那边再发言了。清者自清,他们就这么搅和吧,说不定就是官方ID跟私人ID左右互博呢。

冷的是大家的心。

做人都做不好,还做什么慈善。
p
patatojuice
1387 楼
以下是引用isachris在2/9/2010 9:02:00 PM的发言:
发贴时间为美东时间2月8号!!!2月8号!!!

 那个时候都已经到了号称要专家会诊的时间了

还没去抢孩子?当代穿越?

这些回答的人不是OSCCF的就不要添乱了!侮辱别人的智商!!!

[此贴子已经被作者于2010/2/9 21:02:28编辑过]
rererererere
k
kittypeny
1388 楼
 顶锅盖。。。。

我自己做了那么一顶点事情以后才知道,做什么时期居然是如此艰难
看见别人在做了自己认为不妥当的事情后,现在总忍不住停半拍想,如果是我,是不是一定可以做的更好?
如果是,那么为什么我没做?
如果不是,我又有什么可说。。。。

纯熟个人意见
p
patatojuice
1389 楼
以下是引用Nefertari在2/9/2010 9:07:00 PM的发言:

其实呢,现在已经搞大了。OSCCF如果不在周六之前给一个说法,恐怕单凭MIT上那些马甲的上蹿下跳,这事儿已经很难收场了。
那些马甲说话很难听
N
Nefertari
1390 楼
以下是引用moonandsixpence在2/9/2010 9:19:00 PM的发言:

    
     RE.

太挑战大家的智商了。我是不会去那边再发言了。清者自清,他们就这么搅和吧,说不定就是官方ID跟私人ID左右互博呢。

冷的是大家的心。

做人都做不好,还做什么慈善。

    
我也不去了,我从下午就没再去过了。总之他们要是不给个满意的说法,姑奶奶我见人就广播。
s
smartshanshan
1391 楼
以下是引用Nefertari在2/9/2010 9:25:00 PM的发言:

    
    
     我也不去了,我从下午就没再去过了。总之他们要是不给个满意的说法,姑奶奶我见人就广播。
    

先让女神去后宫广播把,哈哈
r
rabbit66
1392 楼
Sorry, I just do not think those IDs really care about  OSCCF. Providing those lame excuses wouldn't convince me. It even made me suspect OSCCF's real stance and OSCCF's attitude if they are members of OSCCF.
h
hithorse
1393 楼
以下是引用gfbear在2/9/2010 8:17:00 PM的发言:

    
    
      
     那是谁的错?
      
      
    


是我的错,因为是我说的这话。不过被偏见扭曲了而已。
因为她们只看到我说的家长有责任,没有看到我说的水妖等该进行法律制裁。
h
hithorse
1394 楼
以下是引用moontian在2/9/2010 8:19:00 PM的发言:

    
    
罪犯的错贝。。。国内那么多孩子被人贩子拐走难道是家长的问题?

    


对于罪犯就不仅仅是错误了,自然有法律制裁,明白么?
但是家长监管不力也有责任,否则监护人只享受权利,没有责任?
y
yuanyuanlu
1395 楼
以下是引用understandme在2/9/2010 8:22:00 PM的发言:

这次的事情我是更加觉得了。
 
我只是企图参与多一点的很外围的志愿者,发现参与这些事情要付出非常多的时间。光是那些有关的EMAIL,每天就读的累死人。我没有办法坚持下去,只好看到了帖子帮忙顶一下,能做的也只有这么多而已。所以真的不希望那些做实事的人的努力,还有大家曾经的理解和支持,因为一些误会而付之东流了。
是的,我对志愿者很敬佩,因为我目前做不到这样。我们不能因为某些人的错误就全盘否定这样一个慈善组织。
g
gfbear
1396 楼
以下是引用patatojuice在2/9/2010 9:22:00 PM的发言:

那些马甲说话很难听
 
re...
 
 
m
momof2
1397 楼
作为OSCCF的志愿者,在官方发言出来前,我说几句,算是对所有等待中的朋友们一个交代。等到有正式官方声明的时候,我会发上来。
 
1. 个人而言我从不去天涯,也很少去摇篮。知道这个事情,是在水妖抢娃以后。去摇篮上爬了一下楼,知道了事情的大概。但是,摇篮和天涯各执一词,不知道该信谁的,还是都不信。我只是觉得,双方都有过激的言语。事后,问过天使妈妈的成员,他们说当时他们也跟孩子父亲联系过,未果。然后突然跳出来这个水妖,之前他们也不知道的。对于水妖的做法,我的理解是调解未果后的过激结果。当时摇篮上好像有个类似的个例,因为父母的关系,最后孩子走了。很多人很伤心,害怕小希望成为另一个小平安。所以才有了这一幕。我不是要袒护水妖,反而我觉得做事情前一定要咨询律师,不要这么冲动。但是,水妖是独立志愿者,不属于OSCCF,也不属于天使妈妈,我们不能过多干预。只是,这会成为我们以后行动的一个教训。水妖的心情我可以理解,目的是好的,但是做事的方式我不能苟同。今天,在OSCCF内部的mailing list上,我们也讨论了很多,在这上面我们的观点基本一致的。
 
2. 我们的志愿者在mit上发的帖子,事前我是不知道的。我们在内部group讨论过一次,但是只有2,3个人发表了意见,大部分人对事情都不是很清楚。现在发贴人在飞机上,所以不能证实,但是我的理解是,她只是把电视上法律专家的结论放上来。对于我们这些法律不是那么了解的人,一般也就只有参考专家意见了,我们自认为还没有资格去挑战法律专家。如果大家感兴趣,其实这是很好的促进中国法制健全化的时机,中国儿童亟需法律的保护。
 
3. 关于专家会诊,这是儿希,医院和孩子监护人之间的协议。孩子家里不允许公布孩子的情况,所以我们不得而知。但是,我们会继续关注孩子的情况,为孩子祈福。(有人说看到儿希上说已经会诊了,但是我没有看到,而且浏览网页的时候安全系统跳出来说有病毒,所以没有继续看)。大家可以继续关注儿希。
 
4. 关于救不救孩子。我本来是很犹豫的。还记得儿子刚出生的时候,护士把他从我怀里抱走给他洗澡。他静静得躺在高高的台子上,伸着手,拼命要抓住点什么,当我把他抱回来,让他的小手捏着我的手指的时候,我发誓会尽我所有来爱他,不管他会怎样。每当我想起小希望,我脑中就会出现孩子无助得孤零零地躺在陌生的医院里的样子。没有母亲的怀抱,没有亲人的爱抚。。。我为他心疼,我确实希望他能有一个生的希望。在美国,人们还为未出生的胎儿争取生的权利,为什么我们要让已经来到这个世上的小小婴儿离去呢?孩子虽然小,但是也有感知的。让他慢慢饿死,绝对不是所谓的人道。就算他最后要走,也希望能得到一点爱,来自亲人的爱。如果小希望能安安静静在家里,在亲人怀抱里走,这里就不会有这么多言论,有没有人会去抢了吧。
 
5. 关于父亲。他所做的决定肯定是不容易的,他也肯定受着心的煎熬。谁都想要一个健康的宝宝,这点我能理解。但是,希望他能有更大的勇气面对孩子的未来。要说残疾儿童,OSCCF里面有3个成员的孩子是有先天性疾病的,都需要长期治疗和康复训练。我敬佩他们的勇气和对孩子的爱,没有因为自己孩子的病而放弃,反而关心更多有同样疾病及经历的孩子和家庭。他们面对困难的勇气是小希望爸爸所没有的。当然,残疾人在美国的条件跟中国是不能比的,但是这正是中国发展的方向,希望有一天中国的残疾人也会像正常人一样生活。
m
moonandsixpence
1398 楼
以下是引用kittypeny在2/9/2010 9:21:00 PM的发言:

    
     顶锅盖。。。。

我自己做了那么一顶点事情以后才知道,做什么时期居然是如此艰难
看见别人在做了自己认为不妥当的事情后,现在总忍不住停半拍想,如果是我,是不是一定可以做的更好?
如果是,那么为什么我没做?
如果不是,我又有什么可说。。。。

纯熟个人意见

    
我见过有人无论做人,还是做慈善,都比他们做得好。

不怕不识货,只怕货比货。

想组织NGO的人不要太多,我就见过好几个,还是先做人,再做事比较好。

做慈善的人,首先要对人性有一定了解,了解自己,了解贫困。

其次,别把自己太当根葱。慈善不是为了自己感觉爽,是为了助人。跟自己的圣母感觉,两回事。


[此贴子已经被作者于2010/2/9 21:35:45编辑过]
h
hithorse
1399 楼
以下是引用kittypeny在2/9/2010 8:27:00 PM的发言:

    
     因为事情很难而感叹
也因为自己实在想不出好的解法而难过

事实就是,国内有很多非常需要帮助的小孩子,美国有很多有余钱可以帮忙的热心人,国内有很多愿意出钱出时间参与的热心人,但是把所有这些人的good will 联合起来,用到需要帮助的人身上,难度却这么的大,到处都是困难,不参与就难以想像的困难,实在是很可惜,也很感叹

------------------

很不好意思的说句,前面还有言语说华人自己成立一个组织算了,但是谁会出来牵头呢? 谁来保证能满足所有人的idealism来运作呢?
什么事情凭热情,只能开一个头
要坚持下去,的确是有很多很多需要具体处理的问题。

临表涕零,不知所云

    


建议成立一个单独的版面,招聘版主当负责人,一切公开透明。不过这需要很高的信任。
你们谁来倡导吧?我附议。。。
p
patatojuice
1400 楼
以下是引用hithorse在2/9/2010 9:31:00 PM的发言:

对于罪犯就不仅仅是错误了,自然有法律制裁,明白么?但是家长监管不力也有责任,否则监护人只享受权利,没有责任?
咋又来了……