我个人宣布放弃支持OSCCF，请大家继续关注天津女童救助案！（来龙去脉第一页）

以下是引用芙蓉姐姐在2/9/2010 6:50:00 PM的发言：

姐姐我虽然能从阴道截个洞 可是也怕疼
给你全麻，全麻不疼，醒了也不疼

以下是引用isachris在2/9/2010 6:43:00 PM的发言：

我想说起码

平时拿出来做官方说明和statment的ID，如果随便任何一个情绪激动的人都可以使用

真的很难令人信服。起码只有理事会的极个别人可以使用才是正确的。

否则这样非常容易引起误解

既然有误解的可能还是給她们一个澄清的机会好了..慈善组织本来就需要群众监督..希望她们能做的更好才对...不辜负我们这几年来的心血..

以下是引用春哥在2/9/2010 6:45:00 PM的发言：

圣母妈妈们只以为还有就是个无肛的问题
不是的，有个妈妈贴出来额帖子写的，把好多人都说称冷血（写对了！！哼！）动物，然后把病情分析的老清楚了，我以为他是主治呢，结果说能治，还挺好治的。
昏倒昏倒。

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 6:47:00 PM的发言：

我是IT..呵呵..
昂……

以下是引用调戏在2/9/2010 6:53:00 PM的发言：

    
    
     给你全麻，全麻不疼，醒了也不疼
    
醒了疼 

以下是引用xph在2/9/2010 6:46:00 PM的发言：

人家也没说人家是谁 是暴民们人肉出来的

俺们的context是说美国hippa

以下是引用旻在2/9/2010 6:51:00 PM的发言：

反正我是不放心的。
一个慈善组织要是太激进，出现了极左分子，就很容易滥用善款。
就目前来看，天使妈妈和OSCCF的支持言论就是极左的表现。
左和右怎么分？

以下是引用调戏在2/9/2010 6:47:00 PM的发言：

风中凌乱了
严肃，严肃

以下是引用patatojuice在2/9/2010 6:52:00 PM的发言：

讨厌……打的快点不好啊……
知道怎么念不就结了，讨厌讨厌
小小美女发嗲了

以下是引用icylavender在2/9/2010 6:48:00 PM的发言：

但你要知道这是osccf在抹杀自己的努力。捐款人怎么放心把钱捐给一个支持非法强孩子的组织呢？
所以給她们一个机会来说明到底是osccf在抹杀还是某个人某些人在抹杀..如果证明是osccf在抹杀那就没什么好说的了..

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 6:54:00 PM的发言：

    
    
     俺们的context是说美国hippa
    
hippa也有不完善的地方 ... 现在正讨论新的policy呢

以下是引用春哥在2/9/2010 6:54:00 PM的发言：

醒了疼 
有他爱心妈妈的在，醒了也不疼

以下是引用旻在2/9/2010 6:51:00 PM的发言：

反正我是不放心的。
一个慈善组织要是太激进，出现了极左分子，就很容易滥用善款。
就目前来看，天使妈妈和OSCCF的支持言论就是极左的表现。
re
讨厌各种意义上的极端
包括我自己讨厌这种行为本身
不中立
一个组织，在良好的意愿下，尽量应保持中立

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 6:53:00 PM的发言：

    
    
     既然有误解的可能还是給她们一个澄清的机会好了..慈善组织本来就需要群众监督..希望她们能做的更好才对...不辜负我们这几年来的心血..
    
这就是小美女的初衷。

以下是引用调戏在2/9/2010 6:54:00 PM的发言：

左和右怎么分？
 
走极端都不好，不管左还是右

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 6:56:00 PM的发言：

    
    
     所以給她们一个机会来说明到底是osccf在抹杀还是某个人某些人在抹杀..如果证明是osccf在抹杀那就没什么好说的了..
    
这不就是机会么 我们一边打酱油一边等着呢 

以下是引用调戏在2/9/2010 6:53:00 PM的发言：

    
    
     给你全麻，全麻不疼，醒了也不疼
    
某个对pain medication过敏的人颤抖抖的飘过

以下是引用调戏在2/9/2010 6:54:00 PM的发言：

左和右怎么分？
左是激进派，右是保守派。

以下是引用patatojuice在2/9/2010 6:50:00 PM的发言：

所以我总是觉得私人组织让人，唉，尤其是p民私人组织，唉……
还是需要成长空间..不然指着官方的话那些孩子确实都要死了...事情都要两面看..我既不想一棒子打死她们也不想一直捧着她们..

以下是引用调戏在2/9/2010 6:55:00 PM的发言：

小小美女发嗲了
老子一米76
严肃，不要歪楼
这事情很严肃的
以后我能给我的孩子进行医科预科教育时记上一票

以下是引用isachris在2/9/2010 6:34:00 PM的发言：

    
     请你认真读我的标题和一楼第一段绿色字

如果你不懂中文我可以帮你翻译成任何一国你看得动的文字

    
阿。。。火气好大。。。

我的确认认真真读了一楼的脱水总结，但没爬任何一楼。

ｍｍ也降降火，

都是为了这些让人心疼的孩子。

我同学一直在做慈善，主要是云贵那里，知道这里面的不容易和猫腻，所以可能我要求不高，觉得捐的钱里面哪怕就一点点能有帮助到孩子，了胜于无就满足了。

当然这绝对需要群众的声音和督促，否则怎么完善和提高呢。

只不过不希望群众的热情被唯恐不乱的网络暴徒利用罢了。

以下是引用xph在2/9/2010 6:57:00 PM的发言：

    
     这不就是机会么 我们一边打酱油一边等着呢 
    
最近Promote少盐饮食。俺们改打醋吧。醋健康。

以下是引用xph在2/9/2010 6:57:00 PM的发言：

    
     这不就是机会么 我们一边打酱油一边等着呢?
    
难道真要连打三天酱油才给说明啊？

我个人以完全和慈善关系没有关系的工作和生活经验来说，我觉得摇篮当时犯的最大错误就是一和家长没有谈拢，就立刻和家长站在对立面，甚至出现对对方家长的辱骂等，导致了后来的舆论风波和其他各种风波。
 
在这个帖子，因为是主要针对的osccf，我觉得我们不能重蹈覆辙，也不应该首先想到的就是和osccf对立，决裂。对立，决裂，都是很容易做的事情，而各方面持不同意见的人能够正面谈话，真正寻找到事情下面的最好解决办法才是正确的。这个帖子本身也说给osccf time line，那么就是说允许osccf经过再次的思考，慎重的再次表态。在osccf再次慎重的更正式的表态前，现在就乱棒打死也是不可取的。
 
一个组织和一个人都会犯错误，而评判一个组织和个人的标准不是在于多少错误，而是面对错误的态度，和今天和昨天是否一直有improvement，哪怕是经历了曲线的improvement。
 
我理解，来发本帖的几个姐妹的本意也是如此，只是后面水大，一些激动的id说了一些比较强硬的话也是很正常的，但是希望组织这个帖子的几个姐妹能一直正视视听，不要让这个原本是好意的帖子沦落成某些人的把柄。
 
 
好了我不多说了
 
btw，我说的都是empty talk。只是有感而发而已。

以下是引用旻在2/9/2010 6:58:00 PM的发言：

左是激进派，右是保守派。
居然中不是保守派

以下是引用icylavender在2/9/2010 6:58:00 PM的发言：

    
     某个对pain medication过敏的人颤抖抖的飘过

    
全麻手术之后疼醒，被推了一针吗啡又吐得稀里哗啦的人颤抖状爬过~~~~~

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 6:58:00 PM的发言：

还是需要成长空间..不然指着官方的话那些孩子确实都要死了...事情都要两面看..我既不想一棒子打死她们也不想一直捧着她们..
很re你的观点
确实还是要有一点点信心的
毕竟也来不及自己成立一个
其他的组织还不如这个能直接对话呢
希望他们给出尽快的解释

以下是引用patatojuice在2/9/2010 6:57:00 PM的发言：

re
讨厌各种意义上的极端
包括我自己讨厌这种行为本身
不中立
一个组织，在良好的意愿下，尽量应保持中立
嗯，至少救治应该建立在法律允许范围内和父母consent之上，而不是越俎代庖。

以下是引用xph在2/9/2010 6:56:00 PM的发言：

hippa也有不完善的地方 ... 现在正讨论新的policy呢
什么东西都不是一天完善的..要一点点完善

以下是引用patatojuice在2/9/2010 6:58:00 PM的发言：

    
    
     老子一米76
     严肃，不要歪楼
     这事情很严肃的
     以后我能给我的孩子进行医科预科教育时记上一票
    
伦理学很好的case study哇 

以下是引用patatojuice在2/9/2010 6:58:00 PM的发言：

老子一米76
严肃，不要歪楼
这事情很严肃的
以后我能给我的孩子进行医科预科教育时记上一票
小小美女麻豆身材啊

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 7:00:00 PM的发言：

    
    
     什么东西都不是一天完善的..要一点点完善
    
对阿... 其实我都不知道怎么扯到这了... 

以下是引用春哥在2/9/2010 6:54:00 PM的发言：

    
     醒了疼 
    
不怕，疼了就喂奶，水妖的母乳啊。治百病。

以下是引用xph在2/9/2010 7:00:00 PM的发言：

伦理学很好的case study哇 
绝对是

以下是引用Nefertari在2/9/2010 6:59:00 PM的发言：

    
    
     难道真要连打三天酱油才给说明啊？
    

那就咸死了

以下是引用icylavender在2/9/2010 6:57:00 PM的发言：

这就是小美女的初衷。
then let them know..not us...

以下是引用旻在2/9/2010 7:01:00 PM的发言：

    
    
     绝对是
    
想当年俺医伦老师 整天就讲自己当临床医生的时候收多少红包...

中国的教育阿..

以下是引用Nefertari在2/9/2010 7:03:00 PM的发言：

啊我忘了你只能喝没有盐的鸡汤。。。
下奶？

以下是引用旻在2/9/2010 7:00:00 PM的发言：

嗯，至少救治应该建立在法律允许范围内和父母consent之上，而不是越俎代庖。
任何行为的救治和慈善至少应该建立在法律的基础之上。
我觉得法制观念的或缺是这起事件的主导，
再加上普遍医学知识的匮乏，
和媒体长期以往的不良宣传，
都是火上浇油的主力军。
现在只能出来一个暴民就群起给说服了一个，其他的也只有等待官方组织的言论帮助。

以下是引用调戏在2/9/2010 7:03:00 PM的发言：

    
    
     我太崇拜小美女了
    
你疯了 莲妈你也敢调戏 

以下是引用smartshanshan在2/9/2010 7:01:00 PM的发言：

    
    
那就咸死了

    
啊我忘了你只能喝没有盐的鸡汤。。。

以下是引用SSLOTUS在2/9/2010 7:00:00 PM的发言：

我个人以完全和慈善关系没有关系的工作和生活经验来说，我觉得摇篮当时犯的最大错误就是一和家长没有谈拢，就立刻和家长站在对立面，甚至出现对对方家长的辱骂等，导致了后来的舆论风波和其他各种风波。
 
在这个帖子，因为是主要针对的osccf，我觉得我们不能重蹈覆辙，也不应该首先想到的就是和osccf对立，决裂。对立，决裂，都是很容易做的事情，而各方面持不同意见的人能够正面谈话，真正寻找到事情下面的最好解决办法才是正确的。这个帖子本身也说给osccf time line，那么就是说允许osccf经过再次的思考，慎重的再次表态。在osccf再次慎重的更正式的表态前，现在就乱棒打死也是不可取的。
 
一个组织和一个人都会犯错误，而评判一个组织和个人的标准不是在于多少错误，而是面对错误的态度，和今天和昨天是否一直有improvement，哪怕是经历了曲线的improvement。
 
我理解，来发本帖的几个姐妹的本意也是如此，只是后面水大，一些激动的id说了一些比较强硬的话也是很正常的，但是希望组织这个帖子的几个姐妹能一直正视视听，不要让这个原本是好意的帖子沦落成某些人的把柄。
 
 
好了我不多说了
 
btw，我说的都是empty talk。只是有感而发而已。
我太崇拜小美女了

以下是引用调戏在2/9/2010 7:03:00 PM的发言：

    
    
     我太崇拜小美女了
    
这个是莲妈大美女。

以下是引用调戏在2/9/2010 7:00:00 PM的发言：

居然中不是保守派
中是砌墙派...比如换版..有很多..呵呵

以下是引用xph在2/9/2010 7:00:00 PM的发言：

伦理学很好的case study哇 
必须的。今年的伦理课上估计就要有了。

以下是引用xph在2/9/2010 7:03:00 PM的发言：

你疯了 莲妈你也敢调戏 
看我的签名档

以下是引用patatojuice在2/9/2010 7:03:00 PM的发言：

任何行为的救治和慈善至少应该建立在法律的基础之上。
我觉得法制观念的或缺是这起事件的主导，
再加上普遍医学知识的匮乏，
和媒体长期以往的不良宣传，
都是火上浇油的主力军。
现在只能出来一个暴民就群起给说服了一个，其他的也只有等待官方组织的言论帮助。
 
这年头连cctv都沦落为暴民了。。。。

以下是引用SSLOTUS在2/9/2010 7:00:00 PM的发言：

我个人以完全和慈善关系没有关系的工作和生活经验来说，我觉得摇篮当时犯的最大错误就是一和家长没有谈拢，就立刻和家长站在对立面，甚至出现对对方家长的辱骂等，导致了后来的舆论风波和其他各种风波。
 
在这个帖子，因为是主要针对的osccf，我觉得我们不能重蹈覆辙，也不应该首先想到的就是和osccf对立，决裂。对立，决裂，都是很容易做的事情，而各方面持不同意见的人能够正面谈话，真正寻找到事情下面的最好解决办法才是正确的。这个帖子本身也说给osccf time line，那么就是说允许osccf经过再次的思考，慎重的再次表态。在osccf再次慎重的更正式的表态前，现在就乱棒打死也是不可取的。
 
一个组织和一个人都会犯错误，而评判一个组织和个人的标准不是在于多少错误，而是面对错误的态度，和今天和昨天是否一直有improvement，哪怕是经历了曲线的improvement。
 
我理解，来发本帖的几个姐妹的本意也是如此，只是后面水大，一些激动的id说了一些比较强硬的话也是很正常的，但是希望组织这个帖子的几个姐妹能一直正视视听，不要让这个原本是好意的帖子沦落成某些人的把柄。
 
 
好了我不多说了
 
btw，我说的都是empty talk。只是有感而发而已。
莲妈说话好清楚

以下是引用sharpei在2/9/2010 6:59:00 PM的发言：

阿。。。火气好大。。。

我的确认认真真读了一楼的脱水总结，但没爬任何一楼。

ｍｍ也降降火，

都是为了这些让人心疼的孩子。

我同学一直在做慈善，主要是云贵那里，知道这里面的不容易和猫腻，所以可能我要求不高，觉得捐的钱里面哪怕就一点点能有帮助到孩子，了胜于无就满足了。

当然这绝对需要群众的声音和督促，否则怎么完善和提高呢。

只不过不希望群众的热情被唯恐不乱的网络暴徒利用罢了。

我也是这样的人...不过也确实有眼睛里揉不得沙子的.也可以理解..大家殊途同归

以下是引用xph在2/9/2010 7:03:00 PM的发言：

想当年俺医伦老师 整天就讲自己当临床医生的时候收多少红包...

中国的教育阿..

想起我们的伦理学老师，猪头三一样，连婚恋伦理那堂课都讲得乏味无趣。
要是当时有这种热门case, 课堂讨论该有多么热闹啊。

以下是引用旻在2/9/2010 7:06:00 PM的发言：

    
    
     想起我们的伦理学老师，猪头三一样，连婚恋伦理那堂课都讲得乏味无趣。
     要是当时有这种热门case, 课堂讨论该有多么热闹啊。
    
hoho... 搞个debate啥的 火翻了阿

以下是引用patatojuice在2/9/2010 7:03:00 PM的发言：

任何行为的救治和慈善至少应该建立在法律的基础之上。
我觉得法制观念的或缺是这起事件的主导，
再加上普遍医学知识的匮乏，
和媒体长期以往的不良宣传，
都是火上浇油的主力军。
现在只能出来一个暴民就群起给说服了一个，其他的也只有等待官方组织的言论帮助。
这个的原因可能是因为中国法律的不完善和不健全..应该就是执法机关权威性已经丧失了..其实都是有根源的..我们在美国对法律信赖度大了一些..中国这方面还是薄弱..为什么刘佳杀了无辜的警察还有无数网民挺..因为法律确实没有被公正的执行..之后才出来的暴民阿...

以下是引用xph在2/9/2010 7:03:00 PM的发言：

想当年俺医伦老师 整天就讲自己当临床医生的时候收多少红包...

中国的教育阿..

俄，那看来我的伦理老师还不错，专业课时候就讲：不要随便做哇，容易出问题的……
结果群体怕怕。

thank goodness I did not donate to OSCCF

以下是引用patatojuice在2/9/2010 7:10:00 PM的发言：

    
    
     俄，那看来我的伦理老师还不错，专业课时候就讲：不要随便做哇，容易出问题的……
     结果群体怕怕。
    
俺们老师说某地某70岁老太 成功的怀孕了

问我们啥后果... 我同学站起来说 她找死

以下是引用vinobianco在2/9/2010 7:05:00 PM的发言：

 
这年头连cctv都沦落为暴民了。。。。
一直都是
以前那个东方时空做过的一个case，是我同学的爸爸充当主角的，
至少根据同学的观点，他们的做法非常非常欠考虑，很不周全。
理都有两面性，光说一边，纯图收视率的行为。

其实我真不介意 机构收取手续费， 管理费， 各种费用啥的， 义工也可以补贴。。 其实这个我支持的。。 义工很多真的很不容易。。 但是现在想到捐的钱里面有一些可能就用到抢孩子伤害孩子父母亲这样的事情上面去了， 我就觉得这样的钱， 澄清之前，真的是一分钱也不能捐了。。 对我， 不尊重父母对孩子做出的他们认为对孩子最好的决定（有人认为一口气就是最重要，　我不同意，　但是我尊重这样的意见，　同样我也尊重孩子父母对生命的看法的意见），　这个就是底线了。
[此贴子已经被作者于2010/2/9 19:13:07编辑过]

以下是引用旻在2/9/2010 7:06:00 PM的发言：

想起我们的伦理学老师，猪头三一样，连婚恋伦理那堂课都讲得乏味无趣。
要是当时有这种热门case, 课堂讨论该有多么热闹啊。
也是临床人士？

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 7:02:00 PM的发言：

    
    
     then let them know..not us...
    
你非要讨伐我们。那我就没办法了。

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 7:08:00 PM的发言：

这个的原因可能是因为中国法律的不完善和不健全..应该就是执法机关权威性已经丧失了..其实都是有根源的..我们在美国对法律信赖度大了一些..中国这方面还是薄弱..为什么刘佳杀了无辜的警察还有无数网民挺..因为法律确实没有被公正的执行..之后才出来的暴民阿...
唉……这个东西啊，真是的。不往下讨论了，这个讨论开又跑回老路了。
然则，俺相信，教育还是有点作用的，至少我们很多人还是坚信做事不能这个态度的，是吧。

以下是引用isachris在2/9/2010 7:13:00 PM的发言：
 我已经将莲妈的发言放在了一楼第一段
小美女，偶就是个人意见而已。。。不过麻烦你看看我刚才发的1128的发言，才是我最担心的问题
 
虽然你辛辛苦苦码字，很多人都是只看标题（也难怪，好多字啊。。。），进来就骂osccf，我想这个也不是大家的初衷吧。
 
小美女辛苦了。

我来收马甲，都有谁来着，自己报名！

以下是引用xph在2/9/2010 7:12:00 PM的发言：

俺们老师说某地某70岁老太 成功的怀孕了

问我们啥后果... 我同学站起来说 她找死

……faint……
俺们讨论最多的就是貌似这边闹的也很厉害的，一个病人在华人牙医家里私自做了全口烤瓷牙，结果不能接受了，错颌了呗，然后搞的要死要活的，还满口大钢牙。
so，不要随便跟风整牙，切记。

以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 7:16:00 PM的发言：

    
    我来收马甲，都有谁来着，自己报名！
    

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 7:16:00 PM的发言：
我来收马甲，都有谁来着，自己报名！
我不是

同意莲妈的，所以我觉得心惊肉跳，这次，有可能双输，便宜了一个女疯子。
 
所以，才想问问，到底是怎么想的，我转到了Mit的捐赠版，就是因为，当初好多组织都有官方id在活动中发言拉票，我希望他们能快速回复，平息危机。
 
不过目前，还是没有。
 
我不想不相信他们，更希望，他们能给国内的儿希压力，除了作秀之外，麻烦抽时间给孩子找医生。
 
不要让孩子等过春节，

以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 7:16:00 PM的发言：

    
    我来收马甲，都有谁来着，自己报名！
    
我！！！要吵架吗？

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 7:08:00 PM的发言：

这个的原因可能是因为中国法律的不完善和不健全..应该就是执法机关权威性已经丧失了..其实都是有根源的..我们在美国对法律信赖度大了一些..中国这方面还是薄弱..为什么刘佳杀了无辜的警察还有无数网民挺..因为法律确实没有被公正的执行..之后才出来的暴民阿...
刘佳宰的就是俺们门口的警察，震惊整个医院。顿时人心惶惶。
现在经历过最冤枉的就是一次产科一个女病人，羊水栓塞，这个谁能想到啊，谁也就不了啊。
结果老公带着一票人，捧遗像打经幡，绕整个医院一周。医院无奈，赔款18万直接搞定了。
然后全院开大会病历讨论，结果还是：以后病人不行了，要注意通告程序，有不祥预感直接提交上级，由万金油医务科长解决。
 
还有一次，某同学给病人换药，轮到他那周跟某组而已，摊上个混混打架进来的，换药的时候因为没听清楚他们说什么，结果直接脑袋被开瓢。
 
医生有意无意地害人，我都没多见；没事儿被人冤枉被打被骂，倒是见很多。
 
 
暴民暴的是什么都不知道，每天人家说风就是雨，真是可怜。

以下是引用yaocen在2/9/2010 7:20:00 PM的发言：

我不是
我是你的马甲

以下是引用patatojuice在2/9/2010 7:16:00 PM的发言：

……faint……
俺们讨论最多的就是貌似这边闹的也很厉害的，一个病人在华人牙医家里私自做了全口烤瓷牙，结果不能接受了，错颌了呗，然后搞的要死要活的，还满口大钢牙。
so，不要随便跟风整牙，切记。
分特..我还想带个牙套..too old for that..sigh

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用Nefertari在2/9/2010 7:21:00 PM的发言：

我！！！要吵架吗？
不要，就是怕忘了

以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 7:16:00 PM的发言：
我来收马甲，都有谁来着，自己报名！
我

以下是引用Nefertari在2/9/2010 7:21:00 PM的发言：

    
    
     我！！！要吵架吗？
    
呼唤国际章 呼唤芙蓉 黄页女 呼唤罗玉凤

关门 放大叔

以下是引用icylavender在2/9/2010 7:13:00 PM的发言：

你非要讨伐我们。那我就没办法了。
你们是谁..我为什么要讨伐你们...

以下是引用patatojuice在2/9/2010 7:14:00 PM的发言：

唉……这个东西啊，真是的。不往下讨论了，这个讨论开又跑回老路了。
然则，俺相信，教育还是有点作用的，至少我们很多人还是坚信做事不能这个态度的，是吧。
哪里都有极端暴民阿..

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 7:21:00 PM的发言：

分特..我还想带个牙套..too old for that..sigh
相信我，没事儿别瞎整。
看好孩子的牙，才是正途。

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 7:21:00 PM的发言：

    
    
     分特..我还想带个牙套..too old for that..sigh
    
我的烤瓷牙套目前位置很好，两年了。

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用emptyempty在2/9/2010 7:13:00 PM的发言：
其实我真不介意 机构收取手续费， 管理费， 各种费用啥的， 义工也可以补贴。。 其实这个我支持的。。 义工很多真的很不容易。。 但是现在想到捐的钱里面有一些可能就用到抢孩子伤害孩子父母亲这样的事情上面去了， 我就觉得这样的钱， 澄清之前，真的是一分钱也不能捐了。。 对我， 不尊重父母对孩子做出的他们认为对孩子最好的决定（有人认为一口气就是最重要，　我不同意，　但是我尊重这样的意见，　同样我也尊重孩子父母对生命的看法的意见），　这个就是底线了。
[此贴子已经被作者于2010/2/9 19:13:07编辑过]
所以说事情有两面性..这个帖子可能影响mm这样觉得有可能性钱去捐助暴民了所以不捐了..也有我这样的担心剩下的孩子有可能没人管了又少救了不少..唉...

以下是引用Nefertari在2/9/2010 7:24:00 PM的发言：

我的烤瓷牙套目前位置很好，两年了。
浪俺检查一下先，嘿嘿嘿

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 7:23:00 PM的发言：

哪里都有极端暴民阿..
让柔软的土豆泥去感化他们吧~~

以下是引用patatojuice在2/9/2010 7:13:00 PM的发言：

也是临床人士？
当年不是，不是光临床专业才有伦理课的，我们是纯伦理专业课，不是医学伦理。
目前做临床工作, 不过不是医学临床。

以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 7:16:00 PM的发言：

    
    我来收马甲，都有谁来着，自己报名！
    
那啥，我都不晓得算不算mj

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 7:21:00 PM的发言：

分特..我还想带个牙套..too old for that..sigh
我以为你说的是invisalign之类的呢，烤瓷牙的话，其实也是闲的没事不要弄。尤其是前牙。

以下是引用patatojuice在2/9/2010 7:21:00 PM的发言：

刘佳宰的就是俺们门口的警察，震惊整个医院。顿时人心惶惶。
现在经历过最冤枉的就是一次产科一个女病人，羊水栓塞，这个谁能想到啊，谁也就不了啊。
结果老公带着一票人，捧遗像打经幡，绕整个医院一周。医院无奈，赔款18万直接搞定了。
然后全院开大会病历讨论，结果还是：以后病人不行了，要注意通告程序，有不祥预感直接提交上级，由万金油医务科长解决。
 
还有一次，某同学给病人换药，轮到他那周跟某组而已，摊上个混混打架进来的，换药的时候因为没听清楚他们说什么，结果直接脑袋被开瓢。
 
医生有意无意地害人，我都没多见；没事儿被人冤枉被打被骂，倒是见很多。
 
 
暴民暴的是什么都不知道，每天人家说风就是雨，真是可怜。
医患关系一直都是难题阿..美国也一样..全世界都一样..到了生死关头其它都管不了了

以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 7:21:00 PM的发言：

我是你的马甲
我宣布我不承认，我对你的发言概不负责

以下是引用旻在2/9/2010 7:25:00 PM的发言：

当年不是，不是光临床专业才有伦理课的，我们是纯伦理专业课，不是医学伦理。
目前做临床工作, 不过不是医学临床。
唔，那是啥？

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 7:26:00 PM的发言：

医患关系一直都是难题阿..美国也一样..全世界都一样..到了生死关头其它都管不了了
美国有带电棍的保安，俺们只有穿布鞋的保安，哪能一样啊……

以下是引用patatojuice在2/9/2010 7:23:00 PM的发言：

相信我，没事儿别瞎整。
看好孩子的牙，才是正途。
金玉良言阿...我每天給娃刷两遍..俺娃牙有个问题..上嘴唇跟两个门牙前面的肉连在一起..也不知道以后要不要割开..真是郁闷...牙医说是遗传..俺们这么多人都没有...

以下是引用SSLOTUS在2/9/2010 6:43:00 PM的发言：

我觉得本帖首页应该澄清一下osccf和摇篮的关系，尽管他们有很多联系，毕竟是两个不同的组织
 
我认为，把osccf involve进来，可能是好事也可能是坏事，如果能引导到好的方面，osccf可以作为他们的长期合作伙伴对下面的任何救助活动，起到监督作用
。
现在我觉得对osccf的态度应该是：首先，希望osccf要么对在mit上所作的言论道歉（除非他们认为没错），要么就澄清mit上那个id是否代表官方言论。这个id以前还是代表着osccf说过很多话的，不能说这次说了对osccf不是很有利的话，就撇清和osccf官方的任何关系了。
 
其次，如果osccf已经参与到本事件中，希望他们能够在摇篮的帖子已经专断的情况下（封id），能够起到监督的作用，并且可能摇篮的很多妈妈现在都很鸡冻，导致言语过激等引起极大的信任危机（水妖本来也不是摇篮的人，结果搞成了摇篮的英雄）。如果osccf能作为另一方介入，敦促摇篮爱心妈妈对此事的诚实透明也很好。
 
事情已经这样了，最重要的是下面的路怎么走。
 
 
 
以不捐款甚至撤退捐款为由去要挟一个组织不一定是最有效的，我个人持保留意见，话说回来，一个osccf倒下了还会有千千万万个osccf站起来（不管你认为这是好事还是坏事）。但是作为一个长期支持osccf的网站（华人），要求osccf给点说法我认为还是很合情理的，如果osccf一点都不理会，就太辜负我们的长期支持了。
支持莲妈！

以下是引用patatojuice在2/9/2010 7:25:00 PM的发言：

让柔软的土豆泥去感化他们吧~~
没有爱心奶水管用啊

以下是引用joyandpeace在2/9/2010 7:24:00 PM的发言：

    
    
     所以说事情有两面性..这个帖子可能影响mm这样觉得有可能性钱去捐助暴民了所以不捐了..也有我这样的担心剩下的孩子有可能没人管了又少救了不少..唉...
    
我捍卫你坚持继续捐的权利。。　我也捍卫自己和这儿其他一些姐妹，　在事情没有说清楚之前不再捐款的决定。。　我捍卫一些姐妹再迟迟得不到澄清的前提下，　提出退捐的决定。　但是不管如何，　机构要透明，　接受监督。

以下是引用isachris在2/9/2010 7:24:00 PM的发言：

误会了吧？
不晓得..她干么说我讨伐她们..没看懂...

以下是引用patatojuice在2/9/2010 7:26:00 PM的发言：

我以为你说的是invisalign之类的呢，烤瓷牙的话，其实也是闲的没事不要弄。尤其是前牙。
我还是歇菜了..我看到牙医就发抖..洗牙都推三阻四的

以下是引用旻在2/9/2010 7:25:00 PM的发言：

    
    
     当年不是，不是光临床专业才有伦理课的，我们是纯伦理专业课，不是医学伦理。
     目前做临床工作, 不过不是医学临床。
    

我跟医学没任何关系，也上过类似伦理学的课，不过是另外一个名称。课程里面有很多case，大家展开讨论。

延安医院公布天津无肛宝宝被“水妖”抢走始末
     http://www.enorth.com.cn　 2010-02-10 08:32

      
        
        
    




　　无肛宝宝被抢走，很多网友发出了对延安医院护理不到位的质疑。沉默了5天后，昨天(2月9日)，延安医院作出回应，就孩子被抢的全部过程召开新闻发布会，向公众还原孩子被抢的全部过程。

　　昨天(2月9日)下午5：00，在天津延安医院大厅内举行的新闻发布会吸引了全国不少媒体的关注，1个半小时的发布会，主要由3个部分组成，首
先是介绍孩子父母带孩子进院的全部情况，其次是5名亲历抢孩子事件的当事人对事件进行还原，最后是到场的律师从法律上发表了对“水妖”以及其他4名网友抢
孩子行为的看法，院方还透露，现在孩子的家长可能要对医院进行起诉。

　　院方负责人表示，事件给医院带来不小的伤害，这次发布会就是要还原事件的全部过程，“网上包括网友‘水妖’等人的声音只是一方面，现在该轮到我们说话了”。

　　在5名当事人中，4名女士是当时的值班护士和护工，1名男士是当时的值班医生，介绍细节最多的是给“水妖”开门的值班护士和当时刚给孩子换完尿
布的护工，“当时为当日的凌晨2：20左右，当时有人按门铃，站在医院门外的一男两女表示他们车上有老人，老人身体快不行了，看到我们是临终关怀医院，希
望我们接收一下，当我们打开门以后，他们就冲了进来，一名长发的女子冲上楼去，有一个男的把我们控制住，并且和我们动手，打了我们的护士。”当时给“水
妖”等人开门的护士介绍说。

　　“我当时就听见，有人往3楼跑，那时刚给孩子换完尿布，突然长发女子冲了进来，说是孩子的妈妈，就去抱孩子，我试图进行阻拦，当时孩子穿的很
少，不能离开病房，长发女子开始对我进行谩骂，说我是人渣，杀人犯，还威胁我说，今天要是不让她把孩子抱走，她就抱着孩子从楼上跳下去，随后我们的人和同
‘水妖’等人一起来的男子也都冲上了3楼，那名男子的力气很大，我们根本就拦不住，男子就开始掩护‘水妖’，并将3楼的铁门一直死死地推着，让‘水妖’抱
着孩子冲出了医院大门，短短的过程没有几分钟，之后他们的车马上开走了，我们马上报警。”护理孩子的女士介绍说。

　　北京和睦家医院：将尽快完成会诊做术后风险评估

　　前天(2月8日)晚上，在北京和睦家医院4楼，孩子大伯和儿童希望工作委员会就孩子继续接受院方治疗达成一致，并授权儿童希望委员会对外公布3
点说明，昨天(2月9日)上午，孩子的大伯介绍，儿希和我们家属正在积极地配合，争取早日完成会诊工作，给孩子提供一个整套的治疗方案，并做出一个术后风
险的评估。同时，在天津儿童医院的病情也可以对外全部公布，网上对孩子的病情一直在胡乱猜测，这次要以正视听。

　　最后一点，大伯表示，截至目前，孩子的情况比较稳定，谢绝爱心人士的打探。现在家属已经将资料全部交给了和睦家医院。

　　天津延安医院院长刘美英：放弃治疗家属下了很大决心

　　1月26日上午，天津市临终关怀医院———延安医院的刘美英院长刚查完房，就接到电话：“您这里能收出生13天的婴儿吗？我家孩子想入住您这里的医院。”

　　刘院长表示愿意接收孩子并为孩子腾出一张床来。然而，孩子的家长希望给孩子一个单间病房。这个孩子的家庭很富裕，绝不是因为钱的原因不给孩子继
续治疗。他们担心这样一个两便失禁、终生残疾的孩子，今后怎么生活，她的内心能否承受自己这样严重的残疾状况？将来懂事后她又会面临身体上和心灵上多么巨
大的痛苦？孩子的家长作出放弃治疗的决定，是下了很大的决心的。

　　当天下午5点多，孩子的爸爸、叔叔和奶奶等将孩子送到延安医院临终关怀病房。刘院长和院里最权威的专家刘玉华等，都亲自来查看了孩子的体征，发
现孩子存在腹胀很严重等问题。针对孩子不能排便等问题，刘院长等人最终拿出了一个特殊的护理方案：喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等，避免出
现并发症。希望能在有限的生命时间里，提高一个生命的质量、生活的质量。

　　律师：大爱并非公开隐私无疆须有法律范围

　　天津十佳公益律师之一马增悦表示，爱心不能超越法律的范围。父母是孩子在法律上指定的监护人，抢人的行为不仅侵害了监护人的权利，也侵害了孩子
的利益。孩子那么小，身体状况又很不好，在严冬的凌晨，孩子只穿着单薄衣服的情况下，抢走孩子并驱车3小时之久，车辆是否具备必要的医疗条件？

　　所谓大爱是公益的爱心，不应该单纯为了自己的所谓爱心，公开别人的隐私。无疆是指在社会、世界每一个地方爱都是可以自由传递的，没有地域国界的差别，但是爱要在法律的范围内行使，这是条件也是限度。  
[此贴子已经被作者于2010/2/9 19:30:43编辑过]

以下是引用ninjarabbit在2/9/2010 7:20:00 PM的发言：

同意莲妈的，所以我觉得心惊肉跳，这次，有可能双输，便宜了一个女疯子。
 
所以，才想问问，到底是怎么想的，我转到了Mit的捐赠版，就是因为，当初好多组织都有官方id在活动中发言拉票，我希望他们能快速回复，平息危机。
 
不过目前，还是没有。
 
我不想不相信他们，更希望，他们能给国内的儿希压力，除了作秀之外，麻烦抽时间给孩子找医生。
 
不要让孩子等过春节，
 
最最该受谴责惩罚的就是这个疯女人。转到Mit我觉得挺好的，让更多的人看到事实的真相，和大家的心声。
[此贴子已经被作者于2010/2/9 19:30:38编辑过]