方案一: 让我们给他递交已经 file Office of the Attorney General 的案例号码和信息, 他们同AG工作过, 可以很方便的电话跟踪案例, 让AG按照捐款人名单去找捐款人. 这个方法比较省钱, 工作量估计不到10个小时.
方案二: 让这个律师重新file complain with Office of the Attorney General, 并且请这个律师主动找捐款人, 如果对方愿意, 则捐款人做起诉人, 直接起诉 Ziyi Zhang Foundation. 工作量要看所有材料之后, 然后他同他的诉讼律师开会, 才能决定大概retainer fee多少.
方案一: 让我们给他递交已经 file Office of the Attorney General 的案例号码和信息, 他们同AG工作过, 可以很方便的电话跟踪案例, 让AG按照捐款人名单去找捐款人. 这个方法比较省钱, 工作量估计不到10个小时.
方案二: 让这个律师重新file complain with Office of the Attorney General, 并且请这个律师主动找捐款人, 如果对方愿意, 则捐款人做起诉人, 直接起诉 Ziyi Zhang Foundation. 工作量要看所有材料之后, 然后他同他的诉讼律师开会, 才能决定大概retainer fee多少.
以下是引用OroMedonte在4/5/2010 1:01:00 PM的发言: A comment: Within certain range, the money I can contribute is flexible, say, $10, $20, ... $50, if we can get a final result, even $100 is OK for me.
I guess it might be the similar case for the others. So if lzlzy has a target amount to start this, don't feel restricted by $10/person only.
The main goal is to achieve some kind of results with a faster approach.
Questions to lawyers: 方案一: 让我们给他递交已经 file Office of the Attorney General 的案例号码和信息, 他们同AG工作过, 可以很方便的电话跟踪案例, 让AG按照捐款人名单去找捐款人. 这个方法比较省钱, 工作量估计不到10个小时. What's the benefit of having a lawyer to follow up this case with AG other than doing by ourselves? Would it speed up the process?
方案二: 让这个律师重新file complain with Office of the Attorney General, 并且请这个律师主动找捐款人, 如果对方愿意, 则捐款人做起诉人, 直接起诉 Ziyi Zhang Foundation. 工作量要看所有材料之后, 然后他同他的诉讼律师开会, 才能决定大概retainer fee多少. 1) What's the benefit of refiling the complaint through a lawyer for this case? 2) What are the chances of getting a result from contacting any supposed donor through a lawyer when considering most of them are high profile celebrities and chances are they might have their own lawyers?
I guess I am trying to see if we can use their expertise to identify the key issues and progress from there?
以下是引用OroMedonte在4/5/2010 9:38:00 PM的发言: Questions to lawyers:
方案一: 让我们给他递交已经 file Office of the Attorney General 的案例号码和信息, 他们同AG工作过, 可以很方便的电话跟踪案例, 让AG按照捐款人名单去找捐款人. 这个方法比较省钱, 工作量估计不到10个小时. What's the benefit of having a lawyer to follow up this case with AG other than doing by ourselves? Would it speed up the process?
方案二: 让这个律师重新file complain with Office of the Attorney General, 并且请这个律师主动找捐款人, 如果对方愿意, 则捐款人做起诉人, 直接起诉 Ziyi Zhang Foundation. 工作量要看所有材料之后, 然后他同他的诉讼律师开会, 才能决定大概retainer fee多少. 1) What's the benefit of refiling the complaint through a lawyer for this case? 2) What are the chances of getting a result from contacting any supposed donor through a lawyer when considering most of them are high profile celebrities and chances are they might have their own lawyers?
I guess I am trying to see if we can use their expertise to identify the key issues and progress from there?
1。 What's the benefit of having a lawyer to follow up this case with AG other than doing by ourselves? Would it speed up the process? 请仔细看1楼,说明很清楚。2个月了,我们的投诉没有任何消息。有各种传闻,但是似乎没有看到任何确切的机构介入的消息。律师介入可以直接同对方电话沟通,以专业人士身份督促对方进行案例调查。
2。 1) What's the benefit of refiling the complaint through a lawyer for this case? 请仔细看1楼,说明很清楚。2个月了,我们的投诉没有任何消息。我投诉的案例连conformation number 没给我。我不是100%确认我们的投诉材料已经被有关监督机构注意到,还是对方听取部分人的一面之词,就觉得我们理由不充分。这个案子有很多细节,很容易混淆概念。 检查官不花费时间全面调查,估计定罪有一定难度。
2) What are the chances of getting a result from contacting any supposed donor through a lawyer when considering most of them are high profile celebrities and chances are they might have their own lawyers?
方案一: 让我们给他递交已经 file Office of the Attorney General 的案例号码和信息, 他们同AG工作过, 可以很方便的电话跟踪案例, 让AG按照捐款人名单去找捐款人. 这个方法比较省钱, 工作量估计不到10个小时.
方案二: 让这个律师重新file complain with Office of the Attorney General, 并且请这个律师主动找捐款人, 如果对方愿意, 则捐款人做起诉人, 直接起诉 Ziyi Zhang Foundation. 工作量要看所有材料之后, 然后他同他的诉讼律师开会, 才能决定大概retainer fee多少.
律师明确告诉我,我们没有权利直接打官司。 要打官司只能找到当时的嘎那捐款人之后才行。 但是律师能根据我们的名单去写信联系捐款人. 律师除了联系这些捐款人并说服其成为潜在的起诉人之外,还有职责是直接联系AG, 推动他们进行调查, 及时了解案例进展。 目前我们都没有收到这些举报机构的直接反馈信息。请有收到 Office of the Attorney General 案例确认信的同学同我联系。
请律师的目的:
之一,积极联系并督促执法监督机构,而非消极等待
之二,寻找当时的捐款人,说服捐款人配合我们起诉。这样执法机构可以马上调查。
================================================
楼主,这两点能不能具体点?比如第一点,律师做到怎样就算是“非消极等待”了?是不是得到消息说“还没开始调查,或者正在调查”就算?关于第二点,律师寻找到捐款人并说服“其配合起诉”的可能性有多大?另外,配合起诉是指作为证人还是作为起诉人?
谢谢提出问题!
我在1楼也更新了.
一: "非消极等待" 的行动: 律师提到, 他们同Office of the Attorney General 工作过,可以直接给他们电话, 问他们,这个案子现在进展如何了? 另外也提供我们做的不足的, 而需要补充的材料.
二: 捐款人作为当时人, 可以直接起诉的. 我们需要起诉人.
方案一: 让我们给他递交已经 file Office of the Attorney General 的案例号码和信息, 他们同AG工作过, 可以很方便的电话跟踪案例, 让AG按照捐款人名单去找捐款人. 这个方法比较省钱, 工作量估计不到10个小时.
方案二: 让这个律师重新file complain with Office of the Attorney General, 并且请这个律师主动找捐款人, 如果对方愿意, 则捐款人做起诉人, 直接起诉 Ziyi Zhang Foundation. 工作量要看所有材料之后, 然后他同他的诉讼律师开会, 才能决定大概retainer fee多少.
很多同学提到要找好律师. 律师收费不一样. 便宜的$200-300/小时, 贵的我见过的就有500-600/小时. 提出2个解决方案的律师收费不便宜. 在$400-450/小时之间. 同学要有好的律师愿意接收这个案件,可以发短信给我. 我们多选择也几家比较好.
请大家踊跃发表看法!
刚才同律师谈了一下. 他提出2个方案
方案一: 让我们给他递交已经 file Office of the Attorney General 的案例号码和信息, 他们同AG工作过, 可以很方便的电话跟踪案例, 让AG按照捐款人名单去找捐款人. 这个方法比较省钱, 工作量估计不到10个小时.
方案二: 让这个律师重新file complain with Office of the Attorney General, 并且请这个律师主动找捐款人, 如果对方愿意, 则捐款人做起诉人, 直接起诉 Ziyi Zhang Foundation. 工作量要看所有材料之后, 然后他同他的诉讼律师开会, 才能决定大概retainer fee多少.
很多同学提到要找好律师. 律师收费不一样. 便宜的$200-300/小时, 贵的我见过的就有500-600/小时. 提出2个解决方案的律师收费不便宜. 在$400-450/小时之间. 同学要有好的律师愿意接收这个案件,可以发短信给我. 我们多选择也几家比较好.
请大家踊跃发表看法!
MM好快!
他看材料的时间也要算工作量么?
MM好快!
他看材料的时间也要算工作量么?
我这个还没有问. 我可以问下. 到目前位置, 所有的回答问题还不算时间.
据我了解, 请律师仔细审查案例背景是需要时间的, 也要算入收费的. 但是我们可以跟他谈价格. 这个律师似乎人还不错,替我们省钱, 还把便宜的方式告诉我们.
MM好快!
他看材料的时间也要算工作量么?
关键是, 找了10个律师, 回答我说愿意接案子的只有2个. 不知道为什么原因呢? 有钱还不收吗? 还是怕我们钱不够哇...
我支付宝捐200元人民币
谢谢mrgod支持! 我马上更新1楼10楼
count me in
谢谢evergreenmimi支持! 我马上更新1楼10楼
Count me in! $20. Can I use paypal?
谢谢helenfj支持! 我马上更新1楼10楼. 我们还没有确定好最后筹款细节. 现在还在征集捐款意愿阶段. 到时候一定公布. 好几个同学提到paypal 了.
支持!我在国内,希望能出来一个让国内TX捐款的方式.我愿意捐200元人民币.谢谢你们的努力.很敬佩.加油!
谢谢 benmaomao 支持! 我马上更新1楼10楼
count me in
谢谢密封苹果茶支持! 我马上更新1楼10楼
count me too pl
谢谢lilysu支持! 我马上更新1楼10楼
A comment:
Within certain range, the money I can contribute is flexible, say, $10, $20, ... $50, if we can get a final result, even $100 is OK for me.
I guess it might be the similar case for the others. So if lzlzy has a target amount to start this, don't feel restricted by $10/person only.
The main goal is to achieve some kind of results with a faster approach.
thanks OroMedonte 给我做广告! 律师费用比较贵,的确要更多同学的更多捐款才好进行。
count me in
谢谢 theresazhang 支持! 我马上更新1楼10楼
作者:道理ABC 回复日期:2010-04-06 02:07:55
大家共同委托律师的问题:
偶支持童鞋的建议,共同委托律师,并且有账号告诉俺,俺是学生捐的不多,但是一定要支持!让某些机构汗颜去。
但是这件事情,极可能被章团利用,冒充善意的网友捐款,然后起诉我们亲爱的同学。因此我建议:
1 转账或者其他方式付款的时候,请善意的网友注明:‘全权授权’某同学‘共同委托’律师。
2 对于来路不明的钱宁可不要不动,再次和对方确认后没有答复,原数退回。
3 定期告知共同委托人的案件的进展。
————————————————————————————
作者:蚕蚁如焚 回复日期:2010-04-05 23:03:01
方案一: 让我们给他递交已经 file Office of the Attorney General 的案例号码和信息,
他们同AG工作过, 可以很方便的电话跟踪案例, 让AG按照捐款人名单去找捐款人. 这个方法比较省钱, 工作量估计不到10个小时.
What's the benefit of having a lawyer to follow up this case with AG other than doing by ourselves? Would it speed up the process?
方案二: 让这个律师重新file complain with Office of the Attorney General,
并且请这个律师主动找捐款人, 如果对方愿意, 则捐款人做起诉人, 直接起诉 Ziyi Zhang Foundation.
工作量要看所有材料之后, 然后他同他的诉讼律师开会, 才能决定大概retainer fee多少. 1) What's the benefit of refiling the complaint through a lawyer for this case?
2) What are the chances of getting a result from contacting any supposed donor through a lawyer when considering most of them are high profile celebrities and chances are they might have their own lawyers?
I guess I am trying to see if we can use their expertise to identify the key issues and progress from there?
关键是, 找了10个律师, 回答我说愿意接案子的只有2个. 不知道为什么原因呢? 有钱还不收吗? 还是怕我们钱不够哇...
可能是觉得官司不好弄之类的
或者在美国不容易出名?还是嫌钱少?
估计就这三种原因吧?
要不告诉他,如果打赢了这个官司,够他在法律界风光一把的?
告诉他国内有多少人关注这件事情?
钱不多 100人民币
我听说了大家在这个论坛上捐款 专门注册的号码
支持找律师!!
关键是, 找了10个律师, 回答我说愿意接案子的只有2个. 不知道为什么原因呢? 有钱还不收吗? 还是怕我们钱不够哇...
我知道请律师是要很多钱的,我们现在筹款数目是宁愿多,不能少的,如果到时候这事完结了有多余的钱数,怎么处理呢.到时候别又被不良居心的人以此来攻击大家的善举了.
我建议楼主妹妹在首页写清楚把多余下的钱捐给国内旱灾,到时候上回单,这样做的话既可以处理多余的钱,又可以做一件善事,还可以光明正大让那些费心挑刺的人没话可说.
但是目前来看,个人觉得捐款数目还是太少.而且认捐的人有些是国内的.国内的捐款钱数才应该是主力,大家应该想想办法咨询下律师,怎么样才能用合法的方式在国内募到款项.
事发至今已经两个多月了,找到当初的捐款人已经延误了快三个月了,在这三个月里,难道章子怡团队对此没有请律师仔细修补漏洞吗?或是这三个月章子怡没有想办法找到捐款人进行公关处理吗?所以找到当初捐款人是非常重要并且迫切的一件事,再不能耽误下去了!
大家紧急行动起来,快点促成合法有效的国内捐款方式让大家把钱快送到国外筒子手中请到律师!
PS:我认捐的钱已经准备好了,随时可以到位,急急急!
[此贴子已经被作者于2010/4/6 6:39:31编辑过]
Questions to lawyers:
方案一: 让我们给他递交已经 file Office of the Attorney General 的案例号码和信息, 他们同AG工作过, 可以很方便的电话跟踪案例, 让AG按照捐款人名单去找捐款人. 这个方法比较省钱, 工作量估计不到10个小时.
What's the benefit of having a lawyer to follow up this case with AG other than doing by ourselves? Would it speed up the process?
方案二: 让这个律师重新file complain with Office of the Attorney General, 并且请这个律师主动找捐款人, 如果对方愿意, 则捐款人做起诉人, 直接起诉 Ziyi Zhang Foundation. 工作量要看所有材料之后, 然后他同他的诉讼律师开会, 才能决定大概retainer fee多少. 1) What's the benefit of refiling the complaint through a lawyer for this case?
2) What are the chances of getting a result from contacting any supposed donor through a lawyer when considering most of them are high profile celebrities and chances are they might have their own lawyers?
I guess I am trying to see if we can use their expertise to identify the key issues and progress from there?
1。 What's the benefit of having a lawyer to follow up this case with AG other than doing by ourselves? Would it speed up the process?
请仔细看1楼,说明很清楚。2个月了,我们的投诉没有任何消息。有各种传闻,但是似乎没有看到任何确切的机构介入的消息。律师介入可以直接同对方电话沟通,以专业人士身份督促对方进行案例调查。
2。
1) What's the benefit of refiling the complaint through a lawyer for this case?
请仔细看1楼,说明很清楚。2个月了,我们的投诉没有任何消息。我投诉的案例连conformation number 没给我。我不是100%确认我们的投诉材料已经被有关监督机构注意到,还是对方听取部分人的一面之词,就觉得我们理由不充分。这个案子有很多细节,很容易混淆概念。 检查官不花费时间全面调查,估计定罪有一定难度。
2) What are the chances of getting a result from contacting any supposed donor through a lawyer when considering most of them are high profile celebrities and chances are they might have their own lawyers?
你没考虑清楚, 那些嘎那捐款人并非同我们在对立角度,因此不存在我们的律师同他们的律师的竞争问题。
他们没有采取任何行动原因可能很多,也许还不清楚真相,也许没时间搅和,也许看vivi面子,等等原因,我不清楚。。。打官司也很花钱,这些捐款名流也许不愿意为这点事情花钱。但是如果我们出钱请律师,帮他们起诉,这个就是另外一回事情了。
[此贴子已经被作者于2010/4/6 8:11:55编辑过]
不好弄,钱少?
要不告诉他,如果打赢了这个官司,够他在法律界风光一把的?
告诉他国内有多少人关注这件事情?
恩。总之还是有律师答应做,还不错。
我知道请律师是要很多钱的,我们现在筹款数目是宁愿多,不能少的,如果到时候这事完结了有多余的钱数,怎么处理呢.到时候别又被不良居心的人以此来攻击大家的善举了.
我建议楼主妹妹在首页写清楚把多余下的钱捐给国内旱灾,到时候上回单,这样做的话既可以处理多余的钱,又可以做一件善事,还可以光明正大让那些费心挑刺的人没话可说.
但是目前来看,个人觉得捐款数目还是太少.而且认捐的人有些是国内的.国内的捐款钱数才应该是主力,大家应该想想办法咨询下律师,怎么样才能用合法的方式在国内募到款项.
事发至今已经两个多月了,找到当初的捐款人已经延误了快三个月了,在这三个月里,难道章子怡团队对此没有请律师仔细修补漏洞吗?或是这三个月章子怡没有想办法找到捐款人进行公关处理吗?所以找到当初捐款人是非常重要并且迫切的一件事,再不能耽误下去了!
大家紧急行动起来,快点促成合法有效的国内捐款方式让大家把钱快送到国外筒子手中请到律师!
PS:我认捐的钱已经准备好了,随时可以到位,急急急!
[此贴子已经被作者于2010/4/6 6:39:31编辑过]
你的急切心情,我能理解。 我们尽快推进这个筹款意愿调查。
谢谢agatha01, catherine0100, xinqiao 的支持! 我已经更新了1楼10楼。
帮顶!
在此之前我也请了大陆和美国的律师,但都不愿接手,理由是不太好操作。祝福大家能找到好律师!
[此贴子已经被作者于2010/4/6 12:41:14编辑过]
大家好:我是纽约的秋之叶_usa,第一次登华人,我捐1300刀,和子怡姐姐一样的数,但绝不会诈捐!
在此之前我也请了大陆和美国的律师,但都不愿接手,理由是不太好操作。祝福大家能找到好律师!
ding .....
大家好:我是纽约的秋之叶_usa,第一次登华人,我捐1300刀,和子怡姐姐一样的数,但绝不会诈捐!
在此之前我也请了大陆和美国的律师,但都不愿接手,理由是不太好操作。祝福大家能找到好律师!
太感动了!非常感谢!
还有找律师的时候,把资料给他们看看,也许有人勇于尝试?或者问问国内国外的朋友有没有在美国好一点的律师事务所的,直接联系律师?
如果有多余的钱,能不能够登报寻找捐款人的?这个,怎么也有一个两个人愿意出来吧,我天真的想,如果他们知道这个后面是贪污慈善捐款(起码两年没有交出来),但是几场募捐,不知道怎么登报,怎么找?
还有找律师的时候,把资料给他们看看,也许有人勇于尝试?或者问问国内国外的朋友有没有在美国好一点的律师事务所的,直接联系律师?
有个同学提出可以让律师起草寻找捐款人起诉人flyer, 在嘎那发传单。不知道是否有嘎那附近的同学。
方案一: 让我们给他递交已经 file Office of the Attorney General 的案例号码和信息, 他们同AG工作过, 可以很方便的电话跟踪案例, 让AG按照捐款人名单去找捐款人. 这个方法比较省钱, 工作量估计不到10个小时.
方案二: 让这个律师重新file complain with Office of the Attorney General, 并且请这个律师主动找捐款人, 如果对方愿意, 则捐款人做起诉人, 直接起诉 Ziyi Zhang Foundation. 工作量要看所有材料之后, 然后他同他的诉讼律师开会, 才能决定大概retainer fee多少.
很多同学提到要找好律师. 律师收费不一样. 便宜的$200-300/小时, 贵的我见过的就有500-600/小时. 提出2个解决方案的律师收费不便宜. 在$400-450/小时之间. 同学要有好的律师愿意接收这个案件,可以发短信给我. 我们多选择也几家比较好.
征集意见!
联系到的律师事物所有几个是哈佛法学院的JD(奥巴马等很多政界名流是这法学院毕业的), 哥伦比亚法学院的JD。 在美国利用校友网络很普遍。
收费也不便宜, 在$400-450/小时之间。
现在需要大家意见,是方案一还是方案二?
或者是两个方案三: 不用重新向机构起诉,直接跟踪已经起诉的案子(请同学们把已经收到的确认信息告诉我), 同时主动寻找捐款人,并说服其成为起诉人。这样能节省一些费用。
或者其他方案?
算我一份 - $10
谢谢 fakekady 支持!已经更新1楼10楼!
方案二: 让这个律师重新file complain with Office of the Attorney General, 并且请这个律师主动找捐款人, 如果对方愿意, 则捐款人做起诉人, 直接起诉 Ziyi Zhang Foundation. 工作量要看所有材料之后, 然后他同他的诉讼律师开会, 才能决定大概retainer fee多少.
=====================
方案一, 我们是举报了, 好象没有接案, 接案的是IRS 和BFI, AG据我所知,没有接案.
那就只能是方案二. 我基本同意方案二.
加我一个$20
谢谢lycheemm的支持! 我们已经有80位支持者了!距离100个不远了~
加我一个$30 谢谢Gossipgirl888 mm! 已经更新了1楼10楼。
作为一个会计来说,查报表是一个方面,但是很多东西在这里是看不出来的,这也是查账要看原始凭证的主要原因。
律师出的证明应该是与基金会的报表一致的,章子怡的一切说法应该也是围绕着当初她申报的数据的,说句实在话,假账就是做报表,做账本,但是银行帐是做不了假的,原始凭证也是做不了假的,但是这些大众是查不到的,根据所披露的报表数据查也是比较困难。
所以我觉得只能司法介入,让有权利的机构去查,直接查银行账户,进出往来一拉出来就很清楚,就好比2009年的数额为0是怎么一回事,而且我怀疑很多钱没有进入申报的那个基金会账户,很有可能有另外一个同名账户,这个真不是普通大众可以做到的了.
=================
严重赞同此TX 的观点, 早就说过只有司法介入才能有真相.因为我
们看不到章基金会的所有财务原始凭据和数据, 只靠网上查的一些
报表是不完整的,说明不了问题.另外有TX 说请会计师, 我觉得没有
用, 会计师事务所没有执法权的, 你请了他, 他也无权去看章基金
会的帐.还有就是我看到有TX说请律师查章的银行明细帐,我问过美
国律师了, 律师是没权去查的, 一定要上法院立案,法官同意,发出
传票, 律师才可以去查的.所以大家说请律师, 一定要先明确请律师
的目的,如果是象北美TX 说的只是请律师联系慈善机构, 督促司法
部门办案,和请律师打官司是不同的, 作用不同, 效果不同,收取的
费用也是不同的, 大家最好统一思想.
我个人觉得最好请慈善诈骗这方面的律师.
大家好:我是纽约的秋之叶_usa,第一次登华人,我捐1300刀,和子怡姐姐一样的数,但绝不会诈捐!
在此之前我也请了大陆和美国的律师,但都不愿接手,理由是不太好操作。祝福大家能找到好律师!
zan MM
作者:朱乖宝 回复日期:2010-04-06 13:08:21
作为一个会计来说,查报表是一个方面,但是很多东西在这里是看不出来的,这也是查账要看原始凭证的主要原因。
律师出的证明应该是与基金会的报表一致的,章子怡的一切说法应该也是围绕着当初她申报的数据的,说句实在话,假账就是做报表,做账本,但是银行帐是做不了假的,原始凭证也是做不了假的,但是这些大众是查不到的,根据所披露的报表数据查也是比较困难。
所以我觉得只能司法介入,让有权利的机构去查,直接查银行账户,进出往来一拉出来就很清楚,就好比2009年的数额为0是怎么一回事,而且我怀疑很多钱没有进入申报的那个基金会账户,很有可能有另外一个同名账户,这个真不是普通大众可以做到的了.
=================
严重赞同此TX 的观点, 早就说过只有司法介入才能有真相.因为我
们看不到章基金会的所有财务原始凭据和数据, 只靠网上查的一些
报表是不完整的,说明不了问题.另外有TX 说请会计师, 我觉得没有
用, 会计师事务所没有执法权的, 你请了他, 他也无权去看章基金
会的帐.还有就是我看到有TX说请律师查章的银行明细帐,我问过美
国律师了, 律师是没权去查的, 一定要上法院立案,法官同意,发出
传票, 律师才可以去查的.所以大家说请律师, 一定要先明确请律师
的目的,如果是象北美TX 说的只是请律师联系慈善机构, 督促司法
部门办案,和请律师打官司是不同的, 作用不同, 效果不同,收取的
费用也是不同的, 大家最好统一思想.
我个人觉得最好请慈善诈骗这方面的律师.
这位同学说的太好了!
章子怡的一切说法应该也是围绕着当初她申报的数据的,说句实在话,假账就是做报表,做账本,但是银行帐是做不了假的,原始凭证也是做不了假的,但是这些大众是查不到的,根据所披露的报表数据查也是比较困难。所以我觉得只能司法介入,让有权利的机构去查,直接查银行账户,
***********************************************
请同学们放心, 律师都是在熟悉基金业务的律师事务所里面去找的。
律师明确告诉我,我们没有权利直接打官司。 要打官司只能找到当时的嘎那捐款人之后才行。 但是律师能根据我们的名单去写信联系捐款人.
律师除了联系这些捐款人并说服其成为潜在的起诉人之外,还有职责是直接联系AG, 推动他们进行调查, 及时了解案例进展。 目前我们都没有收到这些举报机构的直接反馈信息。请有收到 Office of the Attorney General 案例确认信的同学同我联系。
[此贴子已经被作者于2010/4/6 14:43:20编辑过]
哈哈,终于能发贴了。老ID掉了(FAUSTINA513)。重新注册了一个新的,几天都不能顶贴捐款。郁闷啊。但现在高兴哈
paipai.能重新回来就好!
加我一个$20,怎么付呢?
谢谢支持! 还没有到正式捐款的时候. 我们尚在做意愿调查阶段. 等人数凑齐了100个,我们就着手进行捐款落实的事情.
再次提醒法国朋友,请去法国各警署举报,章的募捐行为发生在法国,法国也可以举报,如果已经有觉得不方便公开的,就不要公开,我只是提醒。
再次提醒法国朋友,请去法国各警署举报,章的募捐行为发生在法国,法国也可以举报,如果已经有觉得不方便公开的,就不要公开,我只是提醒。
再次提醒法国朋友,请去法国各警署举报,章的募捐行为发生在法国,法国也可以举报,如果已经有觉得不方便公开的,就不要公开,我只是提醒。
再次提醒法国朋友,请去法国各警署举报,章的募捐行为发生在法国,法国也可以举报,如果已经有觉得不方便公开的,就不要公开,我只是提醒。
再次提醒法国朋友,请去法国各警署举报,章的募捐行为发生在法国,法国也可以举报,如果已经有觉得不方便公开的,就不要公开,我只是提醒。
我捐20吧,毕业了正在找工作,没那么多钱,就先捐20刀吧
很感动啊..祝你早日找到心仪的工作!!!
我捐20吧,毕业了正在找工作,没那么多钱,就先捐20刀吧
很感动! 祝愿你早日找到称心的工作!
作者:2010tulip 回复日期:2010-04-06 21:06:25
作者:娴遥遥 回复日期:2010-04-06
支持~
美国的同学看能不能请个律师,很多人都愿意出钱的~
记得两年前真相同学说过,章的基金会成立细节就有很多不合法的漏洞
支持一直坚持查询真相的北美同学!支持请律师,愿意捐款!!
=======================
同学们, 请美国律师不是捷径。不要对美国律师期望太高。何况, 以什么名义请呢?技术操作上的分析调查举证并不是我们所追求的重点. 我们自己的生活比章子一 更重要!
*************
我感觉有人害怕了, 哈哈。
我们现在有84位同学支持,再有16位同学的支持,请律师的事情就可以做了。
是的,一说请律师,全都跳起来了。
心虚了, 哈哈...
要是账目都没有问题, 还要欢迎我们的律师介入, 帮她澄清呢.
$100 我认捐,请短信与我
钱不多
认捐$100
欢迎短我
顶起来!!
count me in!
谢谢losling的支持!已经更新1楼10楼
count me in $20
谢谢 qqd 的支持!已经更新1楼10楼!
作者:心系颜 回复日期:2010-04-07 02:46:39 $100 我认捐,请短信与我
辛苦zhuishankuan转贴! 由于目前捐款细节还没有敲定,我们为了简单起见,暂时先记录华人上的捐款。 等律师帮我们设计出一整套捐款细节,我们再扩大接收捐款吧。
ID伪委琐男 认捐 RMB 200元
那里也有人要捐$1300,嘻嘻,有了祖国大后方的支持,我们肯定没问题。
[此贴子已经被作者于2010/4/6 23:14:56编辑过]
纯帮顶+看啥时候汇款。。。。。
MM表着急 俺们随叫随到~~
来自天涯的朋友
ID 万能工小黑 认捐 300 RMB
看了(大家说法)我感觉他的作用就是 脏鸡少捐16万是无心的 戛纳私自募捐出发点是好的 就是没专业人士帮助 要体谅她 至于500 200 100 50 5万 1300 哪都不提了 所以不会再有人追究了 脏鸡真神 说陈光标违法 脏鸡私自募捐反而要爱护 饿的神啊 你杀了饿吧
就算她无知, 她自己也承认了说大话了. 我们体谅她可以, 拿账本来说清楚这1300美元好了. 说清楚了,大家也不用这么追究了.
如果只是说大话, 而且 zzy 也承认了说大话, 账本清楚, 她用得着请律师澄清吗? 这个用脚指头都想的清楚.
我建议大家在实际捐款的时候, 金额后面加个尾数. 这样根据日期和金额,很容易对帐.
比如: $10.01, $20.49 等.
谢谢
作者:认识2个字 回复日期:2010-04-07 16:49:35
我认为不可以直接打到律师那里,律师和我们是雇佣关系,钱少了他会不尽力甚至撂摊子,多了又拔不回来,没办法监督。因此还是需要我们信的过
的国内国外tx出面成立一个类似工作组,这样运作起来既可以约束自己,也可以很好的和律师谈判以及监督律师的工作进展。另外:开户填开户用途时填:代收律
师费,汇款的在汇款单填:律师费。这样应该不会有什么非法的嫌疑,欢迎讨论!
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同意上面的建议!
网民本是从最底层发起的力量,但到了一定的程度上,网民的分散性、不确定性就显露出来。为了凝聚网民的力量,能更准确更公平的行使权利,建议如下:
一、首先要成立一个网民核心:追善款这么久,我们要选出我们信的过的国内国外TX组成一个核心,当然需要大家推荐,还需要本人同意。个人建议:国内首选
小鸭黄(再由小鸭黄挑选几个国内她信得过并对她有帮助的TX)组成国内核心,国外首先花花妞(再由花花妞挑选几个她信得过并对她有帮助的TX)组成国外核
心。
二、由核心网民联合咨询律师:由国内外两个核心相互联络分头咨询中国、美国、法国等国的法律法规,在不违反各国法律的前提下,共同指定一家信得过并且声誉水平极高的律师事务所,商讨律师调查费和其他费用等事宜。
三、由核心网民发倡议请律师:概算明确律师调查费以及其他相关费用(其他相关费用指:核心网民为此事所必须的花费,如交通费、电话费、资料费等等),在
没有违反法律的前提下,呼吁关注此事并乐于出资讨要真相的网民向指定的帐号汇款,指定的帐号填开户用途时填:代收律师费,汇款的在汇款单填:律师费,汇款
人填自己的ID(或象一些TX说的集中在淘宝网购买图片等方式),并在善款楼或另开帖子粘贴自制收据图片表明每个TX的款额,以备出资的网民查验是否到
帐,并每天公布金额人数。
四、正式聘请律师追查真相:由核心网民代表全部出资的网民与选出的律师事务所签定协议,并按协议进程支付律师调查费,并及时公布费用使用情况和一些可以公布的调查进程。
五、资金不足或资金过剩:如果在公示的情况下资金不足,随时呼吁大家继续出钱,直到资金充足为止;如果在查出真相并结束调查后,如果出资金额剩余,建议
将剩余金额或继续做为起诉之资金使用(要看事态最后的走向决定),最后确定资金确有剩余,建议将剩余资金以追讨善款网民的名义捐助地震灾区或干旱灾区或希
望小学之用。
以上是个人之想,还请有专业知识的网民提出更缜密的见解,不足之处,请多包涵!!
以前不是有人提议在国外刊登启事寻找捐款人吗?这是个不错的建议啊!
1.刊登文章要写明:
国际章曾声称的海外善款从500万美元-200万美元-100万美元-50万美元-45万美元-1300美元。这些数不断缩水引起中国的民众的质疑,中国民众希望能够找到当初的爱心人士,还原事情一个真相。
文章中要以事实说话、不要有讽刺、挖苦、愤慨的文字出现,更不需要有推理的内容,只要以客观的口吻陈述事情经过就可以。
最后可以加上一句:
此女演员曾经在中国编造大量谎言为自己谋名利、
此女演员在中国5.12地震以后、在贵国所多次募集的爱心人士的善款、
至今没有交给灾区,并且始终不能向公众出示有说服力的募捐明细、因此我们希望能够得到当时参与爱心捐助的人士的帮助,请站出来与我们联系。。
说到这,也许有tx会有一些担心,认为那些捐款人不一定站出来、或者已经被公关。。。
但是刊登这篇寻人的文章是有目的的——要通过“寻找捐款人”的方式把真相告诉国外的民众,让外国人了解真相,
这样也可以为下一步请律师打官司做好铺垫!
能找出捐款人应该不会太难!
2.打官司所需的金钱耗费也不是小数目,
更重要的是耗费时间取证调查、是旷日持久的事情,耗的时间越久国际章洗白的时间就越充分!
如果在海外以中国民众的名义租版面刊登寻人文章,
可以在短时间内迅速引起众多媒体的关注。
即使它曾经宣扬“迫害论”也不须在意,
只要大家罗列出客观的事实证据,不夹杂声讨以及愤慨的情绪即可,
相信那些外国人只要是思维正常、都可以从中得出自己的判断。
这样做一举三得:
既可以向海外人士宣传脏鸡的恶行、
也可以为下一步请律师打官司做好准备、
同时很有可能找出更多的捐款人
大家考虑一下如何?
如果在海外以中国民众的名义租版面刊登寻人文章,
可以在短时间内迅速引起众多媒体的关注。
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我觉得这句话绝对是【寻找捐款人】中的亮点
好久都没有找到突破口了。。。。我觉得这个可以一试
请律师和登广告可以同时进行,份子钱算我一个
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同意,
参考西恩潘花钱买报纸版面批评布什的做法
大家花钱寻找捐款人、实事求是地表述、既合法又能替章子怡广而告之!
其实 我觉得应该是找一家在美国有影响力的娱乐报纸吧
【我想应该是娱乐方面的吧 因为当时正好赶上戛纳电影节,而且捐款的人也都是时尚界或是娱乐界的 当然如果非要说章在国外有人认识她的话 也无非就是这个圈子里的吧 章不是很喜欢好莱坞或是国外的电影圈吗 同时也给她做了很好的宣传和通告】
一点建议吧,同学们也都想一想
作者:2010tulip 回复日期:2010-04-07 19:10:03
可见章子怡很重视“海外”的名声!
二来,王家卫、顾长卫这一类型的导演,很看重国际电影节,所以章子怡涉嫌违法的事(截流侵占善款)在国外广而报道的话,大导演们也会慎重考虑是否用章子怡的问题
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这才是章的七寸
同学分析的一步到位
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对啊,还包括章参加的那些慈善活动,比如英国罗宾汉慈善会,美国AMFAR艾滋慈善会,《名利场》活动等等,章很在意出席这些活动的。把骗子的嘴脸来个广而告之。
再说一遍不是集资,是凑份子,披甲士同学,请注意你的说法。
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对不起,农民一个,说话不严谨。
我重申,我认为,这不是集资,是自己的钱自己花。是我们天涯网友集体请律师,我们都是向律师的求助者。
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1925579.shtml
截止到目前,有凑份子意向的同学已达到122人。
凑份子自愿,一千一万不嫌多,一块两块不算少,人人尽一分力,争取明天更美好。
个人建议:有了切实可操作的方法后,在凑份子楼和善款楼滚动播出,不会有人站短和电话联系另一人的,请各位有意向的同学积极看贴。
第二个,我们各网友都是自愿凑份子,一旦北美网有同学公布了捐款帐号,或者是去淘宝网上拍卖,大家都会自觉自愿去。
公布帐号,或者淘宝网上拍卖,只是在善款大楼每页一贴就行了,你要去就去,不去就不去,没谁去喊谁,
所以,你不用来吓唬我们,我们是小民,但也不是吓大的,但你的提醒我以为非常有用,请看到的同学认真想出个好办法。
另外,有些同学非要较真,什么出示发票或者收据,或者将凑份子人的钱数列示,或者将钱用到哪儿贴出发票。
我想说,如果你对贴出帐户的ID存疑,那么你就不凑这个份子,如果你没有疑,你就凑,至于其他的,“有些同学非要较真,什么出示发票或者收据,或者将凑
份子人的钱数列示,或者将钱用到哪儿贴出发票。”我想绝对用不着。我也会提醒小鸭黄和善款去向及北美网的同学,这些一概不要出示。
就这么简单,落点评,你可以去全中国所有的银行调出某一天某一时某一个帐号的汇款明细,仔细分析某某ID是不是凑份子了,我早说过了,我会匿名汇款的,
至多写一个ID名。二,落点评,你可以去北美那个接受凑份子款的帐号去请FBI去调查,某一天某一时,它收到了来自中国各个省份县城和乡镇的钱了。
OK,请你继续吧。
但我还是要谢你的提醒。
作者:一水印云痕 回复日期:2010-04-07 15:54:03
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你想的太天真了,你能分清那些捐款人里有没有章子怡团队的人呢?
如果有的话,人家当然有权利向你们要收据,并举报你们!
给你捐几百元就是让你进去的,你好好想想有没有这种可能。
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哈哈,蟑螂坐不住了,派出打手了。想制止我们凑钱伸张正义!!
卑鄙下流,蟑螂要是没犯法怕什么呀?不正好可以洗清冤屈吗?
蟑螂越是制止我们凑款,越证明他的罪行板上钉钉。
在我们凑款的过程中,蟑螂一定会演更多的丑戏给我们看的,大家就当看疯狗表演好了,这丝毫不会影响我们追查到底的决心。
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1925579.shtml
截止此贴,共计160人。
希望蚕蚁等其他同学将些链接在每页贴一次即可。
另有几点我发表一下个人看法,在凑份子真正实行操作过程中,我认为:
第一、如果没有明确说要凑份子的,只说顶,或者支持的我都未统计上。
第二、现在只是凑份的意向,最后要凑时,肯定会有大家都相信的ID给出一个帐号或者别的什么,但不会给同学短信或者是站短,防止被有心人利用。因为网友中什么人也有,如果有站短或者是手机短信联系,怕被有心人说是逼迫捐款,或者煸动捐款等等。
我想肯定会在善款楼和本楼滚动播出凑份子信息的。
第三、这是凑份子,是自愿的,不会给发票收据等等所有证据的,因为谁家凑份子也是这样,我想尽量不通报每个网友所凑的钱是多少,也不可能去汇报实际凑到
多少钱,具体用到何处并贴出发票,当然如果最后操作者说可以列出使用到什么地方了,不会被人利用那也可以。但我预先给同学们打个预防针吧。
如果有同学不信任这些具体在海外请律师或者是登报的人,那也没关系,你这份子可以不凑。我会凑,只为了一伸正义,所谓疑人不用,用人不疑是也。
另,我不是组织者,只是为了那些咱们信任的ID便于更好的看到各位好同学的意向而统计的。
我劝你们,真有证据,要告的话,我说的证据是确定幕捐超过五十万美金,那还不如就在中国请律师告,多方便。外国那是按美元收费的,怕你们破产。二是在国外罪名成立的话,那真的是太丢人了,你们决对被骂死,你们信吗?
从善款大楼1388页起,有凑份子请律师意向的网友明细如下:
一刀FM 新来地188 stww0201 小鱼游小河 我是来歪楼的 道理ABC 茧子泪 火锅娅娅 村眠不觉小 zizizipipipi 侬家菜香 siluni 心系颜
确认密码序列号 休闲区 笨笨笨啊 gawabess
lonsur 昌盛基金 想要一个结果 北京胡同女孩
一水印云痕 巧克力爱豆豆 虫虫可可多多 八卦真TM八卦 aisheng14 catherine010007 cocotong
renovate zier1997 lihui5213054 八的就是一种态度 春天的企盼 正义女神001 nifei33 风吻楼兰1 牛头族
zxldodo swanni lyymb 只想说句公道话啦 cloerleaf 歪嘴小狗熊 笑对平凡 诗心如画 如海水蓝
娇不乖 灭单挑道德底线人 北方春天来得晚 华达2010 晴天一日限定 风水轮流转2010 junjingyifenzhi 灾款帐目 1226mn 深圳清楚 颜色卡乐 陶醉颜 坚持到底的意义 cl0931 我是不是好老师
pangaoshou 东门扬 柔柔花香 灰太狼是个好老公 cmj2003 batistuta0201 永远的尹雪艳001 懒小喵 qqq222337真相
娴遥遥 babupink isyingmu 一知半解2009 一只halcyon 默默没没 朱乖宝 我来了我来了123 茉莉蜜茶香
guagua316 这是马甲呀 757823885 2010tulip shiyinglilong 斯巴达的三百马甲
youer0 水凝寒 xiejoannaxxy 小鸭黄 认识2个字 zq的猫 有追求的猫 qsy34053405 mingtian美好 一切为了真相
披甲士 55xingfu1314 xieyang0000 投诉御用 sarahf1123 怡景轩 停停看看走走 我是章枪 八卦稻草人 正义MMID 小狐狸的壳
renovate 我是害虫一乌鸦 蚕蚁如焚 黑框眼镜的鱼 减肥日记2010 女李敖 lilyatwork claretelysium
ziyim2005 我爱宝贝529 swanni 忍无可忍愤而发贴 泛花痴主义者 努力游泳的小鱼 八卦专用马甲888 望而止步
athenaqueen biyuding idey 奋发的刺猬 kaiser81 终于不再浏览了 法律社会 颜色卡乐 怎一个炯字了得 阿修罗章子怡 柠檬草
跑龙套的丙 OMG这是什么世道 我喜欢泰迪小熊 bbbyyy0 真实的呼啸 cathycathy9 i风调雨顺 calendar2010 止水小茶 鲤鱼跳跳 lw339 没头脑und不高兴
stww0210 辩论DAO底 卖身诈骗 灵魂被枪决 绿茶008ABC 忒哦 期待黎明的到来 宝贝五月 春风什么时候来 无以永夜 晌午青蛙 qsdig 麦田守望者2012
luu2009 我是zhanzheng 白丹玫 薄荷清凉小仙子 jiugantang d15321168 黑馍多夹菜 章子怡2010
共计 165人
注:统计到1423页
先出$20,如有需要愿继续追加。即使不能将章子怡绳之以法,也要将她卑鄙无耻的丑行广而告之。蟑螂们上窜下跳,恐吓打压,正反衬出他们内心的恐惧,说明我们的方向是对的!
看到大家在讨论登报和请律师,我支持双管齐下,先提个思路,意在将投入产出最大化,大家集思广益哈。
1. 在美国刊登启事寻找捐款人,请律师帮忙斟酌措辞,不愤慨,不推理,客观描述事情经过,末尾简要说明我们的目的是“为了长眠于地震中的苦难灾民,为了还原事实真相,更为了将来大家的善心不再会被滥用”(打击章骗骗努力为自己渲染的迫害论,仇富论及网络暴民论),落款为“有良知的中国公民” 或者“寻求正义的中国公民”一类容易成为新闻点的词, 最好在启示里附上英文版骗捐门始末的Yutube链接(加上章骗骗最新访谈及律师memo坐实$1300,希望有心tx核实一下video有否更新),不然版面有限,难以详述。当然不要忘了鼓励当年的捐款人联系我们的律师。
至于媒介的选择,我觉的要根据我们的资金状况,首选当然是国家级非娱乐性媒体,其次是南加州非娱乐性媒体,如果资金足够可以同时再选一家娱乐性媒体。但是如果最初就局限于娱乐新闻上,会降低我们的严肃性。如果可能法国嘎纳电影节期间应该推出英、法文版启示或flyer。但是鉴于电影节组办方声称章子怡骗捐事件发生在嘎纳会场外,我的推断是很多人是vivi的人脉,所以美国应该是主战场。
英文启示定稿后,同期制作中文版,在启示刊登时,将英文截图及中文版本发往国内善款楼,媒体及各个论坛。骗捐事件在国内的关注度很高,再加上网友自发筹钱寻求真相也是绝无仅有的事,应该有足够的新闻点得到报道转载。所以暂时不需国内登报。
这一阶段费用主要是媒体广告费,及律师协助制定广告的费用,应该很容易凑出来。而这一阶段工作应尽快实施,争取在512前达到高潮,不然章骗骗补个捐款就很容易糊弄过去了。
2.根据我们登报的结果及美国方面的调查进度来确定第二阶段的方向。如果有捐款人站出来,也可省却律师去主动联络捐款人的时间。具体需要由追善款的核心tx(如美国花花妞,国内小鸭黄,法国采悦等等)共同商定,重大决定可以拿出来征求意见,细节上不需要。更不需要花费时间弄收据(或者只给大额份子列收据?)所谓“用人不疑,疑人不用”,骗捐门从09年末到现在,我们相信能坚持下来的童鞋的人品,暴露太多细节一方面浪费精力,另一方面容易被章枪无事生非,追毛求疵拖住进度。
3. 大家还是要加大力度向周围的人宣传。因为真的还是有很多人不明真相,前几天Party上还有朋友说“章子怡做什么了,大家这么赶尽杀绝”。大家描述时尽量客观平静,不要义愤填膺。就像法庭上感情用事的人更难得到评审团的信任,太多感情用事反而会把我们的描述打折扣。正义的人自然会有判断,缺乏正义的人如章枪之流也无需浪费口舌。
再向lzmm及锲而不舍的童鞋们致敬!
感谢上海大学的顾俊教授,当年在上海还跟他有过工作接触,敬佩他能在此事上仗义执言。建议顾教授把自己的想法写在博客上,大家努力转载,就算节目里删掉又怎样,网络时代难道章骗骗及其恩客还能堵住大家的嘴?!
让更多的善良的人们团结起来对抗恶人。我真心诚意地奉劝章枪、章粉们,不要给你的主人再添乱了,你们是不是觉得她现在的麻烦还太少了,你们怎么就不想好的,就想一些不三不四的恶事呢!你们如果想在这件事上插上一手,并利用这件事来污陷同学们!还是不要做梦了。人不能太做孽了!
真为她的话,就祈祷老天可怜她吧,给她积点德吧!人做天看哪!你以为这个世界上还有不透风的墙吗?
大家从国内到国外,这么诚心诚意地捐款追求一件章小姐心知肚明却“羞”于说出口的真相,为什么?为得就是给所有的人包括你家的章小姐一个清清楚楚明明白白的公平。为什么你们这么恨、这么害怕呢?!!
[此贴子已经被作者于2010/4/7 14:38:33编辑过]
看见同学们都在为正义奋力拼搏,十分感动,也想做点力所能及的事。
美国有影响的大报是这几家:纽约时报,华尔街日报,洛山矶时报,华盛顿邮报,今日美国。
真正有世界影响力的是:纽约时报,华尔街日报。
在美国发行量最大覆盖全国的是:纽约时报,华尔街日报,今日美国。
‘今日美国’是美国中下层民众即蓝领阶级的最爱。
纽约时报,华尔街日报是中上层阶级每天必读,因为大家都知道的原因,华尔街日报不是个好的选择,纽约日报是我们应该重点考虑的。
租一个版面一天是八百美元左右,星期天特别刊是九百六十美元左右。
住在洛杉矶的同学请告知hollywood哪些刊物发行量大。
这个圈内人很多都会看,但老板是章的朋友,呵呵。即使他知道了章骗钱,也不会站出来讲话的。