迎新年，一个大大的八卦，有关当前最热门的泼墨门真相！

以下是引用Beneton在1/9/2010 8:29:00 PM的发言：

周当初是中央专案组的组长。。。康生只是他的副手。。。。 邓小平貌似说过如果没有毛，就不会有文革。。。。如果没有周，文革不会那么长。。。。。
我不相信这是邓说的话
 
邓是周保下来的

以下是引用臭臭张在1/9/2010 9:10:00 PM的发言：

我不相信这是邓说的话
 
邓是周保下来的
re

以下是引用日你妹在1/9/2010 9:09:00 PM的发言：
继续歪楼~~~~

给mm们上首词，三国演义开篇的 临江仙：

　滚滚长江东逝水，浪花淘尽英雄。是非成败转头空。青山依旧在，几度夕阳红。
　白发渔樵江渚上，惯看秋月春风。一壶浊酒喜相逢。古今多少事，都付笑谈中。
功过本来就是由后人评说，我们摆论据讲道理，人参公鸡就没意思了啦

你看你那id，说出这么温和的话，我感觉不太适应，哈哈
别生气，我开个玩笑

以下是引用pupuer在1/9/2010 9:03:00 PM的发言：

周作为政府首脑，如果标准仅仅是保全自身，再加上一小部分人，标准是不是太低了？到这个位置，对情势发展就是有部分责任的了
不能说周是为了明哲保身吧。
他还是比较欣赏追随毛的。
况且在新中国刚成立的时期，为了巩固政权，大面积的屠杀和肃清异己是必要的。
看看历史，每一个新皇帝登位，都有这一步。
只是毛活得太长了，别人只能等他死后，才能重新建立新政策。
 

以下是引用pupuer在1/9/2010 9:03:00 PM的发言：

周作为政府首脑，如果标准仅仅是保全自身，再加上一小部分人，标准是不是太低了？到这个位置，对情势发展就是有部分责任的了
我可以很负责任的告诉你，就是在如今的中国哪怕你在一个很小很小的地区，一个类似周的位子要想在政府部门洁身自好，还想有一番作为都是很难很难的，背后的刀光剑影无数~~
 
 
你可以想见在当年的红墙里是怎样的情况
 

尽管在当时特定的历史条件下，周总理不得不在一些错误的决定上签字。但许多被挨整被打到的老干部以及他们的家人没有一个不表示理解的。 
 
邓小平在回忆文革这段历史时说：“他所处的地位十分困难，也说了好多违心的话，做了好多违心的事。但是人民原谅他。因为他不做这些事，不说这些话，他自己也保不住，也不能在其中起中和作用，起减少损失的作用。他保护了相当一批人。”

    陈云说：“没有他，‘文化大革命’的后果不堪设想。” 彭真说：“他不那样做，就跟我一样进秦城监狱了。他是委曲求全，处境困难。”
 
曾经在1966年5月一次政治局会议上被周总理当面批判的朱德，他深知这位与自己生死与共的战友的艰难处境，当老战友先一步离他而去时，朱德在与周恩来遗体告别时，缓缓的举起了自己的右手，行了一个庄重的军礼，这里面包蕴了多少苍凉的情感。
 
 1971年的基辛格秘密访问，回国后对总统尼克松说，他同周恩来谈到中国的“文化大革命”时，“周恩来几乎无法隐藏他的苦恼。”尼克松认为这是不奇怪的，他评价周恩来：“我们时代最伟大的政治家。”“中国如果没有毛泽东，就可能不会燃起革命之火；如果没有周恩来，就会烧成灰烬。”就是这位美国总统，在1972年访问北京时，在自己下塌的钓鱼台国宾馆亲自为周总理脱大衣。联合国前秘书长哈马啥尔德于1955年在北京会见过周总理后说过一句广为流传的话：“与周恩来相比，我们简直就是野蛮人。”美国前总统肯尼迪的夫人杰奎琳说：“全世界我只崇拜一个人，那就是周恩来。”

以下是引用日你妹在1/9/2010 9:09:00 PM的发言：

    
    继续歪楼~~~~

给mm们上首词，三国演义开篇的 临江仙：

　滚滚长江东逝水，浪花淘尽英雄。是非成败转头空。青山依旧在，几度夕阳红。

　白发渔樵江渚上，惯看秋月春风。一壶浊酒喜相逢。古今多少事，都付笑谈中。
功过本来就是由后人评说，我们摆论据讲道理，人参公鸡就没意思了啦

    


我们不就是后人么？？？？这都后现代了，还有啥不能说地？？？

以下是引用臭臭张在1/9/2010 9:10:00 PM的发言：

    
    
     我不相信这是邓说的话
      
     邓是周保下来的
    


邓是毛保下来的。。。毛要杀邓，我不认为周有能力阻止。。。。

以下是引用herumtreiben在1/9/2010 9:11:00 PM的发言：

我可以很负责任的告诉你，就是在如今的中国哪怕你在一个很小很小的地区，一个类似周的位子要想在政府部门洁身自好，还想有一番作为都是很难很难的，背后的刀光剑影无数~~
 
 
你可以想见在当年的红墙里是怎样的情况
 
我只能说，在其位，谋其政，要不这么多引咎辞职的官员，很多发生的事件也未必是他们控制得了的。只是从大方向看，周对毛的政策很少成为遏制的力量，反而大多数时候是忠心耿耿把整人的蓝图化为现实的。他也许是迫不得已，并不能成为因此我们不能对其加以评说的理由。
 
另外，也不需要把持不同观点者想象为纯情少女，好么？

以下是引用美酒在1/9/2010 9:13:00 PM的发言：

尽管在当时特定的历史条件下，周总理不得不在一些错误的决定上签字。但许多被挨整被打到的老干部以及他们的家人没有一个不表示理解的。 
 
邓小平在回忆文革这段历史时说：“他所处的地位十分困难，也说了好多违心的话，做了好多违心的事。但是人民原谅他。因为他不做这些事，不说这些话，他自己也保不住，也不能在其中起中和作用，起减少损失的作用。他保护了相当一批人。”

    陈云说：“没有他，‘文化大革命’的后果不堪设想。” 彭真说：“他不那样做，就跟我一样进秦城监狱了。他是委曲求全，处境困难。”
 
曾经在1966年5月一次政治局会议上被周总理当面批判的朱德，他深知这位与自己生死与共的战友的艰难处境，当老战友先一步离他而去时，朱德在与周恩来遗体告别时，缓缓的举起了自己的右手，行了一个庄重的军礼，这里面包蕴了多少苍凉的情感。
 
 1971年的基辛格秘密访问，回国后对总统尼克松说，他同周恩来谈到中国的“文化大革命”时，“周恩来几乎无法隐藏他的苦恼。”尼克松认为这是不奇怪的，他评价周恩来：“我们时代最伟大的政治家。”“中国如果没有毛泽东，就可能不会燃起革命之火；如果没有周恩来，就会烧成灰烬。”就是这位美国总统，在1972年访问北京时，在自己下塌的钓鱼台国宾馆亲自为周总理脱大衣。联合国前秘书长哈马啥尔德于1955年在北京会见过周总理后说过一句广为流传的话：“与周恩来相比，我们简直就是野蛮人。”美国前总统肯尼迪的夫人杰奎琳说：“全世界我只崇拜一个人，那就是周恩来。”
这个我知道，我家一位世伯，当时就被秘密送往阿尔巴尼亚躲避灾祸
 
 
[此贴子已经被作者于2010/1/9 21:16:56编辑过]

以下是引用美酒在1/9/2010 9:13:00 PM的发言：

    
     尽管在当时特定的历史条件下，周总理不得不在一些错误的决定上签字。但许多被挨整被打到的老干部以及他们的家人没有一个不表示理解的。 
 
邓小平在回忆文革这段历史时说：“他所处的地位十分困难，也说了好多违心的话，做了好多违心的事。但是人民原谅他。因为他不做这些事，不说这些话，他自己也保不住，也不能在其中起中和作用，起减少损失的作用。他保护了相当一批人。”

    陈云说：“没有他，‘文化大革命’的后果不堪设想。” 彭真说：“他不那样做，就跟我一样进秦城监狱了。他是委曲求全，处境困难。”
 
曾经在1966年5月一次政治局会议上被周总理当面批判的朱德，他深知这位与自己生死与共的战友的艰难处境，当老战友先一步离他而去时，朱德在与周恩来遗体告别时，缓缓的举起了自己的右手，行了一个庄重的军礼，这里面包蕴了多少苍凉的情感。
 
 1971年的基辛格秘密访问，回国后对总统尼克松说，他同周恩来谈到中国的“文化大革命”时，“周恩来几乎无法隐藏他的苦恼。”尼克松认为这是不奇怪的，他评价周恩来：“我们时代最伟大的政治家。”“中国如果没有毛泽东，就可能不会燃起革命之火；如果没有周恩来，就会烧成灰烬。”就是这位美国总统，在1972年访问北京时，在自己下塌的钓鱼台国宾馆亲自为周总理脱大衣。联合国前秘书长哈马啥尔德于1955年在北京会见过周总理后说过一句广为流传的话：“与周恩来相比，我们简直就是野蛮人。”美国前总统肯尼迪的夫人杰奎琳说：“全世界我只崇拜一个人，那就是周恩来。”
    


“中国如果没有毛泽东，就可能不会燃起革命之火；如果没有周恩来，就会烧成灰烬。”  哈哈，这个说的好。。。SOURCE是哪里的。是尼克松回忆录吗？

以下是引用pupuer在1/9/2010 9:16:00 PM的发言：

    
          
     另外，也不需要把持不同观点者想象为纯情少女，好么？
    


这个是为妖魔化某些历史人物必须的。。哈哈。。

以下是引用Beneton在1/9/2010 8:29:00 PM的发言：

周当初是中央专案组的组长。。。康生只是他的副手。。。。 邓小平貌似说过如果没有毛，就不会有文革。。。。如果没有周，文革不会那么长。。。。。
这屎盆子扣的，什么叫貌似说过，还有谱没谱呀，OMG，给个链接吧

以下是引用blackbird在1/9/2010 1:47:00 PM的发言：

文艺圈里好理解，喜欢文艺的人一般来说都是感情丰富的人，不搞出这些事情怎么进行文艺创作

以下是引用hippocampus在1/9/2010 9:11:00 PM的发言：

不能说周是为了明哲保身吧。
他还是比较欣赏追随毛的。
况且在新中国刚成立的时期，为了巩固政权，大面积的屠杀和肃清异己是必要的。
看看历史，每一个新皇帝登位，都有这一步。
只是毛活得太长了，别人只能等他死后，才能重新建立新政策。
 
毛不是海龟
 
所以毛是个土皇帝罢了
 
说什么人民共和国，其实是个土皇帝

以下是引用tqmm在1/9/2010 9:11:00 PM的发言：

    
    
     你看你那id，说出这么温和的话，我感觉不太适应，哈哈
     别生气，我开个玩笑
    
呵呵呵，不生气。id的确是很囧

以下是引用lusun4264在1/9/2010 9:17:00 PM的发言：

“中国如果没有毛泽东，就可能不会燃起革命之火；如果没有周恩来，就会烧成灰烬。” 哈哈，这个说的好。。。SOURCE是哪里的。是尼克松回忆录吗？
确实是来自他的回忆录

以下是引用美酒在1/9/2010 9:23:00 PM的发言：

    
    
     确实是来自他的回忆录
    


我去考证一下。。。

以下是引用pupuer在1/9/2010 9:16:00 PM的发言：

我只能说，在其位，谋其政，要不这么多引咎辞职的官员，很多发生的事件也未必是他们控制得了的。只是从大方向看，周对毛的政策很少成为遏制的力量，反而大多数时候是忠心耿耿把整人的蓝图化为现实的。他也许是迫不得已，并不能成为因此我们不能对其加以评说的理由。
 
另外，也不需要把持不同观点者想象为纯情少女，好么？
那你就摆事实讲道理，说说周怎么做才能结局更好吧，引咎辞职还是奋起反抗？

以下是引用godivamm在1/9/2010 9:25:00 PM的发言：

那你就摆事实讲道理，说说周怎么做才能结局更好吧，引咎辞职还是奋起反抗？
我没有能力当政府首脑，所以我当不上，让我当也不敢当。
 
既然在这个位置，你能说他对中国那段时期的国家命运全无责任？
 
把一切都推卸到四人帮四个人身上，当然是很轻松。十年浩劫，该反思的恐怕不只四个人吧？

以下是引用lusun4264在1/9/2010 9:14:00 PM的发言：

    
    
    

我们不就是后人么？？？？这都后现代了，还有啥不能说地？？？
    
呵呵呵，mm想说 现代 吧？我读过政治思想，对后现代这个词很敏感。
当然可以评说啦，但要有理有节有据，求同存异，不要人身攻击。

对话的目的是寻求真理，不是为了斗争。要分清对话与只准自己讲话的区别，尽量理解对方。(quote 布拉格公民论坛《对话守则》)

以下是引用日你妹在1/9/2010 9:27:00 PM的发言：

    
     呵呵呵，mm想说 现代 吧？我读过政治思想，对后现代这个词很敏感。
当然可以评说啦，但要有理有节有据，求同存异，不要人身攻击。

对话的目的是寻求真理，不是为了斗争。要分清对话与只准自己讲话的区别，尽量理解对方。(quote 布拉格公民论坛《对话守则》)

    


你的POINT我明白。我是说我们都生活在21世纪后现代了，对20世纪的现代史还有啥不能讲的。历史总有一天会真相大白。档案都慢慢会解密了。。。

[此贴子已经被作者于2010/1/9 21:29:06编辑过]

以下是引用日你妹在1/9/2010 9:27:00 PM的发言：

    
     呵呵呵，mm想说 现代 吧？我读过政治思想，对后现代这个词很敏感。
当然可以评说啦，但要有理有节有据，求同存异，不要人身攻击。

对话的目的是寻求真理，不是为了斗争。要分清对话与只准自己讲话的区别，尽量理解对方。(quote 布拉格公民论坛《对话守则》)

    

这里的多数人就只对明星八卦美女帅哥豪门秘史感兴趣，你要探讨真理是不是该去别的板块更合适啊？

以下是引用pupuer在1/9/2010 9:27:00 PM的发言：

我没有能力当政府首脑，所以我当不上，让我当也不敢当。
 
既然在这个位置，你能说他对中国那段时期的国家命运全无责任？
 
把一切都推卸到四人帮四个人身上，当然是很轻松。十年浩劫，该反思的恐怕不只四个人吧？
 
在那个毛泽东被神化的年代，，，人人都怕站错队，周就算是神仙是圣人，也不可能轻易站出来反对毛吧，我觉得他做的努力应该是那时候对于他来讲最正确的决定
而且我相信他肯定反思过的。。。。。。。。。。毕竟冤死了那么多人。。。

以下是引用lusun4264在1/9/2010 9:28:00 PM的发言：

你的POINT我明白。我是说我们都生活在21世纪后现代了，对20世纪的现代史还有啥不能讲的。历史总有一天会真相大白。档案都慢慢会解密了。。。
[此贴子已经被作者于2010/1/9 21:29:06编辑过]
历史真的都会真相大白吗？档案里记载的都是真的发生过的？
[此贴子已经被作者于2010/1/9 21:36:20编辑过]

以下是引用Yahii在1/9/2010 9:30:00 PM的发言：

    
    
这里的多数人就只对明星八卦美女帅哥豪门秘史感兴趣，你要探讨真理是不是该去别的板块更合适啊？

    
呵呵，这又是何苦呢...心平气和，深呼吸，喝杯水，关掉电脑，世界依旧运转

我是觉得文革的时候如果周出来反对毛 就乱套了，立刻被拿下。。。。。。。。更多的人会挂掉

以下是引用blackbird在1/9/2010 8:17:00 PM的发言：

    
    
     你才jp，周的功过自有历史去评论。你不想看，忽略好了
     周做人是很圆滑的。
     [此贴子已经被作者于2010/1/9 20:29:15编辑过]

    

 说得好像你和周总理很熟的样子。

以下是引用美酒在1/9/2010 9:33:00 PM的发言：

    
    我是觉得文革的时候如果周出来反对毛 就乱套了，立刻被拿下。。。。。。。。更多的人会挂掉
    


RE

以下是引用chongyang在1/9/2010 9:34:00 PM的发言：


 说得好像你和周总理很熟的样子。

吼吼 可能住街坊

以下是引用Beneton在1/9/2010 9:15:00 PM的发言：

邓是毛保下来的。。。毛要杀邓，我不认为周有能力阻止。。。。
 你非要这么抬杠
 
呵呵 我跟你说不到一个点子上

以下是引用美酒在1/9/2010 9:32:00 PM的发言：

 
在那个毛泽东被神化的年代，，，人人都怕站错队，周就算是神仙是圣人，也不可能轻易站出来反对毛吧，我觉得他做的努力应该是那时候对于他来讲最正确的决定
而且我相信他肯定反思过的。。。。。。。。。。毕竟冤死了那么多人。。。
毛被神化也不是一天之内完成的。包括象周，还有被斗死的刘少奇，很多人都是在共同促成整个事态的发展。
而且周在这个神化过程中起了不少推进作用。后来也许事态发展到难以遏制，但是会发展到这样，这位宰相能说没有责任吗？

以下是引用美酒在1/9/2010 9:05:00 PM的发言：

    
    
      
     说的太轻松了吧？一个像周恩来这样的国家领导人 难道不懂得衡量厉害轻重？他是在尽力将文革损失降到最低。。。
     mm我很好奇一直以来你爆的所谓料 都是哪来的  包括邓小平评论周的这些话
    


你怎样conclude周将文革损失降到最低？？？他除了保护一群干部和干部子弟以外，还采取了那些措施政策？？？他为什麽从来没对毛泽东说过NO?
我的料哇。。。是从各种野史里挖出来的。。。。。。

以下是引用臭臭张在1/9/2010 9:35:00 PM的发言：

 你非要这么抬杠
 
呵呵 我跟你说不到一个点子上
 
我只想知道贝纳通mm的料来自哪里

以下是引用Beneton在1/9/2010 7:37:00 PM的发言：

    
    
    

为什麽周就八不得。。。既然毛都八的。。。

你认识他吗？有过接触吗?了解他吗？
    

 没接触，但是总理在我心中的地位无人替代，我也不会泼他脏水，说他人生最爱的人是毛泽东这样的p话

  以下是引用blackbird在1/9/2010 8:17:00 PM的发言：

         你才jp，周的功过自有历史去评论。嘴巴长在我身上，我想怎么说怎么说，你管的着吗

你有本事不要改自己的发言，心虚了吧

以下是引用pupuer在1/9/2010 9:27:00 PM的发言：

我没有能力当政府首脑，所以我当不上，让我当也不敢当。
 
既然在这个位置，你能说他对中国那段时期的国家命运全无责任？
 
把一切都推卸到四人帮四个人身上，当然是很轻松。十年浩劫，该反思的恐怕不只四个人吧？
你怎么知道周不是在尽他所能得再做些他能做到的事呢？
 
在那个颠倒混乱的时代，以一人之力扶大厦于将倾是什么样的情形？
 
我觉得以自己有限的经历，去没什么根据，仅仅想当然的评论那个时代背景下的人，对当事者太不公平。

以下是引用chongyang在1/9/2010 9:36:00 PM的发言：


 没接触，但是总理在我心中的地位无人替代，我也不会泼他脏水，说他人生最爱的人是毛泽东这样的p话

强re这句100次

以下是引用美酒在1/9/2010 9:13:00 PM的发言：

    
     尽管在当时特定的历史条件下，周总理不得不在一些错误的决定上签字。但许多被挨整被打到的老干部以及他们的家人没有一个不表示理解的。 
 
邓小平在回忆文革这段历史时说：“他所处的地位十分困难，也说了好多违心的话，做了好多违心的事。但是人民原谅他。因为他不做这些事，不说这些话，他自己也保不住，也不能在其中起中和作用，起减少损失的作用。他保护了相当一批人。”

    陈云说：“没有他，‘文化大革命’的后果不堪设想。” 彭真说：“他不那样做，就跟我一样进秦城监狱了。他是委曲求全，处境困难。”
 
曾经在1966年5月一次政治局会议上被周总理当面批判的朱德，他深知这位与自己生死与共的战友的艰难处境，当老战友先一步离他而去时，朱德在与周恩来遗体告别时，缓缓的举起了自己的右手，行了一个庄重的军礼，这里面包蕴了多少苍凉的情感。
 
 1971年的基辛格秘密访问，回国后对总统尼克松说，他同周恩来谈到中国的“文化大革命”时，“周恩来几乎无法隐藏他的苦恼。”尼克松认为这是不奇怪的，他评价周恩来：“我们时代最伟大的政治家。”“中国如果没有毛泽东，就可能不会燃起革命之火；如果没有周恩来，就会烧成灰烬。”就是这位美国总统，在1972年访问北京时，在自己下塌的钓鱼台国宾馆亲自为周总理脱大衣。联合国前秘书长哈马啥尔德于1955年在北京会见过周总理后说过一句广为流传的话：“与周恩来相比，我们简直就是野蛮人。”美国前总统肯尼迪的夫人杰奎琳说：“全世界我只崇拜一个人，那就是周恩来。”
    

以下是引用herumtreiben在1/9/2010 9:33:00 PM的发言：

    
    
     历史真的都会真相大白吗？档案里记载的都是真的发生过的？
     [此贴子已经被作者于2010/1/9 21:36:20编辑过]

    


定义本身就是有争议的。官方档案记载只是历史学家使用的SOURCE之一。官方历史非真正的历史也，可能只是part of the big picture...

Plus, please  do not put words into other person's mouth and do not distort my ideas.
[此贴子已经被作者于2010/1/9 21:40:55编辑过]

以下是引用臭臭张在1/9/2010 9:35:00 PM的发言：

    
    
      你非要这么抬杠
      
     呵呵 我跟你说不到一个点子上
    


我想说的是。周从没说过NO对毛。。。。即使毛还没有绝对威信的时候。。。。

以下是引用chongyang在1/9/2010 9:36:00 PM的发言：

    
    
 没接触，但是总理在我心中的地位无人替代，我也不会泼他脏水，说他人生最爱的人是毛泽东这样的p话

    

 
  说的好！造这个谣的人实在是该吃点儿药

以下是引用Beneton在1/9/2010 9:36:00 PM的发言：

你怎样conclude周将文革损失降到最低？？？他除了保护一群干部和干部子弟以外，还采取了那些措施政策？？？他为什麽从来没对毛泽东说过NO? 我的料哇。。。是从各种野史里挖出来的。。。。。。
毛认准的事 那是一个人或者十个人说no他就能听进去的么
俗话说了 身体是革命的本钱， 如果周把自己小命光荣了，也许后来的历史书里对周恩来文革期间的忠言晋见会更加大肆宣扬，可是对文革有帮助么？

以下是引用臭臭张在1/9/2010 9:37:00 PM的发言：

    
    
     强re这句100次
    

 有些人没脑到了极点，有些话怎么能想说就说，还没有根据的乱八卦。
  好像全世界都盲目敬重周总理，就她一个人明白周总理只是做人圆滑一样。
  其实是gay;
  其实想要拥有好几个女人，就是怕别人说。。。
 操

[此贴子已经被作者于2010/1/9 21:41:52编辑过]

以下是引用pupuer在1/9/2010 9:36:00 PM的发言：

毛被神化也不是一天之内完成的。包括象周，还有被斗死的刘少奇，很多人都是在共同促成整个事态的发展。
而且周在这个神化过程中起了不少推进作用。后来也许事态发展到难以遏制，但是会发展到这样，这位宰相能说没有责任吗？
其实我也觉得毛确实是神人 。。。。阿弥陀佛
 

以下是引用美酒在1/9/2010 9:39:00 PM的发言：

    
    
     毛认准的事 那是一个人或者十个人说no他就能听进去的么
     俗话说了 身体是革命的本钱， 如果周把自己小命光荣了，也许后来的历史书里对周恩来文革期间的忠言晋见会更加大肆宣扬，可是对文革有帮助么？
    


我也认为他明哲保身。。。和你是一个意思呀。。。。

以下是引用godivamm在1/9/2010 9:37:00 PM的发言：

你怎么知道周不是在尽他所能得再做些他能做到的事呢？
 
在那个颠倒混乱的时代，以一人之力扶大厦于将倾是什么样的情形？
 
我觉得以自己有限的经历，去没什么根据，仅仅想当然的评论那个时代背景下的人，对当事者太不公平。
历史到底如何，我也不知道。
 
只是现有的资料来看，周除了微观上的保护部分人，没有做什么。
 
宏观上的政策，什么文革还有之前的许多运动，他都是勤勤恳恳的执行了毛的意思。从建国到文革中间也有不少年，乱象早已生成，我始终认为他的地位不允许他象普通人那样，说这事我控制不了，然后消极的明哲保身就万事大吉了。
 
如果有什么资料说明他还有更积极的遏制举措，摆出来好了

以下是引用美酒在1/9/2010 9:42:00 PM的发言：

    
    
     其实我也觉得毛确实是神人 。。。。阿弥陀佛
      
    

 我也觉得，不管对他功过评价如何，就不是一般人。
 难怪有人觉得毛泽东是穿越回过去的。。。

以下是引用Beneton在1/9/2010 9:36:00 PM的发言：

你怎样conclude周将文革损失降到最低？？？他除了保护一群干部和干部子弟以外，还采取了那些措施政策？？？他为什麽从来没对毛泽东说过NO? 我的料哇。。。是从各种野史里挖出来的。。。。。。
多读读大纪元，脑子坏的会更快些。

以下是引用godivamm在1/9/2010 9:44:00 PM的发言：

    
    
     多读读大纪元，脑子坏的会更快些。
    


re

以下是引用Beneton在1/9/2010 9:43:00 PM的发言：

我也认为他明哲保身。。。和你是一个意思呀。。。。
我可不认为他是明哲保身 和你不是一个意思

以下是引用godivamm在1/9/2010 9:37:00 PM的发言：

    
    
     你怎么知道周不是在尽他所能得再做些他能做到的事呢？
      
     在那个颠倒混乱的时代，以一人之力扶大厦于将倾是什么样的情形？
      
     我觉得以自己有限的经历，去没什么根据，仅仅想当然的评论那个时代背景下的人，对当事者太不公平。
    


同意！！力挺一下。。。

以下是引用godivamm在1/9/2010 9:44:00 PM的发言：

多读读大纪元，脑子坏的会更快些。
吼吼

以下是引用godivamm在1/9/2010 9:44:00 PM的发言：

    
    
     多读读大纪元，脑子坏的会更快些。
    
 还有人民报

以下是引用godivamm在1/9/2010 9:44:00 PM的发言：

    
    
     多读读大纪元，脑子坏的会更快些。
    


你进行人身攻击，是什麽意思？？？？你知道正史和野史的区别？？？？

以下是引用godivamm在1/9/2010 9:44:00 PM的发言：

    
    
     多读读大纪元，脑子坏的会更快些。
    

 re

真和谐真轻松啊，把异见者打为轮子，这样就永远安静不需要再费口舌了

以下是引用pupuer在1/9/2010 9:43:00 PM的发言：

    
    
     历史到底如何，我也不知道。
      
     只是现有的资料来看，周除了微观上的保护部分人，没有做什么。
      
     宏观上的政策，什么文革还有之前的许多运动，他都是勤勤恳恳的执行了毛的意思。从建国到文革中间也有不少年，乱象早已生成，我始终认为他的地位不允许他象普通人那样，说这事我控制不了，然后消极的明哲保身就万事大吉了。
      
     如果有什么资料说明他还有更积极的遏制举措，摆出来好了
    

 难道应该揭竿而起？

以下是引用chongyang在1/9/2010 9:49:00 PM的发言：

    
    
 难道应该揭竿而起？

    
 要揭竿而起也该是部队有枪杆子的那些将军元帅吧？凭啥指望老周呢

以下是引用godivamm在1/9/2010 9:44:00 PM的发言：

多读读大纪元，脑子坏的会更快些。
嗯，有些是大纪元读多了，
忘了自己还长了个脑袋，忘了用自己脑袋

以下是引用pupuer在1/9/2010 9:43:00 PM的发言：

历史到底如何，我也不知道。
 
只是现有的资料来看，周除了微观上的保护部分人，没有做什么。
 
宏观上的政策，什么文革还有之前的许多运动，他都是勤勤恳恳的执行了毛的意思。从建国到文革中间也有不少年，乱象早已生成，我始终认为他的地位不允许他象普通人那样，说这事我控制不了，然后消极的明哲保身就万事大吉了。
 
如果有什么资料说明他还有更积极的遏制举措，摆出来好了
 
你觉得一个人的力量能有多大呢？文革初期 谁都不知道这场运动会多久多大规模，在那个特定的年代 他要么死，要么尽力保，已经是他能做的极限了
而且他如果那时候跳出来，党内分裂怎么办，我觉得会更乱

以下是引用Beneton在1/9/2010 9:48:00 PM的发言：

    
    
    

你进行人身攻击，是什麽意思？？？？你知道正史和野史的区别？？？？

    

  野史里的垃圾造谣咱还是能看出来的

以下是引用Yahii在1/9/2010 9:51:00 PM的发言：

 要揭竿而起也该是部队有枪杆子的那些将军元帅吧？凭啥指望老周呢
林彪就属于有“异心”，或者被猜测可能有“异心”而无法立足的力量吧。这种力量很可能当时不只是他一支，
 
但是如何能把各种力量团结在一起，周以他的地位本来是可以发挥一些作用的。不说揭竿而起，起码不用搞成后来那么疯狂吧

以下是引用Yahii在1/9/2010 9:51:00 PM的发言：

    
      要揭竿而起也该是部队有枪杆子的那些将军元帅吧？凭啥指望老周呢
    


人家好歹是黄埔军校政治部主任出身哪。。。

以下是引用Beneton在1/9/2010 9:48:00 PM的发言：

你进行人身攻击，是什麽意思？？？？你知道正史和野史的区别？？？？
 
mm你的野史link分享给我们看看行么

咱们能不能不这么沉重，
 
 
把楼正回来
 
 
 
泼墨到底是谁干的，是不是赵姨娘
 
 
 
 
 
 

以下是引用shxcch在1/9/2010 9:54:00 PM的发言：

    
     咱们能不能不这么沉重，
      
      
     把楼正回来
      
      
      
     泼墨到底是谁干的，是不是赵姨娘
      
      
      
      
      
      
    
re!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 真理党请移步去别的板块吧！

以下是引用shxcch在1/9/2010 9:54:00 PM的发言：

    
     咱们能不能不这么沉重，
      
      
     把楼正回来
      
      
      
     泼墨到底是谁干的，是不是赵姨娘
      
      
      
      
      
      
    

 其实是她儿子环哥儿干的

看八卦，
 
 
大家说八卦，明星八卦
 
 
 
 
 

以下是引用shxcch在1/9/2010 9:54:00 PM的发言：

咱们能不能不这么沉重，
 
 
把楼正回来
 
 
 
泼墨到底是谁干的，是不是赵姨娘
 
 
 
 
 
 

以下是引用chongyang在1/9/2010 9:55:00 PM的发言：


 其实是她儿子环哥儿干的

哈哈，你大义凛然的样子说出这句话，我还真不适应。

以下是引用chongyang在1/9/2010 9:55:00 PM的发言：


 其实是她儿子环哥儿干的

环哥还嫩吧，有可能是九O后
 
 
有可能也出来了吧
 
 
 

以下是引用chongyang在1/9/2010 9:55:00 PM的发言：

    
    
 其实是她儿子环哥儿干的

    

 报告！其实是隔壁2大爷的小姑子的大舅子的三姨妈的干儿子

以下是引用美酒在1/9/2010 9:53:00 PM的发言：

    
    
      
     mm你的野史link分享给我们看看行么
    


没有link。。。。大部分是书和杂志，还有wiki。。。。学校图书馆的“禁书”。。。。

以下是引用Yahii在1/9/2010 9:57:00 PM的发言：


 报告！其实是隔壁2大爷的小姑子的大舅子的三姨妈的干儿子

人赵姨娘做人真是有一套，连隔壁2大爷的小姑子的大舅子的三姨妈的干儿子都为她出头
 
 
 
 

以下是引用chongyang在1/9/2010 7:35:00 PM的发言：


 周总理就不能爱邓奶奶吗？就不能洁身自好吗？
 你认识他吗？有过接触吗?了解他吗？
 随便这么武断地损一位伟人，八卦也不带这个样子的。

 
顶这个，看到对总理纯粹的胡说八道心里就是不舒服

以下是引用Beneton在1/9/2010 9:59:00 PM的发言：

没有link。。。。大部分是书和杂志，还有wiki。。。。学校图书馆的“禁书”。。。。
这MM真实在，难怪、、、、、、、

以下是引用tongtongg在1/9/2010 10:00:00 PM的发言：

 
顶这个，看到对总理纯粹的胡说八道心里就是不舒服
 
 
 
 
顶
 
 
 
 

以下是引用chongyang在1/9/2010 9:37:00 PM的发言：
 
我只是不想吵架。你是周忠实的fan，但是别人有别人的观点，没必要和你争什么

以下是引用Yahii在1/9/2010 7:50:00 PM的发言：

 
  我们就是觉得周不是GAY，就是相信有最感情专一的男人，相信有男人即使有权势有出轨的条件也不出轨，不行吗？

顶这个，要相信美好的事情，美好的事情才会发生在你身上！Laws of Attraction!

以下是引用Beneton在1/9/2010 9:59:00 PM的发言：

没有link。。。。大部分是书和杂志，还有wiki。。。。学校图书馆的“禁书”。。。。
美国真是片自由的国土 坚决扯起freedom of speech的大旗

嘻嘻 看电视剧去了
 

 Beneton, 观点不论，我顶你 对话 （communicate, rather than educate) 的态度：）

从某些小同学的言论中可以看出中国进行言论控制，网络管制是多么的必要啊~~~
 
我终于理解了广电总局对汤唯同学的处理~~~多么的英明~~~哪~~~~~~~~~~~

以下是引用日你妹在1/9/2010 10:04:00 PM的发言：
 Beneton, 观点不论，我顶你 对话 （communicate, rather than educate) 的态度：）


我也来顶这个

也在看电影，N 年前 小鬼当家，居然看到里面的姐姐好像是  斯佳丽约翰逊演的
 
 
玩具车的那部
 

以下是引用hippocampus在1/9/2010 9:11:00 PM的发言：

    
    
     不能说周是为了明哲保身吧。
     他还是比较欣赏追随毛的。
     况且在新中国刚成立的时期，为了巩固政权，大面积的屠杀和肃清异己是必要的。
     看看历史，每一个新皇帝登位，都有这一步。
     只是毛活得太长了，别人只能等他死后，才能重新建立新政策。
      

我一个万年潜水员被你这句话吓出来了。。。 你真这么想的？？

    

以下是引用chongyang在1/9/2010 9:40:00 PM的发言：


 有些人没脑到了极点，有些话怎么能想说就说，还没有根据的乱八卦。
  好像全世界都盲目敬重周总理，就她一个人明白周总理只是做人圆滑一样。
  其实是gay;
  其实想要拥有好几个女人，就是怕别人说。。。
 操

[此贴子已经被作者于2010/1/9 21:41:52编辑过]
 不知道别人怎么样
 
反正周总理 是从小到大 我最崇敬的人

以下是引用tongtongg在1/9/2010 10:03:00 PM的发言：

顶这个，要相信美好的事情，美好的事情才会发生在你身上！Laws of Attraction!
想起苏东坡与佛印的那个典故
 
 

每个人都有自己的观点，不要不能容忍别人的想法。有人想做fan，有人想做anti-fan，有什么关系。政治这种东西本来就是极其丑陋的，血腥和残暴的

以下是引用pupuer在1/9/2010 9:16:00 PM的发言：

    
    
     我只能说，在其位，谋其政，要不这么多引咎辞职的官员，很多发生的事件也未必是他们控制得了的。只是从大方向看，周对毛的政策很少成为遏制的力量，反而大多数时候是忠心耿耿把整人的蓝图化为现实的。他也许是迫不得已，并不能成为因此我们不能对其加以评说的理由。
      
     另外，也不需要把持不同观点者想象为纯情少女，好么？
    


re你，文革的事情不知道，只知道他们在那个位子上，要有历史责任感。

以下是引用herumtreiben在1/9/2010 10:06:00 PM的发言：

    
     从某些小同学的言论中可以看出中国进行言论控制，网络管制是多么的必要啊~~~
      
     我终于理解了广电总局对汤唯同学的处理~~~多么的英明~~~哪~~~~~~~~~~~
    
 hahaha，long live Internet (or mass media) censorship, long live 广电总局~~~~

以下是引用blackbird在1/9/2010 10:09:00 PM的发言：
每个人都有自己的观点，不要不能容忍别人的想法。有人想做fan，有人想做anti-fan，有什么关系。政治这种东西本来就是极其丑陋的，血腥和残暴的
没有不能容忍别人的想法，BS的是没有根据，满嘴跑火车，不负责任de胡扯。
欧也！

以下是引用godivamm在1/9/2010 10:13:00 PM的发言：

没有不能容忍别人的想法，BS的是没有根据，满嘴跑火车，不负责任de胡扯。
欧也！

我也bs这种盲目崇拜容不的别人意见的偏执狂

以下是引用egypt在1/9/2010 10:06:00 PM的发言：

    
    
我一个万年潜水员被你这句话吓出来了。。。
你真这么想的？？
    


看，几千年的封建专制多么深入人心哪。。。

以下是引用egypt在1/9/2010 10:06:00 PM的发言：


 
我真这么想的啊。
我们现在回国头，会说迫害了多少多少人，多么多么残忍。
但是在那个解放初期，国内的确有很多国民党残余势力，间谍，特务等等。
边境上，朝鲜，西藏，都不安全。
除了这些，还有其他想夺权的野心勃勃之人，譬如林彪就是一个啊。
这种情况很容易国家就四分五裂，各自为政的。
那面对这样的形势，毛作为一个私塾里长大的领导人，当然是借鉴历史了。
 

以下是引用shxcch在1/9/2010 10:08:00 PM的发言：

    
    
     想起苏东坡与佛印的那个典故
      
      
    
透出水面大吼一声“顶这个”！

以下是引用herumtreiben在1/9/2010 10:06:00 PM的发言：

    
     从某些小同学的言论中可以看出中国进行言论控制，网络管制是多么的必要啊~~~
      
     我终于理解了广电总局对汤唯同学的处理~~~多么的英明~~~哪~~~~~~~~~~~
    


Only because you have more senior ID in Huaren, it doesn't mean you have the authority to boss other people around. It doesn't mean you are older than me either. It's ridiculous!!! Please have some respect for other people here!!!!!
[此贴子已经被作者于2010/1/9 22:21:20编辑过]

以下是引用blackbird在1/9/2010 10:14:00 PM的发言：

    
    
     我也bs这种盲目崇拜容不的别人意见的偏执狂
    

 你的意思我们得试着理解总理是gay，深爱主席，但同时又向往妻妾成群这些意见？

决定响应号召，结束歪楼，发两张片片纪念敬爱的总理:
 
 


[此贴子已经被作者于2010/1/9 22:26:51编辑过]