北京,这些钱够吗(UPDATE:芳草地)

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balanceless
201 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 10:16:00 AM的发言:

    
    
    

楼主好象解释过, 计划生两个的, 第三个自己来了, 就高高兴兴地留下了.
    
你看错了,我回的是我引用的妹妹的话,我家也和楼主一样三个娃。
就借你的帖子说两句吧:

我觉得楼主没有什么后顾之忧,在美国有身份,大不了再回来就是了。其实年轻时候折腾折腾也没什么坏处,想好了就做。至于钱多钱少的,都在个人。别人那么多人都能活,楼主就活不了啦?当然我也不否定,没有房子是个问题,孩子上学也是个问题。但不还有30 万美金吗?都买不了房子?那大家还活什么活?再大不了,租房子也成。
楼主老公找工作不困难,但一开始找不到工作,也可以做一段时间全职爸爸,也省了司机保姆的钱。如果找到工作,司机保姆也有钱支付了。
其实生活就是很简单的一件事,不是吗?想我刚大学毕业上班,工资1千多,在二线大城市,每天刷月票上下班,没钱有时间;工作三年多,工资加奖金,加外面的收入一个月1。5-2万,有钱了,但特别忙,根本没时间休息,打的天天忙碌中。因为要挽救垂死的婚姻,辞职来美国跟老公重新试婚,live with 老公4万多美元的工资,一年之中还存了一辆suv的钱:)我的意思是,生活是一个旅程,enjoy其中就行了。
讲到孩子,让孩子多经历一些事,吃点苦,做个international 的人,也没什么不好。
冰糖葫芦
202 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 10:22:00 AM的发言:

    
    
     ?
     她以前EXPAT的时候雇的司机一个月2千多,不过那个司机自带车的,但汽油费高速费什么的还得我朋友掏。现在她自己的车,单雇人,也许便宜点。保姆也近两千。
     ?
     每天上下班高峰期在北京上海这样的地方并不好打车,尤其是碰到天气不好的时候。我05年的时候在上海晚上下点小雨,在陆家嘴愣是打了两个小时的车才打到,和抢差不多。我朋友到了这样的年龄,她自己绝对不会受那个罪挤公共交通的。宁可多花点钱。当然司机除了上下班接送,帮她妈妈孩子保姆也常跑跑。
     ?
     有猛的人觉得自己在国内可以开车,但我和我朋友的想法一样,绝不在国内开车,太危险太累,哪怕掏钱雇司机,碰到拥堵的时候在车上看报纸睡觉好了。
    


我家劳工敢在国内开车, 不过遇到行人总习惯性停车, 被后面的车猛嘀无数次....保姆近两千倒是不
算贵(和月嫂相比), 不知是不是住家的? 保姆什么都干么? 比如倒个水, 给娃刷个牙啥的, 可以象支使劳工一样? 有保姆和司机的生活, 想想就要流口水啊!
b
balanceless
203 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 10:41:00 AM的发言:

    
    
    

我家劳工敢在国内开车, 不过遇到行人总习惯性停车, 被后面的车猛嘀无数次....保姆近两千倒是不
算贵(和月嫂相比), 不知是不是住家的? 保姆什么都干么? 比如倒个水, 给娃刷个牙啥的, 可以象支使劳工一样? 有保姆和司机的生活, 想想就要流口水啊!
    
你说的国内开车,好像是个问题,我最近两年回国,都不敢开车:)
x
xph
204 楼
以下是引用balanceless在11/9/2009 10:32:00 AM的发言:

    
     你看错了,我回的是我引用的妹妹的话,我家也和楼主一样三个娃。
就借你的帖子说两句吧:

我觉得楼主没有什么后顾之忧,在美国有身份,大不了再回来就是了。其实年轻时候折腾折腾也没什么坏处,想好了就做。至于钱多钱少的,都在个人。别人那么多人都能活,楼主就活不了啦?当然我也不否定,没有房子是个问题,孩子上学也是个问题。但不还有30 万美金吗?都买不了房子?那大家还活什么活?再大不了,租房子也成。
楼主老公找工作不困难,但一开始找不到工作,也可以做一段时间全职爸爸,也省了司机保姆的钱。如果找到工作,司机保姆也有钱支付了。
其实生活就是很简单的一件事,不是吗?想我刚大学毕业上班,工资1千多,在二线大城市,每天刷月票上下班,没钱有时间;工作三年多,工资加奖金,加外面的收入一个月1。5-2万,有钱了,但特别忙,根本没时间休息,打的天天忙碌中。因为要挽救垂死的婚姻,辞职来美国跟老公重新试婚,live with 老公4万多美元的工资,一年之中还存了一辆suv的钱:)我的意思是,生活是一个旅程,enjoy其中就行了。
讲到孩子,让孩子多经历一些事,吃点苦,做个international 的人,也没什么不好。

    

说的很好阿  LZ妹妹我觉得至少是没有那种回不来美国的烦恼 试试也无妨阿...
云生
205 楼
太少了我感觉,不知道MM是做什么行业的,我有认识的朋友就是一般金融专业的master,不到30岁,回国上海,月工资4万多,还有年终奖,公司还给报销汽油费。。。
香奈尔
206 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 10:02:00 AM的发言:

    
    
    

我们去二线城市, 压力小一些. 我家老二还小, 幼儿园 500 一个月的就是附近最好的了. 但是
不是双语. 估计我归了以后要天天在家里说英语了!
    

我还以为你已经归了呢,
做个小女人
207 楼
以下是引用balanceless在11/9/2009 10:32:00 AM的发言:

    
     你看错了,我回的是我引用的妹妹的话,我家也和楼主一样三个娃。
就借你的帖子说两句吧:

我觉得楼主没有什么后顾之忧,在美国有身份,大不了再回来就是了。其实年轻时候折腾折腾也没什么坏处,想好了就做。至于钱多钱少的,都在个人。别人那么多人都能活,楼主就活不了啦?当然我也不否定,没有房子是个问题,孩子上学也是个问题。但不还有30 万美金吗?都买不了房子?那大家还活什么活?再大不了,租房子也成。
楼主老公找工作不困难,但一开始找不到工作,也可以做一段时间全职爸爸,也省了司机保姆的钱。如果找到工作,司机保姆也有钱支付了。
其实生活就是很简单的一件事,不是吗?想我刚大学毕业上班,工资1千多,在二线大城市,每天刷月票上下班,没钱有时间;工作三年多,工资加奖金,加外面的收入一个月1。5-2万,有钱了,但特别忙,根本没时间休息,打的天天忙碌中。因为要挽救垂死的婚姻,辞职来美国跟老公重新试婚,live with 老公4万多美元的工资,一年之中还存了一辆suv的钱:)我的意思是,生活是一个旅程,enjoy其中就行了。
讲到孩子,让孩子多经历一些事,吃点苦,做个international 的人,也没什么不好。

    
我认为能保证孩子生活质量没突然下降的前提下,给她多点经历很好。
香奈尔
208 楼
小声说一下: 有时想想让我在美国养老我就害怕, 还不如在国内好。
D
Dharma
209 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 10:41:00 AM的发言:

我家劳工敢在国内开车, 不过遇到行人总习惯性停车, 被后面的车猛嘀无数次....保姆近两千倒是不算贵(和月嫂相比), 不知是不是住家的? 保姆什么都干么? 比如倒个水, 给娃刷个牙啥的, 可以象支使劳工一样? 有保姆和司机的生活, 想想就要流口水啊!
 
保姆是住家的,基本上是带娃。她妈妈做饭多些,保姆收拾收拾。但是现在娃2岁多了,有个启蒙教育的问题,这是不能指望保姆的,她妈妈和很多老人一样宠起孩子无原则。我原来就觉得她的想法很天真,说什么很多孩子吃喝拉撒的事情都OUTSOURCE出去,自己只和孩子享受QUALITY TIME。 现在孩子稍大一点发现保姆老妈都不行,教育孩子影响孩子还得从吃喝拉撒做起。
 
所以我觉得也就能指着保姆做些杂事,最费劲的事都和孩子有关,还得亲力亲为才行。否则种什么瓜结什么果,最后孩子变成个不好的,头痛得还是自己。
 
我个人来讲,是不喜欢外人住家里的,所以即使有条件也不会雇住家保姆。而且现在在国内找个可靠放心的保姆不容易。
冰糖葫芦
210 楼
以下是引用香奈尔在11/9/2009 11:05:00 AM的发言:

    
    
    
我还以为你已经归了呢,
    


哈哈, 我已经叫了很久了. 现在还在北美,飞机票是两周后的.
b
balanceless
211 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 11:12:00 AM的发言:

    
    
    

哈哈, 我已经叫了很久了. 现在还在北美,飞机票是两周后的.
    
你有的爽了:)
冰糖葫芦
212 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 11:11:00 AM的发言:

    
    
     ?
     保姆是住家的,基本上是带娃。她妈妈做饭多些,保姆收拾收拾。但是现在娃2岁多了,有个启蒙教育的问题,这是不能指望保姆的,她妈妈和很多老人一样宠起孩子无原则。我原来就觉得她的想法很天真,说什么很多孩子吃喝拉撒的事情都OUTSOURCE出去,自己只和孩子享受QUALITY TIME。 现在孩子稍大一点发现保姆老妈都不行,教育孩子影响孩子还得从吃喝拉撒做起。
     ?
     所以我觉得也就能指着保姆做些杂事,最费劲的事都和孩子有关,还得亲力亲为才行。否则种什么瓜结什么果,最后孩子变成个不好的,头痛得还是自己。
     ?
     我个人来讲,是不喜欢外人住家里的,所以即使有条件也不会雇住家保姆。而且现在在国内找个可靠放心的保姆不容易。
    


唉, 小孩是个无底洞, 有多少精力时间都不够! 我家老大我自己带的(白天送的大学附属幼儿园),
没带好. 老二是老大带的, 启蒙教育效果显著! 一般老二比老大聪明些, 可能是因为孩子比大人
更懂得如何启蒙.
b
balanceless
213 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 11:11:00 AM的发言:

    
    
      
     保姆是住家的,基本上是带娃。她妈妈做饭多些,保姆收拾收拾。但是现在娃2岁多了,有个启蒙教育的问题,这是不能指望保姆的,她妈妈和很多老人一样宠起孩子无原则。我原来就觉得她的想法很天真,说什么很多孩子吃喝拉撒的事情都OUTSOURCE出去,自己只和孩子享受QUALITY TIME。 现在孩子稍大一点发现保姆老妈都不行,教育孩子影响孩子还得从吃喝拉撒做起。
      
     所以我觉得也就能指着保姆做些杂事,最费劲的事都和孩子有关,还得亲力亲为才行。否则种什么瓜结什么果,最后孩子变成个不好的,头痛得还是自己。
      
     我个人来讲,是不喜欢外人住家里的,所以即使有条件也不会雇住家保姆。而且现在在国内找个可靠放心的保姆不容易。
    
赫赫。孩子的事还是要亲历亲为一些的。
但人工真的很便宜!!50-70人民币可以让别人帮你大扫除4个小时,那真的叫窗明几净:)
还有那个菜场早市,各种鱼啊:)蔬菜啊,choice多,做菜也变得很享受。
小时工,每天2小时,帮你洗洗衣服,摘摘菜,打扫打扫厨房厕所,帮你到干洗店送洗,太多啦,真好啊:)
冰糖葫芦
214 楼
以下是引用balanceless在11/9/2009 11:17:00 AM的发言:

    
     你有的爽了:)
    


是啊, 头几周都要住公婆家! 我有的爽了! :( 回去先把小家伙们送幼儿园, 之后头等大事就是
看二手房, 成品房, 尽早搬出去.
冰糖葫芦
215 楼
以下是引用balanceless在11/9/2009 11:22:00 AM的发言:

    
     赫赫。孩子的事还是要亲历亲为一些的。
但人工真的很便宜!!50-70人民币可以让别人帮你大扫除4个小时,那真的叫窗明几净:)
还有那个菜场早市,各种鱼啊:)蔬菜啊,choice多,做菜也变得很享受。
小时工,每天2小时,帮你洗洗衣服,摘摘菜,打扫打扫厨房厕所,帮你到干洗店送洗,太多啦,真好啊:)

    


美眉讲讲雇钟点工的经验吧. 我回去很想找个钟点工, 但是没有经验, 不知道怎么处理.
b
balanceless
216 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 11:24:00 AM的发言:

    
    
    

是啊, 头几周都要住公婆家! 我有的爽了! :( 回去先把小家伙们送幼儿园, 之后头等大事就是
看二手房, 成品房, 尽早搬出去.
    
干吗不住旅馆?那种motel168 可以烧饭,按月或天结账的?

嗬嗬,你天天跟老公出去吃,逛逛街,看看电影,唱唱歌,泡泡吧,按按摩,做做脸,回家就洗洗睡了:)
D
Dharma
217 楼
以下是引用balanceless在11/9/2009 11:22:00 AM的发言:

赫赫。孩子的事还是要亲历亲为一些的。
但人工真的很便宜!!50-70人民币可以让别人帮你大扫除4个小时,那真的叫窗明几净:)
还有那个菜场早市,各种鱼啊:)蔬菜啊,choice多,做菜也变得很享受。
小时工,每天2小时,帮你洗洗衣服,摘摘菜,打扫打扫厨房厕所,帮你到干洗店送洗,太多啦,真好啊:)

 
国内北方干燥,灰尘大也好空气不好有关,一两天不打扫还真不行。但我朋友原来当EXPAT的时候住的是一个月4万多人民币的豪华公寓,也就小区环境略好些。房子也就几年而已,看起来折旧得厉害。她家洗手间犄角旮旯我都没敢仔细看,离我的干净标准差不少。
 
美国最大的好处是干净,家里一个星期DUSTING一次也没问题。如果没有孩子,人比较ORGANIZE,做完饭上完厕所顺手勤收拾,其实我觉得打扫卫生在美国根本没什么太多要做。所以我对国内有保姆司机的生活并没太多羡慕,真不使酸葡萄心理。
D
Dharma
218 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 11:26:00 AM的发言:

美眉讲讲雇钟点工的经验吧. 我回去很想找个钟点工, 但是没有经验, 不知道怎么处理.
雇钟点工注意防盗。我在深圳雇过一次,钱包里300刀不见了。
b
balanceless
219 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 11:26:00 AM的发言:

    
    
    

美眉讲讲雇钟点工的经验吧. 我回去很想找个钟点工, 但是没有经验, 不知道怎么处理.
    
好,这个我最喜欢了。
一般,朋友,亲戚推荐的最好了,人品好,做菜好,干净利落。
如果没有特别好的推荐,大型超市门口有很多做小生意的,像擦皮鞋的女同志,一般都兼职这个,你可以多擦几个鞋,跟别人聊聊,感觉合适了就试一试。
这最好是请来大扫除的。但主人要在家。
还有就是中介了。
冰糖葫芦
220 楼
以下是引用balanceless在11/9/2009 11:34:00 AM的发言:

    
     干吗不住旅馆?那种motel168 可以烧饭,按月或天结账的?

    
嗬嗬,你天天跟老公出去吃,逛逛街,看看电影,唱唱歌,泡泡吧,按按摩,做做脸,回家就洗洗睡了:)

    


我有两个娃呢,不可能把时间花在"看看电影,唱唱歌,泡泡吧,按按摩,做做脸"上. 更喜欢带娃逛
公园(无可救药的大妈). 逛街很诱人, 争取每月一次吧.
D
Dharma
221 楼
以下是引用balanceless在11/9/2009 11:34:00 AM的发言:

干吗不住旅馆?那种motel168 可以烧饭,按月或天结账的?

嗬嗬,你天天跟老公出去吃,逛逛街,看看电影,唱唱歌,泡泡吧,按按摩,做做脸,回家就洗洗睡了:)


 
MM还是年轻啊。你到了我这年龄对什么泡吧之类的就没太大兴趣了。唱歌天天唱也烦了。也懒得和人出去吃饭,天天这样人受不了胃也受不了。
 
这次去新西兰最喜欢的是在南岛QUEENSTOWN,住的RESORT面向一个大湖,湖的几面环山。LIVING ROOM和BEDROOM的FRENCH DOOR 都是大玻璃面向湖,外面有个超大的PATIO。早上睁开眼睛就是碧水蓝天白云,超级安静闲适,只听得见鸟叫。室内是舒服大沙发,大电视,壁炉熊熊然绕,现代厨房一应俱全。这样的地方和北京的保姆司机的生活相比,我宁可选择前者。还是人年纪大了,喜欢的东西不一样。
冰糖葫芦
222 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 11:38:00 AM的发言:

    
    
     雇钟点工注意防盗。我在深圳雇过一次,钱包里300刀不见了。
    


我刚GOOGLE了一下钟点工, 看到一个做了很久突然心痒开始偷钱的, 偷了几次, 2000多块!
b
balanceless
223 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 11:36:00 AM的发言:

    
    
      
     国内北方干燥,灰尘大也好空气不好有关,一两天不打扫还真不行。但我朋友原来当EXPAT的时候住的是一个月4万多人民币的豪华公寓,也就小区环境略好些。房子也就几年而已,看起来折旧得厉害。她家洗手间犄角旮旯我都没敢仔细看,离我的干净标准差不少。
      
     美国最大的好处是干净,家里一个星期DUSTING一次也没问题。如果没有孩子,人比较ORGANIZE,做完饭上完厕所顺手勤收拾,其实我觉得打扫卫生在美国根本没什么太多要做。所以我对国内有保姆司机的生活并没太多羡慕,真不使酸葡萄心理。
    
大妈真干净。
我们家孩子多,得不停的打扫。
我生了孩子后,好像有了洁癖似的,总觉得脏,就要弄,有时候太懒不动,但看到乱了,就心烦得很。
冰糖葫芦
224 楼
以下是引用balanceless在11/9/2009 11:40:00 AM的发言:

    
     好,这个我最喜欢了。
一般,朋友,亲戚推荐的最好了,人品好,做菜好,干净利落。
如果没有特别好的推荐,大型超市门口有很多做小生意的,像擦皮鞋的女同志,一般都兼职这个,你可以多擦几个鞋,跟别人聊聊,感觉合适了就试一试。
这最好是请来大扫除的。但主人要在家。
还有就是中介了。

    


拿小本本记下了, 谢谢!
s
smaragdos
225 楼
以下是引用做个小女人在11/9/2009 11:05:00 AM的发言:

我认为能保证孩子生活质量没突然下降的前提下,给她多点经历很好。
其实我觉得, 小孩子对物质的追求没有大人想象的那么高...只要和周围环境一样, 就可以了...
怎么诱导, 大人起了很大的作用.
s
smaragdos
226 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 11:36:00 AM的发言:

 
国内北方干燥,灰尘大也好空气不好有关,一两天不打扫还真不行。但我朋友原来当EXPAT的时候住的是一个月4万多人民币的豪华公寓,也就小区环境略好些。房子也就几年而已,看起来折旧得厉害。她家洗手间犄角旮旯我都没敢仔细看,离我的干净标准差不少。
 
美国最大的好处是干净,家里一个星期DUSTING一次也没问题。如果没有孩子,人比较ORGANIZE,做完饭上完厕所顺手勤收拾,其实我觉得打扫卫生在美国根本没什么太多要做。所以我对国内有保姆司机的生活并没太多羡慕,真不使酸葡萄心理。
MM是喜欢做家务的人吧.
我觉得每天做饭, 打扫厨房, 一周打扫一次卫生间, 也是很大的工程啊...
b
balanceless
227 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 11:45:00 AM的发言:

    
    
      
     MM还是年轻啊。你到了我这年龄对什么泡吧之类的就没太大兴趣了。唱歌天天唱也烦了。也懒得和人出去吃饭,天天这样人受不了胃也受不了。
      
     这次去新西兰最喜欢的是在南岛QUEENSTOWN,住的RESORT面向一个大湖,湖的几面环山。LIVING ROOM和BEDROOM的FRENCH DOOR 都是大玻璃面向湖,外面有个超大的PATIO。早上睁开眼睛就是碧水蓝天白云,超级安静闲适,只听得见鸟叫。室内是舒服大沙发,大电视,壁炉熊熊然绕,现代厨房一应俱全。这样的地方和北京的保姆司机的生活相比,我宁可选择前者。还是人年纪大了,喜欢的东西不一样。
    
赫赫。听上去很不错啊。 我不年轻了,就是喜欢热闹罢了。 
k
kivini
228 楼
 爱信不信,到时候孩子在学校里,今天交这个钱明天交那个钱,一年能卡走你2,3万
D
Dharma
229 楼
以下是引用balanceless在11/9/2009 11:46:00 AM的发言:

大妈真干净。
我们家孩子多,得不停的打扫。
我生了孩子后,好像有了洁癖似的,总觉得脏,就要弄,有时候太懒不动,但看到乱了,就心烦得很。
 
有了孩子,事情肯定多好几倍。不过我相信对孩子也要勤教育一屋不扫何以扫天下,养成ORNIZATION,哪拿的东西放哪的习惯,相信对他一辈子都有好处。我侄女和我们住的时候,她知道脱下的衣服不能乱丢的。我让她把她的衣服在CLOSET里面分类按颜色排队放整齐。
 
我去过有孩子的有些人家里,就一个娃,一个两层HOUSE,那个乱啊,进去头都大了。这个还真不能怪娃,多半是家里那个男人太懒。
冰糖葫芦
230 楼
以下是引用balanceless在11/9/2009 11:46:00 AM的发言:

    
     大妈真干净。
我们家孩子多,得不停的打扫。
我生了孩子后,好像有了洁癖似的,总觉得脏,就要弄,有时候太懒不动,但看到乱了,就心烦得很。
    


我正好相反, 有了孩子以后更耐脏了. 以前我从来不在地毯上坐着, 现在在娃的带领下, 在地毯
上摸爬滚打. 饼干掉了, 拿起来吹吹就吃.....回国后估计要给娃矫正很久: 地上不能坐,
草上不能踩.
牛小圣婴
231 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 11:45:00 AM的发言:

    
    
      
     MM还是年轻啊。你到了我这年龄对什么泡吧之类的就没太大兴趣了。唱歌天天唱也烦了。也懒得和人出去吃饭,天天这样人受不了胃也受不了。
      
     这次去新西兰最喜欢的是在南岛QUEENSTOWN,住的RESORT面向一个大湖,湖的几面环山。LIVING ROOM和BEDROOM的FRENCH DOOR 都是大玻璃面向湖,外面有个超大的PATIO。早上睁开眼睛就是碧水蓝天白云,超级安静闲适,只听得见鸟叫。室内是舒服大沙发,大电视,壁炉熊熊然绕,现代厨房一应俱全。这样的地方和北京的保姆司机的生活相比,我宁可选择前者。还是人年纪大了,喜欢的东西不一样。
    
  如果真的天天在新西兰住, 你说不定也会闷的。 什么东西都挡不住天天做, 山那边的草地总是更绿些嘛。
b
balanceless
232 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 11:45:00 AM的发言:

    
    
    

我刚GOOGLE了一下钟点工, 看到一个做了很久突然心痒开始偷钱的, 偷了几次, 2000多块!
    
钱还有各色证件,首饰要放好,建议买个保险箱之类的,嵌在墙里面的。
我爸妈有个closet,上锁的,里面有保险箱,这样比较好,东西不少。这样你给钟点工大门钥匙就行了。
从外面叫的打扫除的人,大门钥匙都不能给的,还有你要呆在家里比较好。
牛小圣婴
233 楼
以下是引用balanceless在11/9/2009 10:15:00 AM的发言:

    
     要是我肯定归了,赫赫。
    
Me too. 130万怎么着我也归了。。。 
冰糖葫芦
234 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 11:45:00 AM的发言:

    
    
     ?
     MM还是年轻啊。你到了我这年龄对什么泡吧之类的就没太大兴趣了。唱歌天天唱也烦了。也懒得和人出去吃饭,天天这样人受不了胃也受不了。
     ?
     这次去新西兰最喜欢的是在南岛QUEENSTOWN,住的RESORT面向一个大湖,湖的几面环山。LIVING ROOM和BEDROOM的FRENCH DOOR 都是大玻璃面向湖,外面有个超大的PATIO。早上睁开眼睛就是碧水蓝天白云,超级安静闲适,只听得见鸟叫。室内是舒服大沙发,大电视,壁炉熊熊然绕,现代厨房一应俱全。这样的地方和北京的保姆司机的生活相比,我宁可选择前者。还是人年纪大了,喜欢的东西不一样。
    


我也喜欢这样的生活...... 等小孩子们都上大学了再说吧.
冰糖葫芦
235 楼
以下是引用balanceless在11/9/2009 11:55:00 AM的发言:

    
     钱还有各色证件,首饰要放好,建议买个保险箱之类的,嵌在墙里面的。
我爸妈有个closet,上锁的,里面有保险箱,这样比较好,东西不少。这样你给钟点工大门钥匙就行了。
从外面叫的打扫除的人,大门钥匙都不能给的,还有你要呆在家里比较好。

    


这个好! 这样一来就不用监视钟点工了, 人家也好受点.
D
Dharma
236 楼
以下是引用smaragdos在11/9/2009 11:50:00 AM的发言:

MM是喜欢做家务的人吧.
我觉得每天做饭, 打扫厨房, 一周打扫一次卫生间, 也是很大的工程啊...
 
打扫有很多工具啊,我喜欢用那个SWIFT的SHEET,平时看见哪有点小灰,桌上地板上顺手擦一下很方便。洗手间用消毒湿巾4-5天擦一次。我打扫最多的是洗手间的头发,主要是我的。一看到就用SWIFT收拾。一,两分钟的事情。平时多注意勤保持,每次一两分钟,比累计多了大打扫除要容易多了。我家洗尘一个月一次,即时现在在东京,因为东京虽然是大城市,也是气候的原因,灰尘很少。一般LG洗尘,我拎不动洗尘器。我家ZT其实比我勤快。
 
D
Dharma
237 楼
以下是引用牛小圣婴在11/9/2009 11:54:00 AM的发言:

  如果真的天天在新西兰住, 你说不定也会闷的。 什么东西都挡不住天天做, 山那边的草地总是更绿些嘛。

 
人到了一定年纪想法就变了。这次在新西兰南岛住过一个B&B,女主人自己设计请人造的RANCH,就四个客房,但每个客房都是她精心布置装饰,品味很好,两个厅加厨房也收拾得非常美,更不要提厅里的VIEW了。有客人的时候给客人做早餐,和天南地北的游客聊天。没客人的时候,收拾房子,坐在壁炉旁看书,去附近的BAY里去钓鱼。在我看来真是神仙一样的日子,自由自在。羡慕死了。。。。。
冰糖葫芦
238 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 12:01:00 PM的发言:

    
    
     ?
     洗手间用消毒湿巾4-5天擦一次。....。
     ?
    


我家洗手间用消毒湿巾一天擦4,5次都不够! 有小男生的烦恼!
D
Dharma
239 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 12:09:00 PM的发言:

我家洗手间用消毒湿巾一天擦4,5次都不够! 有小男生的烦恼!
 
其实在家里所有男性都应该坐着小便,出去站着就可以了。据说欧洲人就这样的。不要把这个和男性的雄性一定联系在一起,就好像男人做裁缝针线难道就不是男人了吗?否则洗手间的卫生很难控制。
冰糖葫芦
240 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 12:12:00 PM的发言:

    
    
     ?
     其实在家里所有男性都应该坐着小便,出去站着就可以了。据说欧洲人就这样的。不要把这个和男性的雄性一定联系在一起,就好像男人做裁缝针线难道就不是男人了吗?否则洗手间的卫生很难控制。
    


9494. 而且, 小猪妹也就不会学哥哥的样子站着 PEEPEE 了...... 或者家里装个男士专用小便器?
[此贴子已经被作者于2009/11/9 12:21:50编辑过]
做个小女人
241 楼
以下是引用smaragdos在11/9/2009 11:48:00 AM的发言:

    
    
     其实我觉得, 小孩子对物质的追求没有大人想象的那么高...只要和周围环境一样, 就可以了...
     怎么诱导, 大人起了很大的作用.
    
没有说比周围环境要好很多。
做个小女人
242 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 11:53:00 AM的发言:

    
    
    

我正好相反, 有了孩子以后更耐脏了. 以前我从来不在地毯上坐着, 现在在娃的带领下, 在地毯
上摸爬滚打. 饼干掉了, 拿起来吹吹就吃.....回国后估计要给娃矫正很久: 地上不能坐,
草上不能踩.
    
我也是。现在是想反正娃都做在那里,爬在那里,我也就一起爬来爬去。
家里凌乱,娃经常去的地方每天都打扫,别的地方。。。不过,有时看着心里烦躁,狂收拾一天。
牛小圣婴
243 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 12:08:00 PM的发言:

    
    
      
     人到了一定年纪想法就变了。这次在新西兰南岛住过一个B&B,女主人自己设计请人造的RANCH,就四个客房,但每个客房都是她精心布置装饰,品味很好,两个厅加厨房也收拾得非常美,更不要提厅里的VIEW了。有客人的时候给客人做早餐,和天南地北的游客聊天。没客人的时候,收拾房子,坐在壁炉旁看书,去附近的BAY里去钓鱼。在我看来真是神仙一样的日子,自由自在。羡慕死了。。。。。
    
 你这段话还是没论证我说的是错的。 在B&B住上一阵,跟长年累月过那样的日子是两码事, 你怎么知道久了你不会厌呢, 是吧。 我觉得我现在回国就有这种感觉, 短期的觉得每天吃吃喝喝唱歌爽的很, 长期的受不了。
冰糖葫芦
244 楼
以下是引用牛小圣婴在11/9/2009 12:29:00 PM的发言:

    
     ?你这段话还是没论证我说的是错的。 在B&B住上一阵,跟长年累月过那样的日子是两码事, 你怎么知道久了你不会厌呢, 是吧。 我觉得我现在回国就有这种感觉, 短期的觉得每天吃吃喝喝唱歌爽的很, 长期的受不了。

    


就我有限的观察, 一年是个坎.如果拖家带口呆了一年还没归海, 就真的归了.
B
BaiJuYi
245 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
B
BaiJuYi
246 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
h
hanami77
247 楼
以下是引用牛小圣婴在11/9/2009 12:29:00 PM的发言:

    
      我觉得我现在回国就有这种感觉, 短期的觉得每天吃吃喝喝唱歌爽的很, 长期的受不了。

    

哈哈,同意。

其实回国除了见亲友之外,其他的主要娱乐就是吃喝唱K,时间长了也很乏味。
最后还是吃点小吃,逛街觉得太累或者买不到东西。
j
joyandpeace
248 楼
要是能一把pay off国内的房子也勉强能活..但也就是能活而已..生活没啥质量可言...
v
verycute
249 楼
芳草地小学,好熟悉的名字,俺好多中学同学都那里毕业的,不错的小学,一直是半公立半国际的小学。
要是以后还回美国的话,给孩子一段这种国内的经历也不错啊,起码中文学起来,数学也学起来,国内基础教育比美国要强太多了。
冰糖葫芦
250 楼
以下是引用verycute在11/9/2009 2:24:00 PM的发言:

    
    芳草地小学,好熟悉的名字,俺好多中学同学都那里毕业的,不错的小学,一直是半公立半国际的小学。
要是以后还回美国的话,给孩子一段这种国内的经历也不错啊,起码中文学起来,数学也学起来,国内基础教育比美国要强太多了。
    


对比中美教育, 各有所长. 国内的传统教育比较擅长扼杀个性和创造力.
v
verycute
251 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 2:31:00 PM的发言:

对比中美教育, 各有所长. 国内的传统教育比较擅长扼杀个性和创造力.
在国内还有压力,小孩能潜心学学,跟美国这种撒鸭子的教育,全凭自己的天资。LS还有个MM说什么清华附小,北大附小的,根本也不毕非进那种学校,如果在国内参加高考,上个好高中是最重要的,更何况LZ的孩子应该不会参加高考的,小学去个差不多的学校,就可以了。
何况给孩子一些international experience,这对他们的个人成长其实是个plus,现在就连入学,工作,都喜欢要经历丰富的人,好多真正的老外愿意拖家带口的被派到中国去工作一段时间,也是为了给孩子一个经历,这种生活其实对孩子成长有利,苦的往往是配偶,因为找不到工作。不过LZ的LG不存在这种问题,我觉得归若干年也不赖。
e
empyreal
252 楼
以下是引用zhige在11/6/2009 4:33:00 PM的发言:

    
       这种想法害苦了很多人啊。。。 soft skills很重要的。

    


是很重要,但也不用像美国人一样graduate school了还连个加减乘除都老做错吧。。。依赖计算器也不见得就腾空时间去做creative的事情了,还不是整天facebook什么的晃荡

lz是回北京,又不是回那些高考挤到要死的地方。我们读书那会儿,北京小孩算很轻松了。但又不会像美国小孩样轻松到几乎什么都不学。而且现在国内小孩都可以考sat了。高中读完再回美国接受大学教育不就好了吗

国内小城市的孩子读书是很惨,压力是很大,但北京这些地方应该算very well balanced,小孩生活在自我感觉优越又没啥竞争的环境也不好
d
donnachen
253 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 8:28:00 AM的发言:

给你点信息。我的同事从EXPAT转成LOCAL PAYROLL,年薪应该在100万多点,税前。税后最多剩下60万。在大北窑还要往北4环和5环之间今年4月买的250平米左右的房子,小区环境一般,精装修。那时1平米1万5,现在据说这个价钱已经买不到了。她应该是付了15万美金左右的DOWNPAY,贷20年,利息3点多。
 
单身母亲,一个娃,妈妈和她过,一个司机一个保姆。就这个收入供这么个房子,还觉得比在美国手头紧,哭穷。当初在美国的时候一次买个2千多CHANEL包包和5千多美刀的CHANEL手表眼睛都不眨的。现在买LV都觉得贵。
 
你三个孩子,她一个,你的收入和她比,你觉得你会给孩子带来一个更好的还是下降的生活?自己琢磨着吧。
 
早就说过,回去还是打工一点意义都没有,大多数是瞎折腾。要回去自己做老板,创个业啥的,还值得折腾一下。否则还是洗洗睡吧。
I guess her apt/town house is in the CBD area, which should be close to her office. What do you expect when you buy a big apt in one of the most expensive areas in Beijing? did she afford a smiliar house in the central or downdown area in a top 3 city in the US, and to hire a baby sitter, and a dirver? not comparable at all.
d
donnachen
254 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 8:28:00 AM的发言:

给你点信息。我的同事从EXPAT转成LOCAL PAYROLL,年薪应该在100万多点,税前。税后最多剩下60万。在大北窑还要往北4环和5环之间今年4月买的250平米左右的房子,小区环境一般,精装修。那时1平米1万5,现在据说这个价钱已经买不到了。她应该是付了15万美金左右的DOWNPAY,贷20年,利息3点多。
 
单身母亲,一个娃,妈妈和她过,一个司机一个保姆。就这个收入供这么个房子,还觉得比在美国手头紧,哭穷。当初在美国的时候一次买个2千多CHANEL包包和5千多美刀的CHANEL手表眼睛都不眨的。现在买LV都觉得贵。
 
你三个孩子,她一个,你的收入和她比,你觉得你会给孩子带来一个更好的还是下降的生活?自己琢磨着吧。
 
早就说过,回去还是打工一点意义都没有,大多数是瞎折腾。要回去自己做老板,创个业啥的,还值得折腾一下。否则还是洗洗睡吧。
life is not only about material life. and also if you wanna start your own biz, for some people, you'd better work in China for others first to get important network and know how to do biz there.
so maybe you should 洗洗睡吧. don't generallize your opinions to all people
[此贴子已经被作者于2009/11/9 15:13:20编辑过]
p
purpleturtle
255 楼
好的小学还是不一样。活动多些,作业少些。北大附小从我小时候就没怎么写过家庭作业。很适合希望有足够时间玩的小朋友
 
大概一次性赞助费10万-20万,后面就没有那么贵了。平均一年3万赞助费,也还好。
 
mm住城里,也可以问问北京小学。也是比较早的私立学校,有留学生班,我亲戚家里几个小孩在那里上。。我在那里也念过,不过那时候还是公立。学费应该也还好。在北京的私立学校里面也算质量最好的了
 
不过你应该让你劳工工作。就算一个月挣1万也比没有强。北京那么多外企。随便找个developer的工作也有8千一万的
[此贴子已经被作者于2009/11/9 15:37:12编辑过]
j
joyandpeace
256 楼
以下是引用verycute在11/9/2009 2:24:00 PM的发言:
芳草地小学,好熟悉的名字,俺好多中学同学都那里毕业的,不错的小学,一直是半公立半国际的小学。要是以后还回美国的话,给孩子一段这种国内的经历也不错啊,起码中文学起来,数学也学起来,国内基础教育比美国要强太多了。
我lg就是芳草地的.....其实芳草地也不过soso..我看我lg没学到啥啊...
j
joyandpeace
257 楼
以下是引用empyreal在11/9/2009 3:00:00 PM的发言:

是很重要,但也不用像美国人一样graduate school了还连个加减乘除都老做错吧。。。依赖计算器也不见得就腾空时间去做creative的事情了,还不是整天facebook什么的晃荡 lz是回北京,又不是回那些高考挤到要死的地方。我们读书那会儿,北京小孩算很轻松了。但又不会像美国小孩样轻松到几乎什么都不学。而且现在国内小孩都可以考sat了。高中读完再回美国接受大学教育不就好了吗 国内小城市的孩子读书是很惨,压力是很大,但北京这些地方应该算very well balanced,小孩生活在自我感觉优越又没啥竞争的环境也不好
very true...我从来不知道补习是个什么东西...从小学就是计算机了..各种兴趣小组..到高中都是锻炼狂魔..打球玩耍..下午3:40放学..眼睛从来没有近视过...高考前都没有11点之后睡觉过..看言情小说不算...
冰糖葫芦
258 楼
大家再来说说国内租房子的问题吧...刚刚好好想了一下, 回去立刻买房子好象不大稳妥, 万一
半年后又归海了怎么办啊.
萝卜丝儿
259 楼
以下是引用likeshouhuo在11/5/2009 8:06:00 PM的发言:

 
一点信息回报大家:给芳草地小学打了电话,要一次性赞助费20000;然后每学期8000,汉语班(给没学过汉语的)要另收一学期6720.
貌似比传说的18万少多了
但关键字是名额有限,每年只招120人;今年早早满了
还要考试
[此贴子已经被作者于2009/11/9 7:12:59编辑过]
以讹传讹就是这么来的
还是自己多方了解情况比较好
归不归的事,我们给的都是主观意见,mm还是要根据自己情况客观考虑
冰糖葫芦
260 楼
18万是北京户口的价格吧. 我们家亲戚刚帮我们问过, 老二是超生, 如果入北京户口,要罚18万.
p
purpleturtle
261 楼
五口人,至少三居。都是4000以上了吧。我是说中等的旧区。
b
balanceless
262 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 4:37:00 PM的发言:

    
    
18万是北京户口的价格吧. 我们家亲戚刚帮我们问过, 老二是超生, 如果入北京户口,要罚18万.
    
我倒:)18万可以买多少个小香了!!!!! 我可怜的小宝宝,你太费钱了:)
j
joyandpeace
263 楼
以下是引用balanceless在11/9/2009 5:01:00 PM的发言:

我倒:)18万可以买多少个小香了!!!!! 我可怜的小宝宝,你太费钱了:)
那是一次性的吧..隔美国daycare..private school..两月就扔一个chanel
b
balanceless
264 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 4:22:00 PM的发言:

    
    
大家再来说说国内租房子的问题吧...刚刚好好想了一下, 回去立刻买房子好象不大稳妥, 万一
半年后又归海了怎么办啊.
    
啊?机票买了,你还没想好?
反正有公婆家可以蹭,妹妹还是要多找找熟人。
我朋友在北京搞房地产的说,内部的折扣还是很诱人的,
还有我另一个上海的朋友买的是银行forclosure的房子,价格也好很多。
如果不忌讳的话,还是多打听打听,可能会有意外收获。
b
balanceless
265 楼
以下是引用joyandpeace在11/9/2009 5:03:00 PM的发言:

    
    
     那是一次性的吧..隔美国daycare..private school..两月就扔一个chanel
    
赫赫。你说得也没错,不能多想啊:)
W
WinterGreenTree
266 楼
以下是引用fanfan_nyc07在11/5/2009 10:33:00 PM的发言:

    
    lz, 我知道一点北京的上学情况。
像你的孩子现在还小着呢,美国公民可以上各种小学,就是要交些赞助费,越好的越贵,而且还不一定能进去。另一个选择是上国际学校,最贵的清华办的,8w一年(只是小学哈)。

如果单从收入来看,lz老公的收入也很重要,如果指望你一个人的收入负担一家五口,挺难的。如果老公的收入至少和你相当,就问题不大了。

归不归,lz自己要想清楚,你要的是什么样的生活,趁孩子小的时候你还有选择的机会。 再大些,就更难了。工资会长,工作压力哪里都存在。

虽然说美国的教育是比中国好些,不过ABC的问题也不容小觑。

    
re 这个
W
WinterGreenTree
267 楼
以下是引用fidelity123在11/5/2009 11:49:00 PM的发言:

    
     lzmm,如果你真想折腾的话,我建议你自己先归个1年看看。你可以先在北京租房子,可以把2个小的先带回去。3岁的可以送那种双语的day care. 7个月的找个保姆帮你看。
      
     国内升职的机会的确比在美国多,但是竞争也是很强的,压力更加大。你回去工作就知道了,尤其在外企。
      
     美国的房子先别卖,现在房子房价也不好,让你LG在美国继续工作,带个5岁的娃坚持1年半载的估计也没时间出轨。
      
     如果你在国内混1年后,没混好,还有个后路可以回美国。如果真的混的很有出息了,或者看到光明的曙光了,再让老公带着娃去北京投奔你。
      
     你的那27000一月,养那么大一家的,而且又想不能让自己的生活水准倒退的话,的确紧了点。
      
     孩子还小,看你怎么养了。没有必要非要上国际学校。小孩子适应环境应该很快,3,5岁的小孩语言适应也应该很强的。
    
也re 这个,说得很好
W
WinterGreenTree
268 楼
以下是引用冰糖葫芦在11/6/2009 7:50:00 AM的发言:

    
    
    

我也是来美国9年了,再过两个星期就飞回去了。这两天忙着扔东西,在craigslist 上卖东西:地灯啊,转椅啊。。已经卖了200多。真折腾啊!莫非是“9年之痒”?
    
mm 也是要归了吗?
k
kleider
269 楼
这口气太大啦,双IT业真能奋斗到40万还是属于事业很有成就的,决不是什么“又怎么样”的水平

楼主mm有这个期待的话,估计就不会想回国了

以下是引用冰糖葫芦在11/9/2009 9:27:00 AM的发言:

    
    
    

双IT类工作在美国到20万不难, 就是挣到40万又怎样, 想回还是有理由啊. 两边的生活都经历一
下, 然后再选择. 听说"绿毛龟"有一半在一年左右又归海了. 生命在于折腾.趁着年轻, 折腾一下,
免得以后后悔.
    
v
verycute
270 楼
以下是引用joyandpeace在11/9/2009 3:54:00 PM的发言:

我lg就是芳草地的.....其实芳草地也不过soso..我看我lg没学到啥啊...
小学能学到啥,不学坏,养成良好的习惯,懂得礼仪规范,就是合格的小学生了。对LZ的孩子来说,如果能混个国内小学毕业,中文是一般是没太大问题了,以前听个老师说过,其实小学四年级的文化水平,完全可以应付日常生活了,而且语言也会记一辈子。
做个小女人
271 楼
以下是引用verycute在11/9/2009 7:08:00 PM的发言:

    
    
     小学能学到啥,不学坏,养成良好的习惯,懂得礼仪规范,就是合格的小学生了。对LZ的孩子来说,如果能混个国内小学毕业,中文是一般是没太大问题了,以前听个老师说过,其实小学四年级的文化水平,完全可以应付日常生活了,而且语言也会记一辈子。
    
日常用于记一辈子倒是真的。我有个表妹,在家里说朝鲜语的,在国内的时候上了汉语的私立小学到5年级,就是住校的那种,再移民过来的。
现在她是中文,韩文和英语都是说的很地道,看书上网都也是一点问题都没有。只有写作不行。
s
smaragdos
272 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 8:28:00 AM的发言:

给你点信息。我的同事从EXPAT转成LOCAL PAYROLL,年薪应该在100万多点,税前。税后最多剩下60万。在大北窑还要往北4环和5环之间今年4月买的250平米左右的房子,小区环境一般,精装修。那时1平米1万5,现在据说这个价钱已经买不到了。她应该是付了15万美金左右的DOWNPAY,贷20年,利息3点多。
 
单身母亲,一个娃,妈妈和她过,一个司机一个保姆。就这个收入供这么个房子,还觉得比在美国手头紧,哭穷。当初在美国的时候一次买个2千多CHANEL包包和5千多美刀的CHANEL手表眼睛都不眨的。现在买LV都觉得贵。
 
你三个孩子,她一个,你的收入和她比,你觉得你会给孩子带来一个更好的还是下降的生活?自己琢磨着吧。
 
早就说过,回去还是打工一点意义都没有,大多数是瞎折腾。要回去自己做老板,创个业啥的,还值得折腾一下。否则还是洗洗睡吧。
生活质量的高低有很多衡量因素. 用不用名牌, 对很多人来说, 这个只是一个很小的因素, 当然对有人来说, 几乎是决定因素.
 
单身母亲, 一个娃, 妈妈在一起, 有私人司机和保姆的生活, 她在美国没办法实现吧...
 
CHANEL买不起, 但是请的起私人保姆和司机,而且和妈妈住在一起. .. 和用着CHANEL,但是没有保姆司机帮忙, 自己照顾娃,收拾家,做所有家务,  开车, 不能和妈妈在一起. 哪种生活水平更高,, 我想你朋友自己权衡利弊过了才做出的选择.哭穷也不等于真的穷啊.
 
再说一般人需要经常买CHANEL 吗? 她既然以前在美国经常买, 现在接着用就好了.. 家务活可是需要天天做啊.
 
你可能觉得名牌对生活质量影响 大. 自己又喜欢做家务. 选择自己开车, 作饭, 擦地板, 打扫卫生间.  省下钱来买CHANEL.
 
可是对有的人来说, 用不用名牌就那么回事, 有那么几个就可以了. 但是做家务就非常痛苦. 所有能请的起保姆比背CHANEL更重要.
[此贴子已经被作者于2009/11/9 20:03:59编辑过]
d
daguoguo
273 楼
以下是引用likeshouhuo在11/5/2009 8:06:00 PM的发言:

    
     有个OFFER,北京,每月27000人民币,13 个月工资.有时候有奖金,每年5万吧,这两年经济不好,估计没有了.
      
     我,美国公民(没有社保了?还得按美国税率交税),三个孩子(都生在美国,没有国内户口什么的,是否就得上私校了,有多贵?),老公搞软件的,可能一时半会儿找不到合适工作.
      
     北京没房子,得买或租.
      
     这种情况值得回吗?
      
     在美国有房子,两人工作,比上不足,比下有余.
     感谢大家意见. 如果有关于孩子入学的信息请一定分享.
     ----------------
     一点信息回报大家:给芳草地小学打了电话,要一次性赞助费20000;然后每学期8000,汉语班(给没学过汉语的)要另收一学期6720.
     貌似比传说的18万少多了
     但关键字是名额有限,每年只招120人;今年早早满了
     还要考试
     [此贴子已经被作者于2009/11/9 7:12:59编辑过]

    
sorry, 是我记错了, 应该是史家胡同小学, 在外交部街那儿...但是, 没有北京户口, 到那儿都的交钱, 就是多少的问题. 而且, 北京的攀比风很厉害, 一听说从国外回来的, 就觉得你该开宝马, 吃鱼翅...
a
aspasia
274 楼
以下是引用smaragdos在11/9/2009 8:01:00 PM的发言:

    
    
     生活质量的高低有很多衡量因素. 用不用名牌, 对很多人来说, 这个只是一个很小的因素, 当然对有人来说, 几乎是决定因素.
      
     单身母亲, 一个娃, 妈妈在一起, 有私人司机和保姆的生活, 她在美国没办法实现吧...
      
     CHANEL买不起, 但是请的起私人保姆和司机,而且和妈妈住在一起. .. 和用着CHANEL,但是没有保姆司机帮忙, 自己照顾娃,收拾家,做所有家务,  开车, 不能和妈妈在一起. 哪种生活水平更高,, 我想你朋友自己权衡利弊过了才做出的选择.哭穷也不等于真的穷啊.
      
     再说一般人需要经常买CHANEL 吗? 她既然以前在美国经常买, 现在接着用就好了.. 家务活可是需要天天做啊.
      
     你可能觉得名牌对生活质量影响 大. 自己又喜欢做家务. 选择自己开车, 作饭, 擦地板, 打扫卫生间.  省下钱来买CHANEL.
      
     可是对有的人来说, 用不用名牌就那么回事, 有那么几个就可以了. 但是做家务就非常痛苦. 所有能请的起保姆比背CHANEL更重要.
     [此贴子已经被作者于2009/11/9 20:03:59编辑过]

    
宁可不要Chanel也要有司机和保姆很正常啊,特别是有了孩子之后,什么事情都亲力亲为太累了。我出去旅游都想带着保姆,给我看着孩子。
c
chotto
275 楼
以下是引用daguoguo在11/9/2009 8:11:00 PM的发言:

sorry, 是我记错了, 应该是史家胡同小学, 在外交部街那儿...但是, 没有北京户口, 到那儿都的交钱, 就是多少的问题. 而且, 北京的攀比风很厉害, 一听说从国外回来的, 就觉得你该开宝马, 吃鱼翅...
同学,饭可以乱吃,话可不要乱说,您以为这还是十几年前啊,米国回去就是大款。
北京人现在哪儿没去过啊,什么世面没见过,还会真把你一米国回去打工的的就当多大一事儿,我怎么那么不信啊。
我同学朋友大半都归了,没一个像你说的那样有钱,可是大家也都开开心心的。
b
balanceless
276 楼
以下是引用daguoguo在11/9/2009 8:11:00 PM的发言:

    
     sorry, 是我记错了, 应该是史家胡同小学, 在外交部街那儿...但是, 没有北京户口, 到那儿都的交钱, 就是多少的问题. 而且, 北京的攀比风很厉害, 一听说从国外回来的, 就觉得你该开宝马, 吃鱼翅...
    
现在华晨宝马也不贵了:)
偶尔能吃吃鱼翅多好啊:)赫赫!
D
Dharma
277 楼
以下是引用smaragdos在11/9/2009 8:01:00 PM的发言:

生活质量的高低有很多衡量因素. 用不用名牌, 对很多人来说, 这个只是一个很小的因素, 当然对有人来说, 几乎是决定因素.
 
单身母亲, 一个娃, 妈妈在一起, 有私人司机和保姆的生活, 她在美国没办法实现吧...
 
CHANEL买不起, 但是请的起私人保姆和司机,而且和妈妈住在一起. .. 和用着CHANEL,但是没有保姆司机帮忙, 自己照顾娃,收拾家,做所有家务,  开车, 不能和妈妈在一起. 哪种生活水平更高,, 我想你朋友自己权衡利弊过了才做出的选择.哭穷也不等于真的穷啊.
 
再说一般人需要经常买CHANEL 吗? 她既然以前在美国经常买, 现在接着用就好了.. 家务活可是需要天天做啊.
 
你可能觉得名牌对生活质量影响 大. 自己又喜欢做家务. 选择自己开车, 作饭, 擦地板, 打扫卫生间.  省下钱来买CHANEL.
 
可是对有的人来说, 用不用名牌就那么回事, 有那么几个就可以了. 但是做家务就非常痛苦. 所有能请的起保姆比背CHANEL更重要.
[此贴子已经被作者于2009/11/9 20:03:59编辑过]
 
我觉得你理解错了.  可能是我没说清楚. CHANEL 只是举个例子说明DISPOSABLE INCOME 少了, 并不是说明名牌比司机保母多重要. DISPOSABLE INCOME 少了, 主要是因为COST OF LIVING 贵了. 现在北京上海的生活成本很高, 这是不争的事实.
 
每个人对生活质量的定义不要, 对我来讲呼吸好的空气和没有毒牛奶毒食品毒牙膏的生活质量更高一些.
D
Dharma
278 楼
以下是引用donnachen在11/9/2009 3:12:00 PM的发言:

life is not only about material life. and also if you wanna start your own biz, for some people, you'd better work in China for others first to get important network and know how to do biz there.
so maybe you should 洗洗睡吧. don't generallize your opinions to all people
[此贴子已经被作者于2009/11/9 15:13:20编辑过]
 
Come on, I was talking about disposable income by using Chanel as an example.  I am entitled to my opinion and I have no intention to impose it to you.  If you don't agree, so be it.  And you don't represent all people. 
h
horsecloak
279 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 8:28:00 AM的发言:

给你点信息。我的同事从EXPAT转成LOCAL PAYROLL,年薪应该在100万多点,税前。税后最多剩下60万。在大北窑还要往北4环和5环之间今年4月买的250平米左右的房子,小区环境一般,精装修。那时1平米1万5,现在据说这个价钱已经买不到了。她应该是付了15万美金左右的DOWNPAY,贷20年,利息3点多。
 
单身母亲,一个娃,妈妈和她过,一个司机一个保姆。就这个收入供这么个房子,还觉得比在美国手头紧,哭穷。当初在美国的时候一次买个2千多CHANEL包包和5千多美刀的CHANEL手表眼睛都不眨的。现在买LV都觉得贵。
 
你三个孩子,她一个,你的收入和她比,你觉得你会给孩子带来一个更好的还是下降的生活?自己琢磨着吧。
 
早就说过,回去还是打工一点意义都没有,大多数是瞎折腾。要回去自己做老板,创个业啥的,还值得折腾一下。否则还是洗洗睡吧。
 
不知道的话,能不能不要信口雌黄?
谈到海归,无论是华人还是mit,道听途说、以偏概全、信口开河的人实在太多了。
年薪1百多万,就算按1百万来算,每月到手至少60000以上(交所有的税和金),也就是1年72万以上,另外每月还有1千多的公积金。何来“税后最多剩下60万”?
你同事在美国有司机和保姆吗,让她也在美国雇个司机和保姆试试。
 
[此贴子已经被作者于2009/11/9 21:21:47编辑过]
D
Dharma
280 楼
以下是引用donnachen在11/9/2009 3:05:00 PM的发言:

I guess her apt/town house is in the CBD area, which should be close to her office. What do you expect when you buy a big apt in one of the most expensive areas in Beijing? did she afford a smiliar house in the central or downdown area in a top 3 city in the US, and to hire a baby sitter, and a dirver? not comparable at all.
 
你根本没有必要好好读别人写的. 我说的很清楚, 她新买的房子是在北京大北窑往北4环和5环之间. 对北京熟悉的人就知道那是不是CBD了. 而且离她公司并不近. 250平米是建筑面积, 在高层楼房里实用面积连80%都不到,听起来不小了, 实际感觉很局促.
 
让我来给你举个例子.CHICAGO 是美国第三大城市, 在郊区50万美金可以买什么样的房子你自己出查吧. 有没有可比性, 不是空口说出来的, 最好用事实来说话. 否则灌水也就是纯净水, 没太大意思.
w
wraith2000
281 楼
本来光看主贴觉得挺多的
但是看了jms的讨论又觉得好像远远不够啊
回国真的这么不好么
D
Dharma
282 楼
以下是引用horsecloak在11/9/2009 9:20:00 PM的发言:

 
不知道的话,能不能不要信口雌黄?
谈到海归,无论是华人还是mit,道听途说、以偏概全、信口开河的人实在太多了。
年薪1百多万,就算按1百万来算,每月到手至少60000以上(交所有的税和金),也就是1年72万以上,另外每月还有1千多的公积金。何来“税后最多剩下60万”?
你同事在美国有司机和保姆吗,让她也在美国雇个司机和保姆试试。
 
[此贴子已经被作者于2009/11/9 21:21:47编辑过]
 
你的税率是怎么算出来的, 在100万这个收入上, 国内税率40%以上了. 我不知道你怎么可以只交不到30%. 国内没有任何ITEMIZED DEDUCTION 或者TAX CREDIT. 你以为是在美国交税呢. 除非国内现在TAX BRACKET 变了, 至少两年是这样. 在外企工作逃税是想也不要想的.
 
保母司机在国内相对国外是便宜很多, 但400万RMB买个实用面积不到200的房子, 这个支出是大头. 你应该比较DISPOSABLE  INCOME.
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C
Caffeine
283 楼
以下是引用horsecloak在11/9/2009 9:20:00 PM的发言:

    
    
      
     不知道的话,能不能不要信口雌黄?
     谈到海归,无论是华人还是mit,道听途说、以偏概全、信口开河的人实在太多了。
     年薪1百多万,就算按1百万来算,每月到手至少60000以上(交所有的税和金),也就是1年72万以上,另外每月还有1千多的公积金。何来“税后最多剩下60万”?
     你同事在美国有司机和保姆吗,让她也在美国雇个司机和保姆试试。
      
     [此贴子已经被作者于2009/11/9 21:21:47编辑过]

    

如果是美国公民的话,交税会更高的。
60多万倒不是不靠谱。
楼主的情况,算了吧。3个孩子呢,说什么也要给最好的教育条件啊。芳草地小学太冤枉了吧。想当年我爸妈给我攒钱上学那是什么架势(虽说咱最后争气哈)。做了母亲了,还是多给小孩子想想吧。
香奈尔
284 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 9:32:00 PM的发言:

    
    
      
     你的税率是怎么算出来的, 在100万这个收入上, 国内税率40%以上了. 我不知道你怎么可以只交不到30%. 国内没有任何ITEMIZED DEDUCTION 或者TAX CREDIT. 除非国内现在TAX BRACKET 变了, 至少两年是这样. 在外企工作逃税是想也不要想的.
      
     保母司机在国内相对国外是便宜很多, 但400万RMB买个实用面积不到200的房子, 这个支出是大头. 你应该比较DISPOSABLE  INCOME.
    

个人所得税应该是按累进税率算吧, 应该不用40%
C
Caffeine
285 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 9:32:00 PM的发言:

    
    
      
     你的税率是怎么算出来的, 在100万这个收入上, 国内税率40%以上了. 我不知道你怎么可以只交不到30%. 国内没有任何ITEMIZED DEDUCTION 或者TAX CREDIT. 你以为是在美国交税呢. 除非国内现在TAX BRACKET 变了, 至少两年是这样. 在外企工作逃税是想也不要想的.
      
     保母司机在国内相对国外是便宜很多, 但400万RMB买个实用面积不到200的房子, 这个支出是大头. 你应该比较DISPOSABLE  INCOME.
     [此贴子已经被作者于2009/11/9 21:32:34编辑过]

    


points taken. agree with you.
C
Caffeine
286 楼
以下是引用香奈尔在11/9/2009 9:37:00 PM的发言:

    
    
    
个人所得税应该是按累进税率算吧, 应该不用40%
    

如果是美国公民,要补到美国税率的。所以入籍要小心。
f
freeasy
287 楼
以下是引用likeshouhuo在11/5/2009 8:06:00 PM的发言:

    
     有个OFFER,北京,每月27000人民币,13 个月工资.有时候有奖金,每年5万吧,这两年经济不好,估计没有了.
      
     我,美国公民(没有社保了?还得按美国税率交税),三个孩子(都生在美国,没有国内户口什么的,是否就得上私校了,有多贵?),老公搞软件的,可能一时半会儿找不到合适工作.
      
     北京没房子,得买或租.
      
     这种情况值得回吗?
      
     在美国有房子,两人工作,比上不足,比下有余.
     感谢大家意见. 如果有关于孩子入学的信息请一定分享.
     ----------------
     一点信息回报大家:给芳草地小学打了电话,要一次性赞助费20000;然后每学期8000,汉语班(给没学过汉语的)要另收一学期6720.
     貌似比传说的18万少多了
     但关键字是名额有限,每年只招120人;今年早早满了
     还要考试
     [此贴子已经被作者于2009/11/9 7:12:59编辑过]

    

18万... 这种以讹传讹的还真有人信啊..

不知道为啥, 说起来华人好多姐妹还是接受过高等教育的, 一说起国内的不好来, 也不推敲推敲, 说啥都信, 服了...
D
Dharma
288 楼
以下是引用香奈尔在11/9/2009 9:37:00 PM的发言:

个人所得税应该是按累进税率算吧, 应该不用40%
 
你去网上搜一下吧. 我05年有个归的机会, 专门做了些RESEARCH, 得出的结论, 同等收入, 国内的EFFECTIVE TAX RATE 要比美国高多了. 主要是国内的税制不考虑你有多少DEPENDANT, 也不考虑你有没有供房, 是一刀切.
h
horsecloak
289 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 9:32:00 PM的发言:

 
你的税率是怎么算出来的, 在100万这个收入上, 国内税率40%以上了. 我不知道你怎么可以只交不到30%. 国内没有任何ITEMIZED DEDUCTION 或者TAX CREDIT. 除非国内现在TAX BRACKET 变了, 至少两年是这样. 在外企工作逃税是想也不要想的.
 
保母司机在国内相对国外是便宜很多, 但400万RMB买个实用面积不到200的房子, 这个支出是大头. 你应该比较DISPOSABLE  INCOME.
 
呵呵,看来你是真的不懂。40%是针对80000/月以上部分(其实还要扣除一个基数比如2000),100万合8.3333万/月,就是每月3333那部分40%。
我有专门计算税金的东西。
房子我只说一句,你可以随时变现,卖掉去美国或者中国,钱还是你的。另外,中国房屋持有基本没有成本。我不是说房子不贵,而是说可以把房子看作一种当地的强制储蓄。存钱多了,当然其他花的就必须少了。
香奈尔
290 楼
我一个北京的同学, 他们家孩子现在上的幼儿园1000多块钱一个月, 没有交过赞助费。 我还以为是个幼儿园都要交呢。
香奈尔
291 楼
以下是引用Dharma在11/9/2009 9:40:00 PM的发言:

    
    
      
     你去网上搜一下吧. 我05年有个归的机会, 专门做了些RESEARCH, 得出的结论, 同等收入, 国内的EFFECTIVE TAX RATE 要比美国高多了. 主要是国内的税制不考虑你有多少DEPENDANT, 也不考虑你有没有供房, 是一刀切.
    


部分同意, 美国还有退税一说。 不过05年到现在税率也边了, 起征点提高了很多, 估计税率适应的范围也在变吧。 我没研究过, 只是猜测而已。
v
vinobianco
292 楼
以下是引用horsecloak在11/9/2009 9:40:00 PM的发言:

 
呵呵,看来你是真的不懂。40%是针对80000/月以上部分(其实还要扣除一个基数比如2000),100万合8.3333万/月,就是每月3333那部分40%。
我有专门计算税金的东西。
房子我只说一句,你可以随时变现,卖掉去美国或者中国,钱还是你的。另外,中国房屋持有基本没有成本。我不是说房子不贵,而是说可以把房子看作一种当地的强制储蓄。存钱多了,当然其他花的就必须少了。
 
 
强制储蓄。。。你assume中国房子就不会跌呀。。。
C
Caffeine
293 楼
不知道大家为什么还在挣。要是只有两口子,显然是够的。但是有3个孩子,如果打算给孩子长期第一流的教育,肯定是不够的。这个和孩子有户口的情况不同。
C
Caffeine
294 楼
以下是引用vinobianco在11/9/2009 9:46:00 PM的发言:

    
    
      
      
     强制储蓄。。。你assume中国房子就不会跌呀。。。
    


国内房市还不如美国。70年后房子还立不立着都两说的。纯粹Luxury consumption.
D
Dharma
295 楼
以下是引用horsecloak在11/9/2009 9:40:00 PM的发言:

 
呵呵,看来你是真的不懂。40%是针对80000/月以上部分(其实还要扣除一个基数比如2000),100万合8.3333万/月,就是每月3333那部分40%。
我有专门计算税金的东西。
房子我只说一句,你可以随时变现,卖掉去美国或者中国,钱还是你的。另外,中国房屋持有基本没有成本。我不是说房子不贵,而是说可以把房子看作一种当地的强制储蓄。存钱多了,当然其他花的就必须少了。
 
关于你说的税的问题, 我回头问问我的朋友就知道了. 至少几年前我查的情况是这样的. 其它已经海归的同学也来说说实际情况.
 
DISPOSABLE INCOME 少了当然生活质量下降了, 至少我是这么认为的. AGAIN, 每个人对生活质量的定义不一样, 你可以不同意我的定义, 我也不一定非让每个人认可.
 
既然LZ 要信息, 我只是提供我知道的而已.
h
horsecloak
296 楼
以下是引用vinobianco在11/9/2009 9:46:00 PM的发言:

 
 
强制储蓄。。。你assume中国房子就不会跌呀。。。
 
中国、美国都是一样的。涨跌都有可能,具体预测房价涨跌是各自的看法。
中美不同的是,美国的每年的物业税增加了持有成本,在不计入涨跌的情况下,本金还会亏。
b
balanceless
297 楼
以下是引用Caffeine在11/9/2009 9:47:00 PM的发言:

    
    不知道大家为什么还在挣。要是只有两口子,显然是够的。但是有3个孩子,如果打算给孩子长期第一流的教育,肯定是不够的。这个和孩子有户口的情况不同。
    
可能我家孩子上学时间不长,除了她很高兴去学校外,没觉得美国小学教育怎么一流啊?班上两级分化很严重,我有点担心地说。
t
tknicole
298 楼
还是留美国吧,这个工资水平在北京你这么一家子人是绝对不够的。
v
vinobianco
299 楼
以下是引用horsecloak在11/9/2009 9:50:00 PM的发言:

 
中国、美国都是一样的。涨跌都有可能,具体预测房价涨跌是各自的看法。
中美不同的是,美国的每年的物业税增加了持有成本,在不计入涨跌的情况下,本金还会亏。
 
持有成本不都是打到房价里的么,否则中国房价哪有那离谱
另外,现在政府地都卖光了,已经在酝酿征收房地产税了,这个是迟早的事情
就怕买房钱交多了,税还得继续交
D
Dharma
300 楼
以下是引用香奈尔在11/9/2009 9:42:00 PM的发言:
我一个北京的同学, 他们家孩子现在上的幼儿园1000多块钱一个月, 没有交过赞助费。 我还以为是个幼儿园都要交呢。
 
幼儿园不是最贵的, 等上中学就知道了. 而且小学考初中, 初中靠高中, 小孩每次都要剥一层皮, 小小年纪竞争压力非常大. 我朋友弟弟的孩子学习好些, 还是在二线省会城市, 小学考初中的时候, 去考了N 个学校, 小孩最后压力大死了. 因为如果成绩在招生的POOL里面不够COMPATITIVE, 就要多交钱. 有时多交钱也不一定上得了,得有关系.
 
就觉得国内现在的教育制度, 小孩很可怜. 我侄女从9岁起就每周末上奥数和英语. 星期六没时间干别的. 大家都这么做, 你不补就没有竞争力. 现实很残酷. 我如果有孩子, 我是不忍心把他们放在那个环境里面. 人一辈子多不容易, 就小时候那点轻松天真烂漫还要剥夺了, 没啥意思.