都可以办不等于能办，我知道的都是EB2，名校博士。真的很过分，4-5年都下不来，又不敢换工作，给老板吃死了，做着一份不死不活的工作，那还不如回国闯闯，反正都在这里工作过，不适应还是可以从国内申请美国工作。其中一个回国了后，每两个月换个女友，我们跟他说就凭这个就值了。他们回去得早，还不是海龟满地跑的时候，所以待遇都不错，虽然房子也是买不起。 why don't they hire a laywer and file eb1 themself? there is one kind of eb1 can be filed by self ba..
I know some very top school PHDs end with eb2, because they are too lazy to prepare the documents.. so even not try that..
要说中国美国有差距，这个谁都承认，一个是最发达的国家一个是发展中国家，很多地方差别也是很大的
不过有些人张口闭口回国要搞关系，连个普通国家公务员也说的跟家里有多大背景才能进去似的，这也太以偏概全了。我从小到大的朋友同学，当公务员的不少，我还没见着家里都有什么背景呢，都是普通人家的孩子，尤其大学的，农村的县城的都有，不是一样靠自己的本事考到了大城市的公务员？人生的路都是自己选的，这里的人估计当初出国的时候还看不上公务员呢，现在就不要眼馋人家靠政府养老福利高待遇好。别说你们都不眼馋，多少人希望能进美国政府部门啊，就是太难进了，第一代移民在美国政府工作的没几个人吧。所以教授也是个很好的选择，很多教授待遇远不如同专业工业界征得多，还不是为了一个稳定的终身职位？
看样子你还真不懂美国的行情，在美国有本事的是去私人机构和著名大学什么的。你看看美国政府部门里那些人就知道他们的水平了。恰恰相反，除了那些内阁，在美国进政府部门谋职比中国容易多了。而且今年政府裁员的很厉害。
为什么无语？这不是关于comparability很正常的一个问题吗？
那，你能早上一出家门就能买到豆浆包子油条么，能随随便便就吃到各种小吃么。当然你也可以说，你对这些无所谓。那还有人不愿意打理house，喜欢condo的呢。
咳, 俺认识的人都太面，没谁照九晚五工作轻松，还能买买好学区的房子的.
俺认识在好区有房的, 都是非常早来硅谷，房子早买好的那种．不过现在岁数也快退休了.
近１０年来的.．最多也就在CＵＰＴＩＮＯ这种次好的地方买.．哪个小, 那个破, 居然说要１，５个米．．．在次一点的区, １米的房子， 一样又小又破．．
而且， 俺认识的朋友，（非ＳＴＡＲＴ ＵＰ）． 还真没有朝九晚五,轻松工作的.．加班算正常, 周末回家干活也算正常.工资稍微高一点点的, 没有不加班的.．．
不光是中国人, 俺公司的director(老美, 也经常早晨８点发EＭＡＩＬ，晚上１０点还在发EＭＡＩＬ）．．．．
俺以前到是有一个同事不加班, 不过很快被裁了.．
一点班不加当然是不可能的，一个项目要了结或者中途出了问题，加个班或者周末干些话是有的，但没到加班正常、周末回家干活正常的地步。小公司要求员工更勤奋些，但大公司没见过加班变成常态的，google因为创建初期culture的因素，是个例外
咳, 俺认识的人都太面，没谁照九晚五工作轻松，还能买买好学区的房子的.
俺认识在好区有房的, 都是非常早来硅谷，房子早买好的那种．不过现在岁数也快退休了.
近１０年来的.．最多也就在CＵＰＴＩＮＯ这种次好的地方买.．哪个小, 那个破, 居然说要１，５个米．．．在次一点的区, １米的房子， 一样又小又破．．
而且， 俺认识的朋友，（非ＳＴＡＲＴ ＵＰ）． 还真没有朝九晚五,轻松工作的.．加班算正常, 周末回家干活也算正常.工资稍微高一点点的, 没有不加班的.．．
不光是中国人, 俺公司的director(老美, 也经常早晨８点发EＭＡＩＬ，晚上１０点还在发EＭＡＩＬ）．．．．
俺以前到是有一个同事不加班, 不过很快被裁了.．
我的朋友就在硅谷工作，他们在深圳有一个公司，被派去深圳驻了两年，年薪20万美元，让他负责中国区的业务，只有一年半就高低要回美国。
[此贴子已经被作者于2009-10-14 16:18:49编辑过]
要是中国要是税前60万税后才35万谁还回国啊，税率变成全世界最高了。税后35万税前50万左右，也是1：6。更何况湾区要是一方挣得不多过20万的，一般老婆都出去干，20-25万的家庭收入不难。
１５万个人,在加洲的税要超过４０％了吧（所有的加起来）， 国内６０万税前是按找个比例算的. 这个收入在国内才３０％的税?
这是算个人, 当然两边都算个人.
如果算结了婚的夫妻， 当然两边都算夫妻才公平啊． 你不能拿美国夫妻都工作的收入, 和国内一个人的收入比较.
那，你能早上一出家门就能买到豆浆包子油条么，能随随便便就吃到各种小吃么。当然你也可以说，你对这些无所谓。那还有人不愿意打理house，喜欢condo的呢。
我就MM关于工资和房价的比较灌个水，怎么又跟豆浆包子油条扯上了？
一事归一事，要光论subjective feelings的话，所有这些都不要考虑那么清楚，包括豆浆油条，跟着感觉走呗。
１５万个人,在加洲的税要超过４０％了吧（所有的加起来）， 国内６０万税前是按找个比例算的. 这个收入在国内才３０％的税?
这是算个人, 当然两边都算个人.
如果算结了婚的夫妻， 当然两边都算夫妻才公平啊． 你不能拿美国夫妻都工作的收入, 和国内一个人的收入比较.
国内20%的税。我在中国每年都报税，而且合法，每年还要税务局给我税单到公证处公证然后拿到美国再报税。
[此贴子已经被作者于2009-10-14 16:23:59编辑过]
一点班不加当然是不可能的，一个项目要了结或者中途出了问题，加个班或者周末干些话是有的，但没到加班正常、周末回家干活正常的地步。小公司要求员工更勤奋些，但大公司没见过加班变成常态的，google因为创建初期culture的因素，是个例外
嗯。我以前在比较大的软件公司，没整天加班。deadline时有时候加班过，但是平常还是正常上班，早上有时候还晚半个小时，也没咋的。
我的朋友就在硅谷工作，他们在深圳有一个公司，被派去深圳驻了两年，年薪20万美元，让他负责中国区的业务，只有一年半就高低要回美国。
[此贴子已经被作者于2009-10-14 16:18:49编辑过]
这种个例能说明什么?
我相信派回深圳，２０万美元一年, 打破头枪着去的, 比不愿意去的人要多的多.．．
在我看来，我爸爸妈妈，还有在国内的亲戚朋友，他们都过得很好，都有自己喜欢干的事情，也都比较富裕，没有达官贵人，但也是每家都有几套房子，至少一辆车，生活过得很不错。美国这边我周围的中国人，有比较富足的双职工的，也有日子紧巴一点的，大家也很安逸。所以我觉得两边确实各有好处，没什么可以争论的。我个人喜欢中国的机遇，喜欢冲冲闯闯，所以可能回去待一段时间更适合。
人活着，其实活个心态吧
嗯。我以前在比较大的软件公司，没整天加班。deadline时有时候加班过，但是平常还是正常上班，早上有时候还晚半个小时，也没咋的。
是，我一个还没毕业的小朋友住我们家的时候，就很奇怪，为什么大家早上上班没个点。其实，虽然没个准点，但还是有个合理的range的啦，大家也不会过份。另外，要是正好头儿某天心血来潮，要早上9点半开会，也得按时赶去
[此贴子已经被作者于2009-10-14 16:26:18编辑过]
我就MM关于工资和房价的比较灌个水，怎么又跟豆浆包子油条扯上了？
一事归一事，要光论subjective feelings的话，所有这些都不要考虑那么清楚，包括豆浆油条，跟着感觉走呗。
我的意思是拿美国的sfh和中国的sfh比较显然是不合理的呀。国情摆在那里。就好象你要把美国的中餐馆跟中国的中餐馆比较一样。
这种个例能说明什么?
我相信派回深圳，２０万美元一年, 打破头枪着去的, 比不愿意去的人要多的多.．．
我可以告诉你我在中国的收入比这个数还高，税是20%，我还是回到美国了，等你回到中国生活个五年几年的，你就会有切身体会，就不会这么说了。
我的意思是拿美国的sfh和中国的sfh比较显然是不合理的呀。国情摆在那里。就好象你要把美国的中餐馆跟中国的中餐馆比较一样。
对呀。所以，我问那个MM是拿美国的SFH跟北京上海的什么比啊？
国内20%的税
这．．． 前面谁说国内税高来着.．
如果国内税这么低,把税的因素考虑进来， 那不是更说明弯曲的收入和房价, 比北京上海差的多?
弯曲 15万,收入, 看税后,１００／（１５＊０．６）=11.1
弯曲15万的人, 回国去就算35万税后收入(LZ LG在美国11,2万, 回国去35万税后).300万的房子,300/35=8.6
我可以告诉你我在中国的收入比这个数还高，税是20%，我还是回到美国了，等你回到中国生活个五年几年的，你就会有切身体会，就不会这么说了。
为啥我认识的回去五年的人，一点都不想回来呢，还把就快到手的绿卡给放弃了
所以，case by case
对呀。所以，我问那个MM是拿美国的SFH跟北京上海的什么比啊？
某人想比生活质量
为啥我认识的回去五年的人，一点都不想回来呢，还把就快到手的绿卡给放弃了
所以，case by case
我认识的人海归后也不想回来..
但是没出过国的, 年收入好几百万的, 还整天想着移民...
我认识的人海归后也不想回来..
但是没出过国的, 年收入好几百万的, 还整天想着移民...
我还知道一些移民移后悔了的，囧
我可以告诉你我在中国的收入比这个数还高，税是20%，我还是回到美国了，等你回到中国生活个五年几年的，你就会有切身体会，就不会这么说了。
你也是一个个例而已啊..能说明什么呢?
比例才说明问题啊..
版上的大部分人都是国内长大的啊.谁在国内现在没个亲戚啥的. 不要摆出一副:对中国我比你们都了解的
样子好不好..
我可以告诉你我在中国的收入比这个数还高，税是20%，我还是回到美国了，等你回到中国生活个五年几年的，你就会有切身体会，就不会这么说了。
我想知道你怎么能保持税还是在20%的？你这个收入大部分的税按照中国的收入税，要进入30%以上的税率了。是不是你们公司做了一些tax equalization的做法？我知道比你收入略低的都要交多过30%税呢。
我还知道一些移民移后悔了的，囧
我觉得我这个想移民的亲戚对美国不了解,抱有太多美好的幻想了.
看美国的电视剧看多了, 以为大家都过的是ＳＥＸ and ＣＩＴＹ里的那种生活呢.．冏
你也是一个个例而已啊..能说明什么呢?
比例才说明问题啊..
版上的大部分人都是国内长大的啊.谁在国内现在没个亲戚啥的. 不要摆出一副:对中国我比你们都了解的
样子好不好..
呵呵，就是。一个人的感受就是这个人的感受，别人未必这个感受，大家都是盲人摸象，没有谁经历过所有事情。好像我可以理解从中国比较贫困的地方出来的人肯定不愿意回到原来的地方，但是我自己不是，所以我觉得可以回去。每个人成长环境都不一样么
级数 全月应纳税所得额 税率(%)
1 不超过500元的 5
2 超过500元至2,000元的部分 10
3 超过2,000元至5,000元的部分 15
4 超过5,000元至20,000元的部分 20
5 超过20,000元至40,000元的部分 25
6 超过40,000元至60,000元的部分 30
7 过60,000元至80,000元的部分 35
8 超过80,000元至100,000元的部分 40
9 过100,000元的部分 45
你也是一个个例而已啊..能说明什么呢?
比例才说明问题啊..
版上的大部分人都是国内长大的啊.谁在国内现在没个亲戚啥的. 不要摆出一副:对中国我比你们都了解的
样子好不好..
不要这么说，比例是什么？我看不惯的是你一上来就一副看透人生的样子，什么有人的地方就有江湖啊什么的，这个只要是一个正常的人就知道的东西用得着说吗？看你说的那些东西就知道你不是真的了解。要说体会，我肯定两边跑肯定了解的更多一些。
呵呵，就是。一个人的感受就是这个人的感受，别人未必这个感受，大家都是盲人摸象，没有谁经历过所有事情。好像我可以理解从中国比较贫困的地方出来的人肯定不愿意回到原来的地方，但是我自己不是，所以我觉得可以回去。每个人成长环境都不一样么
这个也太搞小了吧，没看到中国最崇洋媚外的都是哪里人？不晓得的可以到隔壁那个帖子看看？中国人出国最多的从来是经济比较开放和发达的地方。
不要这么说，比例是什么？我看不惯的是你一上来就一副看透人生的样子，什么有人的地方就有江湖啊什么的，这个只要是一个正常的人就知道的东西用得着说吗？看你说的那些东西就知道你不是真的了解。要说体会，我肯定两边跑肯定了解的更多一些。
开始比人生经历了？
我想知道你怎么能保持税还是在20%的？你这个收入大部分的税按照中国的收入税，要进入30%以上的税率了。是不是你们公司做了一些tax equalization的做法？我知道比你收入略低的都要交多过30%税呢。
一般收入超过12万人民币的都按照红利什么的一次给，税就是20%了。如果按照工资收入要交45%的税呢。中国的政策都是为少数人的。
[此贴子已经被作者于2009-10-14 16:44:09编辑过]
这个也太搞小了吧，没看到中国最崇洋媚外的都是哪里人？不晓得的可以到隔壁那个帖子看看？中国人出国最多的从来是经济比较开放和发达的地方。
那个帖子里面我也说了，那些人不就是因为没见过世面所以口径出奇一致么
不要这么说，比例是什么？我看不惯的是你一上来就一副看透人生的样子，什么有人的地方就有江湖啊什么的，这个只要是一个正常的人就知道的东西用得着说吗？看你说的那些东西就知道你不是真的了解。要说体会，我肯定两边跑肯定了解的更多一些。
我啥时候说这个话了?
况且， 网上聊天而已， 和你意见不同, 你就看不惯？要教训人家?？
人家也用不找你看的惯啊．．别人还看不惯你呢.．
这．．． 前面谁说国内税高来着.．
如果国内税这么低,把税的因素考虑进来， 那不是更说明弯曲的收入和房价, 比北京上海差的多?
弯曲 15万,收入, 看税后,１００／（１５＊０．６）=11.1
弯曲15万的人, 回国去就算35万税后收入(LZ LG在美国11,2万, 回国去35万税后).300万的房子,300/35=8.6
湾区15万收入，就算没有买房子单身，都不必40%税率。
如果是买了房子的话，那就要看房子利息多少。
更何况，湾区买的是有永久产权的SFH，70年后可以拆了再盖，盖了再拆，你在中国买的是有70年租用期的公寓房（二手的话可能连70年都没有）。大部分湾区的房价都在于地皮，不在于房子本身。
另外，景仰一下能在中国挣150万以上的人还来上huaren跟大家分享经验那～
呵呵...
我啥时候说这个话了?
况且， 网上聊天而已， 和你意见不同, 你就看不惯？要教训人家?？
人家也用不找你看的惯啊．．别人还看不惯你呢.．
re
再说生活美好不美好跟你挣多少钱并没有直接关系，不用拿什么我挣20万美金都不愿意在中国待着来说明美国多么有吸引力么，多少人回去挣20万人民币也挺开心的呢。
看样子你还真不懂美国的行情，在美国有本事的是去私人机构和著名大学什么的。你看看美国政府部门里那些人就知道他们的水平了。恰恰相反，除了那些内阁，在美国进政府部门谋职比中国容易多了。而且今年政府裁员的很厉害。
你看清楚了再说
我指得是在美国的华人，第一代移民，很多想去一些待遇比较好的政府部门，工资比工业界少一点但是稳定福利好的那种，是相对于国内海关这样的有油水的公务员比的。又不是比较的美国人，还内阁呢
[此贴子已经被作者于2009-10-14 16:50:01编辑过]
re
再说生活美好不美好跟你挣多少钱并没有直接关系，不用拿什么我挣20万美金都不愿意在中国待着来说明美国多么有吸引力么，多少人回去挣20万人民币也挺开心的呢。
你的重点在哪儿？
呵呵，就是。一个人的感受就是这个人的感受，别人未必这个感受，大家都是盲人摸象，没有谁经历过所有事情。好像我可以理解从中国比较贫困的地方出来的人肯定不愿意回到原来的地方，但是我自己不是，所以我觉得可以回去。每个人成长环境都不一样么
你好象认为凡是不愿意回国的都是比较贫困的地方出来的，可惜我身边不回去的，包括我自己都是一线大城市出来，而且有好多套房子的。我才卖了国内两套房，其中一套给海龟，拿出首期来美国买房。
一般是新来的更加年轻的，不太愿意留下来，因为生长的条件比较好，而且在美国没什么根基，落差很大。
你好象认为凡是不愿意回国的都是比较贫困的地方出来的，可惜我身边不回去的，包括我自己都是一线大城市出来，而且有好多套房子的。我才卖了国内两套房，其中一套给海龟，拿出首期来美国买房。
一般是新来的更加年轻的，不太愿意留下来，因为生长的条件比较好，而且在美国没什么根基，落差很大。
正是。
你好象认为凡是不愿意回国的都是比较贫困的地方出来的，可惜我身边不回去的，包括我自己都是一线大城市出来，而且有好多套房子的。我才卖了国内两套房，其中一套给海龟，拿出首期来美国买房。
一般是新来的更加年轻的，不太愿意留下来，因为生长的条件比较好，而且在美国没什么根基，落差很大。
是的啊，生长的条件好所以觉得落差大呀，没错啊
我可没说愿意留下来的都是贫困的，我说贫困的可能更容易想留下来
湾区15万收入，就算没有买房子单身，都不必40%税率。
如果是买了房子的话，那就要看房子利息多少。
更何况，湾区买的是有永久产权的SFH，70年后可以拆了再盖，盖了再拆，你在中国买的是有70年租用期的公寓房（二手的话可能连70年都没有）。大部分湾区的房价都在于地皮，不在于房子本身。
产权的问题不是早讨论过了吗. 美国的房子有产权, 但是要交PROPERTY TAX. 70年交的钱,可以再买一套房子了..
拆了再盖，盖了再拆难道不花钱?
你不是想讨论弯曲和北京上海收入和房价比吗?
弯曲是11.1. 北京是8.5. 两边都算比较高的收入. 房子都不是最好的.只按一般的算.
国内的收入都是按照保守算的. 弯曲15万单身税再低, 弯曲的房价收入比,都不回比北京上海低.
[此贴子已经被作者于2009-10-14 16:52:12编辑过]
你的重点在哪儿？
我的重点是，挣20万美金都不想在中国，不能证明中国生活多么不好，哈
呵呵，就是。一个人的感受就是这个人的感受，别人未必这个感受，大家都是盲人摸象，没有谁经历过所有事情。好像我可以理解从中国比较贫困的地方出来的人肯定不愿意回到原来的地方，但是我自己不是，所以我觉得可以回去。每个人成长环境都不一样么
你可以假设不想回国的是从贫困地方出来的，
我也可以假设不想留美的是留不下来的。haha
湾区15万收入，就算没有买房子单身，都不必40%税率。
如果是买了房子的话，那就要看房子利息多少。
更何况，湾区买的是有永久产权的SFH，70年后可以拆了再盖，盖了再拆，你在中国买的是有70年租用期的公寓房（二手的话可能连70年都没有）。大部分湾区的房价都在于地皮，不在于房子本身。
美国的property tax差不多等于每70年把房子买一遍了，哪边都一样，再黑也黑不过政府
是的啊，生长的条件好所以觉得落差大呀，没错啊
我可没说愿意留下来的都是贫困的，我说贫困的可能更容易想留下来
前几年，我遇到很多个太子党，在美国就说美国这不好那不好的，回国后就说中国这不好那不好的，后来是很多他们的子弟这么说。现在是一些新来的人这么说，这些在美国说这些的人其实心理很失落。
你可以假设不想回国的是从贫困地方出来的，
我也可以假设不想留美的是留不下来的。haha
当然可以了，言论自由么，灌水不就图个魅力么，谁会因为灌个水就改变想法呢
不过，“假设不想留美的是留不下来的”这不是国内没出过国的人的想法么
你可以假设不想回国的是从贫困地方出来的，
我也可以假设不想留美的是留不下来的。haha
咳.逻辑在那里啊．．摇头.．．
她的假设是, : 贫困地方的人想留下来， 由此并不能推出来,留下来的都是贫困地方的吧．．
同样的道理．留不下来的, 都回取乐 . 并不能推出, 回国的都是留不下来的.．．
我的重点是，挣20万美金都不想在中国，不能证明中国生活多么不好，哈
那就证明中国生活就好了？为什么说话没有重点呢？
前几年，我遇到很多个太子党，在美国就说美国这不好那不好的，回国后就说中国这不好那不好的，后来是很多他们的子弟这么说。现在是一些新来的人这么说，这些在美国说这些的人其实心理很失落。
都说了，活着就看心态。选择没有对错，看你喜欢哪个而已。
说实话我到哪边都没有欣喜感也没有失落感，我一直都说两边各有利弊，留下也可以回去也可以，选留派跟我对着干没啥意义啊
产权的问题不是早讨论过了吗. 美国的房子有产权, 但是要交PROPERTY TAX. 70年交的钱,可以再买一套房子了..
拆了再盖，盖了再拆难道不花钱?
你不是想讨论弯曲和北京上海收入和房价比吗?
弯曲是11.1. 北京是8.5. 两边都算比较高的收入. 房子都不是最好的.只按一般的算.
国内的收入都是按照保守算的. 弯曲15万单身税再低, 弯曲的房价收入比,都不回比北京上海低.
[此贴子已经被作者于2009-10-14 16:52:12编辑过]
你难道不知道加州的prop13 吗？你知道在加州住了20年，30年的人，交的房地产税是他们房子价值的多少？千分一都没有。Prop 13就是让你的房产税不随着通胀上涨，所以通胀越厉害，你的房产税越低。
现在国内的收入没有以前所说那么多灰色地带，除非你是一个很高层的，轮不到新海龟拿，而且中国最高速增长的阶段已经过了，以前的工资增长率已经是个历史，如果你经常跟国内联系，我说的是真正掌握员工工资，而不是自己吹牛不上税的，现在国内的工资正在削减，不是在增长。
其实在世界那一个大城市，要住好房子都要付出很大的代价，除非你是一早买的，或者抓住了某些机遇，不然的话都不容易。
那就证明中国生活就好了？为什么说话没有重点呢？
我有说过证明生活不好么？。。。呼唤逻辑啊
我特别想知道什么行业能挣20万美金一年在中国，真的
是的啊，生长的条件好所以觉得落差大呀，没错啊
我可没说愿意留下来的都是贫困的，我说贫困的可能更容易想留下来
不过现在不管你是原来贫困的还是在国内过得还不错的，确实现在要留在美国难很多，工作难找是不争的事实。手里拿着美国大offer还要回去，那才是真正觉得国内好要回去。没有offer,不回去，还能怎么着。
都说了，活着就看心态。选择没有对错，看你喜欢哪个而已。
说实话我到哪边都没有欣喜感也没有失落感，我一直都说两边各有利弊，留下也可以回去也可以，选留派跟我对着干没啥意义啊
灌水不就图个魅力么
不过现在不管你是原来贫困的还是在国内过得还不错的，确实现在要留在美国难很多，工作难找是不争的事实。手里拿着美国大offer还要回去，那才是真正觉得国内好要回去。没有offer,不回去，还能怎么着。
我认识好几个在这边工作不错回去的.．．当然也不是特别牛,.在美国１０几万的收入的那吧．
我有说过证明生活不好么？。。。呼唤逻辑啊
我特别想知道什么行业能挣20万美金一年在中国，真的
这里就数着您逻辑最差
我有说过证明生活不好么？。。。呼唤逻辑啊
我特别想知道什么行业能挣20万美金一年在中国，真的
所以你非要我说明白了？就是胡搅。你不了解就去找你的家人朋友打听一下，看看哪些人挣几百万的。跟行业有关系，关系不大。
不过现在不管你是原来贫困的还是在国内过得还不错的，确实现在要留在美国难很多，工作难找是不争的事实。手里拿着美国大offer还要回去，那才是真正觉得国内好要回去。没有offer,不回去，还能怎么着。
我身边比较熟的人，有工作，还有别的公司给的offer，不过还是回去了，不止一个呢。我觉得这勇气挺赞的
你难道不知道加州的prop13 吗？你知道在加州住了20年，30年的人，交的房地产税是他们房子价值的多少？千分一都没有。Prop 13就是让你的房产税不随着通胀上涨，所以通胀越厉害，你的房产税越低。
现在国内的收入没有以前所说那么多灰色地带，除非你是一个很高层的，轮不到新海龟拿，而且中国最高速增长的阶段已经过了，以前的工资增长率已经是个历史，如果你经常跟国内联系，我说的是真正掌握员工工资，而不是自己吹牛不上税的，现在国内的工资正在削减，不是在增长。
其实在世界那一个大城市，要住好房子都要付出很大的代价，除非你是一早买的，或者抓住了某些机遇，不然的话都不容易。
晕死. 你也知道那是２０，３０年前买房的人了.．照这种算法, 刚房改的时候， 国内很多人几千块钱就可以买到北京二环的房子了.．．
以下是引用smaragdos在2009-10-14 16:51:00的发言：
产权的问题不是早讨论过了吗. 美国的房子有产权, 但是要交PROPERTY TAX. 70年交的钱,可以再买一套房子了..
拆了再盖，盖了再拆难道不花钱?
你不是想讨论弯曲和北京上海收入和房价比吗?
弯曲是11.1. 北京是8.5. 两边都算比较高的收入. 房子都不是最好的.只按一般的算.
国内的收入都是按照保守算的. 弯曲15万单身税再低, 弯曲的房价收入比,都不回比北京上海低.
[此贴子已经被作者于2009-10-14 16:52:12编辑过]
我认识好几个在这边工作不错回去的.．．当然也不是特别牛,.在美国１０几万的收入的那吧．
这部分人应该真是喜欢过国内的生活，或者觉的回国发展更好。至少两边都有工作经验，知道自己要什么。
这里就数着您逻辑最差
是啊，就这逻辑水平还要给我phd呢，美国确实蛮好混的
有拿着普通民工工资放弃回去的，一般都是等绿卡等到不耐烦，或者单身找不到女友，因为这里男女比例太差，一回国就掉进了香蜜窝，那种回国最值得。
真的叫做放弃美国事业回去，认识一个单身的，但是他已经入籍了，而且拿到了几千万的风投，回国创业。
我身边比较熟的人，有工作，还有别的公司给的offer，不过还是回去了，不止一个呢。我觉得这勇气挺赞的
有工作还要回去，干吗还要去面试别的公司啊？真是。
这部分人应该真是喜欢过国内的生活，或者觉的回国发展更好。至少两边都有工作经验，知道自己要什么。
嗯，你说对了，确实是两边都待过，都有工作经验，在回去之前两边飞了一段时间，抓住机会就走了。
是啊，就这逻辑水平还要给我phd呢，美国确实蛮好混的
书读傻了。
有工作还要回去，干吗还要去面试别的公司啊？真是。
别的公司找上门来的。。。
书读傻了。
MARK一下.
这个算PA吗?
MARK一下.
这个算PA吗?
自己说的啊
别的公司找上门来的。。。
那就是牛人了，不算俺们这些普通人。
老实说，我在湾区，有稳定工作，结婚了，而放弃这里卖房子回去的一个都不认识。外派回去做两年，这里房子租出去，回去看看有没有更好的发展机会到有。这倒不是说美国有多好，人总是有惰性的，这里过得挺舒服的干吗要冒险？
有拿着普通民工工资放弃回去的，一般都是等绿卡等到不耐烦，或者单身找不到女友，因为这里男女比例太差，一回国就掉进了香蜜窝，那种回国最值得。
真的叫做放弃美国事业回去，认识一个单身的，但是他已经入籍了，而且拿到了几千万的风投，回国创业。
这部分人，严格意义我不把他们看作海归。要有机会我也想这样呢，何乐而不为。但是全归就是另外一回事了。
那就是牛人了，不算俺们这些普通人。
牛人都扎堆，baby.chen 估计也是牛人。上那都牛。
书读傻了。
呵呵，随你说咯
被回国挣20万美金的人说傻也没什么，至少我目前挣不到那个钱
老实说，我在湾区，有稳定工作，结婚了，而放弃这里卖房子回去的一个都不认识。外派回去做两年，这里房子租出去，回去看看有没有更好的发展机会到有。这倒不是说美国有多好，人总是有惰性的，这里过得挺舒服的干吗要冒险？
有拿着普通民工工资放弃回去的，一般都是等绿卡等到不耐烦，或者单身找不到女友，因为这里男女比例太差，一回国就掉进了香蜜窝，那种回国最值得。
真的叫做放弃美国事业回去，认识一个单身的，但是他已经入籍了，而且拿到了几千万的风投，回国创业。
我认识几个回国 的, 在这边有工作, 也就一般工作, 10来万的收入, 谈不上啥事业, 也谈不上放弃啥..
两个是已经结婚了的. 一个没结婚, 一个男友在国内. 国内有比较好的机会(就是工资不太低, 觉得还可以).就回去了..绿卡不知道..好象一个只有一个有的..
不过EB1,也不需要很长的等待啊.. 几个月到一年也就下来了..
我知道回去的这几个, 都可以办EB1的..
牛人都扎堆，baby.chen 估计也是牛人。上那都牛。
一会说我傻，一会说我牛
其实我就是一灌水顺带打酱油的
一会说我傻，一会说我牛
其实我就是一灌水顺带打酱油的
我可没有说你傻来着。。。
换版上卖假货的
心版上已婚女对同事有crush的
鲜花赞成海归的。。。
我可没有说你傻来着。。。
嗯，你算挺留美里面很有逻辑的了
湾区15万收入，就算没有买房子单身，都不必40%税率。
如果是买了房子的话，那就要看房子利息多少。
更何况，湾区买的是有永久产权的SFH，70年后可以拆了再盖，盖了再拆，你在中国买的是有70年租用期的公寓房（二手的话可能连70年都没有）。大部分湾区的房价都在于地皮，不在于房子本身。
RE。我可以少敲几个字了。我也没想明白，怎么会有40％ 的税
[此贴子已经被作者于2009-10-14 17:36:43编辑过]
我认识几个回国 的, 在这边有工作, 也就一般工作, 10来万的收入, 谈不上啥事业, 也谈不上放弃啥..
两个是已经结婚了的. 一个没结婚, 一个男友在国内. 国内有比较好的机会(就是工资不太低, 觉得还可以).就回去了..绿卡不知道..好象一个只有一个有的..
不过EB1,也不需要很长的等待啊.. 几个月到一年也就下来了..
我知道回去的这几个, 都可以办EB1的..
都可以办不等于能办，我知道的都是EB2，名校博士。真的很过分，4-5年都下不来，又不敢换工作，给老板吃死了，做着一份不死不活的工作，那还不如回国闯闯，反正都在这里工作过，不适应还是可以从国内申请美国工作。其中一个回国了后，每两个月换个女友，我们跟他说就凭这个就值了。他们回去得早，还不是海龟满地跑的时候，所以待遇都不错，虽然房子也是买不起。
都可以办不等于能办，我知道的都是EB2，名校博士。真的很过分，4-5年都下不来，又不敢换工作，给老板吃死了，做着一份不死不活的工作，那还不如回国闯闯，反正都在这里工作过，不适应还是可以从国内申请美国工作。其中一个回国了后，每两个月换个女友，我们跟他说就凭这个就值了。他们回去得早，还不是海龟满地跑的时候，所以待遇都不错，虽然房子也是买不起。
赞觉悟
我怎么觉得，15万刀有些专业工作没几年就差不多了，要是加上bonus不是工作个2，3年就差不多了，但是回国35万税后，至少要50万rmb税前吧，50万rmb的工作哪有那么好找啊，在国内都是director级别的了。。。
这里不到5年的工作经验，回国就做director，我觉得有点太YY了吧，而且是在海归急剧贬值的前提下。。。
可能是我知道的太少，但是我总觉得国内的钱没那么好挣啊。。。
为啥大家都觉得湾区$15万回国就能挣35万税后啊？？？
我怎么觉得，15万刀有些专业工作没几年就差不多了，要是加上bonus不是工作个2，3年就差不多了，但是回国35万税后，至少要50万rmb税前吧，50万rmb的工作哪有那么好找啊，在国内都是director级别的了。。。
这里不到5年的工作经验，回国就做director，我觉得有点太YY了吧，而且是在海归急剧贬值的前提下。。。
可能是我知道的太少，但是我总觉得国内的钱没那么好挣啊。。。
你也说了，15万刀是“有些专业”呀
我不在湾区我不知道，反正我们这边上10万就算比较高了，当然房价也低，30万相当于湾区100多万的吧。所以觉得去国内的话钱挣的可能差不多多
美国的property tax差不多等于每70年把房子买一遍了，哪边都一样，再黑也黑不过政府
property tax到政府那儿后，政府再转投到公立教育、治安、公共图书馆等公共领域，买房的时候，一大堆文件中有一张，列着你的房产税都投到哪些公共领域，各项比例是多。中国这些公共服务也是老百姓口袋里掏出的钱，有的大家知道，有的大家不知道而已。
你可以假设不想回国的是从贫困地方出来的，
我也可以假设不想留美的是留不下来的。haha
re...
平心而论，确实大部分国内条件好的小留学生最后回国的比例高些，但是也不排除这些人能力不行，在美国找不到工作，只能回国啃老的情况，lol
不过现在不管你是原来贫困的还是在国内过得还不错的，确实现在要留在美国难很多，工作难找是不争的事实。手里拿着美国大offer还要回去，那才是真正觉得国内好要回去。没有offer,不回去，还能怎么着。
RE
说句不好听的，最后生不带来死不带去的。。
农村的没选择也都活了，现在选择多了都不知道怎么弄了
爱咋活咋活贝
讨论几十页还不是各活各得，哎。。。
说句不好听的，最后生不带来死不带去的。。
农村的没选择也都活了，现在选择多了都不知道怎么弄了
爱咋活咋活贝
这种帖子就是帮大家攒魅力用的。
真的知道自己想怎么生活的，要么订张机票明天就归了，要么继续在这开开心心生活下去，不需要比来比去，那么多理由的
都可以办不等于能办，我知道的都是EB2，名校博士。真的很过分，4-5年都下不来，又不敢换工作，给老板吃死了，做着一份不死不活的工作，那还不如回国闯闯，反正都在这里工作过，不适应还是可以从国内申请美国工作。其中一个回国了后，每两个月换个女友，我们跟他说就凭这个就值了。他们回去得早，还不是海龟满地跑的时候，所以待遇都不错，虽然房子也是买不起。
why don't they hire a laywer and file eb1 themself? there is one kind of eb1 can be filed by self ba..
I know some very top school PHDs end with eb2, because they are too lazy to prepare the documents.. so even not try that..
[此贴子已经被作者于2009-10-14 17:44:58编辑过]
这种帖子就是帮大家攒魅力用的。
真的知道自己想怎么生活的，要么订张机票明天就归了，要么继续在这开开心心生活下去，不需要比来比去，那么多理由的
这个象博士的话。我要去吃饭了，不玩了。
[此贴子已经被作者于2009-10-14 17:37:14编辑过]
这个象博士的话。
我没爬楼，你也别挤兑人了
自己成功算你lucky，其他的多说无益。。
为啥大家都觉得湾区$15万回国就能挣35万税后啊？？？
我怎么觉得，15万刀有些专业工作没几年就差不多了，要是加上bonus不是工作个2，3年就差不多了，但是回国35万税后，至少要50万rmb税前吧，50万rmb的工作哪有那么好找啊，在国内都是director级别的了。。。
这里不到5年的工作经验，回国就做director，我觉得有点太YY了吧，而且是在海归急剧贬值的前提下。。。
可能是我知道的太少，但是我总觉得国内的钱没那么好挣啊。。。
35wan after tax in china depends on major.. personal capability, luck.. etc.
15wan USD in US also depends on major, personal capability luck etc..
I don think both are easy for every one.
我没爬楼，你也别挤兑人了
自己成功算你lucky，其他的多说无益。。
刚搜索了下他发的帖子，我猜测是最近从买买提转战huaren的
你难道不知道加州的prop13 吗？你知道在加州住了20年，30年的人，交的房地产税是他们房子价值的多少？千分一都没有。Prop 13就是让你的房产税不随着通胀上涨，所以通胀越厉害，你的房产税越低。
现在国内的收入没有以前所说那么多灰色地带，除非你是一个很高层的，轮不到新海龟拿，而且中国最高速增长的阶段已经过了，以前的工资增长率已经是个历史，如果你经常跟国内联系，我说的是真正掌握员工工资，而不是自己吹牛不上税的，现在国内的工资正在削减，不是在增长。
其实在世界那一个大城市，要住好房子都要付出很大的代价，除非你是一早买的，或者抓住了某些机遇，不然的话都不容易。
再RE。所以那个交70年房产税就能把房子再买一遍的算法是不对的，差老远了。
property tax到政府那儿后，政府再转投到公立教育、治安、公共图书馆等公共领域，买房的时候，一大堆文件中有一张，列着你的房产税都投到哪些公共领域，各项比例是多。中国这些公共服务也是老百姓口袋里掏出的钱，有的大家知道，有的大家不知道而已。
对哦，政府收税总是给个名头的，至于做得怎么样，老百姓管不了的。
现在中科院有个百人计划，我一个朋友是这个百人计划被招募的重要对象，按他的说法是百人计划实施的并不好，招不到他们想要的人材，因为百人计划给优惠都是一次性的，而那么多人看到你拿着这么多好处，还不虎视眈眈，第一第二年还好，以后万一做不出什么东西，压力岂不是太大，所以我朋友好好地在美国当一流学校的教授，根本不考虑回国，大不了就是和国内做点研究，开发点新产品。
这种帖子就是帮大家攒魅力用的。
真的知道自己想怎么生活的，要么订张机票明天就归了，要么继续在这开开心心生活下去，不需要比来比去，那么多理由的
那大家还怎么赚魅力啊？
上个周末还和人聊起来几个归的朋友，说回去后生活质量绝对不如美国，但我那几个回去的朋友回去前都是在金融行当的，收入在美国绝对不是2，30万的。回去也往往是在国内某个大基金的某块领域的领头人，才回去4，5个月，正处于回国的蜜月期，要什么资源，招什么人，都挺容易的，所以目前来说他们都信心百倍。不过我们这些人都在观望，这蜜月期过后到底会如何。而且他们都是公民了，想回来随时就回美国了，没什么大损失。
现在中科院有个百人计划，我一个朋友是这个百人计划被招募的重要对象，按他的说法是百人计划实施的并不好，招不到他们想要的人材，因为百人计划给优惠都是一次性的，而那么多人看到你拿着这么多好处，还不虎视眈眈，第一第二年还好，以后万一做不出什么东西，压力岂不是太大，所以我朋友好好地在美国当一流学校的教授，根本不考虑回国，大不了就是和国内做点研究，开发点新产品。
赞客观
RE。我可以少敲几个字了。我也没想明白，怎么会又40％ 的税
15万的收入没有40%的税的。。。
但是如果扣掉401k，然后放满ESPP，到手只有50%左右。。。
不过401k和ESPP都是你自己的钱，特别是ESPP，利润是很高的。。。
其实在美国，如果两个人都工作，在湾区达到20万以上的household income是不难的，而且随着时间的积累，收入会变多，湾区的房价就是这么起来的，不管多贵，总是有人有能力买房的，sigh。。。
我觉得如果在美国，两个人轻轻松松25万朝上，回国的话，女的没法工作（反正肯定比美国辛苦钱少，要不就轻松但是基本没什么收入），就靠男的话，没有高薪就回国真的很不值。 我是觉得真要回国，一定要有足够的积蓄，房子要有能力一次性付清（当然你也可以用公积金贷款，但是要有付清的能力，完全不会构成负担），小孩未来上学的钱要存够（回美国读大学的钱），除此之外还要准备一大笔风险基金（比如可以做一些境外的股票投资，给父母养老看病之类的）。只有在这些方面都满足了，那么如果国内有个不错的职位，回国才是可以考虑的，不然基本不太可能将来能在国内挣到那么多钱。
那些国内的传奇故事我是从来不信的，什么网上的表哥表弟同学同事之类，我身边真正接触的老百姓才是我对国内现实的了解。我本人从小到大，抽奖就没中过，最小的奖都没有，所以我不信我有那么好的运气会怎么怎么回国就发大财。 最现实的就是在美国老老实实做好现在的工作，多挣钱，好好过日子，为将来多一个海归的选择而努力。
因为我们未来是打算回国的（双独子女么），但是困难看的很清楚，所以现在更要好好努力，好好攒钱。
中学老师请客送礼那套太普遍了，我上的是省会城市重点。。。收礼也是普遍现象 尤其排座位事情多。比如把，班主任宣布，期末考前16名同学坐3，4排，考完试根本不是那么回事，有不是前16的作3，4排的。更多的是倒数的（家里有钱送礼很多的）被安排到第2，5排，美其名曰， 共同进步。。。。。
汗~偶们那里从来都是按个子排的.
对哦，政府收税总是给个名头的，至于做得怎么样，老百姓管不了的。
政府收了税干什么跟实际干得怎么样是两个问题吧。至少学校在那儿，公共图书馆在那儿，警察雇了。
“至于做得怎么样，老百姓管不了的”－－city hall里大大小小的听证会，不愿意去参加就是自己的事了
再说，哪个国家的公共支出不是从老百姓身上出？收入税、消费税、房产税，不同税源而已。要是政府不明确列出各项投入，估计会被抱怨得更多：我的税都用到哪儿去了？怎么连个知情权都没有？
[此贴子已经被作者于2009-10-14 17:55:38编辑过]
政府收了税干什么跟实际干得怎么样是两个问题吧。至少学校在那儿，公共图书馆在那儿，警察雇了。
“至于做得怎么样，老百姓管不了的”－－city hall里大大小小的听证会，不愿意去参加就是自己的事了
哪个国家的公共支出不是从老百姓身上出？收入税、消费税、房产税，不同税源而已。要是政府不明确列出各项投入，估计会抱怨得更多：我的税都用到哪儿去了？连个知情权都没有。
加州的公立学校很烂，上那个听证会你以后就能改变情况啦？sigh, 娃以后肯定要上私立的，每年几万的房产税也是要交的。。。