西方人的老祖宗可怕的卫生习惯(重口味)

  最近看了几部关于欧洲中世纪电影，《马戈皇后》，《路易十四的情人》，《绝代艳后》，总觉得华服背后，有一种奇怪的感觉。比如，
  为什么霍乱，黑死病流行，中国这样大规模的瘟疫和高死亡率就很少；
  为什么香水业在法国如此发达；
  有一年参观亨利四世的寝宫，那时候才知道当年的贵妇都不穿内裤，不做清洁；

  做了research才发现，老外19世纪才开始重视洗澡，之前。。。那我就转一篇文章，重口味的：
 

[此贴子已经被作者于2009-10-8 22:34:04编辑过]

     很多人都知道巴黎香水业的发展与繁荣很大程度上是和19世纪以前整个巴黎城的肮脏不堪，处处散发着恶臭有关，其实不光是巴黎，欧洲的各个城市都是同样肮脏无比。电影《香水》开始时候的描写可谓触目惊心，不过还只是片面的展示，在那个时代，浪漫的文艺的欧洲城市卫生状况到底如何呢？如果说罗密欧长了一嘴黄牙，靴子上尽是大便痕迹，朱丽叶一辈子没洗过几次澡，满头油腻，惊掉下巴的各位是否还心驰神往？

　　其实在古罗马时就已经有了比较有效率的城市排水系统，这在一定程度上使城市总体卫生状况得以良好地控制。然而这些古代杰出的城市建设经验却丝毫未能影响中部欧洲的文明。随著罗马文明的衰落、古代都市的毁灭，中世纪欧洲的排水工程又回到无节制的原始状态，居民家中一般都没有下水管道和厕所。人有三急时怎么解决？一般情况下，人们会悄悄地找一处角落解决。歌德曾讲述过他的经历，有一次歌德在意大利加尔达的一家旅馆住宿，他询问去哪里“方便”，旅馆里的人平静地告诉他就在院子里。当时的人们将自家后面的小巷和附近的沟渠当作倾倒污物的地方。为数不多的茅厕和粪坑通常离饮用水源不远，城市雨、污水和排泄物都在路边简单的露天的雨水道中流过，饮水极易受到污染。欧洲有下水道系统已经是19世纪中期以后的事了。在此之前，城市里街道和广场成了真正的污物倾倒场，市民们将粪水和垃圾从窗户倒向街上，街上经常是粪水横流、臭气熏天。1270年的巴黎的一项法律中规定：“任何人均不得自楼台窗倾倒粪便，白天黑夜均不可，否则将处以罚金”。但巴黎的市民显然不喜欢遵守这一法令。因此在一个世纪后又有一项新的法令：“如果愿意大叫三声‘注意尿’,则可以倾倒。”大量的羊、猪等家畜以及拉车的牛、马肆意排泄，使城市环境脏上加脏。此外，肉贩子和屠户还当街进行牲畜的宰杀和开膛。

　　
[此贴子已经被作者于2009-10-8 22:29:11编辑过]

 以前看 《格调〉， 上面写着，有品位的方式：不要用洗碗布擦牙齿。

都洗碗布擦牙齿了，能干净马？！

     在德国的纽伦堡城里，敞开的下水道穿越各家各户，汇入河流。当时人们处理粪便的方法是把它倒入河中，埋进坑里，或用船运出城外。那个时代人们更看重便利，而不是健康。当河流不再能够容纳如此多垃圾的时候，人们就用推车把废弃物运到城外。低潮时的景象更是惨不忍睹，因为水的短缺使污物无法漂走。巴黎城中堆积起来的粪便被倾倒到城墙外侧，减少了城内的些许污秽。不幸的是，随着巴黎的繁荣昌盛，其粪堆也日渐庞大。最后，粪堆的规模扩大到了如此地步，以至于人们出于安全的考虑而不得不将围墙筑高，以防敌军可能从粪堆顶部攻击巴黎城。英格兰的河流用来输送粪便，等到粪便堆积了几个河流那么深时，河道就停滞了。伦敦的弗利特河收集了一座桥上11个公厕和3个下水道的残留物。不足为奇，该河停止流动，弗利特河也变成了弗利特街。而伦敦桥上的厕所每年向泰晤士河倾倒2000吨粪便。流行病的复发促使很多欧洲官员责令人们使用粪坑，而不是河流来处理粪便。令人感到悲哀的是，人们往往对这类忠告不以为然。巴黎警局于1522年、1525年和1539年间发布命令，要求市民安置和使用排水沟及公厕。由于没有急切的需要，巴黎市民仍旧将垃圾倒在城里各条街道，使巴黎成为“臭味之城”。

 
　　16世纪和17世纪的文学作品中之所以总是不厌其烦地提到粪便问题，正是以揶揄的方式说明当时的朝臣连个方便的地方都没有的尴尬局面。既然如此，于是大家便在壁炉、门后、墙上和阳台上随地大小便。宫中甬道的每块石头上、宏伟的迎宾台阶上到处是大小便。1578年，亨利三世实在受不了，便下令起床之前把宫殿刷洗干净。1606年，亨利四世在圣日耳曼离宫居住时曾下令禁止一切不文明的行为，但就在颁布禁令的当天，小王储就因为冲着自己房间的墙壁撒尿被抓了个正着。路易十四(1638年9月5日-1715年9月1日)为了解决凡尔赛宫、卢浮宫和枫丹白露宫到处是大小便的问题，只有采用一个办法，那就是轮流搬家。每月搬一次家，人们糟蹋这一处时，清扫另一处。19世纪的反日耳曼风潮中人们总是谴责日耳曼人不开化，实际上根本不是那么回事，帕拉蒂娜王妃发现法国宫廷如此肮脏时表现出的惊恐就在情理之中了。她在给汉诺威的女选帝侯的信中写道：枫丹白露的人“随地屙屎，街上粪便随处可见”。
　　
[此贴子已经被作者于2009-10-8 22:30:28编辑过]

   城市污秽不堪，人们的个人卫生状况也从文艺复兴时期开始倒退。人体禁忌观念的产生和梅毒、鼠疫等疾病的出现是导致这种状况的原因。16世纪的医生们认为，水会削弱器官的功能，并使人体暴露在有害空气中，如果水渗入毛孔中会传染各种疾病。当时甚至还流传着一层污垢能抵抗疾病侵袭的说法。因此，个人卫生只能采取“干洗”的方式，即用一块干毛巾擦身。

　　17世纪的文章建议儿童用白布清洁脸和眼睛。因为用水清洗有损视力，会引起牙病和感冒，使脸色苍白，而且对天气的冷热更加敏感，根据法国人乔治?维加雷洛的调查，欧洲的上流社会在个人卫生方面也拒绝用水。在路易十四(1638年9月5日-1715年9月1日)统治时期，最爱干净的贵妇人每年也仅洗两次澡。而路易十四本人也要在医生的指导下谨慎地沐浴。

　　从古罗马留传下来的公共浴室时代全民洗澡的辉煌不复存在，而肮脏的躯体被看作更能接近上帝。圣亚伯拉罕50年不洗脸，不洗脚。圣西蒙任蠕虫在他溃烂的伤口上拱动而从不清洗，圣尤拂拉西亚进了一座女修道院，里面有130多个修女，她们从不洗澡，在中世纪修道院只准许修士一年洗2次澡，在著名的克兰尼修道院中一共只有3条毛巾。圣伯努瓦修道院的院规规定，即使病人的病情需要入浴，审查手续也非常严格，尤其是对身体强壮和“年轻”修士更为严格。不洗澡成了圣洁的象征。人们会毫不犹豫地把那些有足够勇气不洗澡的人册封为圣人，亨利四世(1553年12月13日—1610年5月14日，法国国王 1589—1610年)的母亲一辈子不洗澡，被册封为圣女阿涅丝。

　　另外也别以为罗密欧朱丽叶就餐时就和电影里一样彬彬有礼地拿着刀叉吃饭，事实上，用叉作餐具是18世纪中期以后的事，之前都是用刀将食物割开用手爪着吃，单独的餐具、盘子和杯子的使用也是18世纪中后期才开始的，人们在喝汤时用同一只器皿，而且大家用一个酒杯喝酒。在13世纪以前，欧洲人在吃东西时还都全用手指头。在使用手指头进食时，还有一定的规矩：罗马人以用手指头的多寡来区分身份，平民是五指齐下，有教养的贵族只用三个手指，无名指和小指是不能沾到食物的。这一进餐规则一直延续到16世纪，仍为欧洲人所奉行。

鼠疫在欧洲死了很多人的时候在中国也传得很严重，不过当时是元朝，所以记录的时候都写为元兵迫害而死
不过的确，几百年前欧洲是很不讲卫生的

宫廷贵族不是要有卷发么，高贵的女人们就坐在那加点面粉加点水，用热过的棒子搅啊搅
所以经常头发跑出什么动物也不为奇

太可怕了！他们xxoo的时候没障碍么？

太恶心了                 

  从电影和别的地方看来的那几位著名皇帝的情况：
 
  著名的太阳王路易十四，不洗澡，但是因为身上太臭，只要靠经常换衣服擦香粉来除臭，大概一天要换四套衣服，但是远远的还能闻到他身上的臭味。而且这位喜欢在大便的接见大臣，大臣也因为这种时候被接见而感到光荣。《路易十四的情妇》里面就有提到。
 
 还有《马戈皇后》里面的亨利四世，身上像腐尸一样丑，他妈妈一辈子没有洗过澡。
 
 维多利亚时期的白金汉宫连洗澡间都没有。
 
 另外著名的莫扎特，他写给表妹的情书的结束语是这样的：“好了，祝你晚安，不过先得在床上拉屎，让它无处不在。”
[此贴子已经被作者于2009-10-8 22:45:02编辑过]

太太太太太恶心了..............................

恶～～～～～～～～～～～～～～～～～

以下是引用love_shiya在2009-10-8 22:34:00的发言：
鼠疫在欧洲死了很多人的时候在中国也传得很严重，不过当时是元朝，所以记录的时候都写为元兵迫害而死
不过的确，几百年前欧洲是很不讲卫生的

宫廷贵族不是要有卷发么，高贵的女人们就坐在那加点面粉加点水，用热过的棒子搅啊搅
所以经常头发跑出什么动物也不为奇

假发是不是为了遮掩头发的臭味？

哈哈，笑死我了。其实古时候哪里公共卫生都很差，到处都疾病流行，时不时来个爆发。

中国还算好吧,杨贵妃不是还有华清池洗澡吗?
 

以下是引用ostrakon在2009-10-8 22:50:00的发言：
哈哈，笑死我了。其实古时候哪里公共卫生都很差，到处都疾病流行，时不时来个爆发。
 
其实咱们中国人有个非常好的卫生习惯，就是喝热水，避免了很多疾病的发生。

古代洗澡有那么难吗？为啥这么臭，这么多病，还是不肯洗啊？想不通

难怪西方人现在这么爱干净，全是因为当时太埋汰的原因。

泰夸张了，真的假的，天气热了用水洗澡怎么可能抗拒。。。。

WO KAO, 太太太太太 。。。恶心了， 我吐了  。。。。

天，这口味真是太重了。。。

玛雅。。。。。。。。。见识了。。

真的假的啊？太恐怖了吧！！！！！！！！怎么忍受的了？！那平时都臭哄哄的谁还会有好感啊？！那脏不垃圾的样子。。。呦～～～～恶心死了！！！呕～～～～～～～～～～～～～

女人一辈子不洗澡？每个月MC的时候怎么办。。。

以下是引用瓶子在2009-10-8 23:34:00的发言：

    
    女人一辈子不洗澡？每个月MC的时候怎么办。。。
    
所以她21岁就死翘翘了

这是真的吗？太恐怖了，莫扎特，床上，大便……………………可是为什么从来没有听到外国人提起这些呢。。。

以下是引用cancam在2009-10-8 23:38:00的发言：

    
    这是真的吗？太恐怖了，莫扎特，床上，大便……………………可是为什么从来没有听到外国人提起这些呢。。。
    
家丑不可外扬

 
强烈推荐大家看这个电影  Perfume: The Story of a Murderer
 
里面完全展示了巴黎的肮脏，我看得都要吐了。。。。

以下是引用cancam在2009-10-8 23:38:00的发言：
这是真的吗？太恐怖了，莫扎特，床上，大便……………………可是为什么从来没有听到外国人提起这些呢。。。
去他们的宫殿转一圈就心中有数了。。。

 
哈，我说的这个电影就是lz mm说的《香水〉吧

以下是引用油菜花在2009-10-8 23:45:00的发言：

 
哈，我说的这个电影就是lz mm说的《香水〉吧
对，就是的。

这个，真是太太太太太太恶心了

以下是引用chongyang在2009-10-8 22:30:00的发言：

     在德国的纽伦堡城里，敞开的下水道穿越各家各户，汇入河流。当时人们处理粪便的方法是把它倒入河中，埋进坑里，或用船运出城外。那个时代人们更看重便利，而不是健康。当河流不再能够容纳如此多垃圾的时候，人们就用推车把废弃物运到城外。低潮时的景象更是惨不忍睹，因为水的短缺使污物无法漂走。巴黎城中堆积起来的粪便被倾倒到城墙外侧，减少了城内的些许污秽。不幸的是，随着巴黎的繁荣昌盛，其粪堆也日渐庞大。最后，粪堆的规模扩大到了如此地步，以至于人们出于安全的考虑而不得不将围墙筑高，以防敌军可能从粪堆顶部攻击巴黎城。英格兰的河流用来输送粪便，等到粪便堆积了几个河流那么深时，河道就停滞了。伦敦的弗利特河收集了一座桥上11个公厕和3个下水道的残留物。不足为奇，该河停止流动，弗利特河也变成了弗利特街。而伦敦桥上的厕所每年向泰晤士河倾倒2000吨粪便。流行病的复发促使很多欧洲官员责令人们使用粪坑，而不是河流来处理粪便。令人感到悲哀的是，人们往往对这类忠告不以为然。巴黎警局于1522年、1525年和1539年间发布命令，要求市民安置和使用排水沟及公厕。由于没有急切的需要，巴黎市民仍旧将垃圾倒在城里各条街道，使巴黎成为“臭味之城”。

 
　　16世纪和17世纪的文学作品中之所以总是不厌其烦地提到粪便问题，正是以揶揄的方式说明当时的朝臣连个方便的地方都没有的尴尬局面。既然如此，于是大家便在壁炉、门后、墙上和阳台上随地大小便。宫中甬道的每块石头上、宏伟的迎宾台阶上到处是大小便。1578年，亨利三世实在受不了，便下令起床之前把宫殿刷洗干净。1606年，亨利四世在圣日耳曼离宫居住时曾下令禁止一切不文明的行为，但就在颁布禁令的当天，小王储就因为冲着自己房间的墙壁撒尿被抓了个正着。路易十四(1638年9月5日-1715年9月1日)为了解决凡尔赛宫、卢浮宫和枫丹白露宫到处是大小便的问题，只有采用一个办法，那就是轮流搬家。每月搬一次家，人们糟蹋这一处时，清扫另一处。19世纪的反日耳曼风潮中人们总是谴责日耳曼人不开化，实际上根本不是那么回事，帕拉蒂娜王妃发现法国宫廷如此肮脏时表现出的惊恐就在情理之中了。她在给汉诺威的女选帝侯的信中写道：枫丹白露的人“随地屙屎，街上粪便随处可见”。
　　
[此贴子已经被作者于2009-10-8 22:30:28编辑过]
 
泰恶心了，真的连狗都不如阿。。。

让我想起阿三了

 OMG。。。。这跟香水这个名字太不搭调了

以下是引用chongyang在2009-10-8 22:25:00的发言：

  最近看了几部关于欧洲中世纪电影，《马戈皇后》，《路易十四的情人》，《绝代艳后》，总觉得华服背后，有一种奇怪的感觉。比如，
  为什么霍乱，黑死病流行，中国这样大规模的瘟疫和高死亡率就很少；
  为什么香水业在法国如此发达；
  有一年参观亨利四世的寝宫，那时候才知道当年的贵妇都不穿内裤，不做清洁；

  做了research才发现，老外19世纪才开始重视洗澡，之前。。。那我就转一篇文章，重口味的：
 

[此贴子已经被作者于2009-10-8 22:34:04编辑过]
 
关于这一点其实不怪她们，那时候还没有内裤这个概念，也没有这个东西

 好像中国古代也不洗澡的，不能和杨贵妃比哈，贵族和平民的生活水平差太远了，我不知道是因为古代的经济水平有限大家都不能洗澡还是别的原因，反正我忘了是哪里看的了，说中国古代女人一辈子只洗两次澡，一次是结婚前，一次是生完孩子。

太恶心了..............................

这个
人类进入工业社会也就200年吧，

用现代人的目光来看古人，嘿嘿。。。

 果然是重口味，看得我快哭了。。

没有，看红楼梦，中国人还是会洗头洗澡的。
 
那时候看香水的时候以为那只不过是贫民窑，原来是市区啊。。。

 Even nowadays some Europeans don't take shower everyday.  Yike.

以下是引用proserpina在2009-10-9 1:26:00的发言：
 Even nowadays some Europeans don't take shower everyday.  Yike.

这有什么啊。。中国人也不是每个人都每天洗澡的啊。

欧洲人到底啥时候开始注意起卫生的？

别的地方不知道，至少在我们南方河网纵横，夏天大伙不知道要往水里跳多少次，中国人不可能一辈子戏两次澡。西藏之类的地方才会这样吧。

以下是引用ggzz在2009-10-9 1:29:00的发言：

这有什么啊。。中国人也不是每个人都每天洗澡的啊。
re，南方冬天天天洗澡太痛苦了。。。。

以下是引用chongyang在2009-10-8 22:26:00的发言1270年的巴黎的一项法律中规定：“任何人均不得自楼台窗倾倒粪便，白天黑夜均不可，否则将处以罚金”。但巴黎的市民显然不喜欢遵守这一法令。因此在一个世纪后又有一项新的法令：“如果愿意大叫三声‘注意尿’,则可以倾倒。”大量的羊、猪等家畜以及拉车的牛、马肆意排泄，使城市环境脏上加脏。此外，肉贩子和屠户还当街进行牲畜的宰杀和开膛。

　　
[此贴子已经被作者于2009-10-8 22:29:11编辑过]

如果把这个细节讲给儿子听，他一定会狂笑,不知道会不会从此对巴黎再无好感.....

以下是引用aromasea在2009-10-9 1:49:00的发言：
re，南方冬天天天洗澡太痛苦了。。。。

就算小的时候没有热水器，也是要每天洗的。一天不洗都不舒服。

哈哈，这大约就是我不喜欢香水的缘由，总觉得是用来掩盖体臭的~

以下是引用angeliali在2009-10-9 1:51:00的发言：

就算小的时候没有热水器，也是要每天洗的。一天不洗都不舒服。
 
90年代上大学的时候，学校一个月只发四张澡票。我相信，即使在上海这样的大城市，夏天以外每周洗澡超过一次的屈指可数。
现在的娃子们大概都没听说过浴罩浴盆，能每天洗澡，那是有了家用热水器后才有的待遇。
 

以下是引用chongyang在2009-10-8 23:45:00的发言：

    
    
     去他们的宫殿转一圈就心中有数了。。。
    
怎讲？下周就去转了。。。

以下是引用angeliali在2009-10-9 1:51:00的发言：

就算小的时候没有热水器，也是要每天洗的。一天不洗都不舒服。
re。

幸好我已经出晚早点才看到这个的。

 听说过香水是用来遮体臭的，但是没想到牵出这么恶心的事实。

以下是引用chongyang在2009-10-8 22:25:00的发言：

    
       最近看了几部关于欧洲中世纪电影，《马戈皇后》，《路易十四的情人》，《绝代艳后》，总觉得华服背后，有一种奇怪的感觉。比如，
       为什么霍乱，黑死病流行，中国这样大规模的瘟疫和高死亡率就很少；
       为什么香水业在法国如此发达；
       有一年参观亨利四世的寝宫，那时候才知道当年的贵妇都不穿内裤，不做清洁；
    
    
       做了research才发现，老外19世纪才开始重视洗澡，之前。。。那我就转一篇文章，重口味的：
      
    
    
     [此贴子已经被作者于2009-10-8 22:34:04编辑过]

    
中国古代也是不穿内裤的

泪，以前还喜欢看古英国穿越文什么的，这下完全破灭了。。。。。
穿越就是那胡扯啊

以下是引用chongyang在2009-10-8 22:59:00的发言：

    
    
      
     其实咱们中国人有个非常好的卫生习惯，就是喝热水，避免了很多疾病的发生。
    
西方冰箱普及比咱们早比咱们广，所以老外比较喜欢吃冰的。吃的太烫也有不好的一面，他们喉癌发病率比咱们地

晕倒～～～～～～～～～～～～～

以下是引用cloudymind在2009-10-9 3:07:00的发言：

    
    
      
     90年代上大学的时候，学校一个月只发四张澡票。我相信，即使在上海这样的大城市，夏天以外每周洗澡超过一次的屈指可数。
     现在的娃子们大概都没听说过浴罩浴盆，能每天洗澡，那是有了家用热水器后才有的待遇。
      
    
洗澡频率和生活水平相关啦

以下是引用梦的衣裳在2009-10-9 0:40:00的发言：

    
     好像中国古代也不洗澡的，不能和杨贵妃比哈，贵族和平民的生活水平差太远了，我不知道是因为古代的经济水平有限大家都不能洗澡还是别的原因，反正我忘了是哪里看的了，说中国古代女人一辈子只洗两次澡，一次是结婚前，一次是生完孩子。
    
中国古代没有不洗澡呀，你说是是沙漠中的人吧
《礼记》的规定是五日洗一次澡，三日洗一次发，古代官员还有类似周末的假期，就是为了放大家回去洗澡
当然不如现在洗的勤，但比起西方人是强多了

太可怕了。。。。。

中国古代人虽然不是每天洗澡，但是也不至于像他们这么脏，冬天每个月至少洗一次吧，讲究的大概5天左右

中国的裤子据说是汉武帝发明的，因为发现很多宫女很不规矩，觉得裙子里再穿上裤子可以起到约束作用

以下是引用bbfat在2009-10-9 9:23:00的发言：
中国古代人虽然不是每天洗澡，但是也不至于像他们这么脏，冬天每个月至少洗一次吧，讲究的大概5天左右
其实洗澡少我心里还好接受，这个随地大小便，实在是太埋汰了。
 
以前有个欧洲朋友跟我说，在古代，有钱人不喝水，喝啤酒，这样不容易生病。我还纳闷儿呢，觉得咱中国老百姓就算不烧开水，喝点儿泉水和井水的，也没生病呀。完全没有想到这个随地大小便和往河里街上倾倒的问题。
 
现在回想历史上很有名的伤寒玛丽现象，觉得好理解多了。开始还不明白为什么她能引起那么多次伤寒大爆发呢。

中国古代肯定是很早很早就有茅厕的
 
鸿门宴的时候，刘邦不是借口出恭就逃了么，可见不是随地就行，肯定是隐蔽的专门的茅房
 
还有更早的记载没？

以下是引用bbfat在2009-10-9 9:37:00的发言：

中国古代肯定是很早很早就有茅厕的
 
鸿门宴的时候，刘邦不是借口出恭就逃了么，可见不是随地就行，肯定是隐蔽的专门的茅房
 
还有更早的记载没？
春秋左传的成公里有，“将食，张，如厕，陷而卒。”说明已经有厕所了，这个比刘邦要早些。就是这个厕所安全性太差了。

以下是引用chongyang在2009-10-8 22:25:00的发言：

    
       最近看了几部关于欧洲中世纪电影，《马戈皇后》，《路易十四的情人》，《绝代艳后》，总觉得华服背后，有一种奇怪的感觉。比如，
       为什么霍乱，黑死病流行，中国这样大规模的瘟疫和高死亡率就很少；
       为什么香水业在法国如此发达；
       有一年参观亨利四世的寝宫，那时候才知道当年的贵妇都不穿内裤，不做清洁；
    
    
       做了research才发现，老外19世纪才开始重视洗澡，之前。。。那我就转一篇文章，重口味的：
      
    
    
     [此贴子已经被作者于2009-10-8 22:34:04编辑过]

    
中国人古代也不洗澡呀，不是说一辈子就洗几次么，包括结婚的时候洗一次

以下是引用lazydora在2009-10-8 22:58:00的发言：

    
     中国还算好吧,杨贵妃不是还有华清池洗澡吗?
      
    
ft,你以为清华池是老百姓都能进得澡堂子呀

看了这个, 对香水失去了欲望.

 OMG， orz

以下是引用angeliali在2009-10-9 1:48:00的发言：

    
    别的地方不知道，至少在我们南方河网纵横，夏天大伙不知道要往水里跳多少次，中国人不可能一辈子戏两次澡。西藏之类的地方才会这样吧。
    
re,还在同样的河里洗菜捞米呢。我听我姨父说，上游刷马桶，下游洗菜

中国有一种东西叫凉白开，不知道老外们古代烧不烧水喝。。。
我觉得中国古代比老外们讲卫生是肯定的，那时候我们已经发展了几千年的文明，理论上是比他们先进的，对于卫生的了解和疾病的防治都要有经验的多。
另外，不知道为什么，说道西方人的不好，也会有人跳出来说中国也怎样怎样。。。

以下是引用concord在2009-10-9 9:49:00的发言：

春秋左传的成公里有，“将食，张，如厕，陷而卒。”说明已经有厕所了，这个比刘邦要早些。就是这个厕所安全性太差了。
哈哈哈，笑倒了

以下是引用bbfat在2009-10-9 10:07:00的发言：

哈哈哈，笑倒了
这个可是大大的人间悲剧呀，那么大的晋侯，饭没吃成，结果掉茅坑里淹死了。

以下是引用concord在2009-10-9 10:10:00的发言：

    
    
     这个可是大大的人间悲剧呀，那么大的晋侯，饭没吃成，结果掉茅坑里淹死了。
    
记得这个故事，说是有个算命的说他吃不到今年的麦子，后来麦子熟了，他叫人做好端来，找来那个算命的，说我这不是吃着了吗，正在这时突然想拉肚子，只好去上厕所，结果真死在厕所里了

以下是引用concord在2009-10-9 9:49:00的发言：

春秋左传的成公里有，“将食，张，如厕，陷而卒。”说明已经有厕所了，这个比刘邦要早些。就是这个厕所安全性太差了。
 

 
这个笑死了。。。。。

我在“万象”上看到过，在唐朝还是明朝，日本派来的遣唐使就注意到中国普通人家都有专门的茅厕，街上也有公用的，公用的还提供擦pp的东西，然后有人每天推这车各家各户收粪用于浇肥，所以整个城市都比较干净，简直是大为倾倒，觉得太文明先进了。估计那个时候日本人崇拜中国不比现在哈韩哈日差。

不过细想起来，吃的蔬菜都是粪便浇出来的，还是觉得有点。。。

以下是引用nighteyes在2009-10-9 10:17:00的发言：

记得这个故事，说是有个算命的说他吃不到今年的麦子，后来麦子熟了，他叫人做好端来，找来那个算命的，说我这不是吃着了吗，正在这时突然想拉肚子，只好去上厕所，结果真死在厕所里了
对，就是这个故事。
 
公觉，召桑田巫。巫言如梦。公曰：“何如？”曰：“不食新矣。”。。。。。
六月丙午，晋侯欲麦，使甸人献麦，馈人为之。召桑田巫，示而杀之。将食，张，如厕，
陷而卒。

以下是引用concord在2009-10-9 10:24:00的发言：

对，就是这个故事。
 
公觉，召桑田巫。巫言如梦。公曰：“何如？”曰：“不食新矣。”。。。。。
六月丙午，晋侯欲麦，使甸人献麦，馈人为之。召桑田巫，示而杀之。将食，张，如厕，
陷而卒。
这个故事印象很深，佩服那个算命的。

以下是引用concord在2009-10-9 10:24:00的发言：

    
    
     对，就是这个故事。
      
     公觉，召桑田巫。巫言如梦。公曰：“何如？”曰：“不食新矣。”。。。。。
     六月丙午，晋侯欲麦，使甸人献麦，馈人为之。召桑田巫，示而杀之。将食，张，如厕，
陷而卒。
    
好玩

以下是引用衣不如新在2009-10-9 10:06:00的发言：

中国有一种东西叫凉白开，不知道老外们古代烧不烧水喝。。。
我觉得中国古代比老外们讲卫生是肯定的，那时候我们已经发展了几千年的文明，理论上是比他们先进的，对于卫生的了解和疾病的防治都要有经验的多。
另外，不知道为什么，说道西方人的不好，也会有人跳出来说中国也怎样怎样。。。
re

以下是引用concord在2009-10-9 9:49:00的发言：

春秋左传的成公里有，“将食，张，如厕，陷而卒。”说明已经有厕所了，这个比刘邦要早些。就是这个厕所安全性太差了。
 
不行了，我笑喷了

 
不由想起slumdog millionaire里面小孩跳粪坑拿签名的场景。。。

以下是引用衣不如新在2009-10-9 10:06:00的发言：

    
     中国有一种东西叫凉白开，不知道老外们古代烧不烧水喝。。。
     我觉得中国古代比老外们讲卫生是肯定的，那时候我们已经发展了几千年的文明，理论上是比他们先进的，对于卫生的了解和疾病的防治都要有经验的多。
     另外，不知道为什么，说道西方人的不好，也会有人跳出来说中国也怎样怎样。。。
    

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我觉得最大的差别是意识；
中国人古代洗澡次数少是因为没有条件，有条件的话还是愿意洗澡的。
老外是压根抵制这件事情。

说道内裤，老祖宗虽然不穿内裤，男的女的总要穿外裤吧，反正没有露在外面。
《路易十四情妇》里面，苏菲玛索就把手伸进去闻了闻，就知道自己有没有月经了。那是什么时候？《红楼梦》都写出来了，红楼梦里大家都洗澡呢，连鸟都洗澡。

以下是引用油菜花在2009-10-8 23:45:00的发言：

    
      
     强烈推荐大家看这个电影  Perfume: The Story of a Murderer
      
     里面完全展示了巴黎的肮脏，我看得都要吐了。。。。
    

话说这片子真是诡异啊，看得我压抑的不行。

以下是引用梦的衣裳在2009-10-9 0:40:00的发言：

    
     好像中国古代也不洗澡的，不能和杨贵妃比哈，贵族和平民的生活水平差太远了，我不知道是因为古代的经济水平有限大家都不能洗澡还是别的原因，反正我忘了是哪里看的了，说中国古代女人一辈子只洗两次澡，一次是结婚前，一次是生完孩子。
    

老外贵族也不洗澡，而且越不洗澡越光荣。

以下是引用anonhero在2009-10-9 4:35:00的发言：

    
     怎讲？下周就去转了。。。
    

我去了一座离宫，有一个展厅，柜子里面放了一排像花瓶一样的东西。导游诡异的让我们猜是什么，后来他才说，是贵族妇女用夜壶，反正没有内裤，把壶伸进去就解决了问题，完事也没有说清理什么，因为裙子大太不方便了。

然后导游自己就笑翻了，也不知道真实性如何。

从窗户往外倒尿我知道，参观美国国旗博物馆时候说的，恶心坏了。

以下是引用ggzz在2009-10-9 1:29:00的发言：
欧洲人到底啥时候开始注意起卫生的？
19世纪以后了起码。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-9 8:58:00的发言：

    
     西方冰箱普及比咱们早比咱们广，所以老外比较喜欢吃冰的。吃的太烫也有不好的一面，他们喉癌发病率比咱们地
    
喝开水是绝对好的，主要是水里的细菌大部分被杀死了，不是因为水温高才喝的。
中国人又不是不喝凉水，唐朝就知道拿冰块降温了。

以下是引用chongyang在2009-10-9 11:53:00的发言：



《路易十四情妇》里面，苏菲玛索就把手伸进去闻了闻，就知道自己有没有月经了。那是什么时候？《红楼梦》都写出来了，红楼梦里大家都洗澡呢，连鸟都洗澡。

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didn't remember that part at all le
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以下是引用daka在2009-10-9 10:23:00的发言：
我在“万象”上看到过，在唐朝还是明朝，日本派来的遣唐使就注意到中国普通人家都有专门的茅厕，街上也有公用的，公用的还提供擦pp的东西，然后有人每天推这车各家各户收粪用于浇肥，所以整个城市都比较干净，简直是大为倾倒，觉得太文明先进了。估计那个时候日本人崇拜中国不比现在哈韩哈日差。

不过细想起来，吃的蔬菜都是粪便浇出来的，还是觉得有点。。。

有机阿，现在想吃粪便浇出来的要大价钱了。

以下是引用chongyang在2009-10-9 12:02:00的发言：

喝开水是绝对好的，主要是水里的细菌大部分被杀死了，不是因为水温高才喝的。
中国人又不是不喝凉水，唐朝就知道拿冰块降温了。

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以下是引用daka在2009-10-9 10:23:00的发言：

    
    我在“万象”上看到过，在唐朝还是明朝，日本派来的遣唐使就注意到中国普通人家都有专门的茅厕，街上也有公用的，公用的还提供擦pp的东西，然后有人每天推这车各家各户收粪用于浇肥，所以整个城市都比较干净，简直是大为倾倒，觉得太文明先进了。估计那个时候日本人崇拜中国不比现在哈韩哈日差。

不过细想起来，吃的蔬菜都是粪便浇出来的，还是觉得有点。。。

    

粪便是好肥料。。。就是有点臭。

以下是引用ConnieBear在2009-10-9 12:03:00的发言：

有机阿，现在想吃粪便浇出来的要大价钱了。
您真实在 :)

以下是引用chongyang在2009-10-9 12:03:00的发言：


粪便是好肥料。。。就是有点臭。

还有寄生虫
容易传染病菌

以下是引用ConnieBear在2009-10-9 12:03:00的发言：

    
    
     有机阿，现在想吃粪便浇出来的要大价钱了。
    

主要是现在的粪便都不知道算不算有机了。。。

以下是引用rachmany在2009-10-9 12:02:00的发言：

    
    
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     didn't remember that part at all le
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就是她发现自己怀孕了那一段。

以下是引用chongyang在2009-10-9 12:05:00的发言：


主要是现在的粪便都不知道算不算有机了。。。

一个赛一个的强啊

以下是引用kivini在2009-10-9 9:51:00的发言：

中国人古代也不洗澡呀，不是说一辈子就洗几次么，包括结婚的时候洗一次
你这以讹传讹了，这是一个偏远的少数民族，不是全部的“中国古人”
中国古人是很讲究礼仪和卫生的，起码在当时的世界是比较领先的（卫生观念，生活/文明的发展）
中国人的传统礼节和文化从满清开始被慢慢破坏，毛时期达到破坏的巅峰期，所以才说中国人在某些时代里是在倒退的，不仅仅指的是经济，更是文化/文明和个人修养。

所以现在看那些欧洲人和所谓的欧洲贵族的莫名其妙的优越感，真的觉得蛮好笑的。要知道他们颇引以为傲的贵族历史，与同时代我们的老祖宗相比，看起来根本就是野人一般的生活和“文明”
用先进去轻鄙相对的暂时落后是愚蠢的，汤汤历史下来，谁是最后的赢家还远没有到可盖棺定论的那天。