读书俱乐部2009年十月贴-温故而知新

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ilovebluedkk
801 楼
以下是引用cocoding在2009-10-2 10:14:00的发言:

    
    关于计划生育,我赞成CONCORD的看法,我现在担心的是人口的增长倾斜在低收入、低教育程度家庭,会对社会造成的影响。。。
    
我觉得不用担心。你看咱们都是接受过高等教育的了,父母祖父母一辈好多都是低收入低教育家庭
k
kittypeny
802 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:14:00的发言:

    
    
     如果不随便挥霍的话,应该可以维持很长时间的。可惜,事实上往往不是这样。
    

呵呵我觉得人的思维行为方式就象个方程,有的方程,无论初始值多大,都能给reduce to 0,有的人,初始是0,人家能给弄出一个狠大的value来
s
summerhole
803 楼
以下是引用cocoding在2009-10-2 10:14:00的发言:

    
    关于计划生育,我赞成CONCORD的看法,我现在担心的是人口的增长倾斜在低收入、低教育程度家庭,会对社会造成的影响。。。
    
一般我觉得担心也没用的,就不会再去想了。
c
concord
804 楼
以下是引用kittypeny在2009-10-2 10:14:00的发言:

农民起义成功要做皇上 - isn't that exactly what he is? 所以也没什么,前面多少农民起义当皇上的也都是这样的。。。。。
问题是,他自己不承认呀。非说他不是皇上,是人民公仆。
 
还有那个《沁园春 雪》,俱往矣,数风流人物还看今朝。老师非要说是指劳动人民,我就不明白了,前面明明说的都是帝王将相,他说的不是他自己是谁呢?毛岸英去朝鲜难道不是为太子挣军功去了吗?
k
kittypeny
805 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-10-2 10:16:00的发言:

    
     我觉得不用担心。你看咱们都是接受过高等教育的了,父母祖父母一辈好多都是低收入低教育家庭
    

呵呵,还是统计看法:要比不能比个体。要这样看:所有类似低收入低教育条件的人生的孩子,现在有多少是“混出来了”的?而多少完全没混出来?然后高收入高教育条件的人生的孩子,现在有多少是“混出来了”的?而多少完全没混出来?
i
ilovebluedkk
806 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:14:00的发言:

    
    
     如果不随便挥霍的话,应该可以维持很长时间的。可惜,事实上往往不是这样。
    
我觉得不是随便不随便挥霍的问题,能守住钱是一个能力问题,这个能力是要慢慢培养的
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luoluow
807 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:13:00的发言:

    
    
     我虽然很景仰毛的文采和军事才能,但是我对他对中国传统和文化的破坏很痛心。而且他还是农民起义成功要做皇上的感觉,这一点,我更敬佩华盛顿。当年本来周恩来很支持一些专家的建议,要保护北京古城,在郊区建新城,可是毛不干,非要住中南海。
    

re。。。

用我妈的话说,没出过国的土包子,目光短浅!

邓小平,周恩来,都在法国勤工俭学过,眼界真的和老毛不同!
k
kittypeny
808 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:17:00的发言:

    
    
     问题是,他自己不承认呀。非说他不是皇上,是人民公仆。
      
     还有那个《沁园春 雪》,俱往矣,数风流人物还看今朝。老师非要说是指劳动人民,我就不明白了,前面明明说的都是帝王将相,他说的不是他自己是谁呢?毛岸英去朝鲜难道不是为太子挣军功去了吗?
    

老师要政治正确呀,不这样说怕被捏死吧。。。。。。就跟国内政治课讲公产主义一样,谁还真信那?
[此贴子已经被作者于2009-10-2 10:18:49编辑过]
c
cocoding
809 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:16:00的发言:

一般我觉得担心也没用的,就不会再去想了。
呵呵。。。
问题是现在的局势,美国也好,中国也好,能负担子女教育的家庭一般生的少,不能负担的生的多,造成很多社会问题啊。。。
s
summerhole
810 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-10-2 10:16:00的发言:

    
     我觉得不用担心。你看咱们都是接受过高等教育的了,父母祖父母一辈好多都是低收入低教育家庭
    
跑个题哈。
凤凰的定义,是不是就是受了高等教育,但素质没提高的?
那素质,要积累几代才能提高?还是天生,基因什么造成的?
c
concord
811 楼
以下是引用cocoding在2009-10-2 10:14:00的发言:
关于计划生育,我赞成CONCORD的看法,我现在担心的是人口的增长倾斜在低收入、低教育程度家庭,会对社会造成的影响。。。
这种影响还是挺大的,我觉得这个时候,高收入的人就得分出一杯羹来,帮助低收入家庭的基本生活,这样自己家的锦衣玉食才保得住。不是说做活雷锋,而是利人利己呀。
l
luoluow
812 楼
以下是引用cocoding在2009-10-2 10:14:00的发言:

    
    关于计划生育,我赞成CONCORD的看法,我现在担心的是人口的增长倾斜在低收入、低教育程度家庭,会对社会造成的影响。。。
    

It's getting better.
l
luoluow
813 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:16:00的发言:

    
     一般我觉得担心也没用的,就不会再去想了。

    

me too. 所以这种大话题,很少发言。。。。嘻。
s
summerhole
814 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-10-2 10:18:00的发言:

    
     我觉得不是随便不随便挥霍的问题,能守住钱是一个能力问题,这个能力是要慢慢培养的

    
同意。
r
redsilence
815 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:13:00的发言:

    
     没有。
    
为啥好像其他人都没有被抓住漏洞呢?在对话呢?
我前面的话又散发negative energy了么?
k
kittypeny
816 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:21:00的发言:

    
     为啥好像其他人都没有被抓住漏洞呢?在对话呢?
我前面的话又散发negative energy了么?

    

逻辑是neutral的吧。自己说的不严谨,就按send前自己站对方角度审视一下,看有没有逻辑错误。
r
redsilence
817 楼
以下是引用luoluow在2009-10-2 10:18:00的发言:

    
     re。。。
用我妈的话说,没出过国的土包子,目光短浅!
邓小平,周恩来,都在法国勤工俭学过,眼界真的和老毛不同!

    

你妈真有眼光!有内涵!
s
summerhole
818 楼
以下是引用kittypeny在2009-10-2 10:18:00的发言:

    
    
    
呵呵,还是统计看法:要比不能比个体。要这样看:所有类似低收入低教育条件的人生的孩子,现在有多少是“混出来了”的?而多少完全没混出来?然后高收入高教育条件的人生的孩子,现在有多少是“混出来了”的?而多少完全没混出来?
    
我要是天天想你这样勤于思考,我会头疼。。。
c
concord
819 楼
以下是引用kittypeny在2009-10-2 10:16:00的发言:

呵呵我觉得人的思维行为方式就象个方程,有的方程,无论初始值多大,都能给reduce to 0,有的人,初始是0,人家能给弄出一个狠大的value来
想起我上大学的一个老师来了。他们家原来是地主,后来家产就给分了。n年后他们回乡旅游,家乡的人感叹说:“唉,地主的孩子还是地主,穷人的孩子还是穷人呀。”
 
为什么有这种现象呢?
k
kittypeny
820 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:22:00的发言:

    
     我要是天天想你这样勤于思考,我会头疼。。。

    

我就学这个的,思考的津津有味啊。。。。。concord估计一样。。。。。
s
summerhole
821 楼
以下是引用luoluow在2009-10-2 10:21:00的发言:

    
    
me too. 所以这种大话题,很少发言。。。。嘻。

    
握手握手!
c
concord
822 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:19:00的发言:

跑个题哈。
凤凰的定义,是不是就是受了高等教育,但素质没提高的?
那素质,要积累几代才能提高?还是天生,基因什么造成的?


这个问题挺有意思的。
 
凤凰娶了孔雀女,下一代素质如何?
 
如果凤凰男娶凤凰女,下一代如何?
 
如果凤凰女嫁孔雀男,下一代如何?
 
这里不考虑孔雀通婚的情况。
s
summerhole
823 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:21:00的发言:

    
     为啥好像其他人都没有被抓住漏洞呢?在对话呢?
我前面的话又散发negative energy了么?

    
没有啊。
我都注意到有谁抓你的漏洞呢。也没觉得有什么负面信息。
就是大家随便聊聊灌灌水,说到哪儿算哪儿呗。
i
ilovebluedkk
824 楼
以下是引用kittypeny在2009-10-2 10:18:00的发言:

    
    
    
呵呵,还是统计看法:要比不能比个体。要这样看:所有类似低收入低教育条件的人生的孩子,现在有多少是“混出来了”的?而多少完全没混出来?然后高收入高教育条件的人生的孩子,现在有多少是“混出来了”的?而多少完全没混出来?
    
这么说吧,一个社会,中上层阶级总是有一定比例的,问题是这些人本身来自中上层家庭还是底层家庭。我觉得来自底层家庭的比例越大,说明社会越有活力,如果都是太子党,估计离打破重组也不远了
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luoluow
825 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:23:00的发言:

    
     握手握手!
    

使劲握。

我就关心好吃好玩,提高EQ,如何和恶婆婆斗争,如何驯夫~~~~~~~~~~~~~~~~~
k
kittypeny
826 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:22:00的发言:

    
    
     想起我上大学的一个老师来了。他们家原来是地主,后来家产就给分了。n年后他们回乡旅游,家乡的人感叹说:“唉,地主的孩子还是地主,穷人的孩子还是穷人呀。”
      
     为什么有这种现象呢?
    

以最简单的方式看,假设都是线性关系的,y1= x+a. y2=2x+a,它俩intercept相同,slope不同。slope代表教育,思维方式,value system等
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ilovebluedkk
827 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:19:00的发言:

    
     跑个题哈。
凤凰的定义,是不是就是受了高等教育,但素质没提高的?
那素质,要积累几代才能提高?还是天生,基因什么造成的?

    
凤凰那个问题,凤凰这一代痛苦一下就好了,凤凰二代不会有这个问题的
s
summerhole
828 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:22:00的发言:

    
    
     想起我上大学的一个老师来了。他们家原来是地主,后来家产就给分了。n年后他们回乡旅游,家乡的人感叹说:“唉,地主的孩子还是地主,穷人的孩子还是穷人呀。”
      
     为什么有这种现象呢?
    
这个是前边有人说了,要守住家财是要培养的。
地主家的教育很成功。小一辈的学到了精髓。
c
concord
829 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:21:00的发言:

为啥好像其他人都没有被抓住漏洞呢?在对话呢?
我前面的话又散发negative energy了么?

大家都是在对话,就你觉得自己是被抓住漏洞了。如果你自己也觉得是在对话,就没事了,大家有不同意见很正常的。
i
ilovebluedkk
830 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:20:00的发言:

    
    
     这种影响还是挺大的,我觉得这个时候,高收入的人就得分出一杯羹来,帮助低收入家庭的基本生活,这样自己家的锦衣玉食才保得住。不是说做活雷锋,而是利人利己呀。
    
有道理
k
kittypeny
831 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-10-2 10:25:00的发言:

    
     这么说吧,一个社会,中上层阶级总是有一定比例的,问题是这些人本身来自中上层家庭还是底层家庭。我觉得来自底层家庭的比例越大,说明社会越有活力,如果都是太子党,估计离打破重组也不远了

    

晕。。。。。。。。这跟我说的没有任何联系呀。。。。。。。
s
summerhole
832 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:25:00的发言:

    
    
     这个问题挺有意思的。
      
     凤凰娶了孔雀女,下一代素质如何?
      
     如果凤凰男娶凤凰女,下一代如何?
      
     如果凤凰女嫁孔雀男,下一代如何?
      
     这里不考虑孔雀通婚的情况。
    
孔雀是什么?
c
concord
833 楼
以下是引用kittypeny在2009-10-2 10:23:00的发言:

我就学这个的,思考的津津有味啊。。。。。concord估计一样。。。。。
nod nod呀,觉得这个话题,很有意思呀,要是再能设计个实验,就更爽了。
r
redsilence
834 楼
以下是引用kittypeny在2009-10-2 10:22:00的发言:

    
    
    
逻辑是neutral的吧。自己说的不严谨,就按send前自己站对方角度审视一下,看有没有逻辑错误。
    
我觉得我其实没带逻辑,就是个statementstatement下得不够客观+语言出格了?

首先老毛本身是个经济白丁,那时候又脑残了,加上一言堂,加上之前战争死了好多劳动力
他大概想紧急造血
现在说,以前的错误造成了巨大紧急的问题,要不要用非常手段纠正回来?
比如以前细胞cycle出错了,长了个cancer,化疗和开刀都很unnatural、副作用狂大,做不做?
其实我的重点是后两句
k
kittypeny
835 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:29:00的发言:

    
    
     nod nod呀,觉得这个话题,很有意思呀,要是再能设计个实验,就更爽了。
    

re re re ........
s
summerhole
836 楼
以下是引用luoluow在2009-10-2 10:26:00的发言:

    
    
使劲握。

我就关心好吃好玩,提高EQ,如何和恶婆婆斗争,如何驯夫~~~~~~~~~~~~~~~~~

    
咱们去楼梯里聊聊。

昨天熬了一锅鸡汤,放了姜片、干笋、茶树菇,结果汤的颜色是发红的,味道是酸的,一点都不香,失望死了!
i
ilovebluedkk
837 楼
以下是引用kittypeny在2009-10-2 10:27:00的发言:

    
    
    
晕。。。。。。。。这跟我说的没有任何联系呀。。。。。。。
    
怎么没有联系?
如果是一个有活力的社会,底层人有很大机会混出来啊,也许没有中上层家庭混出来的绝对比例大,但是影响很深远
r
redsilence
838 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:25:00的发言:

    
     没有啊。
我都注意到有谁抓你的漏洞呢。也没觉得有什么负面信息。
就是大家随便聊聊灌灌水,说到哪儿算哪儿呗。

    
不是谁抓我,是觉得我想说a,结果回我的人一致地把注意力放到了b上
就比较frustrated。。不知道表达出了什么问题
k
kittypeny
839 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-10-2 10:30:00的发言:

    
     怎么没有联系?
如果是一个有活力的社会,底层人有很大机会混出来啊,也许没有中上层家庭混出来的绝对比例大,但是影响很深远

    

I am not arguing which is more politically correct, just proposed an experiment to measure the odds ratio :P
s
summerhole
840 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-10-2 10:27:00的发言:

    
     凤凰那个问题,凤凰这一代痛苦一下就好了,凤凰二代不会有这个问题的

    
痛苦什么?
什么问题?
是说二代素质会好吗?
k
kittypeny
841 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:30:00的发言:

    
     咱们去楼梯里聊聊。

昨天熬了一锅鸡汤,放了姜片、干笋、茶树菇,结果汤的颜色是发红的,味道是酸的,一点都不香,失望死了!

    

thinker vs. feeler?
i
ilovebluedkk
842 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:29:00的发言:

    
     我觉得我其实没带逻辑,就是个statementstatement下得不够客观+语言出格了?

首先老毛本身是个经济白丁,那时候又脑残了,加上一言堂,加上之前战争死了好多劳动力
他大概想紧急造血
现在说,以前的错误造成了巨大紧急的问题,要不要用非常手段纠正回来?
比如以前细胞cycle出错了,长了个cancer,化疗和开刀都很unnatural、副作用狂大,做不做?
其实我的重点是后两句

    
做不做要看本人意愿了
c
concord
843 楼
以下是引用kittypeny在2009-10-2 10:26:00的发言:

以最简单的方式看,假设都是线性关系的,y1= x+a. y2=2x+a,它俩intercept相同,slope不同。slope代表教育,思维方式,value system等
肯定不是线性的关系。这么说吧,如果穷人没有分到家产,一穷二白,过40年,还一穷二白。分到了家产,40后,还一穷二白。富人原来富,过40年,依然富(跟原来的相对关系不好说)。被分了家产,一穷二白,40年后,还是富。
 
 
c
concord
844 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:27:00的发言:

这个是前边有人说了,要守住家财是要培养的。
地主家的教育很成功。小一辈的学到了精髓。

这个精髓是什么?
 
而且,地主家田产被分了,没有家财可守了,这里不仅仅是守财,好像还有创造财富的能力。
r
redsilence
845 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-10-2 10:27:00的发言:

    
     凤凰那个问题,凤凰这一代痛苦一下就好了,凤凰二代不会有这个问题的

    
如果凤凰在小家庭里很强势,凤凰的孩子会不会被灌输和凤凰一样的思想?
x
xyin
846 楼
 black swan a ..
chicago is elliminated ....
s
summerhole
847 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:31:00的发言:

    
     不是谁抓我,是觉得我想说a,结果回我的人一致地把注意力放到了b上
就比较frustrated。。不知道表达出了什么问题

    
不是你表达有问题,是我不想说a,觉得你也提到b了啊,为了维持交流,就聊聊b先。
s
summerhole
848 楼
以下是引用kittypeny在2009-10-2 10:32:00的发言:

    
    
    
thinker vs. feeler?
    
大概是的。
l
luoluow
849 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:30:00的发言:

    
     咱们去楼梯里聊聊。

昨天熬了一锅鸡汤,放了姜片、干笋、茶树菇,结果汤的颜色是发红的,味道是酸的,一点都不香,失望死了!

    

楼梯是哪?

你以前做过吗?

茶树菇,我一般是炖鸡用。汤,没用过。

昨天我买到concord grape,太高兴了。

回家的时候刚吃完。老妈还用它做葡萄酒,可惜我呆得时间太短,没来得及喝酒。

回来吃这边的葡萄,正觉得没味儿呢。。。

娃哈哈。。。
c
concord
850 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:30:00的发言:

咱们去楼梯里聊聊。

昨天熬了一锅鸡汤,放了姜片、干笋、茶树菇,结果汤的颜色是发红的,味道是酸的,一点都不香,失望死了!

酸味很可能是笋干里来的。
k
kittypeny
851 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:32:00的发言:

    
    
     肯定不是线性的关系。这么说吧,如果穷人没有分到家产,一穷二白,过40年,还一穷二白。分到了家产,40后,还一穷二白。富人原来富,过40年,依然富(跟原来的相对关系不好说)。被分了家产,一穷二白,40年后,还是富。
      
      
    

现实当然不是线性的了。我说的这个例子是:起点一样(intercept, or, y at t0),上升速度不一样,所以结尾(y at t)不一样,跟你说的基本相同(t0 == 你说的40年前,t == 40年后)。至于方程本身是什么形式的,好像狠难model啊。
c
concord
852 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:31:00的发言:

不是谁抓我,是觉得我想说a,结果回我的人一致地把注意力放到了b上
就比较frustrated。。不知道表达出了什么问题

说a就说a, 别把b和a放一起说,大家容易抓不到你的要点。
k
kittypeny
853 楼
以下是引用xyin在2009-10-2 10:33:00的发言:

    
     black swan a ..
chicago is elliminated ....

    

?????????????
l
luoluow
854 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:32:00的发言:

    
    
     肯定不是线性的关系。这么说吧,如果穷人没有分到家产,一穷二白,过40年,还一穷二白。分到了家产,40后,还一穷二白。富人原来富,过40年,依然富(跟原来的相对关系不好说)。被分了家产,一穷二白,40年后,还是富。
      
      
    

龙生龙,凤生凤。

老鼠的孩子会打洞。。。。

头胎是个技术活。。。。。
r
redsilence
855 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:27:00的发言:

    
    
     大家都是在对话,就你觉得自己是被抓住漏洞了。如果你自己也觉得是在对话,就没事了,大家有不同意见很正常的。
    
这个我想说a,听的人回b的情况,在我身上经常出现,尤其是在和亲近的人说内容复杂一些话的时候
我对这种情况非常不耐烦,以前以为是我爸妈听得不注意,现在看来好像我自己表达有问题,想改进。。。
i
ilovebluedkk
856 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:33:00的发言:

    
     如果凤凰在小家庭里很强势,凤凰的孩子会不会被灌输和凤凰一样的思想?
    

这是屁股决定脑袋的问题

你不在那个位置上,自然不会有那个思想
s
summerhole
857 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-10-2 10:32:00的发言:

    
     做不做要看本人意愿了
    
我就说本人要安乐死也可以。

red是说要不要下狠药亡羊补牢,会不会矫枉过正,因为药本身也有毒。
这个例子放在社会现象上,总是要下狠药的,因为人类不可能让自己的家园自生自灭。
矫枉也总是会过正的。
l
luoluow
858 楼
以下是引用xyin在2009-10-2 10:33:00的发言:

    
     black swan a ..
chicago is elliminated ....

    

08 和太太白蹦跶了。。。。。。。。。哦,yeah。。。。。。
k
kittypeny
859 楼
等我画个图~~~~~~~~
黑色是穷人,红色是富人资产。中间虚线是被革命掉,强行归 0
[此贴子已经被作者于2009-10-2 10:38:31编辑过]
c
concord
860 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:33:00的发言:

如果凤凰在小家庭里很强势,凤凰的孩子会不会被灌输和凤凰一样的思想?
讨论一下,凤凰的哪些素质是大家不希望孩子继承的?
 
孔雀的哪些素质是希望孩子继承的?
 
凤凰的哪些优点要保留?
i
ilovebluedkk
861 楼
以下是引用kittypeny在2009-10-2 10:38:00的发言:

    
    等我画个图~~~~~~~~
此主题相关图片如下t.jpg:

黑色是穷人,红色是富人资产。中间虚线是被革命掉,强行归 0
[此贴子已经被作者于2009-10-2 10:38:31编辑过]

    
富不过3代的说法呢?
s
summerhole
862 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:33:00的发言:

    
    
     这个精髓是什么?
      
     而且,地主家田产被分了,没有家财可守了,这里不仅仅是守财,好像还有创造财富的能力。
    
要会创造,才能维持吧?
不然不就是坐吃山空?
地主家的教育是财富教育,既有创造也有维持。

这个精髓,大概要看一堆富人牛人写的书才能体会一点点。
r
redsilence
863 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:34:00的发言:

    
     不是你表达有问题,是我不想说a,觉得你也提到b了啊,为了维持交流,就聊聊b先。
    
原来如此。谢谢
k
kittypeny
864 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-10-2 10:40:00的发言:

    
     富不过3代的说法呢?

    

说明有拐点。另外前面没说清楚,指的是一个人的一生。
[此贴子已经被作者于2009-10-2 10:41:31编辑过]
c
concord
865 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:37:00的发言:

这个我想说a,听的人回b的情况,在我身上经常出现,尤其是在和亲近的人说内容复杂一些话的时候
我对这种情况非常不耐烦,以前以为是我爸妈听得不注意,现在看来好像我自己表达有问题,想改进。。。

想说a, 为什么别人回b呢?你确定自己说的是a而不是b? 还是说,你把a和b放一起说了?
 
i
ilovebluedkk
866 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:39:00的发言:

    
    
     讨论一下,凤凰的哪些素质是大家不希望孩子继承的?
      
     孔雀的哪些素质是希望孩子继承的?
      
     凤凰的哪些优点要保留?
    
凤凰的最大优点我觉得是刻苦努力
孔雀的优点是追求更高的精神生活境界(算优点吗?)
c
concord
867 楼
以下是引用kittypeny在2009-10-2 10:38:00的发言:
等我画个图~~~~~~~~
此主题相关图片如下t.jpg:

黑色是穷人,红色是富人资产。中间虚线是被革命掉,强行归 0
[此贴子已经被作者于2009-10-2 10:38:31编辑过]
其实革命的时候,富人被强行归零了,穷人可不是0,因为分到了富人的东西。所以穷人不是一条直线。
k
kittypeny
868 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:43:00的发言:

    
    
     其实革命的时候,富人被强行归零了,穷人可不是0,因为分到了富人的东西。所以穷人不是一条直线。
    

那就往上挪点。革命是富人为0 还是跟大家一样啊?这个我真还不知道
s
summerhole
869 楼
以下是引用luoluow在2009-10-2 10:34:00的发言:

    
    
楼梯是哪?

你以前做过吗?

茶树菇,我一般是炖鸡用。汤,没用过。

昨天我买到concord grape,太高兴了。

回家的时候刚吃完。老妈还用它做葡萄酒,可惜我呆得时间太短,没来得及喝酒。

回来吃这边的葡萄,正觉得没味儿呢。。。

娃哈哈。。。

    
没做过,所以失败了。
我觉得这边的葡萄也挺好吃的。其实是不记得吃过国内的超甜葡萄了。
那笋干能做什么?你煮鸡汤的时候都放些什么?
炖鸡,就是红烧吗?

因为楼里在进行学术讨论,所以我说咱们去楼梯里聊聊吃喝玩乐。就是他们讨论他们的,咱们讨论咱们的。

[此贴子已经被作者于2009-10-2 10:44:52编辑过]
r
redsilence
870 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:35:00的发言:

    
    
     说a就说a, 别把b和a放一起说,大家容易抓不到你的要点。
    
嗯。。。如果对话是以对方的问话开始的呢?问话引起一个答案和一个我个人衍生的想法,这样a和b就同时存在了。。自己取舍是吗?
c
concord
871 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-10-2 10:41:00的发言:

凤凰的最大优点我觉得是刻苦努力
孔雀的优点是追求更高的精神生活境界(算优点吗?)

当然算优点,衣食足而知礼仪。
 
忽然想到一点,kp,你父母小时候家里富裕吗?他们说的虚的,是不是就是精神生活?他们说的实的,是不是就是刻苦努力?
l
luoluow
872 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:43:00的发言:

    
    
     其实革命的时候,富人被强行归零了,穷人可不是0,因为分到了富人的东西。所以穷人不是一条直线。
    

这个零,是指什么?物质财富?那么精神财富 (比如说收到的教育,会赚钱的能力)?
r
redsilence
873 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:41:00的发言:

    
     要会创造,才能维持吧?
不然不就是坐吃山空?
地主家的教育是财富教育,既有创造也有维持。
这个精髓,大概要看一堆富人牛人写的书才能体会一点点。

    
我觉得地主家的孩子可能眼界和思路也会不一样,一件事怎么做,可能穷人只知道有3种途径,富人孩子看父辈活动没准儿就知道5种
c
concord
874 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:44:00的发言:

嗯。。。如果对话是以对方的问话开始的呢?问话引起一个答案和一个我个人衍生的想法,这样a和b就同时存在了。。自己取舍是吗?

就跟做报告一样,more is less. 如果一张幻灯片里面的信息太多,大家就不知所云了。这个时候,你先用一张幻灯片把答案说出来,然后,你要用一个承上启下的连接,连到下一张幻灯片,是你个人衍生的想法。
 
不是让你取舍,可以兼得,但是,连接非常重要。把裁好的衣服片连起来是个技术活儿呀,你说是不是。
r
redsilence
875 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:41:00的发言:

    
    
    
     想说a, 为什么别人回b呢?你确定自己说的是a而不是b? 还是说,你把a和b放一起说了?

    
我好像喜欢先把一堆facts都说出来,然后再说自己的论述,然后才是论点。。大概我爸妈就晕了
知道了,下次先说论点,筛好论据,再重温论点。不同论点间要明确隔开
谢谢concord

[此贴子已经被作者于2009-10-2 10:52:46编辑过]
c
concord
876 楼
以下是引用luoluow在2009-10-2 10:47:00的发言:


这个零,是指什么?物质财富?那么精神财富 (比如说收到的教育,会赚钱的能力)?

0指的是物质财富,我觉得kp的斜率里包含了精神财富。
s
summerhole
877 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-10-2 10:41:00的发言:

    
     凤凰的最大优点我觉得是刻苦努力
孔雀的优点是追求更高的精神生活境界(算优点吗?)

    
算!这就是素质。。。的一部分。
凤凰的缺点,我想当然的认为,是自卑和一些衍生问题。觉得一定要出人头地才算成功,才有人爱有人赏识。
c
concord
878 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:50:00的发言:

我好像喜欢先把一堆facts都说出来,然后再说自己的论述,然后才是论点。。大概我爸妈就晕了
第一,先说论点。
 
第二,要看论据是否支持论点,说一大堆,有可能是没用的。
 
第三,最后再重述论点。
l
luoluow
879 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:44:00的发言:

    
     没做过,所以失败了。
我觉得这边的葡萄也挺好吃的。其实是不记得吃过国内的超甜葡萄了。
那笋干能做什么?你煮鸡汤的时候都放些什么?
炖鸡,就是红烧吗?

因为楼里在进行学术讨论,所以我说咱们去楼梯里聊聊吃喝玩乐。就是他们讨论他们的,咱们讨论咱们的。

     [此贴子已经被作者于2009-10-2 10:44:52编辑过]

    

还是没明白楼梯是啥?给个连接?

推荐你找找concord grape。。。又酸又甜。。。。。味道很浓。。这边的很多葡萄,感觉和提子差不多。。。

笋干,你是在这边买的吗?

笋干,我用它红烧,单单红烧笋干,就很好吃。和肉配,更好吃。呵呵。

不过,估计爱兰和Jolin 会知道更多的recipe。

炖鸡肉,和炖鸡汤不一样啊。

炖鸡肉,吃的是鸡肉和辅料。鸡汤,是要喝汤啊。

我炖鸡汤,有时清炖,就是喝鸡汤的那个鲜。

有时会放点西洋参。。
s
summerhole
880 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:44:00的发言:

    
     嗯。。。如果对话是以对方的问话开始的呢?问话引起一个答案和一个我个人衍生的想法,这样a和b就同时存在了。。自己取舍是吗?

    
一个问题讨论完了再开下一个话题,思维不要太跳跃,除非就是随便聊聊。
也许你以为答案很清楚了,别人还觉得没讨论透彻,你怎么就转题了呢?
c
concord
881 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:51:00的发言:

算!这就是素质。。。的一部分。
凤凰的缺点,我想当然的认为,是自卑和一些衍生问题。觉得一定要出人头地才算成功,才有人爱有人赏识。

感觉凤凰虽然很努力,很上进,但是凤凰不喜欢听不同意见,容易take it personally,觉得是伤自尊,这其实妨碍了凤凰的进步,显得不大气。
 
我感觉,这个take it personally, 不是thinker和feeler的差别,而是内心的自卑导致的。
s
summerhole
882 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:48:00的发言:

    
     我觉得地主家的孩子可能眼界和思路也会不一样,一件事怎么做,可能穷人只知道有3种途径,富人孩子看父辈活动没准儿就知道5种
    
同意。
教育不是单纯书本上的。
k
kittypeny
883 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:45:00的发言:

    
    
     当然算优点,衣食足而知礼仪。
      
     忽然想到一点,kp,你父母小时候家里富裕吗?他们说的虚的,是不是就是精神生活?他们说的实的,是不是就是刻苦努力?

    

not very sure. 两家经济上都应该是一穷二白的。我妈妈的爸爸从前是有文化的一个人,小时候教我念诗啊什么的。我爸爸的妈妈是10来岁逃荒出来跟家人失散了。被我爷爷拣到收为老婆。从前可能也是有点小钱人家的闺女,因为还是有点点墨水据说。但是两边都是大家庭,一边6,7个孩子(具体不记得了),一边是10个,后来各死掉了一些。我奶奶40多岁活活累死的。其他的3个grandparents还算活到合理年龄才去世的。一边是6个长成人,另外是9个,反正穷的那是可想而知。两边都有农村老家但是都是城市长大。到现在,我爸那边,所有人(my aunts, uncles),和所有人的孩子(my cousins)都混的特别特别特别的差,我爸还算是最好的了。他们都很穷,完全没有什么教育,没有正经工作。我妈这边要好一点,教育程度要稍微高那么一点。都有正经工作,个别比较发达。我这一代的人,大一点的就是我这样,混的还成。小的两个似乎非常不理想。虚实区别,我印象比较深的是:吃的好,都到自己肚子里了,穿的好都是给别人看的,不值得。同理还延伸到,长的好,打扮之类,都是错误的。所以要养成个肥猪,穿的异常脱离时代,这才政治正确。
c
concord
884 楼
以下是引用luoluow在2009-10-2 10:53:00的发言:


还是没明白楼梯是啥?给个连接?

推荐你找找concord grape。。。又酸又甜。。。。。味道很浓。。这边的很多葡萄,感觉和提子差不多。。。

笋干,你是在这边买的吗?

笋干,我用它红烧,单单红烧笋干,就很好吃。和肉配,更好吃。呵呵。

不过,估计爱兰和Jolin 会知道更多的recipe。

炖鸡肉,和炖鸡汤不一样啊。

炖鸡肉,吃的是鸡肉和辅料。鸡汤,是要喝汤啊。

我炖鸡汤,有时清炖,就是喝鸡汤的那个鲜。

有时会放点西洋参。。

我喜欢吃笋干肉包子,好香。
l
luoluow
885 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:50:00的发言:

    
    
     0指的是物质财富,我觉得kp的斜率里包含了精神财富。
    

物质财富,很多时候是可以消耗没的。坐吃山空,也就是这个意思了。

而创造物资财富的能力 (精神财富),是不会被别人瓜分走的。。。。。
i
ilovebluedkk
886 楼
以下是引用summerhole在2009-10-2 10:51:00的发言:

    
     算!这就是素质。。。的一部分。
凤凰的缺点,我想当然的认为,是自卑和一些衍生问题。觉得一定要出人头地才算成功,才有人爱有人赏识。

    
是这个问题
c
concord
887 楼
以下是引用kittypeny在2009-10-2 10:54:00的发言:

虚实区别,我印象比较深的是:吃的好,都到自己肚子里了,穿的好都是给别人看的,不值得。 你这个想法,很像北京人呀。北京的很多人都不注重穿,但是很好吃,我就是好吃的一例。
c
concord
888 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:48:00的发言:

我觉得地主家的孩子可能眼界和思路也会不一样,一件事怎么做,可能穷人只知道有3种途径,富人孩子看父辈活动没准儿就知道5种
很有道理呀,眼界和思路,家长的言传身教非常重要呢。思路开阔,更open minded.
l
luoluow
889 楼
以下是引用concord在2009-10-2 10:54:00的发言:

    
    
     我喜欢吃笋干肉包子,好香。
    

你是不是把笋干泡好久?

我觉得光泡笋干,还是比较硬和茛。要接着在锅里炖好久才能吃。。。。
c
concord
890 楼
以下是引用luoluow在2009-10-2 11:00:00的发言:


你是不是把笋干泡好久?

我觉得光泡笋干,还是比较硬和茛。要接着在锅里炖好久才能吃。。。。

泡完了,我还要用高压锅煮煮。
l
luoluow
891 楼
以下是引用redsilence在2009-10-2 10:48:00的发言:

        我觉得地主家的孩子可能眼界和思路也会不一样,一件事怎么做,可能穷人只知道有3种途径,富人孩子看父辈活动没准儿就知道5种


以下是引用concord在2009-10-2 10:59:00的发言:


    
    
     很有道理呀,眼界和思路,家长的言传身教非常重要呢。思路开阔,更open minded.
    

同re。
r
redsilence
892 楼
笋干不知道,茶树故要是干的好象比较容易酸
我朋友做鸡肉笋丝春卷,香死了~~~~
冬日阳光灿烂
893 楼
大家patpat我吧。

今天跟车祸律师打电话,有一笔账没算清楚;当时保险不付,医院追着我要(不给就送讨债公司了),我跟律师助手咨询后,自己付了(每个月自动扣一点,直到付清为止)。结果今天律师说,医院告诉她,根本没有这笔帐(她就没有算到我的账单里)。真不知道哪里出岔子了。

FT
l
luoluow
894 楼
以下是引用concord在2009-10-2 11:00:00的发言:

    
    
     泡完了,我还要用高压锅煮煮。
    

我说呢。

再有,你的笋干是这边买的嘛?

我的都是同学从国内回来送的。
l
luoluow
895 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-10-2 11:04:00的发言:

    
    大家patpat我吧。

今天跟车祸律师打电话,有一笔账没算清楚;当时保险不付,医院追着我要(不给就送讨债公司了),我跟律师助手咨询后,自己付了(每个月自动扣一点,直到付清为止)。结果今天律师说,医院告诉她,根本没有这笔帐(她就没有算到我的账单里)。真不知道哪里出岔子了。

FT

    

玛雅,啥时的事???

pat pat。
c
concord
896 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-10-2 11:04:00的发言:
大家patpat我吧。

今天跟车祸律师打电话,有一笔账没算清楚;当时保险不付,医院追着我要(不给就送讨债公司了),我跟律师助手咨询后,自己付了(每个月自动扣一点,直到付清为止)。结果今天律师说,医院告诉她,根本没有这笔帐(她就没有算到我的账单里)。真不知道哪里出岔子了。

FT

pat pat 冬日,自己给医院打电话,告诉他们你的帐号,让他们查。帐目出错其实也是挺常见的,别着急,慢慢来。
k
kittypeny
897 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-10-2 11:04:00的发言:

    
    大家patpat我吧。

今天跟车祸律师打电话,有一笔账没算清楚;当时保险不付,医院追着我要(不给就送讨债公司了),我跟律师助手咨询后,自己付了(每个月自动扣一点,直到付清为止)。结果今天律师说,医院告诉她,根本没有这笔帐(她就没有算到我的账单里)。真不知道哪里出岔子了。

FT

    

pat pat~~~~~~~~~~~~~
r
redsilence
898 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-10-2 11:04:00的发言:

    
    大家patpat我吧。
今天跟车祸律师打电话,有一笔账没算清楚;当时保险不付,医院追着我要(不给就送讨债公司了),我跟律师助手咨询后,自己付了(每个月自动扣一点,直到付清为止)。结果今天律师说,医院告诉她,根本没有这笔帐(她就没有算到我的账单里)。真不知道哪里出岔子了。
FT

    
汗。。真是糊涂帐啊pat pat
是不是上次催你的那笔帐?
钱是付到哪儿去了呢?有任何记录就能要回来吧?
冬日阳光灿烂
899 楼
以下是引用luoluow在2009-10-2 11:06:00的发言:

    
    
玛雅,啥时的事???

pat pat。

    
三月的事,当时因为怀着老二,怕出大问题,就找了律师。
c
concord
900 楼
以下是引用luoluow在2009-10-2 11:05:00的发言:


我说呢。

再有,你的笋干是这边买的嘛?

我的都是同学从国内回来送的。

我的都是我爸妈给我的,我是啃老一族,我爸妈长期供应我各种山珍(压缩木耳银耳猴头,茶树菇,榛蘑,香菇,百合,人参果,枸杞子,笋干,豇豆干,等等)和海味(比如刺参,干贝)。