读书俱乐部2009年十月贴-温故而知新

以下是引用concord在2009-10-12 8:17:00的发言：

    
    
     那为什么还有那么多家庭不幸福呢？难道是男人觉得女人合适，但是女人不知道男人不合适？
    
没那么多不幸福的家庭啦。。

以下是引用xyin在2009-10-12 9:45:00的发言：

    
     没那么多不幸福的家庭啦。。

    

肉糜。。。。。

以下是引用concord在2009-10-12 9:41:00的发言：

    
    
     其实凡事习惯了就好。
    
这个就是kp的前提的反面吧？
kp的前提就是不可能适应小房子?

我觉得人的适应力很强的。
可能是因为我认为自己的适应能力还是挺强的，推己及人。。。
而且我会主动做一些让自己舒服的事。比如住旅馆，我就会把它的家具搬来搬去调到自己喜欢的位置，把它桌上的东西收拾一下扔到角落里或抽屉里，等等。

[此贴子已经被作者于2009-10-12 9:49:07编辑过]

以下是引用kittypeny在2009-10-12 9:46:00的发言：

    
    
    
肉糜。。。。。
    
真有那么多不幸福的家庭吗？

以下是引用xyin在2009-10-12 9:45:00的发言：

没那么多不幸福的家庭啦。。


我以前也觉得大家都挺幸福的，后来才知道，不幸福的家庭一把一把的。当然我觉得有时候这个不幸福真是和自己的心态有关，好好儿的日子非不好好儿过。

以下是引用summerhole在2009-10-12 9:48:00的发言：

    
     真有那么多不幸福的家庭吗？
    

估计大家对多定义不同。。。

以下是引用summerhole在2009-10-12 9:03:00的发言：

    
     我从这个笑话里理解的，和MM不一样。
结婚的那天，新娘是世界上最美丽的女人。婚前的小女人、娇羞、美丽、憧憬、天真烂漫（不管是真的还是装的），等等，吸引男人的特质，婚后由于生活，都消磨了。婚前放在男人身上的心，分了大半儿，给孩子、给父母、给家的维持打点。由女孩成长为女人、母亲。爱人的角色，反而疏忽了。
男人婚前就不拘小节。女人觉得都是小事而已。殊不知生活就是小事组成的，改起来也很不容易。
而且，因为男人一般来讲情商低于女人，成熟度也低于女人，有点不会长大的意思，所以，男人的标准也不太改变。反而是女人，随着环境、阅历，越来越成熟，变得比男人快，标准改的比男人快。

    

以下是引用xyin在2009-10-12 9:49:00的发言：

    
    

    
这是同意还是不同意呢？

以下是引用cocoding在2009-10-12 9:42:00的发言：

    
    
     看自己的BUDGET，如果可以买大点还是买大点，房子大多是越住越小的，尤其是有孩子的家庭。。。如果没有办法AFFORD，那就要注意平时的收纳，而且不用买太多东西。。。
    
我们是比较保守。害怕变房奴～～

以下是引用kittypeny在2009-10-12 9:49:00的发言：

    
    
    
估计大家对多定义不同。。。
    
大概是。
不过想想如果离婚率50%，那起码一半的不幸福。
离婚率到底多少来的？

以下是引用summerhole在2009-10-12 9:48:00的发言：

真有那么多不幸福的家庭吗？
我身边的很少。。。大多很幸福。。。

以下是引用cocoding在2009-10-12 9:51:00的发言：

    
    
     我身边的很少。。。大多很幸福。。。
    
我身边的也是。
当然都有烦心事儿。不过不是不幸福。

以下是引用concord在2009-10-12 9:49:00的发言：

    
    
     我以前也觉得大家都挺幸福的，后来才知道，不幸福的家庭一把一把的。当然我觉得有时候这个不幸福真是和自己的心态有关，好好儿的日子非不好好儿过。
    
嗯，这就是所谓的你觉得你行就行，不行就不行

以下是引用xyin在2009-10-12 9:45:00的发言：

    
     没那么多不幸福的家庭啦。。

    
re.

以下是引用debbiepeng在2009-10-12 9:50:00的发言：

    
     我们是比较保守。害怕变房奴～～

    
这个大不大是相对的，看了家居版那个两人住6 bed room house 正好的帖子就明白了

以下是引用summerhole在2009-10-12 9:51:00的发言：

    
     大概是。
不过想想如果离婚率50%，那起码一半的不幸福。
离婚率到底多少来的？

    
我记得是40%左右

以下是引用summerhole在2009-10-12 9:50:00的发言：

这是同意还是不同意呢？
肯定是不同意呀，xyin会说你怎么知道男人情商就低呢，你太小看男人了。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-12 9:52:00的发言：

    
     这个大不大是相对的，看了家居版那个两人住6 bed room house 正好的帖子就明白了
    

6br 不理解，但是我理解６０００尺。。。。。

以下是引用kittypeny在2009-10-12 9:54:00的发言：

    
    
    
6br 不理解，但是我理解６０００尺。。。。。
    
，老实坦白，我不cj，直接想到1.0上去了。
[此贴子已经被作者于2009-10-12 9:55:53编辑过]

以下是引用kittypeny在2009-10-12 9:54:00的发言：

    
    
    
6br 不理解，但是我理解６０００尺。。。。。
    
这得多少家具来摆啊～

以下是引用cocoding在2009-10-12 9:51:00的发言：

    
    
     我身边的很少。。。大多很幸福。。。
    
年轻人大多都很幸福，不幸福的都不肯凑合。年纪大的，就差一点

以下是引用kittypeny在2009-10-12 9:46:00的发言：

    
    
    
肉糜。。。。。
    
你的这个assumption就错了。。。 我没说过没有， 我说没那么多。。
大家说说吧， 你认识的人， 真正很不幸福的有多少吧。。 虽然我们不知道人家两口子门一关， 怎么过日子， 但是不幸福的人， 总是有迹可循的

据我观察， 我认识的人， 结婚的很凄惨的几乎没有。。 大部分都还是幸福的， 还有一些非常幸福的

以下是引用kittypeny在2009-10-12 9:54:00的发言：

    
    
    
6br 不理解，但是我理解６０００尺。。。。。
    
说是每个季节都要换房间

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-10-12 9:54:00的发言：

    
    

    

我自己不要６０００尺，但是如果有的mm觉得需要我还是可以理解的。。。我自己yy　4500尺，如果谁家lg也爱好弄个小东小西的hobby拉，lp衣服多，出去玩的工具多拉，（船，ski/snowboard之类都占地方的很），６０００尺不奇怪的。

以下是引用concord在2009-10-12 9:49:00的发言：

    
    
     我以前也觉得大家都挺幸福的，后来才知道，不幸福的家庭一把一把的。当然我觉得有时候这个不幸福真是和自己的心态有关，好好儿的日子非不好好儿过。
    
但是这一把一把的， 你放到自己认识的所有人里面， 比例有多大。。
我们很容易忽略正常的， 放大不正常的悲惨的。。 比如有一个人小区里面被杀了， 然后大家都惶惶不可终日的， 其实这个小区多少年来就这一个人被杀。。 但是大家感觉哪儿都不安全了。。。

以下是引用xyin在2009-10-12 9:55:00的发言：

    
     你的这个assumption就错了。。。 我没说过没有， 我说没那么多。。
大家说说吧， 你认识的人， 真正很不幸福的有多少吧。。 虽然我们不知道人家两口子门一关， 怎么过日子， 但是不幸福的人， 总是有迹可循的

据我观察， 我认识的人， 结婚的很凄惨的几乎没有。。 大部分都还是幸福的， 还有一些非常幸福的

    
我同意你说的，现在人愿意忍的已经不多了

以下是引用debbiepeng在2009-10-12 9:50:00的发言：

    
     我们是比较保守。害怕变房奴～～

    
我是坚决不当房奴的。。不行我就租个小房子。。

以下是引用xyin在2009-10-12 9:55:00的发言：

    
     你的这个assumption就错了。。。 我没说过没有， 我说没那么多。。
大家说说吧， 你认识的人， 真正很不幸福的有多少吧。。 虽然我们不知道人家两口子门一关， 怎么过日子， 但是不幸福的人， 总是有迹可循的

据我观察， 我认识的人， 结婚的很凄惨的几乎没有。。 大部分都还是幸福的， 还有一些非常幸福的

    

为什么咱们自己身边的能代表整个population呢？类似的人总是扎堆的，你是一个幸福的人，我推断你身边幸福的人也比例比较大吧。。。。。我同意看离婚率

以下是引用concord在2009-10-12 9:53:00的发言：

    
    
     肯定是不同意呀，xyin会说你怎么知道男人情商就低呢，你太小看男人了。
    
对呀对呀， 我们要尊重男人的情商智商和能力。。

以下是引用summerhole在2009-10-12 9:51:00的发言：

    
     大概是。
不过想想如果离婚率50%，那起码一半的不幸福。
离婚率到底多少来的？

    
离婚率我觉得不能衡量幸福与否。

如果一个婚姻30年， 幸福了29年， 最后一年某种原因除了问题， 分开了， 你说幸福不幸福呢？

以下是引用xyin在2009-10-12 9:58:00的发言：

    
     我是坚决不当房奴的。。不行我就租个小房子。。
    
美国每年要交房产税这一招太狠了，租房子是个好选择

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-12 10:00:00的发言：

    
     美国每年要交房产税这一招太狠了，租房子是个好选择

    
那个也是会转嫁到房租上面的。。

以下是引用xyin在2009-10-12 10:02:00的发言：

    
     那个也是会转嫁到房租上面的。。
    
也是

以下是引用xyin在2009-10-12 10:02:00的发言：

    
     那个也是会转嫁到房租上面的。。
    
我觉得加州的房租比起房价来实在太便宜了。

以下是引用kittypeny在2009-10-12 9:58:00的发言：

    
    
    
为什么咱们自己身边的能代表整个population呢？类似的人总是扎堆的，你是一个幸福的人，我推断你身边幸福的人也比例比较大吧。。。。。我同意看离婚率
    
怎么说呢， 那个幸福的课， 就提到一个， 我觉得对你可能有启发， 幸福的对立面不是unhappy.所以研究不幸福的婚姻不能带给你幸福的婚姻， 你要研究幸福的婚姻才能到到幸福。

如果自己和不幸福的人砸堆， 那还怎么得到幸福呢？

以下是引用xyin在2009-10-12 10:00:00的发言：

    
     离婚率我觉得不能衡量幸福与否。

如果一个婚姻30年， 幸福了29年， 最后一年某种原因除了问题， 分开了， 你说幸福不幸福呢？

    

那谁知道是幸福了２９年还是２９天最后才离啊。。。。。

以下是引用kittypeny在2009-10-12 9:56:00的发言：

    
    
    
我自己不要６０００尺，但是如果有的mm觉得需要我还是可以理解的。。。我自己yy　4500尺，如果谁家lg也爱好弄个小东小西的hobby拉，lp衣服多，出去玩的工具多拉，（船，ski/snowboard之类都占地方的很），６０００尺不奇怪的。
    
我是在笑1couple6bedroom的用途，光想到按情趣换，没想到人家按季节换。

以下是引用xyin在2009-10-12 10:03:00的发言：

    
     怎么说呢， 那个幸福的课， 就提到一个， 我觉得对你可能有启发， 幸福的对立面不是unhappy.所以研究不幸福的婚姻不能带给你幸福的婚姻， 你要研究幸福的婚姻才能到到幸福。

如果自己和不幸福的人砸堆， 那还怎么得到幸福呢？

    

为什么从客观比例上又扯我身上来了呢。。。。。我从来没说过我身边不幸福的人扎堆吧。。。。

以下是引用kittypeny在2009-10-12 10:03:00的发言：

    
    
    
那谁知道是幸福了２９年还是２９天最后才离啊。。。。。
    
总体来说能忍29年的不多了。这个比例我相信随着社会进步会越来越少。。

所以看离婚率也没什么， 但是要知道怎么看。
比如， 我觉得一定要看的话， 这样比较客观。

婚姻现在统计的平均持续期， 比如15年？（不知道没做过研究， 都是数据假设啊）
离婚率前面说了40%？

我们粗略估计1.5年很糟糕， 其他年都是幸福的， 这样就是不幸福率是40% 的10%， 4%

这个不幸福率， 我觉得还是可以的。不多。

而且还要考虑好多夫妻结婚60年无比幸福， 一下子就能把幸福率提高。。

我不是高统计的， 不要criticize 我的数据， 就是一个例子。

以下是引用xyin在2009-10-12 10:03:00的发言：

    
     怎么说呢， 那个幸福的课， 就提到一个， 我觉得对你可能有启发， 幸福的对立面不是unhappy.所以研究不幸福的婚姻不能带给你幸福的婚姻， 你要研究幸福的婚姻才能到到幸福。

如果自己和不幸福的人砸堆， 那还怎么得到幸福呢？

    
老一辈幸福的例子我还真是没见过...

以下是引用kittypeny在2009-10-12 10:05:00的发言：

    
    
    
为什么从客观比例上又扯我身上来了呢。。。。。我从来没说过我身边不幸福的人扎堆吧。。。。
    
因为我感觉你花了太多的精力在负面的东西上， 和怎么避免负面的东西。 而不是怎么explore 正面的好的东西。

如果这个感觉是错误的， 欢迎你的指正。

以下是引用xyin在2009-10-12 10:03:00的发言：

怎么说呢， 那个幸福的课， 就提到一个， 我觉得对你可能有启发， 幸福的对立面不是unhappy.所以研究不幸福的婚姻不能带给你幸福的婚姻， 你要研究幸福的婚姻才能到到幸福。

如果自己和不幸福的人砸堆， 那还怎么得到幸福呢？

扎堆这个现象，我觉得还真是有道理呢。我觉得我姥姥家的亲戚，情商高，家庭幸福的很多；我爷爷家的亲戚，比较能干独立，所以也算幸福；我老公家的亲戚，我数来数去，还真没什么幸福的，给人的感觉是做事和思维方式限制在一个框架里，越弄越不幸福了。总觉得如果他们能跳出那个圈子，改变一下自己的做事风格和思维方式，会幸福的多。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-12 10:08:00的发言：

    
     老一辈幸福的例子我还真是没见过...
    
不知道， 你如果是说中国的话， 也是有的， 不知道多不多。 但是多少可能还是有时代的烙印， 扭曲了。 我也不知道怎么评价。

但是美国老人幸福的那是很多的。 我几乎看到能在一起到年纪很大的美国夫妻， 就没有不幸福的。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-12 10:08:00的发言：

老一辈幸福的例子我还真是没见过...
先给出你说的幸福的定义吧。

以下是引用concord在2009-10-12 10:11:00的发言：

    
    
     扎堆这个现象，我觉得还真是有道理呢。我觉得我姥姥家的亲戚，情商高，家庭幸福的很多；我爷爷家的亲戚，比较能干独立，所以也算幸福；我老公家的亲戚，我数来数去，还真没什么幸福的，给人的感觉是做事和思维方式限制在一个框架里，越弄越不幸福了。总觉得如果他们能跳出那个圈子，改变一下自己的做事风格和思维方式，会幸福的多。
    
你这个例子让人感觉幸福与否是生物性决定的

我想了一下，我周围也是这个情况

以下是引用xyin在2009-10-12 10:11:00的发言：

    
     不知道， 你如果是说中国的话， 也是有的， 不知道多不多。 但是多少可能还是有时代的烙印， 扭曲了。 我也不知道怎么评价。

但是美国老人幸福的那是很多的。 我几乎看到能在一起到年纪很大的美国夫妻， 就没有不幸福的。。

    
我说的是中国人，年纪大的老美都不认识

以下是引用xyin在2009-10-12 10:11:00的发言：

不知道， 你如果是说中国的话， 也是有的， 不知道多不多。 但是多少可能还是有时代的烙印， 扭曲了。 我也不知道怎么评价。

但是美国老人幸福的那是很多的。 我几乎看到能在一起到年纪很大的美国夫妻， 就没有不幸福的。。

有一次逛街，从停车场走到Mall 门口，看见了一对老夫妇，拉着手，老先生穿着笔挺的西装，老妇人是大红的dress，陪着满头的银丝，两个人满脸幸福地跟我们打招呼，当时就感觉，好美。

以下是引用xyin在2009-10-12 10:03:00的发言：

怎么说呢， 那个幸福的课， 就提到一个， 我觉得对你可能有启发， 幸福的对立面不是unhappy.所以研究不幸福的婚姻不能带给你幸福的婚姻， 你要研究幸福的婚姻才能到到幸福。

扎个堆

以下是引用xyin在2009-10-12 10:11:00的发言：

    
     不知道， 你如果是说中国的话， 也是有的， 不知道多不多。 但是多少可能还是有时代的烙印， 扭曲了。 我也不知道怎么评价。

但是美国老人幸福的那是很多的。 我几乎看到能在一起到年纪很大的美国夫妻， 就没有不幸福的。。

    
我觉得我家里的亲戚看到的还好呢。当然也有吵吵闹闹但还是在一起凑活过的。现在生活好了，人也老了，也就没那么多矛盾了。

以下是引用debbiepeng在2009-10-12 10:14:00的发言：

    
     我觉得我家里的亲戚看到的还好呢。当然也有吵吵闹闹但还是在一起凑活过的。现在生活好了，人也老了，也就没那么多矛盾了。

    
就是以前的日子虽然不那么幸福，但是也还行，双方造成的damage没那么大，所以老了还能过，以前太痛苦了，老了也很难平复

以下是引用concord在2009-10-12 10:11:00的发言：

    
    
     扎堆这个现象，我觉得还真是有道理呢。我觉得我姥姥家的亲戚，情商高，家庭幸福的很多；我爷爷家的亲戚，比较能干独立，所以也算幸福；我老公家的亲戚，我数来数去，还真没什么幸福的，给人的感觉是做事和思维方式限制在一个框架里，越弄越不幸福了。总觉得如果他们能跳出那个圈子，改变一下自己的做事风格和思维方式，会幸福的多。
    

人都是这样的， 所以父母婚姻不幸的， 子女就困难很多， 因为很多事情和想法成为定势了， 要打破不仅需要智慧还要勇气 这两者缺一不可。如果父母吵架， 子女（不排除很多就此走极端， 完全避免冲突）就觉得吵架是家常便饭。。 所以我们要研究幸福，而不是要研究不幸。。

这一点我是非常非常同意那个幸福的课的说法。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-12 10:13:00的发言：

你这个例子让人感觉幸福与否是生物性决定的

我想了一下，我周围也是这个情况

这段话我没看懂，什么是生物性呢？

以下是引用xyin在2009-10-12 9:58:00的发言：

    
     对呀对呀， 我们要尊重男人的情商智商和能力。。
    
接受不同意见，以后再好好观察。
我从不否定男人智商。
但男人是长不大的孩子这个念头，在我心中是生根发芽了的。

以下是引用concord在2009-10-12 10:15:00的发言：

    
    
     这段话我没看懂，什么是生物性呢？
    
一家人，总是基因上有相似之处的

以下是引用xyin在2009-10-12 10:00:00的发言：

    
     离婚率我觉得不能衡量幸福与否。

如果一个婚姻30年， 幸福了29年， 最后一年某种原因除了问题， 分开了， 你说幸福不幸福呢？

    
离婚率是横向数据还是纵向数据啊？
是横向的，就是每年平均%离婚人数。如果是这样，就能大概衡量那年有多少婚姻是不幸福的。

以下是引用xyin在2009-10-12 10:10:00的发言：

    
     因为我感觉你花了太多的精力在负面的东西上， 和怎么避免负面的东西。 而不是怎么explore 正面的好的东西。

如果这个感觉是错误的， 欢迎你的指正。

    
这个是哈佛快乐心理课的宗旨吧？

以下是引用concord在2009-10-12 10:12:00的发言：

    
    
     先给出你说的幸福的定义吧。
    
婚姻幸福， 我个人现在看法还很不成熟。但是我想 总大体应该是夫妻双方都在这个关系中共同成长， become better person吧。。 

以下是引用concord在2009-10-12 10:14:00的发言：

    
    
     有一次逛街，从停车场走到Mall 门口，看见了一对老夫妇，拉着手，老先生穿着笔挺的西装，老妇人是大红的dress，陪着满头的银丝，两个人满脸幸福地跟我们打招呼，当时就感觉，好美。
    
是呀，幸福那是不需掩饰的， 就在那儿。。 你躲都躲不过呢。。。

以下是引用xyin在2009-10-12 10:20:00的发言：

    
     婚姻幸福， 我个人现在看法还很不成熟。但是我想 总大体应该是夫妻双方都在这个关系中共同成长， become better person吧。。 
    
我觉得双方在这个关系中都很快乐，就是幸福婚姻

以下是引用rachmany在2009-10-12 10:14:00的发言：

    
    
     扎个堆
    
欢迎砸堆啊。。 

以下是引用summerhole在2009-10-12 10:19:00的发言：

    
     这个是哈佛快乐心理课的宗旨吧？
    
我想是的。。 那句话对我冲击还是很大的

以下是引用xyin在2009-10-12 10:15:00的发言：


人都是这样的， 所以父母婚姻不幸的， 子女就困难很多， 因为很多事情和想法成为定势了， 要打破不仅需要智慧还要勇气 这两者缺一不可。如果父母吵架， 子女（不排除很多就此走极端， 完全避免冲突）就觉得吵架是家常便饭。。 所以我们要研究幸福，而不是要研究不幸。。

这一点我是非常非常同意那个幸福的课的说法。。

这一点我非常同意呢。比如我公婆做事是一定要东风压倒西风，或者西风压倒东风，哪怕是炖个鸡翅，也会有到底是该炖多烂这样的争吵。我想不通的是，这本来是个简单的事情，想吃硬一点儿的就先捞出来，剩下的就接着咕嘟好了，为什么非要打架呢，为什么非要一方服从另一方，而不是力求双赢呢？当然了，因为我是看父母这么做事的，所以就觉得简单，要想打破固有的思路，真的是需要勇气和智慧呢，自己不靠任何外力来改变自己，不容易呀。有时候，别人给你的一个小火花可以星火燎原，但是在合适的时候碰到火花，也是需要机遇的。

以下是引用summerhole在2009-10-12 10:15:00的发言：

    
     接受不同意见，以后再好好观察。
我从不否定男人智商。
但男人是长不大的孩子这个念头，在我心中是生根发芽了的。

    
这个为什么就得出情商不高呢？难道你觉得孩子就天生情商不高？

以下是引用summerhole在2009-10-12 10:17:00的发言：

    
     离婚率是横向数据还是纵向数据啊？
是横向的，就是每年平均%离婚人数。如果是这样，就能大概衡量那年有多少婚姻是不幸福的。

    
不清楚啊， 是不是每100对婚姻就有多少离婚的吧。。 这个定义。。 具体准确定义我也不知道。。

以下是引用concord在2009-10-12 10:22:00的发言：

    
    
     这一点我非常同意呢。比如我公婆做事是一定要东风压倒西风，或者西风压倒东风，哪怕是炖个鸡翅，也会有到底是该炖多烂这样的争吵。我想不通的是，这本来是个简单的事情，想吃硬一点儿的就先捞出来，剩下的就接着咕嘟好了，为什么非要打架呢，为什么非要一方服从另一方，而不是力求双赢呢？当然了，因为我是看父母这么做事的，所以就觉得简单，要想打破固有的思路，真的是需要勇气和智慧呢，自己不靠任何外力来改变自己，不容易呀。有时候，别人给你的一个小火花可以星火燎原，但是在合适的时候碰到火花，也是需要机遇的。
    
幸福的婚姻都是相似的，不幸的各有各的不幸

我家就是我父母基本不吵架，但是从没感觉到他们幸福

以下是引用concord在2009-10-12 10:22:00的发言：

    
    
     这一点我非常同意呢。比如我公婆做事是一定要东风压倒西风，或者西风压倒东风，哪怕是炖个鸡翅，也会有到底是该炖多烂这样的争吵。我想不通的是，这本来是个简单的事情，想吃硬一点儿的就先捞出来，剩下的就接着咕嘟好了，为什么非要打架呢，为什么非要一方服从另一方，而不是力求双赢呢？当然了，因为我是看父母这么做事的，所以就觉得简单，要想打破固有的思路，真的是需要勇气和智慧呢，自己不靠任何外力来改变自己，不容易呀。有时候，别人给你的一个小火花可以星火燎原，但是在合适的时候碰到火花，也是需要机遇的。
    
我妈是一定要东风压倒西风的，不过幸好我爸心特别宽，凡事能让着我妈，还很善于自我解嘲，弄得我妈不怒反笑。

以下是引用concord在2009-10-12 10:22:00的发言：

    
    
     这一点我非常同意呢。比如我公婆做事是一定要东风压倒西风，或者西风压倒东风，哪怕是炖个鸡翅，也会有到底是该炖多烂这样的争吵。我想不通的是，这本来是个简单的事情，想吃硬一点儿的就先捞出来，剩下的就接着咕嘟好了，为什么非要打架呢，为什么非要一方服从另一方，而不是力求双赢呢？当然了，因为我是看父母这么做事的，所以就觉得简单，要想打破固有的思路，真的是需要勇气和智慧呢，自己不靠任何外力来改变自己，不容易呀。有时候，别人给你的一个小火花可以星火燎原，但是在合适的时候碰到火花，也是需要机遇的。
    
心里面不强大， 才一定要对方听自己的。 其实压根儿就不是一个事情。 又不是什么触及底线的事情。。。

而且我觉得强迫别人是一件非常要不得的事情， 强奸就是明显违反对方意志的一个极端表现

[此贴子已经被作者于2009-10-12 10:26:21编辑过]

以下是引用xyin在2009-10-12 10:20:00的发言：

婚姻幸福， 我个人现在看法还很不成熟。但是我想 总大体应该是夫妻双方都在这个关系中共同成长， become better person吧。。 
看到很多网上的帖子，包括那个十年恋爱分手贴，都是说双方各自在朋友面前都很不错的，但是在家里两个人就会恶语相向，或者更甚。这种bring the worst out of oneself and others, 到底是什么原因造成的呢？

以下是引用xyin在2009-10-12 10:22:00的发言：

欢迎砸堆啊。。 
扎堆就扎堆，还砸个啥呢？

以下是引用xyin在2009-10-12 10:23:00的发言：

    
     这个为什么就得出情商不高呢？难道你觉得孩子就天生情商不高？
    
孩子一般会任性、自私、不成熟、不为别人着想。
concord的神童除外。

[此贴子已经被作者于2009-10-12 10:28:01编辑过]

以下是引用debbiepeng在2009-10-12 10:25:00的发言：

    
     我妈是一定要东风压倒西风的，不过幸好我爸心特别宽，凡事能让着我妈，还很善于自我解嘲，弄得我妈不怒反笑。

    
我妈也是一定要压， 搞得我以前也是一个外强中干的人物。。。

以下是引用concord在2009-10-12 10:26:00的发言：

    
    
     看到很多网上的帖子，包括那个十年恋爱分手贴，都是说双方各自在朋友面前都很不错的，但是在家里两个人就会恶语相向，或者更甚。这种bring the worst out of oneself and others, 到底是什么原因造成的呢？
    
面子>里子

以下是引用summerhole在2009-10-12 10:27:00的发言：

    
     孩子一般会任性、自私、不成熟、不为别人着想。
concord的神童除外。

     [此贴子已经被作者于2009-10-12 10:28:01编辑过]

    
我觉得不是
我相信三岁看老这句话

以下是引用concord在2009-10-12 10:26:00的发言：

    
    
     看到很多网上的帖子，包括那个十年恋爱分手贴，都是说双方各自在朋友面前都很不错的，但是在家里两个人就会恶语相向，或者更甚。这种bring the worst out of oneself and others, 到底是什么原因造成的呢？
    
不尊重啊。。 这个不是很明显么。。 这样的人从来没想到还要尊重自己配偶啊

以下是引用concord在2009-10-12 10:27:00的发言：

    
    
     扎堆就扎堆，还砸个啥呢？
    
股沟拼音啊。。 真是毁我。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-12 10:25:00的发言：

幸福的婚姻都是相似的，不幸的各有各的不幸

我家就是我父母基本不吵架，但是从没感觉到他们幸福

你这句话更加验证了那个幸福课程的话，与其纠正自己不幸福的地方，不如去学习如何幸福。既然幸福的婚姻都是相似的，那我们去学习这个相似的地方，我们学会了幸福，那些不幸福的感觉也许就会慢慢离去了，就迎刃而解了。

以下是引用summerhole在2009-10-12 10:27:00的发言：

    
     孩子一般会任性、自私、不成熟、不为别人着想。
concord的神童除外。

     [此贴子已经被作者于2009-10-12 10:28:01编辑过]

    
你认为人之初， 性本恶么？

以下是引用xyin在2009-10-12 10:30:00的发言：

    
     你认为人之初， 性本恶么？
    
是啊。自私是肯定的。

以下是引用xyin在2009-10-12 10:28:00的发言：

    
     我妈也是一定要压， 搞得我以前也是一个外强中干的人物。。。
    
为什么我就被我妈压成了包子呢？

以下是引用debbiepeng在2009-10-12 10:32:00的发言：

    
     为什么我就被我妈压成了包子呢？

    
你是不是潜意识里觉得你越听话，你妈会对你越好？

以下是引用xyin在2009-10-12 10:30:00的发言：

    
     股沟拼音啊。。 真是毁我。。
    
你设成平翘舌音不分了吧，改过来就行了

以下是引用xyin在2009-10-12 10:30:00的发言：

你认为人之初， 性本恶么？
总体说应该是人性本善
但应该还有一小部分娃是本恶的

以下是引用xyin在2009-10-12 10:26:00的发言：

心里面不强大， 才一定要对方听自己的。 其实压根儿就不是一个事情。 又不是什么触及底线的事情。。。

而且我觉得强迫别人是一件非常要不得的事情， 强奸就是明显违反对方意志的一个极端表现

[此贴子已经被作者于2009-10-12 10:26:21编辑过]
换个角度看问题，如果说出话来怕对方不开心，是什么原因呢？
 
举个例子，我口轻，我公公口重。他们来美国主要是我做菜，但是我不知道他觉得我做的菜淡，因为他一直没说，直到一周之后我老公回来才跟我老公说。他也是好心，他的顾虑是，如果他说了，我会不高兴，我会觉得他认为我做菜水平不够好，所以他为了我不开心，就忍了。我的看法是，不就是口轻口重的问题吗，觉得淡没关系呀，我先盛出些淡的我自己吃，剩下的，他们随便加盐加酱油，我没意见呀，就为这个忍一个礼拜，太不值当了。
 
你觉得这是thinker和feeler的差别，还是内心是否强大的问题？
 
 

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-12 10:33:00的发言：

    
     你是不是潜意识里觉得你越听话，你妈会对你越好？
    
我好像特别怕说错话，做错事，被骂。

以下是引用summerhole在2009-10-12 10:27:00的发言：

孩子一般会任性、自私、不成熟、不为别人着想。
concord的神童除外。

[此贴子已经被作者于2009-10-12 10:28:01编辑过]
我们家的也不是神童呀，就是悟性比较好，孩子身上的特征他也都有的。

以下是引用concord在2009-10-12 10:37:00的发言：

    
    
     换个角度看问题，如果说出话来怕对方不开心，是什么原因呢？
      
     举个例子，我口轻，我公公口重。他们来美国主要是我做菜，但是我不知道他觉得我做的菜淡，因为他一直没说，直到一周之后我老公回来才跟我老公说。他也是好心，他的顾虑是，如果他说了，我会不高兴，我会觉得他认为我做菜水平不够好，所以他为了我不开心，就忍了。我的看法是，不就是口轻口重的问题吗，觉得淡没关系呀，我先盛出些淡的我自己吃，剩下的，他们随便加盐加酱油，我没意见呀，就为这个忍一个礼拜，太不值当了。
      
     你觉得这是thinker和feeler的差别，还是内心是否强大的问题？
      
      
    
中国人喜欢给人留面子，凡事只说七分话。

以下是引用summerhole在2009-10-12 10:32:00的发言：

    
     是啊。自私是肯定的。
    
我觉得孩子充其量， 最坏也就是说一张白纸吧， 有充分的潜能。。

自私这个我觉得说自我保护可能更合适一点儿， 是生物本能吧。。

以下是引用debbiepeng在2009-10-12 10:32:00的发言：

    
     为什么我就被我妈压成了包子呢？

    
我妈可从来不让我当包子的。。 她不过是要压倒我爸， 不是要压倒我啊。。

以下是引用xyin在2009-10-12 10:28:00的发言：

我妈也是一定要压， 搞得我以前也是一个外强中干的人物。。。
我妈是随风潜入夜，润物细无声，很厉害。
 
那天和我老公聊天儿，我老公在大力表扬了我的同时，依然非常同意要是我像我妈会更好的这个论点。

以下是引用concord在2009-10-12 10:37:00的发言：

    
    
     换个角度看问题，如果说出话来怕对方不开心，是什么原因呢？
      
     举个例子，我口轻，我公公口重。他们来美国主要是我做菜，但是我不知道他觉得我做的菜淡，因为他一直没说，直到一周之后我老公回来才跟我老公说。他也是好心，他的顾虑是，如果他说了，我会不高兴，我会觉得他认为我做菜水平不够好，所以他为了我不开心，就忍了。我的看法是，不就是口轻口重的问题吗，觉得淡没关系呀，我先盛出些淡的我自己吃，剩下的，他们随便加盐加酱油，我没意见呀，就为这个忍一个礼拜，太不值当了。
      
     你觉得这是thinker和feeler的差别，还是内心是否强大的问题？
      
      
    

可能小时候太压抑了，不习惯表达自己意愿？

以下是引用xyin在2009-10-12 10:40:00的发言：

    
     我妈可从来不让我当包子的。。 她不过是要压倒我爸， 不是要压倒我啊。。
    
这种性格的人不是要压倒一切其他人么。
我妈跟我外婆一样，所以她小时候没少被我外婆扫帚伺候。

以下是引用debbiepeng在2009-10-12 10:37:00的发言：

    
     我好像特别怕说错话，做错事，被骂。

    
看suppernanny上说，小孩子做错事，要指出，该time out也不含糊，但是一定要给一个hug，说妈妈爱你，就是爱和教育你的错误是两码事

以下是引用concord在2009-10-12 10:37:00的发言：

    
    
     换个角度看问题，如果说出话来怕对方不开心，是什么原因呢？
      
     举个例子，我口轻，我公公口重。他们来美国主要是我做菜，但是我不知道他觉得我做的菜淡，因为他一直没说，直到一周之后我老公回来才跟我老公说。他也是好心，他的顾虑是，如果他说了，我会不高兴，我会觉得他认为我做菜水平不够好，所以他为了我不开心，就忍了。我的看法是，不就是口轻口重的问题吗，觉得淡没关系呀，我先盛出些淡的我自己吃，剩下的，他们随便加盐加酱油，我没意见呀，就为这个忍一个礼拜，太不值当了。
      
     你觉得这是thinker和feeler的差别，还是内心是否强大的问题？
      
      
    
这是传统文化和非传统文化的差别。

以下是引用concord在2009-10-12 10:37:00的发言：

    
    
     换个角度看问题，如果说出话来怕对方不开心，是什么原因呢？
      
     举个例子，我口轻，我公公口重。他们来美国主要是我做菜，但是我不知道他觉得我做的菜淡，因为他一直没说，直到一周之后我老公回来才跟我老公说。他也是好心，他的顾虑是，如果他说了，我会不高兴，我会觉得他认为我做菜水平不够好，所以他为了我不开心，就忍了。我的看法是，不就是口轻口重的问题吗，觉得淡没关系呀，我先盛出些淡的我自己吃，剩下的，他们随便加盐加酱油，我没意见呀，就为这个忍一个礼拜，太不值当了。
      
     你觉得这是thinker和feeler的差别，还是内心是否强大的问题？
      
      
    

他没有强迫你做口味重的菜啊。。 这个和强大不强大答不上边儿吧。。就单独看这个事情， 没什么的。。

以下是引用debbiepeng在2009-10-12 10:39:00的发言：

中国人喜欢给人留面子，凡事只说七分话。

问题是他一个礼拜没吭声呀，要是说七分，我也就知道他觉得淡了。当然了，我觉得他还是出于好心，觉得有事儿跟儿子说，别直接跟儿媳妇说，免得有矛盾。但是我一直是提倡有话直说的，要不然，耽误事儿呀。

以下是引用concord在2009-10-12 10:40:00的发言：

    
    
     我妈是随风潜入夜，润物细无声，很厉害。
      
     那天和我老公聊天儿，我老公在大力表扬了我的同时，依然非常同意要是我像我妈会更好的这个论点。
    

我觉得你老公被宠坏了

以下是引用concord在2009-10-12 10:44:00的发言：

    
    
     问题是他一个礼拜没吭声呀，要是说七分，我也就知道他觉得淡了。当然了，我觉得他还是出于好心，觉得有事儿跟儿子说，别直接跟儿媳妇说，免得有矛盾。但是我一直是提倡有话直说的，要不然，耽误事儿呀。
    
你公公是不是在你面前特乖，像个想的小红花的小朋友

以下是引用debbiepeng在2009-10-12 10:43:00的发言：

    
     这种性格的人不是要压倒一切其他人么。
我妈跟我外婆一样，所以她小时候没少被我外婆扫帚伺候。

    
不是吧， 就是夫妻两个之间， 好像中国有些地方有这个传统， 一定要压对方一头， 还有一些很愚蠢的习俗， 好像结婚当天，谁先做到床上谁一辈子站上风

以下是引用concord在2009-10-12 10:44:00的发言：

    
    
     问题是他一个礼拜没吭声呀，要是说七分，我也就知道他觉得淡了。当然了，我觉得他还是出于好心，觉得有事儿跟儿子说，别直接跟儿媳妇说，免得有矛盾。但是我一直是提倡有话直说的，要不然，耽误事儿呀。
    

你老公不在家，你公公不清楚你的性格，小心一点也没错。大家处熟了，就知道哪种方式比较适合了。

以下是引用xyin在2009-10-12 10:44:00的发言：


他没有强迫你做口味重的菜啊。。 这个和强大不强大答不上边儿吧。。就单独看这个事情， 没什么的。。


是我没说清楚，我已经跳出了强迫那个话题了。
 
我的意思是，他觉得说了味道淡我会生气，是什么原因呢? 因为我从来不会觉得这会是生气的理由，这个想法的差别到底是thinker和feeler的差别，还是因为内心的强大与否呢？主要是这很像包子的思维方式，小red也觉得自己做包子的一个原因是内心不够强大，所以我很想知道到底是因为自己内心不强大，所以才觉得别人不强大，所以怕伤害别人，所以自己做了包子。还是说，这个想法，跟内心强大与否没什么关系呢？