读书俱乐部2009年十月贴-温故而知新

以下是引用redsilence在2009-10-1 11:47:00的发言：

    
     我觉得效果确实好看
就是太懒了。。背景设计个大型翻牌器组合就都解决了，还不用死命训练整齐度。干啥非得用人。。还3小时不让上厕所

    

这样的东西我反感到死

以下是引用seal在2009-10-1 11:42:00的发言：

    
     每个人都疯了，就像the matrix里面说的一样
    
matrix里面说过这个？ 为啥疯了？

以下是引用luoluow在2009-10-1 11:40:00的发言：

    
    
哦，你去芝加哥啦。

我说昨儿咋没见你呢。。。

    

对哦，芝加哥太冷了，把我给冻着了。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-1 11:45:00的发言：

    
     因为地主又生产资料，可以不劳而获；杨白劳没有，累死也还不完债
    

最初是如何分配的？

以下是引用concord在2009-10-1 11:40:00的发言：

    
    
     但是杨白劳不想还债，他躲出去了。其实我从小就没明白为什么大家同情杨白劳，明明是他欠别人钱不还的。
    

因为是高利贷。。。

具体情节不清楚。隐约记得好像是黄世仁放的是高利贷，可杨白劳不懂，以为就是借多少还多少。

结果是，利滚利，越还欠的越多。实在还不起。

以下是引用luoluow在2009-10-1 11:47:00的发言：

    
    
因为是高利贷。。。

具体情节不清楚。隐约记得好像是黄世仁放的是高利贷，可杨白劳不懂，以为就是借多少还多少。

结果是，利滚利，越还欠的越多。实在还不起。

    

美国人foreclose房子不少人也这样说。。。。。我同情的有限

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:26:00的发言：

    
    i was brought up in a traditional environment but my values are very different from the "mainstream". 我老觉得主人花钱花的不是地方。如果自己隔壁的美女愿意吃糠菜背hermes（拼错了没？？？），只要美女和劳工都满意，别人当然没花说。但是主人收了我爹妈的税吧？是替我爹妈花钱的吧？所以value跟我的看法不一样，就有点小不舒服，虽然我爹妈收入有限可能contribute的的确不是很多。不知道这个面子大于里子的概念来自哪里。
    
你问你爹妈感觉咋样了么。。。

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:47:00的发言：

    
    
    
最初是如何分配的？
    
阶级吧，你一出生就决定你是哪个阶级，就决定你有没有生产资料
所以想翻身，只有推翻占有生产资料那个阶级

以下是引用Jolin在2009-10-1 11:46:00的发言：

    
    
芝加哥，一天二夜，累死。

    
好赶，而且这几天特别冷，你离芝加哥近？那应该离我这儿不远

以下是引用Jolin在2009-10-1 11:28:00的发言：

    
    i'm back
    

    
好快呀
原来是去chicago shopping了

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:42:00的发言：

    
    
    
我就不知道这个故事。。。。。。晕死，你这样一说我也跟你一个看法。。。。。。。。。
    

以下是引用redsilence在2009-10-1 11:42:00的发言：

    
    我觉得，经历大范围困难混乱时期的民族容易有个人崇拜，也可以理解，我也能共鸣。这和很感激很感激一个在艰难时刻大大帮了自己/给了个大机遇的人，没啥大区别。现在谁还不知道当年太祖那点破事儿啊，谁还崇拜他们阿，主要是当年的巨大改变和希望引起的激动心情、记忆与mzd这个名字condition到了一起。反正我看毛和邓的方队出来，主要感受到的还是历史大变化的激荡，加上对个人智慧魄力的欣赏，没有“神”那种感觉。有崇拜的话，打死了也只是role model的级别吧
美国这些人。。没有那个大历史背景阿，根本和那种史诗般变化挂不上钩阿。。要说，也就罗斯福还差不多

ps.那个blog说得对，moral还是很重要很有效的，至少对我是

    

你可以有时间听听the forgotten man

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-1 11:48:00的发言：

    
     阶级吧，你一出生就决定你是哪个阶级，就决定你有没有生产资料
所以想翻身，只有推翻占有生产资料那个阶级

    

最初的最初？

以下是引用seal在2009-10-1 11:48:00的发言：

    
     好赶，而且这几天特别冷，你离芝加哥近？那应该离我这儿不远
    

四个半小时。
你刚搬的家离芝不远？

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:32:00的发言：

    
    
    
还自由形成了法西斯想法。。。。。晕。。。。。。。
    
哈哈hand

以下是引用redsilence在2009-10-1 11:49:00的发言：

    
     哈哈hand
    

yiiiiiii你怎么想的？

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:49:00的发言：

    
    
    
他们如果学习了自己自主思考我就不会出生了。。。。。既然我今天在跟你讨论。。。。。他们哪里有思考过什么。。。。。。。
    

以下是引用redsilence在2009-10-1 11:48:00的发言：

    
     你问你爹妈感觉咋样了么。。。
    

他们如果学习了自己自主思考我就不会出生了。。。。。既然我今天在跟你讨论。。。。。他们哪里有思考过什么。。。。。。。

以下是引用xyin在2009-10-1 11:20:00的发言：

    
     这个就是划一吧， 不然还搞什么阅兵？ 难道真的想印度用人堆成飞机的样子？
    

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:45:00的发言：

    
    
    
那中国人还是发了，黑人估计死光。。。。。。:P
    
大家都一个种族。。。 没黑人白人 中国人美国人。。。

以下是引用xyin在2009-10-1 11:40:00的发言：

    
     中国不知道， 美国这样的民主社会就是大众说了算的。 因为都是大众选出来的。 有意见可以下一次吧他选下去。。 
    

民主，不过是富人的民主罢了。

没有竞选资金的，连名字都不会被大众知道。。。。

以下是引用redsilence在2009-10-1 11:49:00的发言：

    
     哈哈hand
    
ORZ

以下是引用xyin在2009-10-1 11:47:00的发言：

    
     matrix里面说过这个？ 为啥疯了？
    
完美社会，不完美的人，于是人疯了

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-1 11:45:00的发言：

    
     因为地主又生产资料，可以不劳而获；杨白劳没有，累死也还不完债
    
30年后， 自然有些人本来1分地， 现在10分地， 有人本来1分地， 现在啥也没有。。 

以下是引用xyin在2009-10-1 11:50:00的发言：

    
     大家都一个种族。。。 没黑人白人 中国人美国人。。。
    

黑天鹅说不存在the average person - 因为起码性别是不能中性的。。。。肯定还能分化开了，哪怕最初是randomly 分的东西，到后来可能被dramatize

以下是引用debbiepeng在2009-10-1 11:50:00的发言：

    
     ORZ

    

大写是孕妇？

以下是引用xyin在2009-10-1 11:51:00的发言：

    
     30年后， 自然有些人本来1分地， 现在10分地， 有人本来1分地， 现在啥也没有。。 
    

reeeeeeeeeeeeee

以下是引用debbiepeng在2009-10-1 11:21:00的发言：

    
     花车啊，翻牌子啊，都也得整齐划一啊

    
整齐划一是为了美感吧。。你看啥花样游泳、花样溜冰，别说集体了，就双人的，也是sync的动作占大体。。
再说还有全国一心的message

以下是引用Jolin在2009-10-1 11:49:00的发言：

    
    
四个半小时。
你刚搬的家离芝不远？

    
我在湖的东边

以下是引用debbiepeng在2009-10-1 11:20:00的发言：

    
     我看到农民方阵出来，跳着秧歌，解说员说着他们是国家的主人。。。觉得很讽刺。。。

    
讽刺也得说啊，不然说啥啊orz

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:49:00的发言：

    
    
    
最初的最初？
    
皇帝是地主阶级的头子，皇帝是怎么变成皇帝的呢？用武力

以下是引用redsilence在2009-10-1 11:52:00的发言：

    
     整齐划一是为了美感吧。。你看啥花样游泳、花样溜冰，别说集体了，就双人的，也是sync的动作占大体。。
再说还有全国一心的message

    
不喜欢，为训练得这么整齐，得浪费多少人的人力啊。。。不知道有没有pay

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-1 11:53:00的发言：

    
     皇帝是地主阶级的头子，皇帝是怎么变成皇帝的呢？用武力
    

and before that, they were peasants.........

以下是引用debbiepeng在2009-10-1 11:53:00的发言：

    
     不喜欢，为训练得这么整齐，得浪费多少人的人力啊。。。不知道有没有pay

    

again, they are either paid by tax money, or their free labor, which can be used for sth much more useful, is wasted, i hate this kinda of 形式主义 to the bone, 形式主义英文是什么？

以下是引用redsilence在2009-10-1 11:48:00的发言：

    
     好快呀
原来是去chicago shopping了

    

没有shopping，去领馆办证去了。昨天人不多，一会就办完了。办完就带小朋友去水族馆玩了一天。
领馆的人挺不错的，态度亲切，但不热情的过分，彬彬有礼但不是拒人千里之外。
总之，感觉挺好的。

我觉得态度这个东西和双方都有关。
我们去之前，做足了功课，连小朋友的照片都印了二、三套不同的，好让领馆挑那一张照片合格。
所有的资料只有多带没有少带的。

在这样的情况，人家对我们就很客气，因为我们提供了足够的信息资料，对方工作起来也很方便。反过来，给我们办的时候，他们也就很体贴我们。

我还看到有个人，一看就是没研究过的就跑去的，说要给别人带办护照。领馆的人解释好几遍，一定要本人来办，他还在那纠缠说：我们不知道呀，他离得远啦，balabalabala，后来我看领馆的人都皱眉了。其实这些领馆网站都有，就算给的不清楚，上网考古下，很多人的发贴都说的很清楚了。

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:54:00的发言：

    
    
    
and before that, they were peasants.........
    
个人魅力～

以下是引用xyin在2009-10-1 11:51:00的发言：

    
     30年后， 自然有些人本来1分地， 现在10分地， 有人本来1分地， 现在啥也没有。。 
    
赤贫的人会起义的，然后又重新分配

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:45:00的发言：

    
    
    
那中国人还是发了，黑人估计死光。。。。。。:P
    
为啥？

以下是引用redsilence在2009-10-1 11:56:00的发言：

    
     为啥？
    

因为我看漏了题目的assumption.......

以下是引用seal在2009-10-1 11:52:00的发言：

    
     我在湖的东边
    

我在芝加哥的南面，就从美国这个大农村来说，相差这点确实不算远了。

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:48:00的发言：

    
    
    
美国人foreclose房子不少人也这样说。。。。。我同情的有限
    

我明白你的意思，也就是说，自己傻，怨不得别人。

被别人take advantage了，也是自己不够聪明。不谙世事，对吗？

那么我可不可以说，你觉得中国给你的日子是黑暗的，也是因为你没有寻找快乐的能力，怨不得环境呢？

很多时候，情况的发生实在是个体没法控制的。

 我觉得这个世界真的没有什么公平， 即使大家都是一个起点， 运气也会不一样。 这个很快就能分化开来。。 你这个不能抱怨别人是silver spoon了吧。。。 一代两代下来， 那差距就不是一般的大。。 越往上的， 机会越多， 就越往上。 革命一下， reset了， 除非天天革命， 月月革命， 不过几年10几年， 又是很不一样了。

社会就是这么进步的吧。。

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:46:00的发言：

    
    
    
不觉得光是贪官。比如一个普通人在一个没有temptation 　的岗位做了一辈子好人，然后机会出现，还是变贪了，这个是制度拉，道德观拉，这些间接影响的。光除贪官不够。
    
除贪官现象，就包括相应制度和道德观拉。啊，我的意思应该用“贪污”来表示

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:54:00的发言：

    
    
    
and before that, they were peasants.........
    
朱元璋就是这样的

以下是引用seal在2009-10-1 11:37:00的发言：

    
    有谁比我可怜，什么都没得看
    

    
咋回事啊？

以下是引用Jolin在2009-10-1 11:47:00的发言：

    
    
对哦，芝加哥太冷了，把我给冻着了。

    

才9 月底，就这么冷啦？

以下是引用xyin在2009-10-1 11:38:00的发言：

    
     我很想问大家一个问题。 如果现在我们从头开始一个公平的社会， 所有的resource全部平均分配。 大家都从一个起点开始， 假设大家都基本条件差不多， 身高体重长相年纪智商都差不多，假设社会没有性别的歧视。。
1，2，3起跑。 30年后，这个社会是怎么样的？

    
性格呢？思维模式呢？爱好呢？。。还是有好多多样性亚。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-1 11:48:00的发言：

    
     阶级吧，你一出生就决定你是哪个阶级，就决定你有没有生产资料
所以想翻身，只有推翻占有生产资料那个阶级

    

所以说，投胎是门大学问！

以下是引用luoluow在2009-10-1 11:58:00的发言：

    
    
我明白你的意思，也就是说，自己傻，怨不得别人。

被别人take advantage了，也是自己不够聪明。不谙世事，对吗？

那么我可不可以说，你觉得中国给你的日子是黑暗的，也是因为你没有寻找快乐的能力，怨不得环境呢？

很多时候，情况的发生实在是个体没法控制的。

    
是啊。都说美国穷人日子好过，不是因为美国穷人比中国穷人强啊

以下是引用redsilence在2009-10-1 11:58:00的发言：

    
     除贪官现象，就包括相应制度和道德观拉。啊，我的意思应该用“贪污”来表示
    

贪污是更深层制度缺乏monitoring和错误incentive的结果？强烈推荐Tim Harford "undercover economist" and "the logic of life"，也不是什么专业说法，就是大概的说说，我觉得作为我这样很“白”的人起头不错，有专门谈非洲大穷国家的贪污问题

以下是引用luoluow在2009-10-1 11:59:00的发言：

    
    
所以说，投胎是门大学问！

    

那是当然，别的不说，就算投胎到不同的国家，个人命运都千差万别了。

以下是引用xyin在2009-10-1 11:58:00的发言：

    
     我觉得这个世界真的没有什么公平， 即使大家都是一个起点， 运气也会不一样。 这个很快就能分化开来。。 你这个不能抱怨别人是silver spoon了吧。。。 一代两代下来， 那差距就不是一般的大。。 越往上的， 机会越多， 就越往上。 革命一下， reset了， 除非天天革命， 月月革命， 不过几年10几年， 又是很不一样了。

社会就是这么进步的吧。。

    
恩，那就在社会福利方面，给底层的人改变命运的机会。

以下是引用luoluow在2009-10-1 11:59:00的发言：

    
    
才9 月底，就这么冷啦？

    

好象忽然降温了，真夸张，街上都是皮衣，羽绒服了。我就穿件长袖T。

以下是引用redsilence在2009-10-1 11:59:00的发言：

    
     性格呢？思维模式呢？爱好呢？。。还是有好多多样性亚。。
    
都一样。 就是一个社会， 没有个体差异了， 就让luck randomly play..

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:47:00的发言：

    
    
    
这样的东西我反感到死
    
为啥反感呢？是反感感官效果，还是反感背后的意义？
背景大字比较傻，画好看

以下是引用xyin在2009-10-1 12:01:00的发言：

    
     都一样。 就是一个社会， 没有个体差异了， 就让luck randomly play..
    

那就是chance啊。any random perturbation will result in breaking the "equilibrium"

以下是引用redsilence在2009-10-1 12:02:00的发言：

    
     为啥反感呢？是反感感官效果，还是反感背后的意义？
背景大字比较傻，画好看
    

反感浪费资源－－－人力资源。还不如大家都锻炼打游戏什么的，这个东西肯定no fun at all

搞人海战术还是人力资源太丰富了，不用白不用，所以也谈不上浪费

以下是引用xyin在2009-10-1 12:03:00的发言：

    
     其实我觉得这个特别有欺骗性
    
为啥？

以下是引用debbiepeng在2009-10-1 12:00:00的发言：

    
     恩，那就在社会福利方面，给底层的人改变命运的机会。

    
其实我觉得这个特别有欺骗性

以下是引用kittypeny在2009-10-1 12:03:00的发言：

    
    
    
反感浪费资源－－－人力资源。还不如大家都锻炼打游戏什么的，这个东西肯定no fun at all
    
不是啊，大多数都觉得很开心

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-1 12:00:00的发言：

    
     是啊。都说美国穷人日子好过，不是因为美国穷人比中国穷人强啊

    

没懂。。。

以下是引用kittypeny在2009-10-1 12:03:00的发言：

    
    
    
反感浪费资源－－－人力资源。还不如大家都锻炼打游戏什么的，这个东西肯定no fun at all
    
我听前面的背景讲的时候， 说很多家长发现孩子参加这个活动之后， 虽然天天回家说苦啊累啊，但是普遍的家长都觉得孩子突然就长大了， 懂事了。。。。。然后分开的时候， 大家都哭的象个泪人。 好多的友谊建立了。。 

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-1 12:04:00的发言：

    
     不是啊，大多数都觉得很开心
    

i see, when i was required to do so, i was so furious.......anyway, i am an outlier

以下是引用xyin在2009-10-1 12:05:00的发言：

    
     我听前面的背景讲的时候， 说很多家长发现孩子参加这个活动之后， 虽然天天回家说苦啊累啊，但是普遍的家长都觉得孩子突然就长大了， 懂事了。。。。。然后分开的时候， 大家都哭的象个泪人。 好多的友谊建立了。。 
    

明白了。　我太以己度人了。。。。。其他活动也培养感情的。。。。。。自己痛恨这样的事情以为大家都痛恨呢。。。。。

以下是引用debbiepeng在2009-10-1 12:03:00的发言：

    
     为啥？

    
我觉得福利制度是上面的人欺骗下面的人 让他们安于现状。 不要造反

以下是引用Jolin在2009-10-1 12:01:00的发言：

    
    
好象忽然降温了，真夸张，街上都是皮衣，羽绒服了。我就穿件长袖T。

    

我们这边也是很冷。打国内回来，我的手脚一直都是冰凉的。都不愿意出去运动了，总感觉冷嗖嗖的。

以下是引用luoluow在2009-10-1 12:04:00的发言：

    
    
没懂。。。

    
我回你那句“很多时候，情况的发生实在是个体没法控制的。”

以下是引用xyin在2009-10-1 12:05:00的发言：

    
     我听前面的背景讲的时候， 说很多家长发现孩子参加这个活动之后， 虽然天天回家说苦啊累啊，但是普遍的家长都觉得孩子突然就长大了， 懂事了。。。。。然后分开的时候， 大家都哭的象个泪人。 好多的友谊建立了。。 
    
上大学也是这样。。。

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:49:00的发言：

    
    
    
他们如果学习了自己自主思考我就不会出生了。。。。。既然我今天在跟你讨论。。。。。他们哪里有思考过什么。。。。。。。
    
想到个问题，怎么证明自己是自主思考呢？
以这件事为例，是不是enjoy的人自动=不会自主思考的人呢？还是，不enjoy自动等于会自主思考的人？或者不enjoy相对enjoy就更可能是自主思考的？enjoy的人又怎么证明自己是自主思考呢？
关键。。一个事情，自己怎么知道自己是不是自主思考着呢。。。。

哈哈我内心太抵触了，不但不能在这样的情况下交朋友，还顺带痛恨了这个制度，实施制度的人，和周围的人。。。。。。。。。另外我觉得我有100件better things to do，被要求做这样add to nothing and violate my value的事情，是不可饶恕的。

以下是引用xyin在2009-10-1 12:06:00的发言：

    
     我觉得福利制度是上面的人欺骗下面的人 让他们安于现状。 不要造反
    
比如obama这次搞全民医保？

以下是引用xyin在2009-10-1 12:06:00的发言：

    
     我觉得福利制度是上面的人欺骗下面的人 让他们安于现状。 不要造反
    
造反也是资源浪费啊，不造反挺好的。

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:49:00的发言：

    
    
    
yiiiiiii你怎么想的？
    
法西斯思想是不是强权+集体阿？
我原来就觉得人类作为群体就很傻很没理性，一定要铁血制度+圣人（ie. 理想意义上的智慧与美德并存的人）+团体/种群利益oriented，才能加速人类发展。。。现在不说了，不过好像mindset还是偏向这个方向

以下是引用kittypeny在2009-10-1 12:06:00的发言：

    
    
    
明白了。　我太以己度人了。。。。。其他活动也培养感情的。。。。。。自己痛恨这样的事情以为大家都痛恨呢。。。。。
    
我觉得阅兵这个， 最后算算，精神收获啊啥的， 恐怕还是赚的。 看你怎么定价精神收获了。我记得concord还说要带孩子回去受受苦， 知道帮助别人呢。。 现在独生子女， 那吃过这个苦， 这个活动下来， 我相信改变了很多孩子的一生。。。 给他们带来了一辈子的友谊。。

以下是引用kittypeny在2009-10-1 12:07:00的发言：

    
    哈哈我内心太抵触了，不但不能在这样的情况下交朋友，还顺带痛恨了这个制度，实施制度的人，和周围的人。。。。。。。。。另外我觉得我有100件better things to do，被要求做这样add to nothing and violate my value的事情，是不可饶恕的。
    
你想的好多
我觉得就是一次集体活动，大家有共同的目标，努力做好

以下是引用xyin在2009-10-1 11:49:00的发言：

    
     你可以有时间听听the forgotten man
    
嗯！

以下是引用kittypeny在2009-10-1 12:07:00的发言：

    
    哈哈我内心太抵触了，不但不能在这样的情况下交朋友，还顺带痛恨了这个制度，实施制度的人，和周围的人。。。。。。。。。另外我觉得我有100件better things to do，被要求做这样add to nothing and violate my value的事情，是不可饶恕的。
    
你大概投胎的时候弄错了地方。。。完全一派洋化的思想呀。

以下是引用redsilence在2009-10-1 12:07:00的发言：

    
     想到个问题，怎么证明自己是自主思考呢？
以这件事为例，是不是enjoy的人自动=不会自主思考的人呢？还是，不enjoy自动等于会自主思考的人？或者不enjoy相对enjoy就更可能是自主思考的？enjoy的人又怎么证明自己是自主思考呢？
关键。。一个事情，自己怎么知道自己是不是自主思考着呢。。。。

    

看人家有没有办法回答个思考的逻辑出来？我不记得我跟我爹妈的对话了。我问我妈为什么要生我，答案是大家都生。结果就显然了嘛。最搞的是我妈一度劝我小姨不要生孩子，说带起来太苦了。当然过了一段时间，等我结婚了，她又劝我来生。我跟我爹妈交流很少，然后我问的问题他们总是没有任何有逻辑的答案可以给我。所以我得出结论他们根本就没有在思考，无非是人云亦云。最粉特的是，我看的很多书，我妈也看过中文本，但是除了repeat作者观点，我看我妈一点也没学进去。。。。。。。。

以下是引用redsilence在2009-10-1 12:09:00的发言：

    
     法西斯思想是不是强权+集体阿？
我原来就觉得人类作为群体就很傻很没理性，一定要铁血制度+圣人（ie. 理想意义上的智慧与美德并存的人）+团体/种群利益oriented，才能加速人类发展。。。现在不说了，不过好像mindset还是偏向这个方向

    

reeeeeeeeeee hahaha nodnod 我还觉得非圣人如果需要被牺牲掉也无所谓，我自己就是非圣人，我也很愿意被牺牲掉。总假想出现大型自然灾害，只有小部分人可以活，然后我选择死掉
[此贴子已经被作者于2009-10-1 12:11:42编辑过]

以下是引用debbiepeng在2009-10-1 12:08:00的发言：

    
     造反也是资源浪费啊，不造反挺好的。

    

nod

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:51:00的发言：

    
    
    
大写是孕妇？
    

以下是引用debbiepeng在2009-10-1 12:08:00的发言：

    
     造反也是资源浪费啊，不造反挺好的。

    
我没说造反好啊。。 我说上面的人是不会想要让下面的人上来的。。。 所以如果自己估算， 自己在下面的话， 就要好好辩证的看待很多事情。。 

以下是引用kittypeny在2009-10-1 12:10:00的发言：

    
    
    
看人家有没有办法回答个思考的逻辑出来？我不记得我跟我爹妈的对话了。我问我妈为什么要生我，答案是大家都生。结果就显然了嘛。最搞的是我妈一度劝我小姨不要生孩子，说带起来太苦了。当然过了一段时间，等我结婚了，她又劝我来生。我跟我爹妈交流很少，然后我问的问题他们总是没有任何有逻辑的答案可以给我。所以我得出结论他们根本就没有在思考，无非是人云亦云。最粉特的是，我看的很多书，我妈也看过中文本，但是除了repeat作者观点，我看我妈一点也没学进去。。。。。。。。
    
你妈已经很强啦，我都没看过我妈读过书

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-1 12:08:00的发言：

    
     比如obama这次搞全民医保？
    
这个不完全一样吧

他让没钱的人可以看病， 这个是福利
他让每个人都有医疗保险， 这个是制度。。

我对没钱的人可以看病这个事情， 是完全没有意见的。 实际上现在也是这个情况么。。 

以下是引用debbiepeng在2009-10-1 11:53:00的发言：

    
     不喜欢，为训练得这么整齐，得浪费多少人的人力啊。。。不知道有没有pay

    
所以说设计个可拆卸的大型翻牌机器装置，就都解决了。。以后还都可以用
估计没pay

以下是引用debbiepeng在2009-10-1 12:10:00的发言：

    
     你大概投胎的时候弄错了地方。。。完全一派洋化的思想呀。

    

em.....when i was young i thought i was the only one awake....

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-1 12:09:00的发言：

    
     你想的好多
我觉得就是一次集体活动，大家有共同的目标，努力做好

    

ei....我学习到的是，我的环境跟我的value system是相互违背的, i have to get the hell out of here asap. and I did......

以下是引用debbiepeng在2009-10-1 12:08:00的发言：

        造反也是资源浪费啊，不造反挺好的。

    
不一定吧
不造反说不定还是封建社会呢
造反当然有代价，所以人也是权衡过以后再决定造反与否的

其实群众花车倒真不需要弄那么整齐阿，随便走走才亲切自然呢

Jolin，哪个是你？

以下是引用Jolin在2009-10-1 11:55:00的发言：

    
     没有shopping，去领馆办证去了。昨天人不多，一会就办完了。办完就带小朋友去水族馆玩了一天。
领馆的人挺不错的，态度亲切，但不热情的过分，彬彬有礼但不是拒人千里之外。
总之，感觉挺好的。
我觉得态度这个东西和双方都有关。
我们去之前，做足了功课，连小朋友的照片都印了二、三套不同的，好让领馆挑那一张照片合格。
所有的资料只有多带没有少带的。
在这样的情况，人家对我们就很客气，因为我们提供了足够的信息资料，对方工作起来也很方便。反过来，给我们办的时候，他们也就很体贴我们。
我还看到有个人，一看就是没研究过的就跑去的，说要给别人带办护照。领馆的人解释好几遍，一定要本人来办，他还在那纠缠说：我们不知道呀，他离得远啦，balabalabala，后来我看领馆的人都皱眉了。其实这些领馆网站都有，就算给的不清楚，上网考古下，很多人的发贴都说的很清楚了。

    
真好
学习了

以下是引用debbiepeng在2009-10-1 11:55:00的发言：

    
     个人魅力～

    
心狠手辣的weight其实更高。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-1 12:12:00的发言：

    
     你妈已经很强啦，我都没看过我妈读过书
    

我小姨就不怎么读书，但是天然EQ超级高。我妈读闲书不少，也善良，也能干，但是自己那个日子过的那个糊涂哦。（跟我就是一个样子）。唯一我最大的进步，是我１０来岁的时候自主思考了一下，判断我这个性格生了孩子就是害娃害己害社会，所以我才有今天的自由。

以下是引用kittypeny在2009-10-1 12:06:00的发言：

    
    
    
明白了。　我太以己度人了。。。。。其他活动也培养感情的。。。。。。自己痛恨这样的事情以为大家都痛恨呢。。。。。
    

嘻嘻。

以下是引用kittypeny在2009-10-1 11:57:00的发言：

    
    
    
因为我看漏了题目的assumption.......
    
不是啊，为啥中国人会发黑人会死光呢？

以下是引用luoluow在2009-10-1 12:15:00的发言：

    
    Jolin，哪个是你？

    

你先猜你先猜你先猜你先猜你先猜你先猜

以下是引用kittypeny在2009-10-1 12:00:00的发言：

    
    
    
贪污是更深层制度缺乏monitoring和错误incentive的结果？强烈推荐Tim Harford "undercover economist" and "the logic of life"，也不是什么专业说法，就是大概的说说，我觉得作为我这样很“白”的人起头不错，有专门谈非洲大穷国家的贪污问题
    
好啊好啊

以下是引用redsilence在2009-10-1 12:17:00的发言：

    
     不是啊，为啥中国人会发黑人会死光呢？
    

我开始不知道说假设啥都一样。如果只是均分了资源，中国人会玩命利用，还有智力优势，迅速发起来，黑人懒散啊，哪怕有体力优势，也架不主中国人多啊，估计能被灭了。。。。。。

以下是引用redsilence在2009-10-1 12:17:00的发言：

    
     不是啊，为啥中国人会发黑人会死光呢？
    
估计KP看不上黑人。。 这个我就不知道为什么了