19个月宝宝的Early Intervention(01052011 十七楼更新:IEP会议之前)

j
joyxx
101 楼
以下是引用xcyd在2009-10-8 23:07:00的发言:

    
    这个4点老实说确实什么也不说明问题,
我们家小子那时候最大的特点就是

与人没有眼光接触,不指东西,不wave byebye,
和人不亲,摔跤不哭,可以自己看mobile看30分钟以上。

不过现在他已经是一个超级sweet的boy了,
但是性格使然,他还是不喜欢看人眼睛,其实,我也不喜欢看别人眼睛。。。

    
这个我们也有,
w
waer
102 楼
以下是引用westlake在2009-10-8 22:12:00的发言:

    
    
     我现在开始犹豫了,是不是不该坚持跟她用中文了,但是,如果不坚持,几乎就没有可能教她中文了呀?
    
要不先放放吧,等她会了一种再说。我也想说,每个孩子有每个孩子成长的曲线,我家老大一岁半的时候爷爷奶奶都不会喊,爸爸妈妈也喊的少,她爷爷奶奶正好是那个时候回国的,心里还有点伤心呢,然后她就去学校了开始白天全英语,其他时间全中文。喊她的名字也经常没反应,我有时推小车她带她出去玩,喊她的名字就跟没听见似的,一动不动,没办法,我就说宝宝,妈妈喊你,你就把脚翘一下让妈妈看看好不好,她就翘一下小脚。就这样到了两岁才开始说一点英语和中文的单词,我们过几天还特地数数她会说几个了,看儿医的时候一般也就刚刚能够达到要求,有时甚至需要我们谎报一点才达标。结果到了两岁半,开始突飞猛进,现在平时还好,吃饭的时候恨不得把她嘴缝上,因为她实在太罗嗦了。
y
yoyodangdang
103 楼
bless kiki and LZ
 
 
w
westlake
104 楼
以下是引用waer在2009-10-9 7:24:00的发言:

    
    
     要不先放放吧,等她会了一种再说。我也想说,每个孩子有每个孩子成长的曲线,我家老大一岁半的时候爷爷奶奶都不会喊,爸爸妈妈也喊的少,她爷爷奶奶正好是那个时候回国的,心里还有点伤心呢,然后她就去学校了开始白天全英语,其他时间全中文。喊她的名字也经常没反应,我有时推小车她带她出去玩,喊她的名字就跟没听见似的,一动不动,没办法,我就说宝宝,妈妈喊你,你就把脚翘一下让妈妈看看好不好,她就翘一下小脚。就这样到了两岁才开始说一点英语和中文的单词,我们过几天还特地数数她会说几个了,看儿医的时候一般也就刚刚能够达到要求,有时甚至需要我们谎报一点才达标。结果到了两岁半,开始突飞猛进,现在平时还好,吃饭的时候恨不得把她嘴缝上,因为她实在太罗嗦了。
    
我真是不想放弃中文啊!我家的情况和大家不一样,就我一个说中文,我真怕现在放弃了以后就没有机会了。
w
whyhere
105 楼
 BLESS!!!!!!!!!!!!
c
cony
106 楼
小老鼠2008
107 楼
楼主MM写的好认真~~妈妈这么爱KIKI,KIKI一定没事的
r
raining
108 楼
我女儿简直就是翻版。 
楼主妹妹:early intervention 怎么联络?还有是必须要儿医同意才能去做?还是自己可以直接联系?

[此贴子已经被作者于2009-10-9 9:37:28编辑过]
m
myspringfield
109 楼
 Bless!
我觉得不必太担心中文的问题,每年暑假带回国呆几个月,很快就什么都会了,比上中文学校还管用。
m
mayaaa
110 楼
Bless!!
我家的看样子也是说话晚的, 有些担心~
w
westlake
111 楼
以下是引用raining在2009-10-9 9:37:00的发言:

    
    我女儿简直就是翻版。 
楼主妹妹:early intervention 怎么联络?还有是必须要儿医同意才能去做?还是自己可以直接联系?

     [此贴子已经被作者于2009-10-9 9:37:28编辑过]

    
是儿科医生给联系的。不过你如果google你的州名和 early intervention,应该可以查到,你至少可以打电话去问问。
w
westlake
112 楼
以下是引用myspringfield在2009-10-9 9:43:00的发言:

    
     Bless!
我觉得不必太担心中文的问题,每年暑假带回国呆几个月,很快就什么都会了,比上中文学校还管用。

    
这个条件我可能没有,家里人都在美国了,不过不可能过来和我们住。而且我要上班,没有那么多假期的。
w
westlake
113 楼
以下是引用mayaaa在2009-10-9 9:52:00的发言:

    
    Bless!!
我家的看样子也是说话晚的, 有些担心~

    
让JM们担心自己的孩子,不是我写这个的目的。

我是觉得,既然这些发育上的问题是越早发现治疗越好,而且在美国也有这个政府支持的条件,我们就要多加注意,但是不是给父母们压力,更不是给孩子们压力。

每个孩子都不一样,在Kiki身上是问题的,在别的孩子身上不是问题,这个要综合多方面来看,也要有一定的专业训练才能看出来。大家不要自己猜,这样对自己对孩子都不好。去和孩子的医生好好谈谈,该做评估的做评估,这样也会放心些。
n
nnlynn
114 楼
bless kiki~~
d
dql
115 楼
 这个怎么说呢,我个人觉得美国对自闭症的诊断有些夸张,医生有时候说的不一定都对,比如90年代初他们还鼓励让小孩趴这睡,现在却说一定不能趴这睡了。还有就是美国的医生喜欢把问题说得严重一些,记得我当时怀孕的时候,去做B超,他们说小孩有问题,后来查了,什么事也没有。我当然不反对他们发现问题告诉孕妇,但是他们自己还没有确定,就说了一大套,弄得我当时十分沮丧,心里压力很大,现在回头看觉得根本没必要那样。扯远啦,你家小孩我看了你的描述,觉得没有多大的问题,现在还小,我家姑娘那么大的时候也不会说几个词。唉,人家多说小姑娘说话早,当妈的不急那是假的,我也带我家的去做个初步测试,但是后来想了一下,还是没有继续做下去。我个人觉得主要还是双语的问题。当然不完全是,另外一个就是性格问题,有的小孩就是不太喜欢模仿,比如看电视,有的小孩会跟着说,我家的小时候我让她跟着我说,她都不愿意。我个人觉得那不是自闭,顶多算不是很聪明,或者说不是很有好奇心,再或者说是小孩对那个没有兴趣。我家的3岁半了,现在一点问题都没有,非常socail,上幼儿园一定都不哭,和小朋友们玩带很好,话很多,虽然表达意思的能力差一点。唯一的不好就是你问她今天干了些什么,她说不出来。唉,不过想她爸爸妈妈不是很TALKTIVE,自己小时後些日记,也不知道可以写什么,我觉得也没有什么好抱怨的。我的意思是MM再观察,如果小孩没有明显的自闭症的状况,就不要太担心,多带她出去玩玩,多让她和别的小朋友玩玩,我觉得和别的小朋友玩这一点真的很重要,不过你家的还小,2岁还不到,你真得不用太担心。
r
raining
116 楼
以下是引用westlake在2009-10-9 10:06:00的发言:

    
     是儿科医生给联系的。不过你如果google你的州名和 early intervention,应该可以查到,你至少可以打电话去问问。

    
thanks.
h
happyfamily
117 楼
bless bless!

 
珍珠泡泡
118 楼
bless!
j
jiajiamama
119 楼
加油,lz妈妈。
r
rocinante2
120 楼
bless
冬日阳光灿烂
121 楼
 抱抱楼主。我是刚刚结束这个进程,给lz点鼓励吧。

我家也是18月的时候,因为expressive language delay启动ei的。情况跟lz宝宝现在很像,然后waiting
list之类的,两岁的时候进入儿童医院的language therapy(通常会先要求听力的);还有early
intervetion的service(这个可以要求家访,也可以去他们的中心,考虑到家里环境熟悉一些,我费了很大劲要求家里的服务);全天送幼儿
园;语言方面随便她,愿意说英语就回答她英语,或者汉语。

医院的therapy做了三个月,就认为不需要,停掉了;ei service做了四五个月;但我个人认为效果最大的是daycare,可能是跟小朋友一起说,没有那么intimidating。

三岁以后,最后一次去医院做reevaluation,语言各个方面全面超前(最少的一个方面都比她的实际年龄超前11个月)。现在我们在家要求只说汉语了。

lzmm,你这个时候的心情我非常理解,carry on。
m
molly
122 楼
以下是引用dql在2009-10-9 10:22:00的发言:
 这个怎么说呢,我个人觉得美国对自闭症的诊断有些夸张,医生有时候说的不一定都对,比如90年代初他们还鼓励让小孩趴这睡,现在却说一定不能趴这睡了。还有就是美国的医生喜欢把问题说得严重一些,记得我当时怀孕的时候,去做B超,他们说小孩有问题,后来查了,什么事也没有。我当然不反对他们发现问题告诉孕妇,但是他们自己还没有确定,就说了一大套,弄得我当时十分沮丧,心里压力很大,现在回头看觉得根本没必要那样。扯远啦,你家小孩我看了你的描述,觉得没有多大的问题,现在还小,我家姑娘那么大的时候也不会说几个词。唉,人家多说小姑娘说话早,当妈的不急那是假的,我也带我家的去做个初步测试,但是后来想了一下,还是没有继续做下去。我个人觉得主要还是双语的问题。当然不完全是,另外一个就是性格问题,有的小孩就是不太喜欢模仿,比如看电视,有的小孩会跟着说,我家的小时候我让她跟着我说,她都不愿意。我个人觉得那不是自闭,顶多算不是很聪明,或者说不是很有好奇心,再或者说是小孩对那个没有兴趣。我家的3岁半了,现在一点问题都没有,非常socail,上幼儿园一定都不哭,和小朋友们玩带很好,话很多,虽然表达意思的能力差一点。唯一的不好就是你问她今天干了些什么,她说不出来。唉,不过想她爸爸妈妈不是很TALKTIVE,自己小时後些日记,也不知道可以写什么,我觉得也没有什么好抱怨的。我的意思是MM再观察,如果小孩没有明显的自闭症的状况,就不要太担心,多带她出去玩玩,多让她和别的小朋友玩玩,我觉得和别的小朋友玩这一点真的很重要,不过你家的还小,2岁还不到,你真得不用太担心。
我同意这个mm的话。我儿子在19个月的时候也是这样的。现在两岁多,除了说话还是不行,别的都没啥问题。其实和华人的孩子比,还是有些差距,但是只要在正常范围内就可以了。
 
我觉得有些孩子就是发育得晚一些,但是一旦开窍了会迅速赶上来。不开窍的原因,还和家里一直没有很认真仔细的教育有关系。MM你每天能抽出多少时间陪孩子?有没有曾经有意识的培养孩子在这些方面的能力?如果孩子不接受,有没有考虑过是自己教的方法不对?我做了以上这些,孩子就飞速的进步。教的方法,一定要根据自己孩子的特点来,要不停的试,最终应该会有一个有效的方法的。
 
你的心情和我当初也一模一样。但是一定要放松下来,不要把你的焦虑传到孩子那里。该治疗的去治,但是要对自己的孩子有信心。你看kiki最近进步不是很大么?妈妈对孩子最了解,你所传授的也最能被孩子接受。我儿子现在在daycare也不能接受老师教的东西,但是我教他就能很快的掌握。花时间,花心思,孩子一定能赶上来。
冬日阳光灿烂
123 楼
其实那个医生诊断的四点,我女儿现在也有这些倾向性。

1.
喜欢所有有按键的东西,键盘,鼠标,遥控器,电梯按钮和喜欢玩有盖的瓶子,喜欢把瓶子的盖盖上又拿下来。虽然不是长时间反复的进行,但是她对这类东西的喜
爱超过其他任何事情。如果在做其他事情,如玩一个玩具或吃东西的时候看到上述两样东西,就会放下手里的事一定要那两样东西。
大多数玩具就是设计的按button,小孩子先学到很正常。



2.对大人的话没有反应,好像没有听到一样。但是听力测试是过关的,说明她听得到,但是选择性不听。这个是个很大的问题。
有没有她特别想要的东西,你试试。例如我们家,说吃冰激凌,无论在干什么都是立刻飞奔过来;但如果说关电视,那就听不见了。


3.没有任何模仿的欲望,不模仿大人说话,做事。只有她自己想模仿的才去做,Totally on her own agenda.
跟小朋友的互动怎么样,也是totally on her agenda吗?

4.Kiki在精细动手能力上比同龄的孩子要超前,说明她挺聪明的,但是,恰恰由于她这方面的聪明,没有办法解释她在社交和认知方面的落后,使后者更显著地成为问题。

我家也是精细动手能力明显超前,但对陌生环境预热时间长。
J
Jolin
124 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-10-9 11:42:00的发言:

    
     抱抱楼主。我是刚刚结束这个进程,给lz点鼓励吧。

    

我家也是18月的时候,因为expressive language delay启动ei的。情况跟lz宝宝现在很像,然后waiting
list之类的,两岁的时候进入儿童医院的language therapy(通常会先要求听力的);还有early
intervetion的service(这个可以要求家访,也可以去他们的中心,考虑到家里环境熟悉一些,我费了很大劲要求家里的服务);全天送幼儿
园;语言方面随便她,愿意说英语就回答她英语,或者汉语。

    

医院的therapy做了三个月,就认为不需要,停掉了;ei service做了四五个月;但我个人认为效果最大的是daycare,可能是跟小朋友一起说,没有那么intimidating。

    

三岁以后,最后一次去医院做reevaluation,语言各个方面全面超前(最少的一个方面都比她的实际年龄超前11个月)。现在我们在家要求只说汉语了。

    

lzmm,你这个时候的心情我非常理解,carry on。
    

是的,我到现在都为我当初送daycare的决定庆幸。
J
Jolin
125 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-10-9 11:58:00的发言:

    
    其实那个医生诊断的四点,我女儿现在也有这些倾向性。

1.
喜欢所有有按键的东西,键盘,鼠标,遥控器,电梯按钮和喜欢玩有盖的瓶子,喜欢把瓶子的盖盖上又拿下来。虽然不是长时间反复的进行,但是她对这类东西的喜
爱超过其他任何事情。如果在做其他事情,如玩一个玩具或吃东西的时候看到上述两样东西,就会放下手里的事一定要那两样东西。
大多数玩具就是设计的按button,小孩子先学到很正常。



2.对大人的话没有反应,好像没有听到一样。但是听力测试是过关的,说明她听得到,但是选择性不听。这个是个很大的问题。
有没有她特别想要的东西,你试试。例如我们家,说吃冰激凌,无论在干什么都是立刻飞奔过来;但如果说关电视,那就听不见了。


3.没有任何模仿的欲望,不模仿大人说话,做事。只有她自己想模仿的才去做,Totally on her own agenda.
跟小朋友的互动怎么样,也是totally on her agenda吗?

4.Kiki在精细动手能力上比同龄的孩子要超前,说明她挺聪明的,但是,恰恰由于她这方面的聪明,没有办法解释她在社交和认知方面的落后,使后者更显著地成为问题。

我家也是精细动手能力明显超前,但对陌生环境预热时间长。


    

其实这几点我家也有,我觉得这是长年在家的小朋友的普遍情况,一旦去了daycare,情况就很快不一样。
J
Jolin
126 楼
以下是引用westlake在2009-10-9 8:49:00的发言:

    
     我真是不想放弃中文啊!我家的情况和大家不一样,就我一个说中文,我真怕现在放弃了以后就没有机会了。
    

我和你当初是一样的想法啊。
但是到娃十八月还不说话的时候,我当时的决定,只要她开口说话,那怕是火星语,我都不介意了。
现在她开口就是英语单词,我很开心。
中文我等她说话利落了,会着重抓的。

孩子如果不开口,还谈什么语种呀。
J
Jolin
127 楼
以下是引用begonia在2009-10-9 1:26:00的发言:

    
    我看了你的更新,来罗嗦两句啊。
先跟孩子说英文吧。孩子不是不听大人的话,是大人说话都不一样,孩子不知道听什么。每一个孩子都不一样,我看你也在上班,平时在家时间也不多,那就还是和孩子的care-giver说一样的语言,让孩子和你好沟通。 只要孩子愿意和你沟通了,什么问题都容易解决了。

沙沙的医生说,小孩子12-24个月是学习语言,学习社交的一个窗口,在这个时间里第一要让孩子觉得交流是comfortable。比如沙沙他在daycare里听老师讲英文,和小朋友也讲英文,回到家和父母说中文,对他来说就很confused。(当然有的孩子就不会,特别是孩子的care-givers同时说两种语言的就比较好。)而象沙沙这样不同语言和不同的地点时间联系起来的,语言的转换就可能有问题。这样孩子因为没有办法表达自己,而越来越不愿意和家长交流了。而一旦失去交流,孩子就可能有自闭的倾向。

孩子对大人的模仿是无处不在的。但是,很多人都发现孩子模仿孩子更容易,更快。为什么呢。大人的动作已经很成熟了,而孩子的动作还很笨拙,但笨拙本身呢正好放大了一个动作,一个发音的关键。对正在学习的小孩子的帮助绝对比大人教的更有效。交流和语言也是这样的。由此,大人在和孩子说话的时候就一定要慢,要咬字,和他们交流的时候,尽量的和他们eye-contact,如果他们用手指指什么,做为大人一定要关注,要和他们说话。孩子拍拍你,你也要拍拍孩子。一句话,当孩子用他的方式和家长主动交流的话,家长也要用孩子的方式同样交流回去。让孩子在这个过程中有自信,另一方面也鼓励了孩子学习大人的交流方式。象我们家坏坏在很长的时间里和我们几乎都是平行的,我们叫他,他从来不理。但是坏坏不喜欢什么的时候会摇头,我们也就学他摇头,他每次看到都会笑。然后,我们发现他喜欢顶脑袋,我们也和用顶脑袋来和他打招呼,而不是抱抱,亲亲。结果呢,现在他自己和我们也学会了bye-bye,在daycare里别的小朋友哭,他会用我们对他的方式哄人家。

交流是双方的,自己先放下自己的成见,放下篱笆,打开大门,才可能让对方也打开心门。

    

讲的真好!!!
g
gingerCC
128 楼
Honestly, I don't see anything wrong with your daughter. Very similar to my son at same age. He's three and half and doing very well at preschool. Early intervention is useful, but intensive programs might not do it good. Give it a second thought.
w
waer
129 楼
以下是引用westlake在2009-10-9 8:49:00的发言:

    
     我真是不想放弃中文啊!我家的情况和大家不一样,就我一个说中文,我真怕现在放弃了以后就没有机会了。
    
只要你有心教,就不会没有机会,现在这个情况,你让她两种语言都说会不会给她的压力太大,反而起了坏的作用呢?
o
oryong
130 楼
以下是引用huan45在2009-10-8 23:19:00的发言:

弟弟还太小啊,不着急看书学说话什么的
 
连爸爸妈妈都不会叫呢,汗阿
 
就是看到吃的有反映,会说mu-ma。
o
oryong
131 楼
以下是引用xcyd在2009-10-8 23:21:00的发言:

这个没事的,最重要的眼光接触,
我必须承认,我们的狗狗是特殊的,

但每个看到他现在的人都说他是个sweet boy,
尽管他还是眼光接触不够好。。。

 
谢谢狗狗妈,我家弟弟和同时期的哥哥比,落后太多了,所以有些担心。
m
molly
132 楼
以下是引用Jolin在2009-10-9 12:04:00的发言:


是的,我到现在都为我当初送daycare的决定庆幸。

每个宝宝真是不一样。我家宝宝很早就送daycare,还是全中文的daycare。他就是不开口说话。最后还是我下力气自己在家教有效果。他只会和别的小朋友疯跑,根本不说话。
k
kangkanggo
133 楼
我家妞也是不说话,偶尔会跟着我们教的说
唯一凑活的就是眼神交流,我张开手臂笑着看她,她会笑咪咪的叫着冲进我怀里
最近人家改策略了,快冲进我怀里的时候拐个弯,跑掉了.......
摔跤了,会抬头看我们,想爬楼梯会趴在楼梯口看我们要求陪同
lz说的4条,我家都有,而且玩积木那些游戏玩的都不好,都是自己不按规则乱玩,不听指挥的
我一直以为,玩具怎么玩,都是大人的一些规定,小孩子按自己的想法去玩没错,所以很少管她
目前几乎不会任何单词,只会mama, baba, bye, elmo
sigh,我们每天daycare接回来就吃饭洗澡,玩一会睡觉,教的的确太少了
i
icecreamy
134 楼
我一个同事的儿子,读幼儿园的时候,老师说太聪明,fine motor skills, number skills超前,不爱与别的孩子玩,当时又不懂英文 - autism.
 
我同事一家人当时头发都急白了。现在想想,觉得美国人真的蛮喜欢over label和over engineering一些事情的。
 
大人多下工夫,多重复,放宽心,有时候也是个好办法。
 
楼主写的那几个autism Kiki符合的几点,我家鱼宝全都占了 我估计拿去给估估,咱也能到那个spectrum的。
e
enzioz
135 楼
bless kiki~~    现在开始ealry intevention未必是坏事
e
enzioz
136 楼
以下是引用begonia在2009-10-9 1:26:00的发言:
我看了你的更新,来罗嗦两句啊。
先跟孩子说英文吧。孩子不是不听大人的话,是大人说话都不一样,孩子不知道听什么。每一个孩子都不一样,我看你也在上班,平时在家时间也不多,那就还是和孩子的care-giver说一样的语言,让孩子和你好沟通。 只要孩子愿意和你沟通了,什么问题都容易解决了。

沙沙的医生说,小孩子12-24个月是学习语言,学习社交的一个窗口,在这个时间里第一要让孩子觉得交流是comfortable。比如沙沙他在daycare里听老师讲英文,和小朋友也讲英文,回到家和父母说中文,对他来说就很confused。(当然有的孩子就不会,特别是孩子的care-givers同时说两种语言的就比较好。)而象沙沙这样不同语言和不同的地点时间联系起来的,语言的转换就可能有问题。这样孩子因为没有办法表达自己,而越来越不愿意和家长交流了。而一旦失去交流,孩子就可能有自闭的倾向。

孩子对大人的模仿是无处不在的。但是,很多人都发现孩子模仿孩子更容易,更快。为什么呢。大人的动作已经很成熟了,而孩子的动作还很笨拙,但笨拙本身呢正好放大了一个动作,一个发音的关键。对正在学习的小孩子的帮助绝对比大人教的更有效。交流和语言也是这样的。由此,大人在和孩子说话的时候就一定要慢,要咬字,和他们交流的时候,尽量的和他们eye-contact,如果他们用手指指什么,做为大人一定要关注,要和他们说话。孩子拍拍你,你也要拍拍孩子。一句话,当孩子用他的方式和家长主动交流的话,家长也要用孩子的方式同样交流回去。让孩子在这个过程中有自信,另一方面也鼓励了孩子学习大人的交流方式。象我们家坏坏在很长的时间里和我们几乎都是平行的,我们叫他,他从来不理。但是坏坏不喜欢什么的时候会摇头,我们也就学他摇头,他每次看到都会笑。然后,我们发现他喜欢顶脑袋,我们也和用顶脑袋来和他打招呼,而不是抱抱,亲亲。结果呢,现在他自己和我们也学会了bye-bye,在daycare里别的小朋友哭,他会用我们对他的方式哄人家。

交流是双方的,自己先放下自己的成见,放下篱笆,打开大门,才可能让对方也打开心门。


 
我们上发展心理学课上讲到过这个  多语言环境里的小朋友碰到这样的情况是最不会confused的 虽然大人看起来可能会很混乱  其实对小朋友来讲就是一种环境说一种语言 最混乱的其实是家长两种语言都说
我们班上好多学生都讲自己的例子 一般都是家里父母一方讲一种语言  或者遇到grand parents讲一种语言  学校里再讲一种 
 
 
w
westlake
137 楼
以下是引用enzioz在2009-10-9 18:52:00的发言:

 
我们上发展心理学课上讲到过这个  多语言环境里的小朋友碰到这样的情况是最不会confused的 虽然大人看起来可能会很混乱  其实对小朋友来讲就是一种环境说一种语言 最混乱的其实是家长两种语言都说
我们班上好多学生都讲自己的例子 一般都是家里父母一方讲一种语言  或者遇到grand parents讲一种语言  学校里再讲一种 
 
 
我就担心我这一点做得很不好。因为平时生活,工作中英文说惯了,有时候说出来的话都没有意识到是中文还是英文。跟Kiki在一起的时候,开始我也是想只讲中文的,后来发现不太可能,旁边要是有另外的人,象LG,或是他的家人我就不好意思只讲中文了,在外面买东西的时候我也觉得跟宝宝唠叨中文会让别人有想法,我开始算是尽力的,但是越到后来越差。最近几个月,我经常是跟孩子唠叨半天才意识到我讲的全是英文,然后再换回来,这样是不是很混乱呢?
 
我现在很犹豫的就是这个语言问题。平心而论,换成英文最简单,我反而不用琢磨什么场合用哪种语言了,但是,我又觉得这样恐怕以后就不大有希望教她中文了,要知道一旦送到daycare或是上了学,英文就是80%了,而且人家知道我懂英文,就更不会费力去学中文了。不换的话,一个是我拿不准怎么在两种语言上切换,总是觉得我以前的混乱对宝宝现在的情形有一定责任,那么怎么改才好呢?
g
ggbreeze
138 楼
我家宝宝两岁上幼儿园,开始接触英文,之前中文已经说的很好了,可以表达自己的意思,描述发生的事情。可是上了两个月幼儿园,英文没见怎么进展,中文明显开始退步。
每天回到家,头半个小时,基本都是开口忘词。因为表达能力变差了,脾气也变坏了。
倒是同事家的孩子,虽然曾因为开口说话晚找过几个月语言治疗,现在已经能讲述在幼儿园发生的事情了。
我觉得语言问题对孩子的影响是很大的,尤其是在他们入门的时候,家长应该尽量地帮助他们。现在用的一分力,将来就会省十分劲。
找语言治疗就是一种途径,我们也找过,希望能帮助孩子尽快适应英语环境,可惜人家说不符合条件,只进行一次就结束了。我现在很头疼该怎样帮助孩子协调使用两种语言。
对于医生的诊断,不讳疾忌医,但也要太过焦虑,孩子还小,这时候每个月的变化都很巨大。家长最了解自己的孩子,不要跟其他孩子比,每个孩子擅长的地方是不一样的。
祝福宝宝
[此贴子已经被作者于2009-10-10 1:50:41编辑过]
h
happyfamily
139 楼
以下是引用westlake在2009-10-9 20:28:00的发言:

    
    
     我就担心我这一点做得很不好。因为平时生活,工作中英文说惯了,有时候说出来的话都没有意识到是中文还是英文。跟Kiki在一起的时候,开始我也是想只讲中文的,后来发现不太可能,旁边要是有另外的人,象LG,或是他的家人我就不好意思只讲中文了,在外面买东西的时候我也觉得跟宝宝唠叨中文会让别人有想法,我开始算是尽力的,但是越到后来越差。最近几个月,我经常是跟孩子唠叨半天才意识到我讲的全是英文,然后再换回来,这样是不是很混乱呢?
      
     我现在很犹豫的就是这个语言问题。平心而论,换成英文最简单,我反而不用琢磨什么场合用哪种语言了,但是,我又觉得这样恐怕以后就不大有希望教她中文了,要知道一旦送到daycare或是上了学,英文就是80%了,而且人家知道我懂英文,就更不会费力去学中文了。不换的话,一个是我拿不准怎么在两种语言上切换,总是觉得我以前的混乱对宝宝现在的情形有一定责任,那么怎么改才好呢?
    

先别担心中文的问题了。我和jolin的观点一致。先让孩子开口说话,哪种容易就先哪种。
e
enzioz
140 楼
以下是引用westlake在2009-10-9 20:28:00的发言:

    
    
     我就担心我这一点做得很不好。因为平时生活,工作中英文说惯了,有时候说出来的话都没有意识到是中文还是英文。跟Kiki在一起的时候,开始我也是想只讲中文的,后来发现不太可能,旁边要是有另外的人,象LG,或是他的家人我就不好意思只讲中文了,在外面买东西的时候我也觉得跟宝宝唠叨中文会让别人有想法,我开始算是尽力的,但是越到后来越差。最近几个月,我经常是跟孩子唠叨半天才意识到我讲的全是英文,然后再换回来,这样是不是很混乱呢?
      
     我现在很犹豫的就是这个语言问题。平心而论,换成英文最简单,我反而不用琢磨什么场合用哪种语言了,但是,我又觉得这样恐怕以后就不大有希望教她中文了,要知道一旦送到daycare或是上了学,英文就是80%了,而且人家知道我懂英文,就更不会费力去学中文了。不换的话,一个是我拿不准怎么在两种语言上切换,总是觉得我以前的混乱对宝宝现在的情形有一定责任,那么怎么改才好呢?
    

那时候莲妈贴过一个帮双语小朋友学中文的帖子 你去搜搜  我记得她说的就是任何情况下都要坚持说中文
加油加油 
w
westlake
141 楼
以下是引用enzioz在2009-10-10 11:00:00的发言:

那时候莲妈贴过一个帮双语小朋友学中文的帖子 你去搜搜  我记得她说的就是任何情况下都要坚持说中文
加油加油 

我就是记得那个帖子,只是我坚持的不够。现在也不想放弃。
E
Emily08
142 楼
Bless!
D
DuoDuoQiXing
143 楼
 bless
幸运小猪
144 楼
以下是引用dql在2009-10-9 10:22:00的发言:

    
     这个怎么说呢,我个人觉得美国对自闭症的诊断有些夸张,医生有时候说的不一定都对,比如90年代初他们还鼓励让小孩趴这睡,现在却说一定不能趴这睡了。还有就是美国的医生喜欢把问题说得严重一些,记得我当时怀孕的时候,去做B超,他们说小孩有问题,后来查了,什么事也没有。我当然不反对他们发现问题告诉孕妇,但是他们自己还没有确定,就说了一大套,弄得我当时十分沮丧,心里压力很大,现在回头看觉得根本没必要那样。扯远啦,你家小孩我看了你的描述,觉得没有多大的问题,现在还小,我家姑娘那么大的时候也不会说几个词。唉,人家多说小姑娘说话早,当妈的不急那是假的,我也带我家的去做个初步测试,但是后来想了一下,还是没有继续做下去。我个人觉得主要还是双语的问题。当然不完全是,另外一个就是性格问题,有的小孩就是不太喜欢模仿,比如看电视,有的小孩会跟着说,我家的小时候我让她跟着我说,她都不愿意。我个人觉得那不是自闭,顶多算不是很聪明,或者说不是很有好奇心,再或者说是小孩对那个没有兴趣。我家的3岁半了,现在一点问题都没有,非常socail,上幼儿园一定都不哭,和小朋友们玩带很好,话很多,虽然表达意思的能力差一点。唯一的不好就是你问她今天干了些什么,她说不出来。唉,不过想她爸爸妈妈不是很TALKTIVE,自己小时後些日记,也不知道可以写什么,我觉得也没有什么好抱怨的。我的意思是MM再观察,如果小孩没有明显的自闭症的状况,就不要太担心,多带她出去玩玩,多让她和别的小朋友玩玩,我觉得和别的小朋友玩这一点真的很重要,不过你家的还小,2岁还不到,你真得不用太担心。
    
sigh,我反而觉得美国的医生很多都是把什么都看的很轻,忽视了很多问题
"人家多说小姑娘说话早,当妈的不急那是假的",mm的说的真是这样,女娃不说话当妈的更急
幸运小猪
145 楼
以下是引用begonia在2009-10-9 0:45:00的发言:

    
     沙沙25,26个月也就是10个词的水平,结果不到一个月的时间,就来整句子了。孩子的发育个性不一样,别太急。我们孩子的医生让我们和孩子说话的时候尽量慢,每个字都咬清楚,一定要看着他说,而且,尽量说整句子,说大人说的话。
    
thanks mm
幸运小猪
146 楼
以下是引用oryong在2009-10-8 23:11:00的发言:

    
    
      
     我家还特喜欢瓶盖子,回美国的飞机上,为了不让他吵,我们还特地收集了各种瓶盖子作为玩具。
    
      
      
    
按键盘,拧瓶盖,都是我家的最爱,不过我是从来/一点儿也不担心她自闭
我需要担心的是另外的问题,也要找专家来帮助了
幸运小猪
147 楼
lz mm,我也觉得你家现在的情况,你可以先放放中文,只讲英文试试
北京未名
148 楼
我要说的话:

(1)不要把自己或者自己的孩子交给医生,不要轻信他们自己的诊断。

(2)家长们在任何时候都应该放松,自己的焦虑会无意识的带个孩子。

(3)双语家庭的宝宝说话迟缓是很正常的,当然也会出现语言发育过早的现象。双语家庭的宝宝最佳的学习语言方式是OPOL(One Parent One Language)

(4)你的文中并没有提到孩子的养育方式,因为这个和孩子的现状是直接相关的。那些标准化测试实际上毫无意义,因为每个孩子都是不同的。均值或中值对于个体无意义。反倒是如果你的养育方式不正确的,这个才是影响孩子发育的根本问题,所以即使有问题的话应该从这一点上反思。

(5)“主要是Kiki对大人没有反应,比如我们想教她一个玩具,她跟没听见一样,要么按她自己的想法玩,要么就玩别的,我们教她说话也是一样,没有任何模仿的企
图。但是,也不是说她就没有模仿,我们经常在做,习以为常的事,根本没有教她,她反而会自己去做,比方说,拿一块纸巾在地板上擦来擦去,或者是把手机打开
放在耳朵边。”

从你说的这一点我宁愿相信,你的孩子是正常的,并且有很好的意志力。教孩子会破坏孩子的意志力,free playing based on the completely love对孩子一生的发展是极其重要的。不过这个道理很多家长都不懂。我自己关于这个写了点东西,希望你能看看
http://www.waldorfhome.cn/uch/space.php?uid=129&do=blog&id=134

(6)突飞猛进的变化可能是孩子正常发育的一部分,并不一定是干涉的结果。每个孩子都有自己的节奏,并且发育是会有跃迁的,特别是处在敏感期的孩子。孩子1岁至2岁每个月的变化都很大。做妈妈应该更有体会。

题外话:
美国的幼儿教育体系是分不同流派的,会有完全不同的结论出来。如果你愿意听医生的建议的话,希望你找到不同的派别,综合比较一下,毕竟你的孩子自己最了解,找到完全相反的结论,然后做出自己的判断。不要听信任何的一家之言。

不知道我的话对楼主妈妈是否有启发,有的话我们可以继续交流讨论。

祝你的宝宝健康成长。
北京未名
149 楼
美国人,育儿,呵呵。
笑一笑罢了
dql是很懂了

米国人每十年就折腾一次育儿观,从二战以后
你们去翻翻他们的育儿手册,以十年为一单位
你会发现,他们的每一次革命都是标榜科学现代的
但都被下一次的折腾推翻了,同样标榜科学现代
实际上,美国的育儿观在逐渐的回归传统

那早知道这样,干嘛一开始就不要折腾
但是不折腾那帮人靠什么吃饭呀

所以还是要继续折腾下去

各位妈妈们别被这些人给忽悠住了
不要以为就中国专家会忽悠你



以下是引用molly在2009-10-9 11:45:00的发言:


    
    
     我同意这个mm的话。我儿子在19个月的时候也是这样的。现在两岁多,除了说话还是不行,别的都没啥问题。其实和华人的孩子比,还是有些差距,但是只要在正常范围内就可以了。
      
     我觉得有些孩子就是发育得晚一些,但是一旦开窍了会迅速赶上来。不开窍的原因,还和家里一直没有很认真仔细的教育有关系。MM你每天能抽出多少时间陪孩子?有没有曾经有意识的培养孩子在这些方面的能力?如果孩子不接受,有没有考虑过是自己教的方法不对?我做了以上这些,孩子就飞速的进步。教的方法,一定要根据自己孩子的特点来,要不停的试,最终应该会有一个有效的方法的。
      
     你的心情和我当初也一模一样。但是一定要放松下来,不要把你的焦虑传到孩子那里。该治疗的去治,但是要对自己的孩子有信心。你看kiki最近进步不是很大么?妈妈对孩子最了解,你所传授的也最能被孩子接受。我儿子现在在daycare也不能接受老师教的东西,但是我教他就能很快的掌握。花时间,花心思,孩子一定能赶上来。
    
f
feigogo
150 楼
 westlake mm, check you message.
A
Aprilmama
151 楼
bless bless
坏熊熊
152 楼
 我是经常逛这个版面 一来打算明后年要宝宝
我就是学儿童发展的 而且我现在领域也主要集中在specialeducation上
我是想说 关于双语 我个人认为存在很大的误解
去年我上课的时候一个老师就是这方面的专家 她的最新研究就反复强调了 双语宝宝没有confuse 没有delay
我们每次上课前都被要求和她说一句 bilingual baby is not confused and delayed (比较变态的说)
最新研究表明双语越早 对于儿童的大脑发育更好 具体怎么好 有很多术语 我就不说了
我们在课堂上好几个教授就提到过美国这个系统
的确是有很多孩子有问题 但现有的诊断系统是否过度诊断 所以我们拿到手的数据是近几年被诊断要early intervention也好 要IEP也好的孩子成倍的增长
以我的角度来看 包括我的TA就是在我们系的实验幼儿园做助教 很多孩子表现出来的 autism spectrum更多被夸张了
就如很多姐妹说 孩子的发展历程是不一样的 每个人的个体差异是很大的
而通过你的描述 加上我的一些观察和以往的经验 多半很多这些孩子被诊断为轻微自闭症 和家庭因素很有关
在kiki很小的时候就上班 你所给孩子的时间关爱都会影响 有其语言 baby sitter不可能取代母亲那种言传身教的作用
所以早期孩子发展的时候母亲的角色非常重要 语言上更是依赖
很多人觉得我们大人在说话小孩子就听了 自然而然学会了 其实不然 我们说话对孩子的大脑是一种刺激 但信息量太大 加上华人的孩子处于一种语言比较尴尬的地位 中文好还是英文 孩子的大脑无法储存以及消化这些信息后 就自然而然选择屏蔽 或者过滤 渐渐就对语言的刺激不做出很大的反应
所以学说话有很多误区 一定需要父母或者老人把语言简单化一些 重复 这也符合儿童学语言的习惯 总是在不断重复了很多次后孩子慢慢模仿学会 简单化是说 不要以我们的逻辑认为孩子自然而然的明白 把指令 要求分成一小段一小段慢慢叙述 用更多的耐心和时间说话 也并不要特定说今天这个时间就是说话时间 任何时间都是教学时间 比如外出游玩看到什么 就强化这些单词 告诉她很简单 看 树 小兔子 等等 重复重复 小孩子就把词汇pcikup了 吃饭的时候 和小朋友玩耍的时候 就可以教很简单的单词 也许你会觉得变扭 孩子已开始根本没反应 你自己一个傻乎乎的说个不停 但一段时间后孩子什么都明白了 也会说了 接受语言的刺激需要一个过程
我觉得大家对于美国这些诊断不必过于担心 而且这并不代表你家孩子不聪明又问题 完全不是 只是这个阶段由于某种原因 语言跟不上 导致cognition发展慢
cognition是指认知发展 而语言是最关键 但cognition发展得慢不代表笨或者傻
  这个在美国人的逻辑来说是cognition是建立在语言的基础上 所以几乎所有的接受特殊教育的孩子 都有语言训练这一项

我的个人观点就是不要太担心,不是本质的问题 语言有些落后的原因 但也不排除双语的孩子的确存在一些问题(现今的研究也没有明确表明双语的孩子就学语言比人家慢,还是个体差异,家庭差异,孩子的性格差异等)
所以Kiki妈妈不要太担心 我觉得你家kiki现在的治疗就很好了 你在多花点时间在她身上 不出一年半载就完全跟的上
s
superzoom
153 楼
mm加油写!写的真好
J
Jolin
154 楼
以下是引用北京未名在2009-10-11 0:06:00的发言:

    
    我要说的话:

(1)不要把自己或者自己的孩子交给医生,不要轻信他们自己的诊断。

(2)家长们在任何时候都应该放松,自己的焦虑会无意识的带个孩子。

(3)双语家庭的宝宝说话迟缓是很正常的,当然也会出现语言发育过早的现象。双语家庭的宝宝最佳的学习语言方式是OPOL(One Parent One Language)

(4)你的文中并没有提到孩子的养育方式,因为这个和孩子的现状是直接相关的。那些标准化测试实际上毫无意义,因为每个孩子都是不同的。均值或中值对于个体无意义。反倒是如果你的养育方式不正确的,这个才是影响孩子发育的根本问题,所以即使有问题的话应该从这一点上反思。

(5)“主要是Kiki对大人没有反应,比如我们想教她一个玩具,她跟没听见一样,要么按她自己的想法玩,要么就玩别的,我们教她说话也是一样,没有任何模仿的企
图。但是,也不是说她就没有模仿,我们经常在做,习以为常的事,根本没有教她,她反而会自己去做,比方说,拿一块纸巾在地板上擦来擦去,或者是把手机打开
放在耳朵边。”

从你说的这一点我宁愿相信,你的孩子是正常的,并且有很好的意志力。教孩子会破坏孩子的意志力,free playing based on the completely love对孩子一生的发展是极其重要的。不过这个道理很多家长都不懂。我自己关于这个写了点东西,希望你能看看
http://www.waldorfhome.cn/uch/space.php?uid=129&do=blog&id=134

(6)突飞猛进的变化可能是孩子正常发育的一部分,并不一定是干涉的结果。每个孩子都有自己的节奏,并且发育是会有跃迁的,特别是处在敏感期的孩子。孩子1岁至2岁每个月的变化都很大。做妈妈应该更有体会。

题外话:
美国的幼儿教育体系是分不同流派的,会有完全不同的结论出来。如果你愿意听医生的建议的话,希望你找到不同的派别,综合比较一下,毕竟你的孩子自己最了解,找到完全相反的结论,然后做出自己的判断。不要听信任何的一家之言。

不知道我的话对楼主妈妈是否有启发,有的话我们可以继续交流讨论。

祝你的宝宝健康成长。

    

MM写的真好,淹没在回贴中好可惜,能不能另外专发一个贴子?
J
Jolin
155 楼
以下是引用坏熊熊在2009-10-11 9:54:00的发言:

    
     我是经常逛这个版面 一来打算明后年要宝宝
我就是学儿童发展的 而且我现在领域也主要集中在specialeducation上
我是想说 关于双语 我个人认为存在很大的误解
去年我上课的时候一个老师就是这方面的专家 她的最新研究就反复强调了 双语宝宝没有confuse 没有delay
我们每次上课前都被要求和她说一句 bilingual baby is not confused and delayed (比较变态的说)
最新研究表明双语越早 对于儿童的大脑发育更好 具体怎么好 有很多术语 我就不说了
我们在课堂上好几个教授就提到过美国这个系统
的确是有很多孩子有问题 但现有的诊断系统是否过度诊断 所以我们拿到手的数据是近几年被诊断要early intervention也好 要IEP也好的孩子成倍的增长
以我的角度来看 包括我的TA就是在我们系的实验幼儿园做助教 很多孩子表现出来的 autism spectrum更多被夸张了
就如很多姐妹说 孩子的发展历程是不一样的 每个人的个体差异是很大的
而通过你的描述 加上我的一些观察和以往的经验 多半很多这些孩子被诊断为轻微自闭症 和家庭因素很有关
在kiki很小的时候就上班 你所给孩子的时间关爱都会影响 有其语言 baby sitter不可能取代母亲那种言传身教的作用
所以早期孩子发展的时候母亲的角色非常重要 语言上更是依赖
很多人觉得我们大人在说话小孩子就听了 自然而然学会了 其实不然 我们说话对孩子的大脑是一种刺激 但信息量太大 加上华人的孩子处于一种语言比较尴尬的地位 中文好还是英文 孩子的大脑无法储存以及消化这些信息后 就自然而然选择屏蔽 或者过滤 渐渐就对语言的刺激不做出很大的反应
所以学说话有很多误区 一定需要父母或者老人把语言简单化一些 重复 这也符合儿童学语言的习惯 总是在不断重复了很多次后孩子慢慢模仿学会 简单化是说 不要以我们的逻辑认为孩子自然而然的明白 把指令 要求分成一小段一小段慢慢叙述 用更多的耐心和时间说话 也并不要特定说今天这个时间就是说话时间 任何时间都是教学时间 比如外出游玩看到什么 就强化这些单词 告诉她很简单 看 树 小兔子 等等 重复重复 小孩子就把词汇pcikup了 吃饭的时候 和小朋友玩耍的时候 就可以教很简单的单词 也许你会觉得变扭 孩子已开始根本没反应 你自己一个傻乎乎的说个不停 但一段时间后孩子什么都明白了 也会说了 接受语言的刺激需要一个过程
我觉得大家对于美国这些诊断不必过于担心 而且这并不代表你家孩子不聪明又问题 完全不是 只是这个阶段由于某种原因 语言跟不上 导致cognition发展慢
cognition是指认知发展 而语言是最关键 但cognition发展得慢不代表笨或者傻
  这个在美国人的逻辑来说是cognition是建立在语言的基础上 所以几乎所有的接受特殊教育的孩子 都有语言训练这一项

我的个人观点就是不要太担心,不是本质的问题 语言有些落后的原因 但也不排除双语的孩子的确存在一些问题(现今的研究也没有明确表明双语的孩子就学语言比人家慢,还是个体差异,家庭差异,孩子的性格差异等)
所以Kiki妈妈不要太担心 我觉得你家kiki现在的治疗就很好了 你在多花点时间在她身上 不出一年半载就完全跟的上

    

MM写的好,期盼MM再多写点,如果要有标点那是好上加好
l
leela
156 楼
bless kiki!
听说说话晚的孩子还挺多的,mm不用太担心。
l
lily_lucy
157 楼
以下是引用happyface在2009-10-8 21:22:00的发言:

    
    语言delay的怎么这么多

我们家和你一样也是双语。2岁以前我都只和儿子讲中文,一直不开口,后来决定只说英文。儿子到三岁半才开始说话,现在4岁半,话多的不得了。从他2岁到4岁间,我白头发都急出来了。 PDD-NOS本来就是ASD里最轻的一种, 而且很广泛的, 我见过很多PDD-NOS的小孩
, 有的非常严重,一眼就看的出来,有的基本上和普通小孩一样,可以能就脾气撅点。还有的一切正常,就有时打人,也会被称为PDD NOS。 所以不必太在意,你发现的这么早,多找therapy, 应该没事的。

ppd-nos是什么啊?
l
lily_lucy
158 楼
以下是引用begonia在2009-10-9 1:26:00的发言:

    
    我看了你的更新,来罗嗦两句啊。
先跟孩子说英文吧。孩子不是不听大人的话,是大人说话都不一样,孩子不知道听什么。每一个孩子都不一样,我看你也在上班,平时在家时间也不多,那就还是和孩子的care-giver说一样的语言,让孩子和你好沟通。 只要孩子愿意和你沟通了,什么问题都容易解决了。

沙沙的医生说,小孩子12-24个月是学习语言,学习社交的一个窗口,在这个时间里第一要让孩子觉得交流是comfortable。比如沙沙他在daycare里听老师讲英文,和小朋友也讲英文,回到家和父母说中文,对他来说就很confused。(当然有的孩子就不会,特别是孩子的care-givers同时说两种语言的就比较好。)而象沙沙这样不同语言和不同的地点时间联系起来的,语言的转换就可能有问题。这样孩子因为没有办法表达自己,而越来越不愿意和家长交流了。而一旦失去交流,孩子就可能有自闭的倾向。

孩子对大人的模仿是无处不在的。但是,很多人都发现孩子模仿孩子更容易,更快。为什么呢。大人的动作已经很成熟了,而孩子的动作还很笨拙,但笨拙本身呢正好放大了一个动作,一个发音的关键。对正在学习的小孩子的帮助绝对比大人教的更有效。交流和语言也是这样的。由此,大人在和孩子说话的时候就一定要慢,要咬字,和他们交流的时候,尽量的和他们eye-contact,如果他们用手指指什么,做为大人一定要关注,要和他们说话。孩子拍拍你,你也要拍拍孩子。一句话,当孩子用他的方式和家长主动交流的话,家长也要用孩子的方式同样交流回去。让孩子在这个过程中有自信,另一方面也鼓励了孩子学习大人的交流方式。象我们家坏坏在很长的时间里和我们几乎都是平行的,我们叫他,他从来不理。但是坏坏不喜欢什么的时候会摇头,我们也就学他摇头,他每次看到都会笑。然后,我们发现他喜欢顶脑袋,我们也和用顶脑袋来和他打招呼,而不是抱抱,亲亲。结果呢,现在他自己和我们也学会了bye-bye,在daycare里别的小朋友哭,他会用我们对他的方式哄人家。

交流是双方的,自己先放下自己的成见,放下篱笆,打开大门,才可能让对方也打开心门。

    
well said,mark
l
lily_lucy
159 楼
 楼主mm加油!kiki加油!
前段时间 在mit 看到一个帖子,上面说本来小孩的语言有延迟,正好妈妈被lay-off 了,就索性作了全职妈妈。妈妈坚持每天教孩子一个小时的英文和中文,一个月以后,孩子开始说话
看来还是时间和精力的积累阿,大家一起努力把
i
icecreamy
160 楼
以下是引用坏熊熊在2009-10-11 9:54:00的发言:
 我是经常逛这个版面 一来打算明后年要宝宝
我就是学儿童发展的 而且我现在领域也主要集中在specialeducation上
我是想说 关于双语 我个人认为存在很大的误解
去年我上课的时候一个老师就是这方面的专家 她的最新研究就反复强调了 双语宝宝没有confuse 没有delay
我们每次上课前都被要求和她说一句 bilingual baby is not confused and delayed (比较变态的说)
最新研究表明双语越早 对于儿童的大脑发育更好 具体怎么好 有很多术语 我就不说了
我们在课堂上好几个教授就提到过美国这个系统
的确是有很多孩子有问题 但现有的诊断系统是否过度诊断 所以我们拿到手的数据是近几年被诊断要early intervention也好 要IEP也好的孩子成倍的增长
以我的角度来看 包括我的TA就是在我们系的实验幼儿园做助教 很多孩子表现出来的 autism spectrum更多被夸张了
就如很多姐妹说 孩子的发展历程是不一样的 每个人的个体差异是很大的
而通过你的描述 加上我的一些观察和以往的经验 多半很多这些孩子被诊断为轻微自闭症 和家庭因素很有关
在kiki很小的时候就上班 你所给孩子的时间关爱都会影响 有其语言 baby sitter不可能取代母亲那种言传身教的作用
所以早期孩子发展的时候母亲的角色非常重要 语言上更是依赖
很多人觉得我们大人在说话小孩子就听了 自然而然学会了 其实不然 我们说话对孩子的大脑是一种刺激 但信息量太大 加上华人的孩子处于一种语言比较尴尬的地位 中文好还是英文 孩子的大脑无法储存以及消化这些信息后 就自然而然选择屏蔽 或者过滤 渐渐就对语言的刺激不做出很大的反应
所以学说话有很多误区 一定需要父母或者老人把语言简单化一些 重复 这也符合儿童学语言的习惯 总是在不断重复了很多次后孩子慢慢模仿学会 简单化是说 不要以我们的逻辑认为孩子自然而然的明白 把指令 要求分成一小段一小段慢慢叙述 用更多的耐心和时间说话 也并不要特定说今天这个时间就是说话时间 任何时间都是教学时间 比如外出游玩看到什么 就强化这些单词 告诉她很简单 看 树 小兔子 等等 重复重复 小孩子就把词汇pcikup了 吃饭的时候 和小朋友玩耍的时候 就可以教很简单的单词 也许你会觉得变扭 孩子已开始根本没反应 你自己一个傻乎乎的说个不停 但一段时间后孩子什么都明白了 也会说了 接受语言的刺激需要一个过程
我觉得大家对于美国这些诊断不必过于担心 而且这并不代表你家孩子不聪明又问题 完全不是 只是这个阶段由于某种原因 语言跟不上 导致cognition发展慢
cognition是指认知发展 而语言是最关键 但cognition发展得慢不代表笨或者傻
  这个在美国人的逻辑来说是cognition是建立在语言的基础上 所以几乎所有的接受特殊教育的孩子 都有语言训练这一项

我的个人观点就是不要太担心,不是本质的问题 语言有些落后的原因 但也不排除双语的孩子的确存在一些问题(现今的研究也没有明确表明双语的孩子就学语言比人家慢,还是个体差异,家庭差异,孩子的性格差异等)
所以Kiki妈妈不要太担心 我觉得你家kiki现在的治疗就很好了 你在多花点时间在她身上 不出一年半载就完全跟的上

我觉得这个MM说的真好。我家鱼宝15个月了,说话也不怎么有大长进。就是因为这个,外公外婆强烈要求来照顾他,外婆的意思就是说,再好的阿姨,也不可能在日常生活里不断的从语言上刺激培养娃娃的,我这个后妈只有希望到时候有些进步了。
n
non
161 楼
 bless
北京未名
162 楼
以下是引用icecreamy在2009-10-12 10:05:00的发言:

    
    
     我觉得这个MM说的真好。我家鱼宝15个月了,说话也不怎么有大长进。就是因为这个,外公外婆强烈要求来照顾他,外婆的意思就是说,再好的阿姨,也不可能在日常生活里不断的从语言上刺激培养娃娃的,我这个后妈只有希望到时候有些进步了。
    
真牛

千万不能输在起跑线上

拔苗助长
i
icecreamy
163 楼
以下是引用北京未名在2009-10-12 16:21:00的发言:

    
     真牛

千万不能输在起跑线上

拔苗助长

    
sigh...什么助长啊,我只是好怕他18个月被拖了去evaluation,接下来又是一堆担心麻烦而已。。。。
q
qiqi-2008
164 楼
 好帖! 搬个板凳等着看!
北京未名
165 楼
以下是引用icecreamy在2009-10-12 16:53:00的发言:

    
     sigh...什么助长啊,我只是好怕他18个月被拖了去evaluation,接下来又是一堆担心麻烦而已。。。。
    
我是说孩子的外公外婆

15个月了,说话也不怎么有大长进

就开始担心了。。。
北京未名
166 楼
樓主媽媽有興趣的話
可以關注一下華德福的教育系統
Waldorf Education

我以為這個系統的治療效果是最好的
特別注重藝術和手工
因為是非主流,所以知道的媽媽應該不多吧
但被聯合國教科文組織評為最優秀的非主流教育

另外一本書也推薦
《You are your child's first teacher》
http://www.amazon.com/You-Your-Childs-First-Teacher/dp/0890879672

我和孩子的媽媽會說起
養育孩子可能是最后一個充斥了無知,謬論,偏見和自以為是的領域了
1000個媽媽大約會有1000種養育方式,每個都認為自己是對的
這話其實不是我們說的,蒙臺梭利博士早就說過了。。。

而且更加糟糕的是,父母們會把孩子的某些行為和性格認為是個性或者是天生的,基因造成的
其實相當一部分是由于不良的養育方式造成的

所以說父母們還是要學習
無奈很多所謂的主流的養育方式不一定是正確的
媒體的宣傳也往往和商業利益相一致
他們所宣稱的不過是叫父母們多淘腰包罷了

父母們實在是難分真假
北京未名
167 楼
建議盡量讓孩子遠離塑料玩具
那個會給孩子不真實的感覺

盡量使用天然材質的玩具
木制,棉布,絲綢,金屬,天然石子,玉米棒,松果等
有質感的東西會更好的滋養孩子

我們必須要考慮清楚
什么可以滋養我們的孩子
什么則會破壞她

也不要給孩子買芭比娃娃
固定的模式會扼殺孩子的想象力
可以自己制作布娃娃

飲食方面
給孩子吃和季節相配的食物
盡量避免冷的食物
吃自然的和有機的食物

米糊,亨氏之類的罐裝食品不要吃,垃圾食品
那些營養學家給我們推薦的谷物圈之類基本上沒啥營養,準垃圾食品
其實全谷物粥是最有營養的
高溫烘烤下的食物破壞了大量的小分子,因而營養價值有限

媽媽們倘若接觸了非主流的教育觀念
第一個反應是差異,驚呆
然后會反思
最終自己做出選擇



[此贴子已经被作者于2009-10-14 11:12:32编辑过]
Q
QooQooQ
168 楼
kiki, add oil.
s
sunsnow
169 楼
以下是引用westlake在2009-9-9 14:03:00的发言:

我找到一个治疗师,她治疗的孩子好像还没到,我有机会跟她聊了聊。


playgroup 活动的时候,治疗师也跟着?
 
你们那里的治疗师好负责
h
happyfamily
170 楼
以下是引用westlake在2009-9-9 14:03:00的发言:

    
    

1. 有些JM看我写的症状开始担心自己的宝宝,我觉得不要太过担心,这些症状如果单独看,每个小朋友都有,但是医生是综合看的,也综合看宝宝的行为认知能力。Dr. S 给我们这个诊断的时候也说,有不少他给了这个诊断的孩子,三,四年后他再见到,就是一个正常的孩子,这让他有时候质疑他自己的诊断。但是,这些孩子是本身没有问题呢,还是这几年间强化的训练帮助他们克服了自身的弱点,成长成为正常的孩子呢?恐怕没有人会说得清楚。

这次我也是犯了同样的错误,诊断出来的时候特别的痛心疾首,但是仔细想想,Kiki 和我的眼神交流不少,我们有不少我们都喜欢的游戏,Kiki跟我,跟她爸爸一起玩的时候,笑得也很开心。我觉得很有把握99% Kiki 没有问题。但是,就是为了那1%的可能性,我也要为Kiki争取强化训练的机会,哪怕我们只需要一个月的训练就能让Kiki跟上大部队,我们就做一个月,也比等到Kiki3岁了发现问题后悔要强得多。

我们的想法挺象。当时大宝18个月不开口,但是根据我自己的观察,他其他方面都没有问题。后来的评估也确实证实他其他方面的发展相当于,有的甚至远远超出同龄人的发展。但是我也是为了那万一的可能性,坚持带他做speech therapy。其实他的therapy进行了才3个月,也就是他24个月零3周的时候,就开始说话了,而且很快说句子。如果一个孩子2岁生日开口说话,也不算太晚。但是如果没有therapy,他会几时说话呢?这个不好说。我也不知道是他本身没有问题,还是therapy加快了这个进程?不管怎么说,我不后悔带他去做therapy。万一是他本身有问题而没有去治疗,宝贵的时间就浪费了。

祝福kiki。你放宽心吧。有你这么上心的妈妈,她很快就赶上来了。
J
Jolin
171 楼
以下是引用北京未名在2009-10-14 10:57:00的发言:

    
    建議盡量讓孩子遠離塑料玩具
那個會給孩子不真實的感覺

盡量使用天然材質的玩具
木制,棉布,絲綢,金屬,天然石子,玉米棒,松果等
有質感的東西會更好的滋養孩子

我們必須要考慮清楚
什么可以滋養我們的孩子
什么則會破壞她

也不要給孩子買芭比娃娃
固定的模式會扼殺孩子的想象力
可以自己制作布娃娃

飲食方面
給孩子吃和季節相配的食物
盡量避免冷的食物
吃自然的和有機的食物

米糊,亨氏之類的罐裝食品不要吃,垃圾食品
那些營養學家給我們推薦的谷物圈之類基本上沒啥營養,準垃圾食品
其實全谷物粥是最有營養的
高溫烘烤下的食物破壞了大量的小分子,因而營養價值有限

媽媽們倘若接觸了非主流的教育觀念
第一個反應是差異,驚呆
然后會反思
最終自己做出選擇

     [此贴子已经被作者于2009-10-14 11:12:32编辑过]

    

设想很好,不过很不现实。
工业化大社会,不可能脱离社会的。

娃上daycare,人家都有芭比,娃没有,大家都有elmo,娃没有,和别的娃交流都没有共同语言,娃娃会不会被孤离。
daycare的老师牛奶拿出来就给娃吃,娃是吃还是不吃?
从小热的喝惯了,无论到那第一件事找热水,有这条件吗?

太脱离实际的幼儿教育看着很美,做不到的。
x
xcyd
172 楼
以下是引用北京未名在2009-10-14 10:57:00的发言:

    
    建議盡量讓孩子遠離塑料玩具
那個會給孩子不真實的感覺

盡量使用天然材質的玩具
木制,棉布,絲綢,金屬,天然石子,玉米棒,松果等
有質感的東西會更好的滋養孩子

我們必須要考慮清楚
什么可以滋養我們的孩子
什么則會破壞她

也不要給孩子買芭比娃娃
固定的模式會扼殺孩子的想象力
可以自己制作布娃娃

飲食方面
給孩子吃和季節相配的食物
盡量避免冷的食物
吃自然的和有機的食物

米糊,亨氏之類的罐裝食品不要吃,垃圾食品
那些營養學家給我們推薦的谷物圈之類基本上沒啥營養,準垃圾食品
其實全谷物粥是最有營養的
高溫烘烤下的食物破壞了大量的小分子,因而營養價值有限

媽媽們倘若接觸了非主流的教育觀念
第一個反應是差異,驚呆
然后會反思
最終自己做出選擇

     [此贴子已经被作者于2009-10-14 11:12:32编辑过]

    
faint...我们没这个条件,
而且虚假的自然有意义么?
h
happyfamily
173 楼
以下是引用Jolin在2009-10-14 13:15:00的发言:

    
    
设想很好,不过很不现实。
工业化大社会,不可能脱离社会的。

娃上daycare,人家都有芭比,娃没有,大家都有elmo,娃没有,和别的娃交流都没有共同语言,娃娃会不会被孤离。
daycare的老师牛奶拿出来就给娃吃,娃是吃还是不吃?
从小热的喝惯了,无论到那第一件事找热水,有这条件吗?

太脱离实际的幼儿教育看着很美,做不到的。

    
强烈同意。
s
sunsnow
174 楼
以下是引用Jolin在2009-10-14 13:15:00的发言:


设想很好,不过很不现实。
工业化大社会,不可能脱离社会的。

娃上daycare,人家都有芭比,娃没有,大家都有elmo,娃没有,和别的娃交流都没有共同语言,娃娃会不会被孤离。
daycare的老师牛奶拿出来就给娃吃,娃是吃还是不吃?
从小热的喝惯了,无论到那第一件事找热水,有这条件吗?

太脱离实际的幼儿教育看着很美,做不到的。

强烈re
w
westlake
175 楼
以下是引用happyfamily在2009-10-14 13:08:00的发言:
我们的想法挺象。当时大宝18个月不开口,但是根据我自己的观察,他其他方面都没有问题。后来的评估也确实证实他其他方面的发展相当于,有的甚至远远超出
同龄人的发展。但是我也是为了那万一的可能性,坚持带他做speech
therapy。其实他的therapy进行了才3个月,也就是他24个月零3周的时候,就开始说话了,而且很快说句子。如果一个孩子2岁生日开口说话,
也不算太晚。但是如果没有therapy,他会几时说话呢?这个不好说。我也不知道是他本身没有问题,还是therapy加快了这个进程?不管怎么说,我
不后悔带他去做therapy。万一是他本身有问题而没有去治疗,宝贵的时间就浪费了。

祝福kiki。你放宽心吧。有你这么上心的妈妈,她很快就赶上来了。

    
    

    
太受鼓舞了,Kiki一定要加油,像小哥哥学习。

我也想过,这方面医生宁愿谨慎,万一耽误了就是耽误孩子的一辈子。这方面不知道有没有人做研究,估计不好做,要是真正有问题的孩子给分到了对照组,给用安慰剂疗法,耽误了谁负责?

现在就着急什么时候治疗才会开始。
w
westlake
176 楼
以下是引用Jolin在2009-10-14 13:15:00的发言:

    
    
设想很好,不过很不现实。
工业化大社会,不可能脱离社会的。

娃上daycare,人家都有芭比,娃没有,大家都有elmo,娃没有,和别的娃交流都没有共同语言,娃娃会不会被孤离。
daycare的老师牛奶拿出来就给娃吃,娃是吃还是不吃?
从小热的喝惯了,无论到那第一件事找热水,有这条件吗?

太脱离实际的幼儿教育看着很美,做不到的。

    
我也有点觉得那象是乌托邦。

而且按照那个说法,原始社会的孩子应该是最健康的,你愿意做吗?
北京未名
177 楼
以下是引用Jolin在2009-10-14 13:15:00的发言:

    
    
设想很好,不过很不现实。
工业化大社会,不可能脱离社会的。

娃上daycare,人家都有芭比,娃没有,大家都有elmo,娃没有,和别的娃交流都没有共同语言,娃娃会不会被孤离。
daycare的老师牛奶拿出来就给娃吃,娃是吃还是不吃?
从小热的喝惯了,无论到那第一件事找热水,有这条件吗?

太脱离实际的幼儿教育看着很美,做不到的。

    


所以这就是我与你的根本分歧所在了
呵呵

华德福教育在西方几十年,培养了很多人,
包括
挪威总理斯托尔滕贝格、德国内政部长席利、美国运通公司CEO谢诺尔特、著名作家米歇尔·安德、赛车冠军费豪、电影明星娜塔莎· 金斯基等。
意大利前总理贝卢斯科尼、德国前总理科尔、德国前外交部长根舍、德国教育文化部长何曼雅、实用计算机之父汉茨·尼克斯道夫、著名导演史蒂芬·斯皮尔伯格、《星球大战》导演乔治·卢卡斯、电影明星保罗-纽曼等人则把他们的孩子送进了华德福学校。

即使默默无闻的人中也没看到什么脱离社会的倾向,而且其吸毒率在各类教育体系中是最低的

社会是多元的开放的,尤其是北美这地方,除非你犯罪,否则无所谓脱离社会一说

不过西方的思维喜欢走极端
非此即彼

现实中倒没必要分的清楚

俺家是木制玩具是塑料玩具共存

但是饮食上基本上是东方的
为啥?

因为更加营养健康呗

美国的癌症发病率世界第一,肥胖人数世界第一
每1/3人会死于心脏病

事实本身就说明问题了

[此贴子已经被作者于2009-10-14 17:06:26编辑过]
北京未名
178 楼
楼上诸位完全不懂我说的

道不同不相为谋
就此别过。。。
w
westlake
179 楼
石头爹别生气,你家的小子长得真好,虎头虎脑的!
 
不是完全不懂,大家讨论而已。
 
说实话,现代社会的弊端,大家都知道,但是这也是方便的生活方式付出的代价。每每我开车一人在高速公路上上班下班,总是要感叹能源的浪费。可是能怎么办呢?生Kiki前,我和单位几个同事Carpool了好几年,一直到我生之前的星期五。Kiki出来以后为了能照顾她,我上班的时间变得不固定,就再没有办法Carpool了。有时候我会想念在国内挤公交车,或骑自行车上下班的日子,可是在这个大农村,你就没办法这么做。 养育孩子,也是一样的。就像你后来也说在你家里孩子的木头玩具和塑料玩具并列,这也是一种妥协吧?每个人妥协的方式不同,就像Jolin今天说的,不必以自己的方式去评判别人,相信每一个妈妈(和爸爸)都是尽自己所能给孩子最好的生活。你能做到的,别人做不到,说明不了什么,各人的取舍不同而已。
 
你说的华德福教育,我有空会去看看,你了解的多,也可以专门开贴给大家详细讲讲,我们会感兴趣的!
 
 
[此贴子已经被作者于2009-10-14 20:15:57编辑过]
幸运小猪
180 楼
谢谢lz mm一直更新
这个playgroup的描述听上去和一般的亲子班内容差不多,lz mm带没带kiki去一些比如gymboree之类的class?也是有自由活动,有circle time,有唱歌打手势,有体育活动等等
J
Jolin
181 楼
以下是引用北京未名在2009-10-14 17:05:00的发言:

    
    

所以这就是我与你的根本分歧所在了
呵呵

华德福教育在西方几十年,培养了很多人,
包括
挪威总理斯托尔滕贝格、德国内政部长席利、美国运通公司CEO谢诺尔特、著名作家米歇尔·安德、赛车冠军费豪、电影明星娜塔莎· 金斯基等。
意大利前总理贝卢斯科尼、德国前总理科尔、德国前外交部长根舍、德国教育文化部长何曼雅、实用计算机之父汉茨·尼克斯道夫、著名导演史蒂芬·斯皮尔伯格、《星球大战》导演乔治·卢卡斯、电影明星保罗-纽曼等人则把他们的孩子送进了华德福学校。

即使默默无闻的人中也没看到什么脱离社会的倾向,而且其吸毒率在各类教育体系中是最低的

社会是多元的开放的,尤其是北美这地方,除非你犯罪,否则无所谓脱离社会一说

不过西方的思维喜欢走极端
非此即彼

现实中倒没必要分的清楚

俺家是木制玩具是塑料玩具共存

但是饮食上基本上是东方的
为啥?

因为更加营养健康呗

美国的癌症发病率世界第一,肥胖人数世界第一
每1/3人会死于心脏病

事实本身就说明问题了

     [此贴子已经被作者于2009-10-14 17:06:26编辑过]

    

非华德福教育培养出的名人是不是人数上更多些呢?以培养出“名人”与否来证明一种教育方法是好耶差耶是不是有违华德福“从心灵修炼”的目的之一啊。

坚决的支持华德福教育不一定要全盘否认其他教育方式法,如同你说,可以塑料玩具与木制玩具共存,其他教育也能和华德福并存,每种教育方式都由父母自己选择而己。

你既然觉得好,必然有你觉得不错的地方和教育方式,何不单开贴仔细阐述下你的经验与感受呢。华人不是李跃儿论坛和华德福网站只谈论一种二种教育方式,华人上的教育方式有城市的有农村有洋的有土的。想要告诉大家一个好办法,先否定其他方法,然后扔一句:你们不懂的,俺飘先。俺不懂的人不敢相信深深信赖华德福的教育原来如此这般呀。
北京未名
182 楼
不好意思楼上的!
我只是反驳你说的
“脱离社会”这个说法
以此引用名人实非本意
华德福教育不是面向成功的教育,
是面向自由的教育迈向健康的教育

冒犯之处请见谅!

其实如你说
什么教育系统不重要
重要的是对婴幼儿的发展的认识

其一是感觉:
那么是木制的玩具更能激发孩子的感觉还是塑料的呢?
就我们成人而言,到底喜欢哪类玩具
其二是想象力:
到底是表情生动的芭比娃娃更能激发孩子的想象力还是简单的质朴的手工娃娃?

我想此类简单的问题也没有公认的答案吧

还有更加广泛的
意志,情感与理智的关系?
在人的发展中那种最重要呢?
智力或脑真的那么重要么?
动手与智力的关系如何?

儿童的发展是否有一致的规律性
分成几个阶段,不同的阶段的发育重点是什么?

诸如此类的问题很多,而且我敢确认每一个问题都没有标准答案
都是需要父母在陪伴孩子成长过程中需要思索的
这个也跟什么教育系统无关,因为每个系统不得不对这些问题进行探讨

我对华德福的教育其实所知有限
但她对于如上的问题给出了自己的答案,有些与主流认识是一致的
但大部分似乎都不同

到底哪种对,需要家长们进行学习和思索

[此贴子已经被作者于2009-10-14 21:23:41编辑过]
北京未名
183 楼
我以前写的东西

育儿感悟三则
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=333&topicid=646191&star=1&page=1

豆瓣上的华德福小组
http://www.douban.com/group/waldorf/
北京未名
184 楼
以下是引用westlake在2009-10-14 20:12:00的发言:

    
     石头爹别生气,你家的小子长得真好,虎头虎脑的!
      
     不是完全不懂,大家讨论而已。
      
     说实话,现代社会的弊端,大家都知道,但是这也是方便的生活方式付出的代价。每每我开车一人在高速公路上上班下班,总是要感叹能源的浪费。可是能怎么办呢?生Kiki前,我和单位几个同事Carpool了好几年,一直到我生之前的星期五。Kiki出来以后为了能照顾她,我上班的时间变得不固定,就再没有办法Carpool了。有时候我会想念在国内挤公交车,或骑自行车上下班的日子,可是在这个大农村,你就没办法这么做。 养育孩子,也是一样的。就像你后来也说在你家里孩子的木头玩具和塑料玩具并列,这也是一种妥协吧?每个人妥协的方式不同,就像Jolin今天说的,不必以自己的方式去评判别人,相信每一个妈妈(和爸爸)都是尽自己所能给孩子最好的生活。你能做到的,别人做不到,说明不了什么,各人的取舍不同而已。
      
     你说的华德福教育,我有空会去看看,你了解的多,也可以专门开贴给大家详细讲讲,我们会感兴趣的!
      
      
     [此贴子已经被作者于2009-10-14 20:15:57编辑过]

    
在美国,只能如此,实在是一件无可奈何的事情。。。
God bless America,保佑他自由自在的贪婪的消耗能源,只是不知道上帝他老人家能保佑到啥时候。。。
北京未名
185 楼
成都华德福学校: 中国华德福教育的先行者和培训基地
http://www.waldorfchina.org.cn/
可以先浏览下相册,感受一下校园和学生

广州华德福论坛:
http://waldorf.vicp.net/index.aspx
虽然是草创之处,但里面的资源很丰富
J
Jolin
186 楼
以下是引用北京未名在2009-10-14 21:28:00的发言:

    
    我以前写的东西

育儿感悟三则
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=333&topicid=646191&star=1&page=1

豆瓣上的华德福小组
http://www.douban.com/group/waldorf/

    

你的育儿感悟我还转到自己的blog上去了呢
J
Jolin
187 楼
以下是引用北京未名在2009-10-14 21:23:00的发言:

    
    不好意思楼上的!
我只是反驳你说的
“脱离社会”这个说法
以此引用名人实非本意
华德福教育不是面向成功的教育,
是面向自由的教育迈向健康的教育

冒犯之处请见谅!

其实如你说
什么教育系统不重要
重要的是对婴幼儿的发展的认识

其一是感觉:
那么是木制的玩具更能激发孩子的感觉还是塑料的呢?
就我们成人而言,到底喜欢哪类玩具
其二是想象力:
到底是表情生动的芭比娃娃更能激发孩子的想象力还是简单的质朴的手工娃娃?

我想此类简单的问题也没有公认的答案吧

还有更加广泛的
意志,情感与理智的关系?
在人的发展中那种最重要呢?
智力或脑真的那么重要么?
动手与智力的关系如何?

儿童的发展是否有一致的规律性
分成几个阶段,不同的阶段的发育重点是什么?

诸如此类的问题很多,而且我敢确认每一个问题都没有标准答案
都是需要父母在陪伴孩子成长过程中需要思索的
这个也跟什么教育系统无关,因为每个系统不得不对这些问题进行探讨

我对华德福的教育其实所知有限
但她对于如上的问题给出了自己的答案,有些与主流认识是一致的
但大部分似乎都不同

到底哪种对,需要家长们进行学习和思索

     [此贴子已经被作者于2009-10-14 21:23:41编辑过]

    

说的真好,要说我们现在所处的真是一个幸福的年代,连育儿都有这么方法可供爹妈选择和思考。
当爹妈不仅是教育孩子,在教育孩子的过程中还教育了自己,育人育己不息,学习探索不止~~~
北京未名
188 楼
以下是引用Jolin在2009-10-14 21:55:00的发言:

    
    
你的育儿感悟我还转到自己的blog上去了呢

    
你的blog地址?
学习一下!
h
happyfamily
189 楼
以下是引用幸运小猪在2009-10-14 20:37:00的发言:

    
    谢谢lz mm一直更新
这个playgroup的描述听上去和一般的亲子班内容差不多,lz mm带没带kiki去一些比如gymboree之类的class?也是有自由活动,有circle time,有唱歌打手势,有体育活动等等

    
感觉这样的playgroup和一般的亲子班差不多,但实际上是不一样的。这样的play group有therapist在做指导,在作观察,是有结构的,有一些理念在背后的。他们的玩具什么的可能都是经过挑选,有助于培养孩子某一方面的发展。

比如,我见过ocupational therapy的session,好像和普通的play没什么区别。但是它的很多玩具,是训练孩子的sensory的。

还有speech therapy,我们孩子他爸说:也没什么,就是和孩子一起说,玩,你也可以作。但是我说她每一步后面都有一些理论,都有一些目的的。我经常和therapist聊一会儿,她会跟我说,刚才这样做是训练孩子什么。我自己倒学到不少。
w
westlake
190 楼
以下是引用happyfamily在2009-10-15 7:47:00的发言:

    
     感觉这样的playgroup和一般的亲子班差不多,但实际上是不一样的。这样的play group有therapist在做指导,在作观察,是有结构的,有一些理念在背后的。他们的玩具什么的可能都是经过挑选,有助于培养孩子某一方面的发展。

比如,我见过ocupational therapy的session,好像和普通的play没什么区别。但是它的很多玩具,是训练孩子的sensory的。

还有speech therapy,我们孩子他爸说:也没什么,就是和孩子一起说,玩,你也可以作。但是我说她每一步后面都有一些理论,都有一些目的的。我经常和therapist聊一会儿,她会跟我说,刚才这样做是训练孩子什么。我自己倒学到不少。

    
这就是外行看热闹,内行看门道啊!

惭愧地说,我现在还是在看热闹的阶段呢!
北京未名
191 楼
以下是引用happyfamily在2009-10-15 7:47:00的发言:

    
     感觉这样的playgroup和一般的亲子班差不多,但实际上是不一样的。这样的play group有therapist在做指导,在作观察,是有结构的,有一些理念在背后的。他们的玩具什么的可能都是经过挑选,有助于培养孩子某一方面的发展。

比如,我见过ocupational therapy的session,好像和普通的play没什么区别。但是它的很多玩具,是训练孩子的sensory的。

还有speech therapy,我们孩子他爸说:也没什么,就是和孩子一起说,玩,你也可以作。但是我说她每一步后面都有一些理论,都有一些目的的。我经常和therapist聊一会儿,她会跟我说,刚才这样做是训练孩子什么。我自己倒学到不少。

    
说的真是专业!

孩子的早期发展,这几项是最重要的
意志,感觉,专注力,想象力

一般都是从这几个方面训练的吧
但不同的教育理念下训练方法又差异很大
北京未名
192 楼
至于华德福的教育理论

依我看,任何理论都难以避免空洞
理论是灰色的

最好的办法是找一家附近的华德福学校或治疗机构
去实地参观,用心感受一下
自然会有自己的结论出来
h
happyyouni
193 楼
以下是引用happyfamily在2009-10-15 7:47:00的发言:

    
     感觉这样的playgroup和一般的亲子班差不多,但实际上是不一样的。这样的play group有therapist在做指导,在作观察,是有结构的,有一些理念在背后的。他们的玩具什么的可能都是经过挑选,有助于培养孩子某一方面的发展。

比如,我见过ocupational therapy的session,好像和普通的play没什么区别。但是它的很多玩具,是训练孩子的sensory的。

还有speech therapy,我们孩子他爸说:也没什么,就是和孩子一起说,玩,你也可以作。但是我说她每一步后面都有一些理论,都有一些目的的。我经常和therapist聊一会儿,她会跟我说,刚才这样做是训练孩子什么。我自己倒学到不少。

    
我很赞成这个说法,early intervention很大程度上是对家长的教育。同样的玩具不同的玩法,起到的教育作用大不相同。
s
saffron
194 楼
以下是引用北京未名在2009-10-15 10:11:00的发言:
至于华德福的教育理论

依我看,任何理论都难以避免空洞
理论是灰色的

最好的办法是找一家附近的华德福学校或治疗机构
去实地参观,用心感受一下
自然会有自己的结论出来

华德福学校在美国也不是每个地方都有的
s
saffron
195 楼
以下是引用Jolin在2009-10-14 13:15:00的发言:


娃上daycare,人家都有芭比,娃没有,大家都有elmo,娃没有,和别的娃交流都没有共同语言,娃娃会不会被孤离。
daycare的老师牛奶拿出来就给娃吃,娃是吃还是不吃?
从小热的喝惯了,无论到那第一件事找热水,有这条件吗?


最近一个朋友带孩子来我家玩,发现我给两个小孩的水是温水,就说去了幼儿园都是凉的,你得让他习惯凉的才行。这个真的是没办法,除非在家带才能保证。
北京未名
196 楼
我给小孩喝的是温水
等到幼儿园再说喽

说不定美国的科学家发现温水对孩子好
改风向了呢
这年头,啥都有可能发生。。。
北京未名
197 楼
标题:11月30日全球华德福治疗教育研讨大会: 治疗教育四天培训课程(含有7个艺术治疗工作坊)

                

            
北京未名
198 楼
可能爸爸的直觉更对一些
Floor time对孩子更好一些
尤其是你家宝宝,意志力这么强

遇到有特殊气质类型的宝宝
父母们会更费心一些
同时也给了父母额外的学习和成长的机会

相信一分耕耘会有一分收获吧!

医生说的蛮客观的
单纯的Autism做基因检测意义不大
这几年由于人类基因组中的Copy Number Variation (CNV)被发现
利用Whole genome association的方法对Autism, ADHD等疾病
的遗传学分析做了不少的工作,
<Nature Genetic>发了好多文章
但其实基因位点和疾病的关联都蛮弱的
整不出个所以然
s
saffron
199 楼
Kiki 以前没有去过很多小朋友可以一起活动的地方吗?比如图书馆的 story time,还有室内或室外的有活动器械的地方。图书馆的 story time 除了讲故事,也唱歌,同时做各种动作。我们这里虽然是小地方,人口不到5万,没有gymboree 或其他那些class,倒也还有county 办的室内的playgroup,有小滑梯,推车,RockingHorse,运动的垫子,厨房,workbench,大个foam blocks,role play 用的服装和其他各种小玩具。而且小孩子看到别人玩,会模仿和学习,抢或者被抢玩具,也算是开始阶段的社交吧。
w
westlake
200 楼
以下是引用sunsnow在10/23/2009 10:40:00 PM的发言:
西湖mm,你有没有问过 shela 是 speech  therapist 还是 development therapist ?
 
她同时是EI的协调者吗?


我还真没有问过,下次可以问问。不过我的感觉,她应该是综合的那种。因为评估本身就是综合的,有时候她也会给我们一些其他方面的提示,比方说Kiki喜欢坐在脚上,她就说尽量把她的脚转到身体前方内侧,这样需要更强的平衡能力才能坐稳。还比方说Kiki走路时间不长,走的时候还是喜欢把两手分开,她就说尽量让她抱着东西走路,这样就不能用两手平衡了。

她同时也是EI的协调者,是的。所有的手续都是经由她来办,几乎就是我们在EI唯一的联系人。

其实她对孩子挺尽心的,孩子也喜欢她,这次走的时候,Kiki还大哭来着,这样的举动除了父母,她还没有过。但是她要管的孩子多,一个星期一次已经很勉强了,Kiki需要的是更多时间的训练。