我妈就是自恋型人格障碍，让她身边的人都很痛苦。但国内的人精神健康知识方面几乎是零，也就是用脾气不好解释一切，孰不知这是病，得治。与自恋型人格障碍病人有亲密关系的人最难办，夫妻还可以离婚，子女总不能脱离关系吧。所以想和有类似情况的xdjms说一句，请先关怀好你自己的心理健康情况，很多adult children of narcissistic parents 都有长期抑郁，焦虑甚至PTSD的情况，有条件的找一个psychotherapist聊聊，或者在网上多看看这方面的资料，了解问题的来龙去脉，疗愈自己的创伤。只有自己成为一个心理健康的人，我们才有能力去cope with 我们有精神障碍的家人，才能在不伤害自己的情况下，用最有效的damage control的方式，帮助他们度过一个less dramatic 的老年阶段。
我觉得你妈说的也有几分道理啊。我自己也是无痛分娩的，但是我真的很想体验下自然生产的感觉，传说中自然分娩是什么人类承受的最大痛感。我体验了大约15分钟，然后上了无痛。我妈还觉得我上的太快了。体验的不够充分。另外国内外对疼痛/恢复的观念不同。我剖腹产，国外讲究吃大剂量止疼药，然后尽早下床活动；国内基本上给很少量的止疼药，然后减少活动。父母那一辈对止疼药很抗拒的。如果我有女儿，我也希望她至少体验下分娩的阵痛啊，life time experience
我觉得你妈说的也有几分道理啊。我自己也是无痛分娩的，但是我真的很想体验下自然生产的感觉，传说中自然分娩是什么人类承受的最大痛感。我体验了大约15分钟，然后上了无痛。我妈还觉得我上的太快了。体验的不够充分。另外国内外对疼痛/恢复的观念不同。我剖腹产，国外讲究吃大剂量止疼药，然后尽早下床活动；国内基本上给很少量的止疼药，然后减少活动。父母那一辈对止疼药很抗拒的。如果我有女儿，我也希望她至少体验下分娩的阵痛啊，life time experience batgirlding 发表于 2/10/2019 2:08:17 AM
我觉得你妈说的也有几分道理啊。我自己也是无痛分娩的，但是我真的很想体验下自然生产的感觉，传说中自然分娩是什么人类承受的最大痛感。我体验了大约15分钟，然后上了无痛。我妈还觉得我上的太快了。体验的不够充分。另外国内外对疼痛/恢复的观念不同。我剖腹产，国外讲究吃大剂量止疼药，然后尽早下床活动；国内基本上给很少量的止疼药，然后减少活动。父母那一辈对止疼药很抗拒的。如果我有女儿，我也希望她至少体验下分娩的阵痛啊，life time experience batgirlding 发表于 2/10/2019 2:08:17 AM
我觉得你妈说的也有几分道理啊。我自己也是无痛分娩的，但是我真的很想体验下自然生产的感觉，传说中自然分娩是什么人类承受的最大痛感。我体验了大约15分钟，然后上了无痛。我妈还觉得我上的太快了。体验的不够充分。另外国内外对疼痛/恢复的观念不同。我剖腹产，国外讲究吃大剂量止疼药，然后尽早下床活动；国内基本上给很少量的止疼药，然后减少活动。父母那一辈对止疼药很抗拒的。如果我有女儿，我也希望她至少体验下分娩的阵痛啊，life time experience batgirlding 发表于 2/10/2019 2:08:17 AM
我觉得你妈说的也有几分道理啊。我自己也是无痛分娩的，但是我真的很想体验下自然生产的感觉，传说中自然分娩是什么人类承受的最大痛感。我体验了大约15分钟，然后上了无痛。我妈还觉得我上的太快了。体验的不够充分。另外国内外对疼痛/恢复的观念不同。我剖腹产，国外讲究吃大剂量止疼药，然后尽早下床活动；国内基本上给很少量的止疼药，然后减少活动。父母那一辈对止疼药很抗拒的。如果我有女儿，我也希望她至少体验下分娩的阵痛啊，life time experience batgirlding 发表于 2/10/2019 2:08:17 AM
我觉得你妈说的也有几分道理啊。我自己也是无痛分娩的，但是我真的很想体验下自然生产的感觉，传说中自然分娩是什么人类承受的最大痛感。我体验了大约15分钟，然后上了无痛。我妈还觉得我上的太快了。体验的不够充分。另外国内外对疼痛/恢复的观念不同。我剖腹产，国外讲究吃大剂量止疼药，然后尽早下床活动；国内基本上给很少量的止疼药，然后减少活动。父母那一辈对止疼药很抗拒的。如果我有女儿，我也希望她至少体验下分娩的阵痛啊，life time experience batgirlding 发表于 2/10/2019 2:08:17 AM
年纪小的时候只觉得他们这样让我觉得相处痛苦，年纪大了之后发现，这是典型的人格障碍啊。不是我有什么问题，是任何正常人和他们相处都会很痛苦。
六十岁+的那批人有人格障碍的不少，自恋或偏执居多，基本上谁走得近就折磨谁。各种媒体整天讨论亲子关系，其实很多令人痛苦的亲子关系只不过是toxic people生了孩子而已。倒霉的是孩子。平时碰到toxic people绕路走就是了，孩子年纪小的时候逃不掉，长大逃掉就要脱层皮。
纯粹感慨一下。父母能给孩子最好的礼物是爱。这个跟钱无关。
神经官能症又称神经症或精神神经症。是一组精神障碍的总称，包括神经衰弱、强迫症、焦虑症、恐怖症、躯体形式障碍等等，患者深感痛苦且妨碍心理功能或社会功能，但没有任何可证实的器质性病理基础。病程大多持续迁延或呈发作性
改成人格障碍了。人格障碍更合适一些。
从小被折磨的吧。小时候家里穷，家里忽视。到了青春期，各种运动，没学上。悲催的一代人。
改成人格障碍了。感觉看这里吐槽家人的帖子，偏执和自恋的很多。
同意。我爸，我公公婆婆都是很奇怪，又比较自私的人，脾气很暴躁的人。
要是运气不好，再赶上下岗什么的。一辈子经历各种剧变，这个年龄段性格不好的人很多。
说人格障碍简直太客气了
我爷爷其实对我很好，但因为老发脾气在家摔东西，他自己的子女都不喜欢他。我隔着一辈，很多他性格照成的家庭不和睦被父辈挡住了，所以我觉得还好。也能体谅他。
可再多的原因，不能好好过日子，真的会给周围人照成很大的困扰。
另外发现的一个现象就是，好像我们这一代父母有类似情况的比我们的祖辈较多，不知和他们经历的童年或者是成长经历有什么关系？因为毕竟精神障碍患者自己也是受害者，只是我没能理解到底是什么让他们变成这样。
能不能交流下症状 我觉得我妈是 ---发自Huaren 官方 iOS APP
有空可以聊聊吗 我做过自恋型母亲的问卷 我妈大体90%都符合 现在是我切断联系了 实在是受不了 但以后真要养老也不可能不管 ---发自Huaren 官方 iOS APP
只不过相处时间长了，被发现了
真能到了进精神病院的严重程度，多半也是因为有严重的伤害事件发生
一样一样的！我一直在找原因，最近看到偏执型人格障碍，感觉挺符合的，不过好像也没有什么解决方案，就是哄着。
1.对挫折与拒绝过分敏感；
2.容易长久的记仇，即不肯原谅侮辱，伤害或轻视；
3.猜疑，以及将体验歪曲的一种普遍倾向，即把他人无意的或有好的行为误解为敌意或轻蔑；
4.与现实环境不相称的好斗及顽固地维护个人的权利；
5.极易猜疑，毫无根据地怀疑配偶或性伴侣的忠诚；
6.将自己看得过分重要的倾向，表现为持续的自我援引态度；
7.将患者直接有关的事件以及世间的形形色色都解释为“阴谋”的无根据的先占观念
婚姻关系 亲子关系 都一塌糊涂
听不得任何批评
极度爱面子
妒忌心极强
爱听赞美 爱出风头
无限成功的幻想
最爱看的书全是各种名人传记（武则天 蒋介石 毛泽东等等）
口才一流 死的都能说活
是别人的亲人，可会社交了，其实回家后，把每个人都说得一文不值
各种贬低自己孩子
没同理心 例如从来不理解为何别人会心情低落
大家一家人，互相体谅吧
总结的太对了。尤其是第七条。我婆婆就是什么都是能分析出阴谋来。别人说的话总是话里藏刀。连她自己的儿子都觉得相处起来很累。
同觉得和他们的成长环境相关，相对而言，70年代的就好多了，虽然70初期的一般也有几个兄弟姐妹，但是不会像50年代的人那么苦大仇深。
随着时间越来越看清这个事实，但我这习惯性反抗的性格已经形成了改不了了
和我奶奶一样，自恋，不过她自己也可怜，内心痛苦的人才折磨周围的人，结果弄得大家都吓跑了，她自己孤家寡人一个。内心富足的人，是不会让周围人痛苦的
上一代人不光是时代的问题吧
上一代人都是多子女家庭，父母都忙，有的孩子甚至是爷爷奶奶带大的，根本和父母团聚的时间很少
我妈和你妈基本一个模式 就一个地方不一样 我妈爱把自己代入到悲情戏女主身上 比如黛安娜王妃 觉得自己无限青春美丽 怎地就是没有觅得良人 好一个心不甘意难平 对我这个独生女也许也有些许喜爱的时候 但更多是一方面觉得我是女娃 不是男娃 没能给她带来荣光 让她抬不起头 另一面把我当竞争对手 总觉得她给我提供了非常优厚的资源 换了是她应该考取哈佛做到总裁不费吹灰之力 总之 就她最美最好 在外跟人好话说尽 回家就说人家其实以前搞破鞋 让我听的很是精分 ---发自Huaren 官方 iOS APP
那一代人经历了悲惨的共产主义社会阶段，反右，大饥荒，文革等等，好不容易过去了，青春已逝，一肚子怨气，发泄给了社会和家庭
没问题，有啥不方便在这说的可以私信我，我们这个群体也是受害者，有一个support group互相开解一下，也是heal自己的方式。
怎么办 我和我老公都是这种人 我已经意识到了非常努力的在改正 但对我老公我已经放弃治疗了
我爸和你爸很像，我和你继承了老辈的毛病也挺像。
我现在也在反思，在努力改正的路上
不知道为什么看这个回帖的最后部分居然觉得很有喜感：）看来父母还是应该在孩子面前尽量言行一致呀，不要见人说人话 见鬼说鬼话。 不过好像大家一般都认为这种是会说话，情商高。
和我妈一样一样的
很多年前就知道这个群体在抱怨自己家人如何极品
据我所知，打着这是为你好名义，这样祸害子女的父母，绝对比例非常高。
建国初那一代人（四零五零后）suffer的程度虽然远远赶不上集中营里的犹太人，但是suffer的时间之长尤有过之。
从他们出生开始，各种运动、饥荒、贫困、下岗一直到上个世纪末，在那种社会达尔文丛林里挣扎，温良恭俭让的人可能都没办法survive。
所以他们粗鲁、插队、不懂得尊重人、无理搅三分……总体上特别aggressive
前面有几个版友说他们是PTSD，我很同意。这种长时间恶劣环境成长起来的人要是能有健全的人格倒是很难得了。
他们是一场有中国特色的、巨型的、失败的社会实验的victim——我说“有中国特色”是因为苏联人生活环境没有那么极端，至少还知道排队。
同感，父亲和人相处的方式就是，和我意见不合的就是敌人，父母的相处方式是谁控制谁，无语。
我非常同意你说的。。。。 40 50 包括65前的人，经历过反右派文革，人格总体来说不太健全，严重的ptsd 。。 他们都需要therapy
但是文革分分钟可以重来，如果大家不防备的话。
你是外人的话，他们捧着你的。他们觉得你是自己人的话，表演就开始了。
赞同 哈哈
自己受罪，也希望别人受罪。好多女的不愿意看自己女儿好，不知道为什么。
Heal your inner feminine by forgiving your mother for the times she let her own pain manifest into yours.
他们并没有经历过十年浩劫和饥饿……还是和原生家庭的教育有很大关系吧
人性原本如此
是要多幼稚才会老扯什么文革什么年代造成的
好像出了国遍地都是好人一样
放眼全世界哪里没有极品？
我觉得你妈说的也有几分道理啊。我自己也是无痛分娩的，但是我真的很想体验下自然生产的感觉，传说中自然分娩是什么人类承受的最大痛感。我体验了大约15分钟，然后上了无痛。我妈还觉得我上的太快了。体验的不够充分。另外国内外对疼痛/恢复的观念不同。我剖腹产，国外讲究吃大剂量止疼药，然后尽早下床活动；国内基本上给很少量的止疼药，然后减少活动。父母那一辈对止疼药很抗拒的。如果我有女儿，我也希望她至少体验下分娩的阵痛啊，life time experience
跟我妈极似。从小到大从她那里只得到压抑痛苦，几十年如此。看起来很多家都有类似情况。
但是我主要想说些可能不一样的。我大学就离开家，之后又出国，但是从我妈那里来的压抑痛苦几十年没有断过。几年前，我看了不少心理治愈方面的书，对我帮助最大的一本是Toxic Parents。后来按书里的方法，我给我妈写了一封长信，告诉她她给我的伤害。非常幸运的是，我妈同时大概也在读一些心理健康方面的书籍文章，能理解我说的东西。她也讲到她小时候的经历（被送出去过，被外婆打），她也是最近几年才摆脱了这些心理阴影（其实外婆早去世多年）。这是前年的事了。我觉得最近这两年她自己比以前快乐了很多，以前那是动辄就要发火，说话全是负面的东西。我自己也基本不再因为我妈产生负面情绪。这也是我最近些年的一大成就和好运气吧。
无语。。。
你希望是一回事，你孩子的选择是另一回事。预感你的孩子以后和你的关系会出问题。因为你分不清自己的意愿，别人的意愿以及想把自己意愿加到别人身上的暗示。
我妈不发火，自己压抑着。跟我外婆一样。但她平时的评论想法能看出来她内心的冲突。总之是心地善良，但被环境折磨的有点扭曲的人。
不愿意讨论自己绕道。好走不送。
分娩时疼的想跳楼的完全不理解这种当妈的，这是当初生孩子生的太顺利了吗？
你也说了我的希望是一回事，孩子的选择是一回事。我说出我的建议，孩子做自己的选择，最终选择权在个人手里。这就像是我希望孩子读医，孩子选择读商一样。我会向孩子建议，也会向父母建议，也会向朋友建议。我跟我父母相处完全也没有你说的那种感觉，我觉得他们是我的朋友和mentor，他们根据自己的人生经历提出建议，我会耐心听取，然后自己认真考虑，作出决定。我的人生历程和我父母差别特别大，但是我丝毫不怀疑他们对我的爱和关心。我觉得我和娃的关系也会是这样的！
你疼的想跳楼为啥不上epidural？我知道我肯定会用epidural，所以我想要体验下痛感这不是很正常吗？这也是人生体验，我不想错过这个机会。我也觉得这种身临其境的体验会让我有更好的共情心和忍耐力。不过体验完一次，第二次我就直接schedule C不再体验了。