Russians took more than 10 countries' land. USA liberated Yugoslavia, Iraq and Afghanistan from dictatorship and USA did not take their land, did not force their people to speak English.
现今又有那么多的中国人就是不尊重事实的不肯承认自己没有沦落成日本殖民地是thanks to 美国............ 不容置疑，美国帮助中国人打赢这场仗，抗战时期的中国与美国处于蜜月期，正因为蒋介石最终没有妥协，没有亡国，中国于英美站在一边并赢得胜利，才提高了中国国际地位。中国当时的国力军力的确难以战胜日本，但是中国政府始终不肯妥协投降，用自己弱小的身躯顽强抵抗，你为什么看不到这种精神的伟大呢？
Russians took more than 10 countries' land. USA liberated Yugoslavia, Iraq and Afghanistan from dictatorship and USA did not take their land, did not force their people to speak English.
Continual to bash America with your illusionary "facts", guess what? You won't make a difference. If you hate America, f*ck off of this continent and go to wherever you want. Soviet committed crimes against humanity before they fought the nazis.
Most my friends are Eastern Europeans, they all speak Russian because they were forced to learn and speak...If you haven't been to Easter Europe or you are not sure, drop it.
People of Iraq have been granted more freedom and livelihood, the majority of peaceful religious Muslim enjoy their life better. The girls can equally receive education. The reformers of Iraq have the power to bring reforms and democratic progress to Iraq and benefit the people of Iraq in long run. Reform vs. Dictatorship...
Try to convince me you love America and you have no hatred...I will believe you...ha.ha..
Soviet did what was necessary to protect themselves, to keep butchers in power, kill innocent people in neighbouring countries. Look at the big picture!!! Soviet was evil, Soviet was a cancer.
I personally love German culture, food and language, but I do believe Nazi German deserves hell just like the Soviet Russia.
Yeah, the textbook taught you Stalin did not force Russian language on other countries, you believe in Stalin's fairness and righteousness, huh?
Most my friends are Eastern Europeans, they all speak Russian because they were forced to learn and speak...If you haven't been to Easter Europe or you are not sure, drop it.
People of Iraq have been granted more freedom and livelihood, the majority of peaceful religious Muslim enjoy their life better. The girls can equally receive education. The reformers of Iraq have the power to bring reforms and democratic progress to Iraq and benefit the people of Iraq in long run. Reform vs. Dictatorship...
我们也是FORCED TO LEARN AND SPEAK ENGLISH LANGUAGE呀，高考要考，有什么办法。你的东欧朋友们，是被迫只能学习俄语，被禁止学习和使用本国语言吗？如果不是，我建议你也DROP THE ACCUSATION.
You must think with your brain here... liberating a country from its own dictatorship is not about saving their chicks, it's about granting its people more freedom - freedom to reform their country, freedom to make choices, freedom to religions... it's not always about saving chicks, though the idea sounds good...
"怎么没见到美国去解救那里受苦受难的妇女呀？" You know how radical and brainless you sound on this one?
You must think with your brain here... liberating a country from its own dictatorship is not about saving their chicks, it's about granting its people more freedom - freedom to reform their country, freedom to make choices, freedom to religions... it's not always about saving chicks, though the idea sounds good...
"怎么没见到美国去解救那里受苦受难的妇女呀？" You know how radical and brainless you sound on this one?
阿扁跟Obama一样的人，很不诚实很不可靠，虚伪的不得了，世界观很radical，it's all about making things sound good and making people feel good, promise, promise, promise, talk, talk, talk, speech, speech, speech, hype, hype, hype, .. 把政治好莱坞化。。。
Why don't you just shut your pipe, go pray to your Stalin god, continual to bash America, worship your f*cking Soviet (killed more innocent people in Soviet countries than German nazis)...
你显然都没有爬楼，没看见之前一连串的言论吗？ Pat MM, but when I thought we was ruled by Qing Dynasty for such a long time and they also killed the whole city in south China, I really hate Qing...
Pat MM,? but when I thought we was ruled by Qing Dynasty for such a long time and they also killed the whole city in south China,? I really hate Qing...
不论满清和蒙元曾经如何对待汉人，他们所处的年代都是在没有国际公约没有相关法律约束的古代。而日本是在近代大多数国家已经公认侵略是一种不可饶恕和必须要被惩罚并因此成立国际组织签订公约保护弱小国家（至少是名义上）维持和平的时代，悍然发动对中国的侵略战争的。这就不单单是罔顾道义正义和公义的问题了，这是一种赤裸裸明知故犯的嚣张和蔑视。惟其如此，才让人更加难以容忍。 [此贴子已经被作者于2009-6-26 8:31:57编辑过] The sadness is we are ruled by them...
如果当初美国完全没有插手，现在的超级大国是美国和德国，苏联次之．德国可以占领除苏联外的整个欧洲大陆，德国还会占领苏联的一部分土地．英国不会被占领，可以在小岛上苟延残喘的过日子．中国最好的情况是在某个山区打游击四处流浪，这是最好的结果，十有八九在美国或印度成立流亡政府，全国沦陷，50岁以下的人，日语是我们的母语．
估计要是这样，你就高乐兴了不是？K！
赶紧mark第二次。这也太不优雅了。
有本事别拿苏联来说事。美国就没有rape伊拉克，阿富汗，南斯拉夫的人权了
这年头。二哥也别笑大哥了。人权。人权不过是最好的借口，就如同当年日本的大东亚共荣。听起来多么美好诱人~~~~
Russians took more than 10 countries' land. USA liberated Yugoslavia, Iraq and Afghanistan from dictatorship and USA did not take their land, did not force their people to speak English.
另外，再补充说明一下我对阿扁的态度，阿扁在高位时，我不喜欢他，但是他下来后被全家凌迟处死，满门抄斩，我就是单纯的同情，妇人之仁。
---- 要说阿扁，他真的是个才华出众非常能干的，从小到大考试都是第一，第二都没考过，先是考上台大还是什么大的国际贸易还是什么系，只因为听了个什么法
律报告座谈，就退学重新考台大，同样，又是以全县第一的成绩考了台大的法律系，之后在大三的时候，他又以在校生的身份，史无前例的考了什么司法官的证书，
又是成绩第一。 ----
同情是这么同的呀? 我也是妇人, 咋没那么单纯的同情呢?
血性? Are you talking about soooooooo many Chinese warship Japanese electronic products, cartoon, TV stars...........
She is talking about how the Russians f*cked China's land.
你这是同情他呢还是在咒他？
不要忘了，仲妹的生存能力一流
东三省那疙瘩当初不是都日文了么。事实证明日本就是大环境允许他侵略的时候，有能力侵略，大环境只让他传播的时候，又有能力传播。
铁铮铮的事实就是当年那么大的一个中国，那么多的中国人，被日本侵略的惨的一塌糊涂，连解放自己的能力都没有。
现今又有那么多的中国人就是不尊重事实的不肯承认自己没有沦落成日本殖民地是thanks to 美国............
不容置疑，美国帮助中国人打赢这场仗，抗战时期的中国与美国处于蜜月期，正因为蒋介石最终没有妥协，没有亡国，中国于英美站在一边并赢得胜利，才提高了中国国际地位。中国当时的国力军力的确难以战胜日本，但是中国政府始终不肯妥协投降，用自己弱小的身躯顽强抵抗，你为什么看不到这种精神的伟大呢？
血性? Are you talking about soooooooo many Chinese warship Japanese electronic products, cartoon, TV stars...........
日本人还很葱白中国文化呢，连文字都是用的中国的，是不是就说明他们也没有血性了？更别说现在中国对日本还是年年贸易顺差。我倒没想到仲妹突然又FQ起来了
F*ck the Soviet, butchers of humanity.
对老毛子我是嗤之以鼻的，他打仗是不错，其他不说了
另外，再补充说明一下我对阿扁的态度，阿扁在高位时，我不喜欢他，但是他下来后被全家凌迟处死，满门抄斩，我就是单纯的同情，妇人之仁。
我对阿便跟你相反，能整死它绝对不留，它原本是个凤凰男，这种人唯利是图，台独小人一个。根本不该同情，它家基本没一个好人，一同去了也干净了。
Russians took more than 10 countries' land. USA liberated Yugoslavia, Iraq and Afghanistan from dictatorship and USA did not take their land, did not force their people to speak English.
WAIT A MIN., 东欧国家现在都是讲俄语的吗？
连人家美国人自己都不好意思说是“解放了”伊拉克，我倒没想到这里还有这么个信徒
好像美国啥也米干过一样~美国人多纯洁阿，也就是每年给**，藏独，疆独，民运白发点工资而已
我们就事论事。我们是讨论二战苏联对战争的贡献。和后面人权。分裂。有什么关系。那要这么说，德国人日本人按照他们犯下的滔天罪行，早该被人类公决种族灭绝了。
你已经偏离了论点哦~
Continual to bash America with your illusionary "facts", guess what? You won't make a difference. If you hate America, f*ck off of this continent and go to wherever you want. Soviet committed crimes against humanity before they fought the nazis.
身边的台湾朋友大选的时候，都飞回去投票给马英九，貌似不喜欢阿扁。
至于贪钱，吞进去的就得吐出来，天经地义，没什么可怜不可怜的。
不觉得是对扁家赶尽杀绝，谁让他家上上下下吞了那么多钱。
From a beauty point of view, they look urgly too.
But, anyway, they are big.
美国毕竟曾经惧怕过它，也因此，抛弃了台湾，抛弃了这个委屈的小媳妇，hug了中共。
You should ask the Democraps what's up with that.
对老毛子我是嗤之以鼻的，他打仗是不错，其他不说了
希特勒打仗也是不错的，山本五十六打仗也是不错的。但是反人类和打仗不错不能中和吧？
WAIT A MIN., 东欧国家现在都是讲俄语的吗？
连人家美国人自己都不好意思说是“解放了”伊拉克，我倒没想到这里还有这么个信徒
Most my friends are Eastern Europeans, they all speak Russian because they were forced to learn and speak...If you haven't been to Easter Europe or you are not sure, drop it.
People of Iraq have been granted more freedom and livelihood, the majority of peaceful religious Muslim enjoy their life better. The girls can equally receive education. The reformers of Iraq have the power to bring reforms and democratic progress to Iraq and benefit the people of Iraq in long run. Reform vs. Dictatorship...
md,你自己无耻下贱就算了，别把脏水往先辈身上泼。人家流血牺牲换来的和平居然被你这种狗享受了。你还当顺民呢，你就该直接被丢到慰安所去
妈的！
嗯，支持。。
简单呀，把我当成精神分裂就可以了。
你咋能这么自暴自弃呢
不要上升到人参公鸡的高度
[此贴子已经被作者于2009-6-25 22:44:09编辑过]
请问我哪一句表示了我hate america?（能mark出来？）
你自己先入为主。表扬苏联某一段时期的所作所为，就表示我hate america?
难道这就是拿美国护照流着中国血说英文的精英的逻辑么？
苏联对二战的贡献，是我们上二战史时候无论美国教授或者同学都支持的。至于他其他地方RP怎么样，又不在我们现在讨论的topic里。拜托你不要扯远话题。
顺便，东欧有很多语系。根你科普一下。东欧语系是世界大语系之一。俄国人从来没有强迫大家都说俄语~
Try to convince me you love America and you have no hatred...I will believe you...ha.ha..
Soviet did what was necessary to protect themselves, to keep butchers in power, kill innocent people in neighbouring countries. Look at the big picture!!! Soviet was evil, Soviet was a cancer.
I personally love German culture, food and language, but I do believe Nazi German deserves hell just like the Soviet Russia.
Yeah, the textbook taught you Stalin did not force Russian language on other countries, you believe in Stalin's fairness and righteousness, huh?
Most my friends are Eastern Europeans, they all speak Russian because they were forced to learn and speak...If you haven't been to Easter Europe or you are not sure, drop it.
People of Iraq have been granted more freedom and livelihood, the majority of peaceful religious Muslim enjoy their life better. The girls can equally receive education. The reformers of Iraq have the power to bring reforms and democratic progress to Iraq and benefit the people of Iraq in long run. Reform vs. Dictatorship...
我们也是FORCED TO LEARN AND SPEAK ENGLISH LANGUAGE呀，高考要考，有什么办法。你的东欧朋友们，是被迫只能学习俄语，被禁止学习和使用本国语言吗？如果不是，我建议你也DROP THE ACCUSATION.
至于说到伊拉克，我想你不会不知道，伊拉克的妇女地位，在中东一向相对很高的吧。真正严格的伊斯兰原教旨盛行的国家，除了伊朗，美国的盟友沙特，科威特，妇女地位都比伊拉克低，怎么没见到美国去解救那里受苦受难的妇女呀？
同情，就是单纯的同情，没有其它任何意思。这是我开这个楼的初衷，我憋了好久不敢说。
大家不要跟贴了，越跟这个女的就越高兴。
我们也是FORCED TO LEARN AND SPEAK ENGLISH LANGUAGE呀，高考要考，有什么办法。你的东欧朋友们，是被迫只能学习俄语，被禁止学习和使用本国语言吗？如果不是，我建议你也DROP THE ACCUSATION.
至于说到伊拉克，我想你不会不知道，伊拉克的妇女地位，在中东一向相对很高的吧。真正严格的伊斯兰原教旨盛行的国家，除了伊朗，美国的盟友沙特，科威特，妇女地位都比伊拉克低，怎么没见到美国去解救那里受苦受难的妇女呀？
You must think with your brain here... liberating a country from its own dictatorship is not about saving their chicks, it's about granting its people more freedom - freedom to reform their country, freedom to make choices, freedom to religions... it's not always about saving chicks, though the idea sounds good...
"怎么没见到美国去解救那里受苦受难的妇女呀？" You know how radical and brainless you sound on this one?
Mark, Mark, Mark呀，这怎么没人帮我Mark了呢。我自己来！
Radicalness is the strongest weapon of a fool..
You must think with your brain here... liberating a country from its own dictatorship is not about saving their chicks, it's about granting its people more freedom - freedom to reform their country, freedom to make choices, freedom to religions... it's not always about saving chicks, though the idea sounds good...
"怎么没见到美国去解救那里受苦受难的妇女呀？" You know how radical and brainless you sound on this one?
哦，不会比你这段话更偏激和无脑了，这个我可以确定
连稍微有点头脑的美国人，都心知肚明打伊拉克是为什么；如果你真心觉得美国是去解放伊拉克的，那我还真不用浪费时间跟你讨论什么问题了。
另外，关于珍珠港的问题。
日本为什么攻击珍珠港? 是因为美国就中国问题向日本提出了最后通牒，勒令他必须退出中国全部领土，包括东北。如果说，让日本撤出关内，也许还勉强可以，但这已经是很为难日本人了。但是美国佬居然另其连东北也撤出， 这么多年的努力，让日本人全盘撤出，连东北都不可以保留，这对日本人来说，和亡国没有任何区别，至少在当时看来，和亡国没有区别。所以日本才孤注一掷，赌运气，偷袭珍珠港。虽然成功机率不超过5%, 但是他们不得不去试这个运气，当然他偷袭珍珠港的目的，只是叫下板，遏制美国势力进入西太平洋，把太平洋势力一分为二，他的想法也就是这个，并不是想打败美国。
--------------------------------- 以下是引用仲夏夜在2009-6-25 22:48:00的发言：
Mark, Mark, Mark呀，这怎么没人帮我Mark了呢。我自己来！
无语了，生怕人家看不到你搞笑，说日本被美国通牒后孤注一掷，赌运气，人家这可是个经过深思熟虑的战略，那个时候美国根本还没正式加入争夺，对日本而言只是一个威胁。
我蛮喜欢小布什的，我觉得他是一个good man。
阿扁我不喜欢，他人品很差，但是我真的觉得不应该对一个国家的元首如此的.........
如果说这件事最后按司法程序走下去，马英九政府是不是应该特赦阿扁一家呢?
mark我也喜欢小布什
哦，不会比你这段话更偏激和无脑了，这个我可以确定
连稍微有点头脑的美国人，都心知肚明打伊拉克是为什么；如果你真心觉得美国是去解放伊拉克的，那我还真不用浪费时间跟你讨论什么问题了。
We are not talking about the purpose of Iraqi war. We are talking about the positive outcome of this war that benefits people of Iraq.
美国左翼一直在妖魔化布什，煽动民众去恨去骂。其实布什总统是个很balanced很fair的人。中国在他的free trade政策下大大受益，同样美国也受益。如果你理解美国政治的话，过去八年美国出现的问题，大多数是民主党人造成的，国会是民主党控制的，媒体是民主党控制的。房地美房贷美两大金融服务集团利欲熏心，背后都是民主党的腐败分子。布什总统曾三次请求国会批准深入调查金融市场的腐败和造假问题，但是民主党人一致投反对票。当时希拉里克林顿说：“这个系统非常成熟和有效，没有任何必要对其进行调查。”布什总统是个很真的人，他的直率和执着，让人觉得他是个可爱的男人。美国总统的权利是有限的，但是他的character非常重要，President Bush's got it! 建议你看看他的自传电影<W.>
阿扁跟Obama一样的人，很不诚实很不可靠，虚伪的不得了，世界观很radical，it's all about making things sound good and making people feel good, promise, promise, promise, talk, talk, talk, speech, speech, speech, hype, hype, hype, .. 把政治好莱坞化。。。
赞成“阿扁跟Obama一样的人”
We are not talking about the purpose of Iraqi war. We are talking about the positive outcome of this war that benefits people of Iraq.
你自己读读你自己的前一个帖子吧
算了不说了，实在不好玩，必要的逻辑都欠奉。
赞成“阿扁跟Obama一样的人”
Radical figure and full of sh*t
东三省那疙瘩当初不是都日文了么。事实证明日本就是大环境允许他侵略的时候，有能力侵略，大环境只让他传播的时候，又有能力传播。
铁铮铮的事实就是当年那么大的一个中国，那么多的中国人，被日本侵略的惨的一塌糊涂，连解放自己的能力都没有。
现今又有那么多的中国人就是不尊重事实的不肯承认自己没有沦落成日本殖民地是thanks to 美国............
这话说得太不要脸了！！
对历史一知半解，还自以为很有主见。mm你是不是美国中宣部派来挖坑灌水的啊，角还真没选对。
这话说得太不要脸了！！
对历史一知半解，还自以为很有主见。mm你是不是美国中宣部派来挖坑灌水的啊，角还真没选对。
Just ignore her, she is a brainless douche.
me?
哈哈
这个贴从陈阿扁到东三省到中途岛，激发了我强烈的求知欲。明天仔细去读读有关历史资料，不枉一班神仙在此与lz mm尽情娱乐。尤其是苏联与美国谁是拿千万士兵的身体压雷前进抵死德国，又是谁滴溜着原子弹给加上最后一根稻草的。这些个事其实都只是so so,重要的是顺之则存，逆之则亡，管它主子是谁。有吃有喝，有拉有撒。存在的就是合理的哟。
明儿还有好玩的我还来哈。
我还有尊严地生活着？我有尊严地生活着我就不头疼了绿卡了。就是因为我的先辈虽然流血换回来的却是xxxxx．解放中国人民的说到底还是美利坚，人家也没有留很多血。
伊们当年从流血的理论上就是反人性的，什么老虎凳，插竹签，那是一个精神正常的人可以受得住的么？ 对比一下现今社会，**的种种行为，颇有当年先辈们流血的精神遗风。说是反对宗教迷信，先辈们当年就是根本就是极端的宗教迷信，才会有那么多不可思议的流血行为。
喵了个咪的，穿着马甲潜水都能被气死，上大衣！
本来之前还觉得我跟仲妹的观点不同是人民内部矛盾，不宜拍的太凶伤和气。现在俺郑重声明，俺以后见她一次PIA她一次！
喵了个咪的，穿着马甲潜水都能被气死，上大衣！
学会了
Why don't you just shut your pipe, go pray to your Stalin god, continual to bash America, worship your f*cking Soviet (killed more innocent people in Soviet countries than German nazis)...
Your worldview is f*cked up.
看到这里我似乎不得不说句话了，似乎有点儿晚了，虽然我不是这个版的版主，但是我觉得你过了，如果你继续如此，我就要删贴了
喵了个咪的，穿着马甲潜水都能被气死，上大衣！
本来之前还觉得我跟仲妹的观点不同是人民内部矛盾，不宜拍的太凶伤和气。现在俺郑重声明，俺以后见她一次PIA她一次！
拍她你不是和自己的键盘过不去么
这种注意力*****， 让她自生自灭就得了。。。
你见过谁和臭鸡蛋卯上干一架的
拍她你不是和自己的键盘过不去么
这种注意力*****， 让她自生自灭就得了。。。
你见过谁和臭鸡蛋卯上干一架的
我之前就是这么想的，新鞋不踩XX，姑奶奶懒得搭理她。翻出恶搞的新花样不要紧，丰富人民群众的业余生活，对彼此都有益嘛。
爱怎么重男轻女爱怎么看待人生那是ta家的事儿，咱管不着咱也懒得管。用否定先贤烈士用头颅生命换来的一切恶搞，用湾湾的话讲——“太超过了”。
祝lz早日拿下美国公民，以后千万别跟人提起你是中国出生长大，最好中国血统也不要提，说自己是日本人就行了，我们可不能跟你丢这个人。
这个帖子真开眼
我之前就是这么想的，新鞋不踩XX，姑奶奶懒得搭理她。翻出恶搞的新花样不要紧，丰富人民群众的业余生活，对彼此都有益嘛。
爱怎么重男轻女爱怎么看待人生那是ta家的事儿，咱管不着咱也懒得管。用否定先贤烈士用头颅生命换来的一切恶搞，用湾湾的话讲——“太超过了”。
踩完人再接再厉，继续搞得人神共愤
要我说，认识高层的同学有不？直接端了ID
以后见了疑似此类患者的马甲，二话不说，直接再端
着世界就清静了。。。
不过说不定仲妹还真是高层派来赚电击的雷母呢。。。
mm，要么是你搞错了，要么是我搞错了，我的印象中，山本五十六是坚决反对对美开战的，从头到尾坚决反对的，只不过是大本营命令下，他不得不服从。
不过我不是万分确信，待查。但是我认为多半是你搞错了。
你自己都不确信,怎么就知道多半人家错了呢.
你这个帖子开始的时候也说你老公和你说历史的时候你都懒得听,你对历史了解不多
但是呢,这20多页你都在证明你有限的不知哪儿学来的历史知识有多正确.
阿扁我不喜欢，他人品很差，但是我真的觉得不应该对一个国家的元首如此的.........
呵呵
?
我前面关于二战的一些数据历史，如果有说错的地方的话，请你摆出正确答案更正。你这几行话，到底要说明什么呢？看不懂。
?
关于山本五十六的问题，好吧，既然你提了，那我告诉你，我是千万分确信的，我和那个同学讨论这个问题，这样讲，是想把语气缓和客气一下，你就不必拿此作文章了。
?
我不是二战史专家，但是，你的水平至少从你这三行话上还没有得到体现，如果你关于这段历史知道的还不如我，你批判我说的历史的对错，就有点那个了。
?
BTW, starla斑竹，我无意张显或者证明我的什么历史知识，就是既然有网友(至少在今晚这一个问题上讲道理不胡搅蛮缠的说废话，所以我也愿意同其多讲几句自己所知所想）主动或被动的有兴趣谈到这个问题，讨论讨论罢了。我想，那个mm和我，在前面的讨论中给出的内容，恐怕都有过些许失误，比如我前面完全主观的不讲苏联的贡献，那个mm的几个错处我也指出了。我不觉得这里认真讨论这个问题的人，有谁是纯粹的胡扯。
[此贴子已经被作者于2009-6-26 1:59:38编辑过]
如果尊驾可以收回之前说的某些言论，我相信大部分人都愿意跟你心平气和的讨论纯粹的历史问题。如果你还是坚持将革命先贤与**相提并论，并认为中国能够战胜日本纯粹是美国的贡献，那我还是认为我跟你不可能达成共识，更羞于跟你这样的人讨论任何问题。
[此贴子已经被作者于2009-6-26 3:47:51编辑过]
我前面关于二战的一些数据历史，如果有说错的地方的话，请你摆出正确答案更正。你这几行话，到底要说明什么呢？看不懂。
关于山本五十六的问题，好吧，既然你提了，那我告诉你，我是千万分确信的，我和那个同学讨论这个问题，这样讲，是想把语气缓和客气一下，你就不必拿此作文章了。
我不是二战史专家，但是，你的水平至少从你这三行话上还没有得到体现，如果你关于这段历史知道的还不如我，你批判我说的历史的对错，就有点那个了。
BTW, starla斑竹，我无意张显或者证明我的什么历史知识，就是既然有网友(至少在今晚这一个问题上讲道理不胡搅蛮缠的说废话，所以我也愿意同其多讲几句自己所知所想）主动或被动的有兴趣谈到这个问题，讨论讨论罢了。我想，那个mm和我，在前面的讨论中给出的内容，恐怕都有过些许失误，比如我前面完全主观的不讲苏联的贡献，那个mm的几个错处我也指出了。我不觉得这里认真讨论这个问题的人，有谁是纯粹的胡扯。
[此贴子已经被作者于2009-6-26 1:59:38编辑过]
别的不说，谁告诉楼主东3省都日文化的？麻烦楼主拿出证据来？我说的证据不是口耳相传的，是指写在纸上的史实论据。谢谢。
注意，最好指出作者，书名，出版年，页数。
如果没有的话，你就是胡说八道，歪曲历史。
东三省那疙瘩当初不是都日文了么。事实证明日本就是大环境允许他侵略的时候，有能力侵略，大环境只让他传播的时候，又有能力传播。
铁铮铮的事实就是当年那么大的一个中国，那么多的中国人，被日本侵略的惨的一塌糊涂，连解放自己的能力都没有。
现今又有那么多的中国人就是不尊重事实的不肯承认自己没有沦落成日本殖民地是thanks to 美国............
这是你的原话，说说哪个人哪本书说的日文了。既然你有讨论历史的精力，那拿出你的态度来。说吧，那里有记录说的。
要说不出来，你就是在胡说八道。
[此贴子已经被作者于2009-6-26 6:24:32编辑过]
另外，关于珍珠港的问题。
日本为什么攻击珍珠港? 是因为美国就中国问题向日本提出了最后通牒，勒令他必须退出中国全部领土，包括东北。如果说，让日本撤出关内，也许还勉强可以，但这已经是很为难日本人了。但是美国佬居然另其连东北也撤出， 这么多年的努力，让日本人全盘撤出，连东北都不可以保留，这对日本人来说，和亡国没有任何区别，至少在当时看来，和亡国没有区别。所以日本才孤注一掷，赌运气，偷袭珍珠港。虽然成功机率不超过5%, 但是他们不得不去试这个运气，当然他偷袭珍珠港的目的，只是叫下板，遏制美国势力进入西太平洋，把太平洋势力一分为二，他的想法也就是这个，并不是想打败美国。
你TMD是日本人的种啊你！
作为中国人，不国骂你，真的对不起祖宗。
我要是你爹娘，真的想就掐死你算了。
以下是引用仲夏夜在2009-6-25 22:36:00的发言：
另外，关于珍珠港的问题。
日本为什么攻击珍珠港? 是因为美国就中国问题向日本提出了最后通牒，勒令他必须退出中国全部领土，包括东北。如果说，让日本撤出关内，也许还勉强可以，但这已经是很为难日本人了。但是美国佬居然另其连东北也撤出， 这么多年的努力，让日本人全盘撤出，连东北都不可以保留，这对日本人来说，和亡国没有任何区别，至少在当时看来，和亡国没有区别。所以日本才孤注一掷，赌运气，偷袭珍珠港。虽然成功机率不超过5%, 但是他们不得不去试这个运气，当然他偷袭珍珠港的目的，只是叫下板，遏制美国势力进入西太平洋，把太平洋势力一分为二，他的想法也就是这个，并不是想打败美国。
你TMD是日本人的种啊你！
作为中国人，不国骂你，真的对不起祖宗。
我要是你爹娘，真的想就掐死你算了。
没爬楼，但是觉得你的逻辑有点混乱
说的很明确是 对日本人来说
我不知道这个statement是不是真的，日本人是不是当初真这么想的，但抛开这个不说
难道作为中国人就不能站在日本人的角度说一句，对日本人来说，不侵略就是要了他们的命么
从一段话里quote出一句来，经常会脱离了context
[此贴子已经被作者于2009-6-26 7:19:20编辑过]
没爬楼，但是觉得你的逻辑有点混乱
说的很明确是 对日本人来说
我不知道这个statement是不是真的，日本人是不是当初真这么想的，但抛开这个不说
难道作为中国人就不能站在日本人的角度说一句，对日本人来说，不侵略就是要了他们的命么
从一段话里quote出一句来，经常会脱离了context
[此贴子已经被作者于2009-6-26 7:19:20编辑过]
你显然都没有爬楼，没看见之前一连串的言论吗？
你显然都没有爬楼，没看见之前一连串的言论吗？
Pat MM, but when I thought we was ruled by Qing Dynasty for such a long time and they also killed the whole city in south China, I really hate Qing...
你显然都没有爬楼，没看见之前一连串的言论吗？
如果你的结论是针对前面的言论说的
我就觉得没必要highlight一句话，然后把它脱离context来反驳了
你的回帖跟你highlight的东西好像没有逻辑关系，仅此而已
就算观点不同也可以讨论问题，别直接骂人比较好，我觉得mm你比较激动啊
[此贴子已经被作者于2009-6-26 8:21:10编辑过]
Pat MM,? but when I thought we was ruled by Qing Dynasty for such a long time and they also killed the whole city in south China,? I really hate Qing...
不论满清和蒙元曾经如何对待汉人，他们所处的年代都是在没有国际公约没有相关法律约束的古代。而日本是在近代大多数国家已经公认侵略是一种不可饶恕和必须要被惩罚并因此成立国际组织签订公约保护弱小国家（至少是名义上）维持和平的时代，悍然发动对中国的侵略战争的。这就不单单是罔顾道义正义和公义的问题了，这是一种赤裸裸明知故犯的嚣张和蔑视。惟其如此，才让人更加难以容忍。
[此贴子已经被作者于2009-6-26 8:31:57编辑过]
以下是引用仲夏夜在2009-6-25 16:46:00的发言：
我还有尊严地生活着？我有尊严地生活着我就不头疼了绿卡了。就是因为我的先辈虽然流血换回来的却是xxxxx．解放中国人民的说到底还是美利坚，人家也没有留很多血。
伊们当年从流血的理论上就是反人性的，什么老虎凳，插竹签，那是一个精神正常的人可以受得住的么？ 对比一下现今社会，**的种种行为，颇有当年先辈们流血的精神遗风。说是反对宗教迷信，先辈们当年就是根本就是极端的宗教迷信，才会有那么多不可思议的流血行为。
人至贱则无敌
如果你的结论是针对前面的言论说的
我就觉得没必要highlight一句话，然后把它脱离context来反驳了
你的回帖跟你highlight的东西好像没有逻辑关系，仅此而已
就算观点不同也可以讨论问题，别直接骂人比较好，我觉得mm你比较激动啊
[此贴子已经被作者于2009-6-26 8:21:10编辑过]
我是比较不淡定。MM你淡定，或许因为你没什么感觉，或许因为你和仲妹想法一样。那我没话说。
不过你更加没有逻辑。说了让你看前后文，你还反复说人家没有看CONTEXT。我HIGHLIGHT的就是让我有不得不骂的冲动的而已。这个不是什么观点不同的问题，只是感情上的问题。
She means Zhang linpu?
抗日的时候，中国战场上几次大的会战，有几个中国人能说出来呢。各国的二战老兵都是有待遇的，中国没有。
She means Zhang linpu??
那请问她看过李幼斌演的《红日》没？
不论满清和蒙元曾经如何对待汉人，他们所处的年代都是在没有国际公约没有相关法律约束的古代。而日本是在近代大多数国家已经公认侵略是一种不可饶恕和必须要被惩罚并因此成立国际组织签订公约保护弱小国家（至少是名义上）维持和平的时代，悍然发动对中国的侵略战争的。这就不单单是罔顾道义正义和公义的问题了，这是一种赤裸裸明知故犯的嚣张和蔑视。惟其如此，才让人更加难以容忍。
[此贴子已经被作者于2009-6-26 8:31:57编辑过]
The sadness is we are ruled by them...
抗日的时候，中国战场上几次大的会战，有几个中国人能说出来呢。各国的二战老兵都是有待遇的，中国没有。
要不你拿欧洲战场几次大的会战去问问欧洲人？欧洲大陆的我不知道，反正英国人说不上来。整体上讲，抗日的老兵有没待遇咱不清楚，因为这里头还涉及到后来内战和政权交接的问题。但是我知道所谓吃过糠跨过江扛过枪的红小鬼但凡能有活到今天，又没有犯过重大历史错误或是被错误对待没有及时更正的，待遇都不错——即使是当完大头兵就退伍的。我老家里有个远方爷爷，就是当年的红小鬼，没当过一天军官就复员了。在地方上也没有担任过高级职务，现在90几岁了，在边境小城市，月工资两千多，他们那一大家子儿子孙子现在下岗，都是吃他的工资过日子。你说遗忘，对，有人是遗忘了，可是有人还没。
[此贴子已经被作者于2009-6-26 9:08:23编辑过]
The sadness is we are ruled by them...??
幸运的是我们是一个具有强大包容力和感染力的伟大民族。
要不你拿欧洲战场几次大的会战去问问欧洲人？欧洲大陆的我不知道，反正英国人说不上来。整体上讲，抗日的老兵有没待遇暂不清楚，因为这里头还涉及到后来内战和政权交接的问题。但是我知道所谓吃过糠跨过江扛过枪的红小鬼但凡能有活到今天，又没有犯过重大历史错误活着被错误对待没有及时更正的，待遇都不错——即使是当完大头兵就退伍的。我老家里有个远方爷爷，就是当年的红小鬼，没当过一天军官就复员了。在地方上也没有担任过高级职务，现在90几岁了，在边境小城市，月工资两千多，他们那一大家子儿子孙子现在下岗，都是吃他的工资过日子。你说遗忘，对，有人是遗忘了，可是有人还没。
国民党的就不一定啦~~
没别的意思，就是看到ConnieBear mm提到，我们自己也把很多东西选择性遗忘了～～
[此贴子已经被作者于2009-6-26 9:10:06编辑过]
国民党的捏~~
那你非要拿早先意识形态为纲的时候来说事儿，我也没辙。可是我知道很多台湾老兵也没有受到公正的待遇。但一代人有一代人的局限，北京有句老话叫做谁是蝎子谁蜇人——国民党即使能在大陆撑到今天，也不见得对抗过日的共军老兵有多好。
国民党的捏~~
一寸河山一寸血，十万青年十万军。
后来不被迫害就不错了，还待遇？
要不你拿欧洲战场几次大的会战去问问欧洲人？欧洲大陆的我不知道，反正英国人说不上来。整体上讲，抗日的老兵有没待遇咱不清楚，因为这里头还涉及到后来内战和政权交接的问题。但是我知道所谓吃过糠跨过江扛过枪的红小鬼但凡能有活到今天，又没有犯过重大历史错误或是被错误对待没有及时更正的，待遇都不错——即使是当完大头兵就退伍的。我老家里有个远方爷爷，就是当年的红小鬼，没当过一天军官就复员了。在地方上也没有担任过高级职务，现在90几岁了，在边境小城市，月工资两千多，他们那一大家子儿子孙子现在下岗，都是吃他的工资过日子。你说遗忘，对，有人是遗忘了，可是有人还没。
[此贴子已经被作者于2009-6-26 9:08:23编辑过]
敢问你远方爷爷参加哪次对日作战，杀了几个鬼子？
敢问你远方爷爷参加哪次对日作战，杀了几个鬼子？
我不知道你想说明什么，我也不想知道。我只知道以偏概全，拿现在人的标准去要求过去的人，是一种很可笑的行为。
国民党的就不一定啦~~
没别的意思，就是看到ConnieBear mm提到，我们自己也把很多东西选择性遗忘了～～
[此贴子已经被作者于2009-6-26 9:10:06编辑过]
就是我的意思。
就是我的意思。
你说的是“完全”遗忘，假如你忘了的话。
我是比较不淡定。MM你淡定，或许因为你没什么感觉，或许因为你和仲妹想法一样。那我没话说。
不过你更加没有逻辑。说了让你看前后文，你还反复说人家没有看CONTEXT。我HIGHLIGHT的就是让我有不得不骂的冲动的而已。这个不是什么观点不同的问题，只是感情上的问题。
可是highlight的地方没有任何诋毁中国的意思啊?
我对于context的理解是，不要从一段话里揪出一句狂骂，结果这句话还没有这个意思
还不如highlight一些真正让你气愤的话来，起码有的放矢
不管无论感情上怎么样，最好还是不要演变成骂人
可是highlight的地方没有任何诋毁中国的意思啊?
我对于context的理解是，不要从一段话里揪出一句狂骂，结果这句话还没有这个意思
还不如highlight一些真正让你气愤的话来，起码有的放矢
不管无论感情上怎么样，最好还是不要演变成骂人
话说我看完某人的言论之后，还真是运了半天气，才没有骂出来。不过楼上既然有人骂，咱也不便拦着。
你说的是“完全”遗忘，假如你忘了的话。
ok， 选择性遗忘，better?
自作孽，不可活～～～～～～
ok， 选择性遗忘，better?
那这个就没有办法了，虽然说史笔如铁，可是写史书的人本身不可能彻底公正。不论何人何时写的，都总会带有时代的烙印。我们后来的人虽然能够找出史家的缺点，可也免不了带着自己的眼镜去看问题，说不定在后人的眼里更可笑。
[此贴子已经被作者于2009-6-26 9:22:10编辑过]
那你非要拿早先意识形态为纲的时候来说事儿，我也没辙。可是我知道很多台湾老兵也没有受到公正的待遇。但一代人有一代人的局限，北京有句老话叫做谁是蝎子谁蜇人——国民党即使能在大陆撑到今天，也不见得对抗过日的共军老兵有多好。
谨慎同意这个
确实我们选择性遗忘了很多东西，胜者写历史的时候很难客观，换谁都一样
能做的就是我们自己心里知道，记住，然后影响周围的人吧
话说我看完某人的言论之后，还真是运了半天气，才没有骂出来。不过楼上既然有人骂，咱也不便拦着。
骂其实还是自己心态不好的表现
也不是说一个人要一辈子不动气，但是上网灌水都要以骂人和骂人祖宗作为发泄心中不快的方法，实在是。。。。
那这个就没有办法了，虽然说史笔如铁，可是写史书的人本身不可能彻底公正。不论何人何时写的，都总会带有时代的烙印。我们后来的人虽然能够找出史家的缺点，可也免不了带着自己的眼镜去看问题，说不定在后人的眼里更可笑。
[此贴子已经被作者于2009-6-26 9:22:10编辑过]
没错，可这样写下来的历史，难免仲妹不了解中国战场的壮烈，误会是全靠美国的原子弹解放了中国。
谨慎同意这个
确实我们选择性遗忘了很多东西，胜者写历史的时候很难客观，换谁都一样
能做的就是我们自己心里知道，记住，然后影响周围的人吧
可是当我们自己发现历史还有另一面的时候，就让我们一下子失去了对权威的信任。
从这个角度来说，还不如把所有的事实都一开始都光明磊落的告知我们。
骂其实还是自己心态不好的表现
也不是说一个人要一辈子不动气，但是上网灌水都要以骂人和骂人祖宗作为发泄心中不快的方法，实在是。。。。
sigh，我是做不到胸有山川之险心有城府之严了，打人骂狗掐架跳脚的我都忍得，唯独是说什么什么言论的，一看见就忍不住掐，一边掐还得一边检查自己有没有不小心爆粗口。。。我也够累的。
没错，可这样写下来的历史，难免仲妹不了解中国战场的壮烈，误会是全靠美国的原子弹解放了中国。
那我就很好奇了解这段历史的大多数人都是从哪里和怎么样了解到的了。不过话说回来，有些人的思维方式天生跟大众不同，我理解。