在说说教授工资。我就没看过,7,8万的AP。起薪9万10万的一般。当然是牛校。天牛的工资就没见低于14万的。full prof的工资就没见低于18万的。就这样吧。自己看。有本事做教授,还是可以的。当然看看没有苗头,自己赶紧改行吧。 熊猫烧香 发表于 4/10/2018 9:50:45 AM
full prof的total一般在20左右,和工业界technical manager工资类似,稍微低些。两者压力差不多,如果tenure的老师还想上进的话。如果在公司混到director的话total一般在30-40,比化学物理生物类的比一般州立学校老师还是更多些。好学校的老师就没低了,完全看个人能不能混。
full prof的total一般在20左右,和工业界technical manager工资类似,稍微低些。两者压力差不多,如果tenure的老师还想上进的话。如果在公司混到director的话total一般在30-40,比化学物理生物类的比一般州立学校老师还是更多些。好学校的老师就没低了,完全看个人能不能混。 acupofteadz 发表于 4/10/2018 10:03:00 AM
full prof的total一般在20左右,和工业界technical manager工资类似,稍微低些。两者压力差不多,如果tenure的老师还想上进的话。如果在公司混到director的话total一般在30-40,比化学物理生物类的比一般州立学校老师还是更多些。好学校的老师就没低了,完全看个人能不能混。
分析对象:我的linkedin上connect的所有已经毕业的博士同学,学科都是生物或者化学,大概各占一半,基本都是毕业后两年到五年这个区间。把他们按目前的职业分了类:
总人数:51
教授:5
博后:12
工业界研发或咨询类:23
工业界销售类:2
medical writer:2
医学院:1
药剂师:1
政府部门:1
知识产权:1
工程师/软件工程师/data scientist:3
几点观察:
1)教授人数大约十分之一,跟全美博士毕业生的官方统计数据很接近
2)比起其他职业,绝大多数去了工业界做研发或者咨询
3)版上经常提到的软件工程师和data scientist在我的同学里没有那么多
分析的局限:显然工业界的人在linkedin上会比较活跃,所以可能被over represent了。不过我想了半天,当年我有印象的同学基本都包括在这里面了(我曾经在linkedin上一个一个找来connect来着),还有两个没有linkedin的,一个是博后,一个好像是staff scientist/小教授之类的,没有包括在上面
我自己在我的同学中科研水平一般般,大概平均值或者略低吧。过去四年生俩娃总计gap一年,打酱油一年,所以虽然毕业三年半,大概相当于毕业两年的进度。不久前进入工业界做研发(一到三年博后对于去工业界挺典型的)。找工作的过程挺顺利,由于地域限制以及对想做的工作比较挑剔,一共投了三份简历,全部拿到onsite,虽然这个数据显然受益于我是local candidate以及投简历的挑剔,但是觉得工业界对于某些方向的研发人员需求还是挺大的
对于从事科研行业(其实任何行业)的几点感想:
1)我并不是反劝退,其实我对任何不确定要不要读博或者从事科研行业的人的建议都是,如果有犹豫,就不要做。当然没有犹豫的人比如我也不可能被劝退
2)热爱自己的行业。从事一个自己热爱的行业是非常美好的体验,过去这些年来我从自己的工作中得到了无数的开心和回报,并且这份热爱和激情也会给自己事业的进展带来很大的助力
3)时刻要有明确的事业规划。给自己制定长期,中期,和短期目标,时刻思考怎么做才能达到这些目标。在我看来对自己的行业有热情有规划的人,不论从事什么行业都能取得成功,而在事业规划上随波逐流,人云亦云的人则事倍功半
大俗的工资问题:根据我的了解,生物/化学的博后初进工业界研发职位工资涨幅大约2-3倍。冲着工业界去的一般是两三年以内的junior博后,所以涨幅可能比较接近这个范围的高端。不会大富大贵,但我真心觉得作为从事自己热爱的行业的报酬,以及对于达到中产生活的目标,够了
如果有人统计过自己学校或者行业的职业走向,愿意分享,我还挺感兴趣的。如果有本行的后辈感兴趣我对于读博或者找工作之类的建议,我也很乐意分享,不过我开贴向来烂尾,所以不敢保证,哈哈
不好意思不想说细节,主楼里给了范围了,是total package
比方说化学类, 分析化学,偏质谱和NMR的特别好找工作,一般来说在中部可以有100k,在东西海岸150k上下。由于GMP regulation之类的, 工作非常稳定,基本不会失业。做合成就惨。
生物类,因为现在流行大分子药,做抗体特别好找工作, 我好几个同学已经是合伙人回国找风投了。 但是大多数生物类,特别是小分子就比较惨。新泽西那边整个部门整个部门的砍。
从长远看,还是美国或者回国教职性价比比较高。 父母马上奔70去了,工作的flexibility非常重要。在病房写东西什么的总是可以的。。。
认识很厉害的读博期间自己开公司,现在到处去拉风投了
但是对大多数不是热爱这个行业的人来说,这是一个投入产出率非常差的行业,如果是硕士是果断劝退,博士的话量力而行吧
大家劝退的是那种从事没前途的研究方向的人 ---发自Huaren 官方 iOS APP
生物只要跟生物信息不沾边的,就没有找到专业对口的业界工作的。生信相关的还是挺容易的。不过我认识的生物phd比化学phd少很多,也许不够有代表性。
在说说教授工资。我就没看过,7,8万的AP。起薪9万10万的一般。当然是牛校。天牛的工资就没见低于14万的。full prof的工资就没见低于18万的。就这样吧。自己看。有本事做教授,还是可以的。当然看看没有苗头,自己赶紧改行吧。
我知道的化学正好和你相反,分析类似工业里的testing,是没有什么前途的,一般是一个企业的support,而合成一般去R&D和application,至少我认识的化学人,有hands on合成实验经验的都很好找工作,分析能找到工作但是薪水远没有你说的150k那么高,主要的几个化工大公司,dow之类的,起薪只有这个数目的一半。而且分析因为是support,很多时候经济不好,第一个被砍的就是这种,我有个朋友在新泽西就是这种情况。
生物也要看具体情况,我觉得生物比化学更看门第,名导师,好学校,方向完全和后来工作不搭界的我见过好几个。当然这两专业因为供需比,都是学校和老师的reputation是很有用的敲门砖,对比eecs而言。
但是最最不好的地方就是一切都是跟funding走的funding断了哪怕再好老板也不得不裁人
但药厂或者公司,想找到新职位相对会容易很多
full prof的total一般在20左右,和工业界technical manager工资类似,稍微低些。两者压力差不多,如果tenure的老师还想上进的话。如果在公司混到director的话total一般在30-40,比化学物理生物类的比一般州立学校老师还是更多些。好学校的老师就没低了,完全看个人能不能混。
对的,那些说工资低的,估计是纯基础生物相关。或者纯教学没有自己科研。或者学校,研究所不行。教授混粗来了还是很爽,自己开会休假自由安排。到处讲演存在感很强。孩子上学好处多多。总是,走对了,是不错的选择。
再者楼主说的教授是指什么呢,tenure的才算教授还是AP tenure就算教授了?或者说什么visiting research (省略若干修饰)assistant professor之类的也要算教授?其实这种只能是postdoc换一个名头而已。
还有所谓做教授,去工业界,回国与在美国的又有所不同,楼主莫怪我啰嗦哈哈,既然楼主都费心统计了,还是具体点才有统计意义哈
其实也不矛盾啊。分析的也许进不了药厂核心R&D部门,但是做support的小兵永远都有需求,要求也低,对于学术水平一般般的,可不就是更容易找嘛。entry level的工作多,cs也是一样的。cs phd做了偏门的方向,找工作难度就比小本大多了。牛一点的可以去试剂公司做Scientist,就不是support了。
合成我认识的几个只有一个很牛的找到R&D了,她背景真很好,牛导牛pub,本来可以找教职的。
但是同时也要看到,做学术有成绩的机会要小很多,我自己的专业,几个厉害的师兄弟去了学校做老师的,都是二流的学校,现在在associate这档,升full还是要等得,对比那些去工业界的和转了business,从经济上来说肯定是工业界的多,另外你说的这些到处演讲之类,很多时候是为funding所逼,真的没有很多人想的那么多乐趣,就像工业界的,给industryl talk的机会也不少,内部的executive review更是家常便饭,ppt满天飞的时候感到的更多是劳心劳力而不是乐趣。
最怕就是一心当老师,没做成,工业界机会又耽误了,所以从风险控制的角度,一旦觉得做老师希望不大,就该很坚定的找工业界的工作,最怕的是犹豫不决,耽误了时间。
厉害的师兄还是学术不厉害,不然不能去做老师。纯做老师工资肯定是不行的。B school除外了
好学校track的AP基本不会太差。
一般要也是要拿到tenure以后才敢外面折腾,另外现在老人又没大树拿funding非常难,很多funding是像新人倾斜的,所以升了associate未必就更容易那funding。
学分析去药厂做cqa,那是公司的核心部门裁谁也裁不到他。。
70-80k是我们农村的价格,消费指数还不到新泽西的一半。。 当然fresh是拿不到这个价格的。不过去药厂就lcms, malditof几个主力技能,不容易走错方向
你要是去问问新泽西波士顿药厂工作的同学和中西部差多少就知道了。除了湾区个别公司的码工,全美国,类似工种工资相差并不大,连码工大部分都是。
变成老人就要跟上层混。study section好好混。这样不愁grant。总之不会混还是做不了教授。这行的确对各方面能力要求太高了。
不会混的去了工业界也做不了technical management,到最后都是people,和技术关系不大。
research associate其他都好
但是有两个问题是无法避免的。
1. 老板一般是md,年纪比较大,可能会死。
2. 老板可能会搬家。
如果他为了享受生活从大农村比方说北卡圣路易斯跳到UCSD怎么办
如果做得好,换个老板也是分分钟的事儿。还很抢手。没见一个research associate没工作的。做得好还很抢手。
药厂有几个问题
一个是小分子的等效性很好做,导致出了专利期就容易被仿制,利润断崖式下跌。
另一个问题是钱在海外回不来。amgen和gilead各有几十B cash在海外干瞪眼。
做大分子会好很多,目前的系统大分子的仿药门坎相当高。
床破新税法也是大利好。
新泽西的小分子多半是要凉了。
所以不管做技术还是管理,不管去学校还是公司,都一直有变化,上升期要做好以后的计划,低谷期也不要对前途灰心失望。类似的还有做digitial EE的,很多都回国了,但是好处是国内蓬勃发展,他们还有用武之地,不算完全夕阳啊。说到学校,即使找到教职,很多人没拿到tenure,中途转学校,回国的,我也知道好几个了。
很难
我认识的这种一般都是机缘巧合或者跟了老板十多年的。
一般都是跟外科的MD,用MD的资源和名气写东西带人,
建立这种关系不是一年两年就够的,而且成型的MD实验室有自己的体系。
新组又招不起。
当然好处是走这个路子的一般都在大农村,哪怕暂时单职工压力也不大,而且在系统里混久了能给孩子找人脉。
这种千老家的二代去医学院的特别多。
我说的教授是tenure track assistant professor,毕业不到五年还没人tenure,大部分刚找到职位不久,也还没人升到那种高级博后。你说的关于回国职位有道理,这里面有回国的,我去研究一下职位是不是实际相当于高级博后
希望有业界的mm来指点一下,从两岸的药厂就业大环境,职位和公司的前景,还有生活和职业发展的方面帮我分析一下应该take哪个呢?先谢过啦! ---发自Huaren 官方 iOS APP
已经established的教授的funding没那么容易断的,就算偶尔资金短缺也绝对不会动这些老的scientist。 新AP和不牛的教授大多雇不起scientist,所以我见过的都很稳定,而且他们都算学校雇员,孩子如果在本校上大学学费全免
个人感觉去大分子的那个,发展前景更好。个人感觉啊
大分子有前途
分析fresh PhD 中部7万起
还有个现在很热的生物phd的出路是IVD
boston制药扎堆,万一一家不行了换一家或者去NJ附近还算方便,但是天气实在不是一般的糟糕,下雪到3,4月,断电是家常便饭,夏天其实挺热的。而且你如果是去shire, pfizer这种在cambridge的买房子是个头痛的问题,家庭收入30万也就住个1920年的老房子。吃的也比较差,食物丰富程度是加州不能比的。总是算是个苦寒之地。从地点来说,我会无脑选LA。
这个难度有多大,牛校毕业的牛人很多也就去了二流院校当老师。就好比说毕业去公司当CEO一年上千万收入,对普通人来说没什么参照的意义。
不是剩下几个月,是一年中从funding里拿出这些,未必是实际的cash 收入。正教授,理工类,state univ, 比如ohio state之类的,一年20万应该是少不了的。个别文科专业特别少另说了。
是的,我也觉得这种是比较现实的。我们组的就是,跟了老板20多年,从postdoc到senior scientist + lab manager吧,中间还跟着老板搬过一次家,从东海岸到西海岸,幸好他比老板年纪还大,早就过了退休的年纪还在干,工资也不错,100K左右吧;但是问题是我们组很大,一共也只需要一个这样的人啊~ 之前老板招人,有一个各方面都很不错,大概有7-8年postdoc经验的,面试之后我们都觉得就是他了,结果被小老板拒了,因为“old postdocs are difficult to teach” 听得我们心拔凉拔凉的。。。
非州立牛校,牛老板,院士,一周工作四天,12个月工资 20w,老板每年funding几百万吧,据说有和funding 挂钩的bonus,具体就不知道了。公立的话,和是不是热门没有太多关系,都是有guidline。
普通学校普通老板真的别念生物phd了。这是真正火坑。
牛校,最起码前20吧。牛校的牛人,真的没有一个混的差的。转行也过得挺好。真的没有一个去二流当老师年薪7,8万的。我认识的也不少了。。。
我说的科研疾病研究的。
分析不是一定是质检啊,研发里面也有分析的,现在越来越多的分析师一个shared service了,要从各个business line拿钱的。
我两个mit phd毕业的师兄都去了qualcomm broadcomm当工程师。如果这就是你定义的过的好的话。他们当时的第一选项都是做state univ的老师,但是都没成功。在我看来这就是普通人的生活,类似的烦恼和快乐。
是的
我觉得chemical biology就业还可以啊。不管怎样,这是一个好帖,mark一下
人家这个帖子没有说生物化学不是火坑,生物或化学是火坑是肯定的了,招人多读起来苦逼,工作不好找。
但是现在也没有到了谈生物化学就“靠,这是没路自杀的专业的地步“,特别是读了博的,路是自己走的,总得考虑好自己的路。
首先150k也不是我说的,我也不是圈内人,只是身边朋友读生化的不少,具体package不知道,去了哪里干什么职位我还是清楚的。
我说的entry-level可能表达不好,不一定是指新人,更多指底层吧。哪个行业底层维护、testing的老人都不少,很多维护都是老人干起来顺手,公司也不想裁他们,他们被裁了也的确不好找下家,而且确实就是底层工作,也升不上去,就是职业生态的一种呗。但是这种工作的opening就是比高级R&D多呀。我朋友干QC的基本都是ms,也进不了RnD当主力研究人员。要是合成方向的ms,就别想找业界了。背景好的分析方向的PhD就去做别的公司的Scientist了,package也不会低的。
大分子现在很火热
其实只要是化学物理生物类的,没有phd,基本都是打下手的工作,不转business在技术领域是没有什么出头之日的,这点工程类的好很多,it里面一堆堆phd被一个本科生领导的例子并不少。
额 我没有说分析一定是质检啊 我觉得我说的跟你说的是一个意思啊
网上查到的工资包括了funding里发的钱了。做consultant 和开公司的钱才是另外的。
。。。MM这个结论跟事实相差略大。。。化分再逐渐非主流。。。
I would go to BOS - more opportunities and more dynamic vibe. You won't regret it.
真的不是四大牛人。我们学校前20吧。好多中国faculty。起薪都是10-12万。他们博后一般都是penn, harvard,mit, salk institute这样的level吧。真的不少。就是牛校牛人。无一例外都是这样的package。过得也不错。4年天牛吧基本。中国人都做得努力。不少回国兼职教授。
LA好像没有什么大药厂啊,是不是gilead新开那个site?
Amgen算靠边
给个一手数据,东部药厂fresh phd 12w
Process development是在thousand oaks