我来说说一下那个“海龟的痛”得帖子

不是为了和别的mm抬杠，只是把自己了解的真相和大家说说：我认识一个人就在那个医院工作，我专门打电话 去问她怎么回事，她说当时的情况是，孩子到医院的时候情况就很严重，不是一般的感冒发烧，所以医生要他们留院治疗，因为没有更多的检查，医生也不知道是什么问题，但是孩子的家长不同意留院，因为觉得医院是想要赚他们的钱。然后医生没有办法，就让他们签字，孩子现在出院是家长强烈要求的，出院后的情况医院不负责任。他们就回去了。结果孩子回去以后病情加重，就死了，他们送到医院的时候孩子已经死了，医生也没有办法。更本不是什么药物过敏。 现在孩子家长不愿意做尸检，也不愿意医疗鉴定，因为是他们自己的原因，现在国内医疗事故鉴定，90%都是患者赢。医生都有保险，输了都是保险公司赔。最过分的是，孩子的家长开了一车的彪壮男人（注意不是他说的7大姑8大姨）莱医院闹事。这个架式院长敢见马，因为不让见院长，还把医院的保安给打了，后来还是打110才把它们弄走。现在国内的医患关系是很紧张，也有很多媒体炒作的问题，其实大多数医生都是好的，可是很多人都要先入为主的人为医生就是要赚他们的钱。结果延误了病情。而且一般没什么文化反儿比较听医生的话，有点文化的向这个海龟，口口声声说孩子是美国人。是美国人你到了中国也得听中国医生的话是不是，如果你不听医生的话，孩子有了问题又来怪医生，那医生怎么办。
[此贴子已经被作者于2009-5-8 12:33:10编辑过]

都是些罗生门说不清的案子。反正肯定有人在撒谎，说不定两边都有假。

不管怎么说，都是孩子最可怜。看得心痛

“现在孩子家长不愿意做尸检，也不愿意医疗鉴定，”
这一点挺奇怪的。难道是他不信任做鉴定的一方？可以找到信任的一家做吗？
换了一般父母，是不是会同意做尸检为孩子申冤？

说实话我对这个帖子的描述不怎么相信。医院就能那么无辜，一点错都没有？我实在是不信、、、

以下是引用maffeelll在2009-5-8 12:00:00的发言：

“现在孩子家长不愿意做尸检，也不愿意医疗鉴定，”
这一点挺奇怪的。难道是他不信任做鉴定的一方？可以找到信任的一家做吗？
换了一般父母，是不是会同意做尸检为孩子申冤？
做尸检不是医院做，是法医做。他不愿意做的原因可能是，因为孩子很可能不是药物过敏的问题，因为第一次来医院的时候就已经很重的病了，医生才让留院的，他自己签字不要住院，现在就是打官司他也打不赢。然后做尸检是很贵的，要是他官司打输了，这个钱就是自己出，也许他不愿意呢。现在尸检大概要1w rmb左右，你看他们家已开始就觉得医院是为了骗他的钱不让住院的，也许就是很在乎钱的人呢

以下是引用aeolous在2009-5-8 11:43:00的发言：

    
    不是为了和别的mm抬杠，只是把自己了解的真相和大家说说：
我认识一个人就在那个医院工作，我专门打电话 去问她怎么回事，她说当时的情况是，孩子到医院的时候情况就很严重，不是一般的感冒发烧，所以医生要他们留院治疗，因为没有更多的检查，医生也不知道是什么问题，但是孩子的家长不同意留院，因为觉得医院是想要赚他们的钱。然后医生没有办法，就让他们签字，孩子现在出院是家长强烈要求的，出院后的情况医院不负责任。他们就回去了。结果孩子回去以后病情加重，就死了，他们送到医院的时候孩子已经死了，医生也没有办法。更本不是什么药物过敏。

现在孩子家长不愿意做尸检，也不愿意医疗鉴定，因为是他们自己的原因，现在国内医疗事故鉴定，90%都是患者赢。医生都有保险，输了都是保险公司赔。
最过分的是，孩子的家长开了一车的彪壮男人（注意不是他说的7大姑8大姨）莱医院闹事。这个架式院长敢见马，因为不让见院长，还把医院的保安给打了，后来还是打110才把它们弄走。
现在国内的医患关系是很紧张，也有很多媒体炒作的问题，其实大多数医生都是好的，可是很多人都要先入为主的人为医生就是要赚他们的钱。结果延误了病情。而且一般没什么文化反儿比较听医生的话，有点文化的向这个海龟，口口声声说孩子是美国人。是美国人你到了中国也得听中国医生的话是不是，如果你不听医生的话，孩子有了问题又来怪医生，那医生怎么办。

[此贴子已经被作者于2009-5-8 11:43:36编辑过]

    
这个说法很没有细节啊。

首先，原告说，急诊医生判断开药的依据是，血象异常说明细菌感染，我遇到的情况都是，要判断细菌感染需要48小时的培养。
而且，孩子到医院的时候，被要求住院，指的是第一次去急诊室，还是第二次去输液。
孩子送到医院的时候，已经死了，原告方说的是，一开始是护士抢救，之后才是医生来的。当然按照这个说法，医生来的时候就发现孩子死了。

好复杂，公说公有理，婆说婆有理

lz也是听说而已啊,怎么那么肯定呢?而且你在小版发,在闲话版也发,居心也比较可疑.毕竟是个小孩啊,换你的小孩这样了,你会怎么样???别说你会很理智,那太假了,要么你就从来没想过!

而且最关键的是药，按照这个说法，家长拒绝了医院提出的住院要求，那么医院开的药呢？孩子是病情加重死的，那么孩子根本就没有上药了？

以下是引用猪猪在2009-5-8 11:53:00的发言：

都是些罗生门说不清的案子。反正肯定有人在撒谎，说不定两边都有假。

不管怎么说，都是孩子最可怜。看得心痛
反正这个是我的朋友亲口告诉我的，她在这个医院工作，现在国内的医生看病的态度肯定比不上美国的医生，因为国内的医生每天要看10倍美国医生的病人量，但是不能因为这个就不相信医生把。
 
而且庸医是有的，但是绝大多数医生都不是那种会为了钱不顾病人死活的那种。但是很多人都觉得医生就是为了挣钱，不配合治疗。出了事就是闹，也不走正常程序，现在国内有专门的医疗鉴定委员会，由抽签决定哪些专家来鉴定，上午抽签，下午开会。都不是这医院的，要是你对结果还是不满意，可以动用司法程序告医院。
 
 

好复杂的故事
不过
孩子好可怜

以下是引用lvxiaobao在2009-5-8 12:09:00的发言：
lz也是听说而已啊,怎么那么肯定呢?而且你在小版发,在闲话版也发,居心也比较可疑.毕竟是个小孩啊,换你的小孩这样了,你会怎么样???别说你会很理智,那太假了,要么你就从来没想过!

不好意思，请斑竹把其中一个帖子删了八，我没啥居心，这个事情和我没有关系。你完全可以不相信我

孩子家长不愿意做尸检，也不愿意做鉴定，那他这么闹是为了什么呢？

开一卡车彪行大汉，去医院抢钱？要去也应该是去银行啊。

在网上发帖是为了出名？这家人还真的不安常理出牌了。

 同意国内的医患关系被国家政府活活推倒医生面前。。的确很难处理。

[此贴子已经被作者于2009-5-8 12:20:20编辑过]

以下是引用lvxiaobao在2009-5-8 12:09:00的发言：
lz也是听说而已啊,怎么那么肯定呢?而且你在小版发,在闲话版也发,居心也比较可疑.毕竟是个小孩啊,换你的小孩这样了,你会怎么样???别说你会很理智,那太假了,要么你就从来没想过!

我知道孩子死了家长会很悲痛，但是对医院来说，特别是大医院，经常有孩子死亡，他们不可能每次都从人情的角度来考虑，更不可能让每个孩子家长都来医院打架。所以这个时候就是要做医疗事故鉴定，错了就赔偿，现在医疗事故鉴定大多数都是医院输的

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 12:08:00的发言：

    
     这个说法很没有细节啊。

首先，原告说，急诊医生判断开药的依据是，血象异常说明细菌感染，我遇到的情况都是，要判断细菌感染需要48小时的培养。
而且，孩子到医院的时候，被要求住院，指的是第一次去急诊室，还是第二次去输液。
孩子送到医院的时候，已经死了，原告方说的是，一开始是护士抢救，之后才是医生来的。当然按照这个说法，医生来的时候就发现孩子死了。

要知道大概细菌感染要等12小时到24小时，但是血象有问题怀疑的话，加上临床症状就要根据经验马上用抗生素的，当然不能等！！等48 小时候在adjust 抗生素。这是医学基本常识吧。。

    

[此贴子已经被作者于2009-5-8 12:18:57编辑过]

以下是引用aeolous在2009-5-8 12:05:00的发言：

    
    
     做尸检不是医院做，是法医做。他不愿意做的原因可能是，因为孩子很可能不是药物过敏的问题，因为第一次来医院的时候就已经很重的病了，医生才让留院的，他自己签字不要住院，现在就是打官司他也打不赢。然后做尸检是很贵的，要是他官司打输了，这个钱就是自己出，也许他不愿意呢。现在尸检大概要1w rmb左右，你看他们家已开始就觉得医院是为了骗他的钱不让住院的，也许就是很在乎钱的人呢
    
死了孩子的父母因为做尸检很贵，所以不愿意做；宁愿雇一开车彪行大汉去医院打砸抢，这样的推理比较符合逻辑。

好复杂啊，完全相反的说法阿
不过我觉得如果真的是医院的责任，为什么孩子的父母没有信心做尸检呢？

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 12:16:00的发言：
孩子家长不愿意做尸检，也不愿意做鉴定，那他这么闹是为了什么呢？

开一卡车彪行大汉，去医院抢钱？要去也应该是去银行啊。

在网上发帖是为了出名？这家人还真的不安常理出牌了。

他们不希望靠用打官司来赢钱，因为很大可能他们赢不了，但是如果靠闹事，可能医院的院长想息事宁人算了，你如有时候院长比较胆小。就可能陪他们一部分钱。这个在国内满正常的事情

以下是引用cece07在2009-5-8 12:19:00的发言：
要知道大概细菌感染要等12小时到24小时，但是血象有问题怀疑的话，加上临床症状就要根据经验马上用抗生素的，当然不能等！！等48 小时候在adjust 抗生素。这是医学基本常识吧。

    
    
     [此贴子已经被作者于2009-5-8 12:18:57编辑过]

    
这个才是正理。不可能仅仅根据血象判断出细菌感染的，那么一般的措施是有症状上抗生素，同时送去细菌培养。反正单单从血象是得不到结论的。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 12:19:00的发言：

死了孩子的父母因为做尸检很贵，所以不愿意做；宁愿雇一开车彪行大汉去医院打砸抢，这样的推理比较符合逻辑。
这些都是认识的人呀，开一车兄弟去很贵吗，要1w rmb亚，而且又不是真打，就是要做做气势亚，好让医院赔钱，至少我的理解是这样，我觉得武汉民风满彪悍的，我觉得这种事情很正常

我也觉得应该做鉴定
善意推测，鉴定的话要解剖的，可能家长心疼孩子，不忍心再折腾她了吧
中国人传统观念还是有点忌讳这个的
anyway，希望不要冤枉了好人，也给孩子家长一个公正的说法

这里都是孩子的家长，我们自己还是要辈加小心，bless所有的宝宝健康成长
 

以下是引用aeolous在2009-5-8 12:20:00的发言：

    
    
     他们不希望靠用打官司来赢钱，因为很大可能他们赢不了，但是如果靠闹事，可能医院的院长想息事宁人算了，你如有时候院长比较胆小。就可能陪他们一部分钱。这个在国内满正常的事情
    
那他在网上闹事有什么用呢？网上闹难道能让医院私了吗？只有想要公了的人，才需要关注啊。

以下是引用aeolous在2009-5-8 12:22:00的发言：

    
    
     这些都是认识的人呀，开一车兄弟去很贵吗，要1w rmb亚，而且又不是真打，就是要做做气势亚，好让医院赔钱，至少我的理解是这样，我觉得武汉民风满彪悍的，我觉得这种事情很正常
    
民风再彪悍，要么有理，要么有钱，要么这家的人思维比较单细胞，谁有气势，就能拿到钱。

lz mm我建议你把帖子名字改改，因为都是第三手资料，说不上谁的就是澄清的事实，这个标题反而给你惹麻烦。
 
原贴我读了一遍也觉得不能从叙述中看出是医院的责任，因为原贴没说任何手续上的细节和医生诊断的细节，但是后面回复有很多mm一边倒骂医院，我也就不好多说什么。
 
你这个叙述仍然是第三手资料，建议不是亲见亲历，不要肯定的说这是事实，给自己带来口角上的麻烦。
[此贴子已经被作者于2009-5-8 12:28:40编辑过]

以下是引用小东邪在2009-5-8 12:27:00的发言：

lz mm我建议你把帖子名字改改，因为都是第三手资料，说不上谁的就是澄清的事实，这个标题反而给你惹麻烦。
 
原贴我读了一遍也觉得不能从叙述中看出是医院的责任，因为原贴没说任何手续上的细节和医生诊断的细节，但是后面回复有很多mm一边倒骂医院，我也就不好多说什么。
 
你这个叙述反而细节要清楚些，但是仍然是第三手资料，建议不是亲见亲历，不要肯定的说这是事实，给自己带来口角上的麻烦。
是的，
 
 
澄清这个词，要慎重用。
 
MM不能确认你的消息来源是第一手而且是公正客观的事实，
 
你还是说，听到的另一方的说法等等，

以下是引用aeolous在2009-5-8 12:22:00的发言：

这些都是认识的人呀，开一车兄弟去很贵吗，要1w rmb亚，而且又不是真打，就是要做做气势亚，好让医院赔钱，至少我的理解是这样，我觉得武汉民风满彪悍的，我觉得这种事情很正常
闹得闹得，我跟我哥哥姐姐说下，他们都有小孩，经常去这家医院看病的

 anyway,让孩子好好走吧,我们都不知到实情,只是站在为人父母的角度去想这些事情,表示愤怒而已,希望这种可怕的事情不要再发生了.想起去年带小宝回家吊盐水的事,现在想想真是后怕啊

以下是引用zhuxiaodi在2009-5-8 12:28:00的发言：

是的，
 
 
澄清这个词，要慎重用。
 
MM不能确认你的消息来源是第一手而且是公正客观的事实，
 
你还是说，听到的另一方的说法等等，
好吧，我改了

以下是引用aeolous在2009-5-8 12:11:00的发言：

反正这个是我的朋友亲口告诉我的，她在这个医院工作，现在国内的医生看病的态度肯定比不上美国的医生，因为国内的医生每天要看10倍美国医生的病人量，但是不能因为这个就不相信医生把。
 
而且庸医是有的，但是绝大多数医生都不是那种会为了钱不顾病人死活的那种。但是很多人都觉得医生就是为了挣钱，不配合治疗。出了事就是闹，也不走正常程序，现在国内有专门的医疗鉴定委员会，由抽签决定哪些专家来鉴定，上午抽签，下午开会。都不是这医院的，要是你对结果还是不满意，可以动用司法程序告医院。
 
 
 
就事论事，不是替医院开拓责任，但是这点我非常同意。国内医生每天看那么多病人，还不像美国医生一样有这假那假，收入相对付出也是比较低，除非是私立医院。而且国内医患关系紧张，我家有人是医院的，还是大城市大医院，真的见过患者家属拿着刀就闯进来的。你说这种情况，医生怎么看病啊。
 
国内医生很多时候水平比这里高，因为见的病人多，练习的机会多。这里主要是仪器好，设备好，药好，手术条件康复条件好，如果纯粹说医生的水平，我觉得比不上国内的。
 
老实说出了这种事，家长完全说自己没有责任我是不信的，说医院没有责任也不可能。不过总之，孩子最可怜，希望孩子安息。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 12:24:00的发言：

那他在网上闹事有什么用呢？网上闹难道能让医院私了吗？只有想要公了的人，才需要关注啊。
不是亚，他们要是到处把医院搞臭，以为这样医院就怕他们了，为了自己的名声会给他们赔钱，公了要去法院，或者做医疗事故鉴定亚。在网上闹什么
[此贴子已经被作者于2009-5-8 12:35:40编辑过]

以下是引用kangkanggo在2009-5-8 12:23:00的发言：
我也觉得应该做鉴定
善意推测，鉴定的话要解剖的，可能家长心疼孩子，不忍心再折腾她了吧
中国人传统观念还是有点忌讳这个的
anyway，希望不要冤枉了好人，也给孩子家长一个公正的说法

这里都是孩子的家长，我们自己还是要辈加小心，bless所有的宝宝健康成长
 

恩，这个也有可能，不过那个家长也在医院说他们很后悔低估了病情，没有住院

这样会比较稳妥一些。

<br/><!--<br/> /* Font Definitions */<br/> @font-face<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;{font-family:SimSun;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-font-alt:宋体;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-font-charset:134;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-generic-font-family:auto;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-font-pitch:variable;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-font-signature:3 135135232 16 0 262145 0;}<br/>@font-face<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;{font-family:"\@SimSun";<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-font-charset:134;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-generic-font-family:auto;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-font-pitch:variable;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-font-signature:3 135135232 16 0 262145 0;}<br/> /* Style Definitions */<br/> p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;{mso-style-parent:"";<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;margin:0in;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;margin-bottom:.0001pt;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-pagination:widow-orphan;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;font-size:12.0pt;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;font-family:"Times New Roman";<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-fareast-font-family:SimSun;}<br/>@page Section1<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;{size:8.5in 11.0in;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-header-margin:.5in;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-footer-margin:.5in;<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;mso-paper-source:0;}<br/>div.Section1<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;{page:Section1;}<br/>--><br/> 好像国内医患打官司的案子多半患者赢不了，因为医院背后是医疗卫生系统，就相当于官告民。我认识的一个高干子弟说，法官开庭前其实案子的结果什么样就已经定了，公检法的几个人底下一商量（因为他们一般互相都认识），决定“就这样办吧”。开庭不过是个形式。

 

即使有赢的，有权势的一方就不执行，好像也没有办法。听说过不少这样的事情。主要是官大于法和有法不依的问题，所以老百姓不相信法律能给他们带来公正也就不足为奇了。
[此贴子已经被作者于2009-5-8 12:39:10编辑过]

以下是引用小东邪在2009-5-8 12:27:00的发言：

lz mm我建议你把帖子名字改改，因为都是第三手资料，说不上谁的就是澄清的事实，这个标题反而给你惹麻烦。
 
原贴我读了一遍也觉得不能从叙述中看出是医院的责任，因为原贴没说任何手续上的细节和医生诊断的细节，但是后面回复有很多mm一边倒骂医院，我也就不好多说什么。
 
你这个叙述仍然是第三手资料，建议不是亲见亲历，不要肯定的说这是事实，给自己带来口角上的麻烦。
[此贴子已经被作者于2009-5-8 12:28:40编辑过] 这个MM说的有理

以下是引用francesjj在2009-5-8 12:35:00的发言：

    
    
      
     就事论事，不是替医院开拓责任，但是这点我非常同意。国内医生每天看那么多病人，还不像美国医生一样有这假那假，收入相对付出也是比较低，除非是私立医院。而且国内医患关系紧张，我家有人是医院的，还是大城市大医院，真的见过患者家属拿着刀就闯进来的。你说这种情况，医生怎么看病啊。
      
     国内医生很多时候水平比这里高，因为见的病人多，练习的机会多。这里主要是仪器好，设备好，药好，手术条件康复条件好，如果纯粹说医生的水平，我觉得比不上国内的。
      
     老实说出了这种事，家长完全说自己没有责任我是不信的，说医院没有责任也不可能。不过总之，孩子最可怜，希望孩子安息。
    
国内那病人联手，美国靠仪器，我还是相信国内的医生，美国的智慧翻书。。。。。。。。说实话，国内有些病人是挺无知的，我妈和我姨妈都是医生，说有时候人多，要解释清楚太难了，有些人最基本的尝试都没有。特别是妇产科，有些女的真是。。。。。。。。

很不相信医院所谓的真相实话。

以下是引用bodysoul在2009-5-8 12:42:00的发言：

国内那病人联手，美国靠仪器，我还是相信国内的医生，美国的智慧翻书。。。。。。。。说实话，国内有些病人是挺无知的，我妈和我姨妈都是医生，说有时候人多，要解释清楚太难了，有些人最基本的尝试都没有。特别是妇产科，有些女的真是。。。。。。。。
 
是啊是啊。在美国，就要把情况说的严重些，让他给你上最好的仪器最检查，相信测试结果；医生的话信一半，剩下的一半要多看几个医生，自己google，再去问问国内的医生。
 
还有，注意自我保健，孩子保健，不要生病。

以下是引用aeolous在2009-5-8 12:35:00的发言：

    
    
     不是亚，他们要是到处把医院搞臭，以为这样医院就怕他们了，为了自己的名声会给他们赔钱，公了要去法院，或者做医疗事故鉴定亚。在网上闹什么
     [此贴子已经被作者于2009-5-8 12:35:40编辑过]

    
这样医院名声已经臭了呀。除非他拿了医院的钱，再发表个公开声明，说医院跟我们说了，都是我们延误了时机，所以医院没问题。如果不做尸检或者事故鉴定，这个结论怎么可能得到呢？

这个逻辑上真的说不通呀。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 12:47:00的发言：

这样医院名声已经臭了呀。除非他拿了医院的钱，再发表个公开声明，说医院跟我们说了，都是我们延误了时机，所以医院没问题。如果不做尸检或者事故鉴定，这个结论怎么可能得到呢？

这个逻辑上真的说不通呀。


 
这位mm 就别再纠缠lz mm 的逻辑问题了吧。lz 也只是把自己从她朋友那听来的给大家说一说，她只是提供另一方的说辞（虽然是间接的，也不一定完全真实，但是毕竟是另一方的说辞）。我想孩子家长在网上发文章，是为了得到公众的支持，毕竟孩子去了。这种悲痛对任何人都是巨大的，所以不能紧紧是根据逻辑去判断。lz 也只是推测孩子家长为什么不去尸检，为什么在网上发贴，仅仅是推测。我觉得不尸检很可能是感情上的因素，那是自己的孩子。就算官司赢了，有了巨额赔偿，又如何呢？孩子已经去了。。。。。想想真是难过啊。。。。
 
另外，我并不是再说谁对谁错，谁该负责任。我只是猜想lz 发此文也只是想给大家提供另一方的话，而已。

可怜了孩子，

我在mit上面看到别人转载楚天都市报的描述，和楼主mm的说法非常不同。很奇怪楼主为什么这么相信这个医院的说法。

以下是引用valxintian在2009-5-8 13:09:00的发言：

    
    
      
     这位mm 就别再纠缠lz mm 的逻辑问题了吧。lz 也只是把自己从她朋友那听来的给大家说一说，她只是提供另一方的说辞（虽然是间接的，也不一定完全真实，但是毕竟是另一方的说辞）。我想孩子家长在网上发文章，是为了得到公众的支持，毕竟孩子去了。这种悲痛对任何人都是巨大的，所以不能紧紧是根据逻辑去判断。lz 也只是推测孩子家长为什么不去尸检，为什么在网上发贴，仅仅是推测。我觉得不尸检很可能是感情上的因素，那是自己的孩子。就算官司赢了，有了巨额赔偿，又如何呢？孩子已经去了。。。。。想想真是难过啊。。。。
      
     另外，我并不是再说谁对谁错，谁该负责任。我只是猜想lz 发此文也只是想给大家提供另一方的话，而已。
    
啊，我没有纠缠lzmm的逻辑，我说的是另一方的说法里，病人的做法行事都太不合逻辑了。孩子没了，医院说家长坚持不要鉴定，那哪里来的说法呢？

我没有别的意思，就是推理的毛病犯了。

以下是引用chaji在2009-5-8 13:15:00的发言：
我在mit上面看到别人转载楚天都市报的描述，和楼主mm的说法非常不同。很奇怪楼主为什么这么相信这个医院的说法。

我觉得她相信是很正常的，因为她朋友在那个医院工作。如果我的在那个医院工作的朋友告诉我什么，我也会身不由己相信她。只是她朋友也很可能会不自禁的倾向于医院一边说话吧。。。

  看这么多帖子下来，普遍有点医生家庭背景的人都会为医生说好话。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 13:17:00的发言：

啊，我没有纠缠lzmm的逻辑，我说的是另一方的说法里，病人的做法行事都太不合逻辑了。孩子没了，医院说家长坚持不要鉴定，那哪里来的说法呢？

我没有别的意思，就是推理的毛病犯了。

 
好的》：我理解错了。。哈哈，mm 平时做事也一定很认真。

我家也有好几个至亲都是医生，但是以我大学毕业几年间在国内看病的经历，觉得国内的医生真是很恐怖。
所以我自己的观点也是有偏见的吧。

但是楼主的发言，感觉是和别人说一个真相，看起来就生气。

以下是引用arie在2009-5-8 13:21:00的发言：

    
    看这么多帖子下来，普遍有点医生家庭背景的人都会为医生说好话。
    
我家也有医生家庭背景，事实上我的童年就是在武汉一所大医院的家属院度过的。

我可以理解lzmm的心情，但我的观点跟她不太一样。

从我个人的角度，我觉得关注这件事情，只要不是在煽风点火，是对我自己有好处的。医疗系统更完善，医患关系得到改善，尤其是在我的家乡，我很有可能成为受益人之一。所以请原谅我的自私。

至少从这个帖子里，我知道了如果对医疗结果有怀疑，可以寻求法律帮助，要求医疗事故鉴定，而且如果医生真的有问题，胜诉率可以达到90%。

以下是引用chaji在2009-5-8 13:26:00的发言：

    
    我家也有好几个至亲都是医生，但是以我大学毕业几年间在国内看病的经历，觉得国内的医生真是很恐怖。
所以我自己的观点也是有偏见的吧。

但是楼主的发言，感觉是和别人说一个真相，看起来就生气。

    
同感

国内医生那么喜欢吊针一个因素就是吊针赚很多-都有回扣的，我家有时候打吊针都是自己买回来的吊的。

以下是引用cece07在2009-5-8 12:19:00的发言：


[此贴子已经被作者于2009-5-8 12:18:57编辑过]
reeeeeeeee.............

 不信就是不信

以下是引用francesjj在2009-5-8 12:35:00的发言：

 
就事论事，不是替医院开拓责任，但是这点我非常同意。国内医生每天看那么多病人，还不像美国医生一样有这假那假，收入相对付出也是比较低，除非是私立医院。而且国内医患关系紧张，我家有人是医院的，还是大城市大医院，真的见过患者家属拿着刀就闯进来的。你说这种情况，医生怎么看病啊。
 
国内医生很多时候水平比这里高，因为见的病人多，练习的机会多。这里主要是仪器好，设备好，药好，手术条件康复条件好，如果纯粹说医生的水平，我觉得比不上国内的。
 
老实说出了这种事，家长完全说自己没有责任我是不信的，说医院没有责任也不可能。不过总之，孩子最可怜，希望孩子安息。
totally agree!!

以下是引用chaji在2009-5-8 13:15:00的发言：

    
    我在mit上面看到别人转载楚天都市报的描述，和楼主mm的说法非常不同。很奇怪楼主为什么这么相信这个医院的说法。

    
我也去看了，那个好像原帖和ＬＺＭＭ说的都占一些。。。
好像家属确实不让做尸检。。。

怎么回事呀？？
 

以下是引用datrickykid在2009-5-8 13:55:00的发言：

    
     我也去看了，那个好像原帖和ＬＺＭＭ说的都占一些。。。
好像家属确实不让做尸检。。。　
    


既然不让做尸检，凭啥就一口咬定是医院的错，本来医患关系就这么紧张，什么根据都没有的就到网上大骂，这不是让大家更不信任医生医院了吗，不知道以后还有多少这样的事情要发生。

这个小孩子真的很可怜。
不过说实话，这个父亲写的材料，题目就强调“海龟”，似乎不是个简单的人。
不管是不是院方的错，这个事儿跟是不是海龟有什莫关系呢。
而且，他也不是真正在美国读书的，算不算海龟还有的讨论呢。
 
中国的医生比美国的医生更倾向让病人住院，这个相信大家都知道。为啥这个小朋友没有住院呢？不管是父母为了省钱耽误了孩子的病还是医生的失误，这个小孩子真是太可怜了~~~

以下是引用zyripple在2009-5-8 14:19:00的发言：

    
     这个小孩子真的很可怜。
不过说实话，这个父亲写的材料，题目就强调“海龟”，似乎不是个简单的人。
不管是不是院方的错，这个事儿跟是不是海龟有什莫关系呢。
而且，他也不是真正在美国读书的，算不算海龟还有的讨论呢。
      
     中国的医生比美国的医生更倾向让病人住院，这个相信大家都知道。为啥这个小朋友没有住院呢？不管是父母为了省钱耽误了孩子的病还是医生的失误，这个小孩子真是太可怜了~~~
    
前两天有人转载原帖时，有MM分析了，这个孩子如果没回国，很大的可能不会死，所以我觉得那个父亲的标题强调的不是海龟，而是回国后遇到的这个事，如果没有回国，可能结果会完全不同。。

以下是引用hollywoo在2009-5-8 14:22:00的发言：

    
     前两天有人转载原帖时，有MM分析了，这个孩子如果没回国，很大的可能不会死，所以我觉得那个父亲的标题强调的不是海龟，而是回国后遇到的这个事，如果没有回国，可能结果会完全不同。。
    


那是，美国的医生要做什么检查的话，估计他们是不会反对的，回国那就不一样了，医生都是为了赚钱而已。

其实现在医院也很难做的。一旦出了人命，大众都会倾向于同情病人（家属）那一方，毕竟
人家失去了生命。而病人家属悲愤伤心之下，总觉得是医院的责任：误诊啦，延误啦，医生
没有对症下药了，护士没有尽职尽责啦，医生为了多挣钱给用了贵的（但是没有疗效）的药啊
。。。。我不是说这种情况没有，但是也不是所有的都是这样子。可是死者家属不会管这么多，
他们总觉得自己占理儿，而且我们家死人了，你医院得给我个理儿，或者给个赔偿。。。

我也是有非常多的亲戚在医院工作，他们经历过的并告诉过我的就不下十起。我有个阿姨，和她们科里
的护士曾经被人拿着刀追的满医院跑，为什么？ 一个卖猪肉的，儿子先天心脏有问题，要做手术，
他不愿意做，怕有风险，我阿姨他们一遍又一遍的给他解释说，不做风险更大（这个是事实，也是为了
他的儿子着想），他还是不愿意，直到有天他叫了救护车，儿子到医院就直接去抢救了，可是没救过来，他
受不了了，觉得是医院的错（很偏执的认为），就到医院闹，闹了好多次，小孩的尸体不许火化，也不
拖走，见人就哭诉医院的罪状，认为医院没有全力抢救，认为自己以前不同意给小孩做手术断了医生的财路，
医生故意不全力救他的孩子，而且他真的是totally convinced by himself这个是事实。也带了一伙人来闹，
刚开始问他到底想要什么，说要公道，后来慢慢的就变成了要20万的赔偿，再后来医院保安不让他进医院，他就
拿了一把杀猪刀冲进了医院冲到了我阿姨他们的科室，说是公安局不给他公道，他要自己讨个公道。
可是都这个样子了，所有我们周围的市民还是同情他，认为医院不对。

我爸爸就曾经两次接到电话要他去医院帮忙讨个“说法”，可是回来后都说其实根本没有医院
的责任，是死者家属（我们的远亲们）自己无理取闹。但是最后医院都是付了一些钱（大概一两万吧）息事宁人。

不过有的医院也确实是很不付责任。我又一次去医院看感冒，那个实习医生（是医科大学附属医院）
居然问我自己想用什么药，后来是我自己报的药名，他就给我开了张处方而已！

 美国也有类似的事情的，而且中国人在这里有更吃亏，也学大家还记得1，2年前mitbbs上有个妈妈发的帖子，她的孩子，足月很好的位置，在医院出生的时候，因为对催产素过敏死掉了，她那好似征求大家的意见要不要告医院，不告不甘心，告，实在受不了再去回忆这段痛苦经历的折磨，她年纪不小了，想和lg回国，忘掉这美国痛苦的 一切，我当时看得好难过啊，换了大家自己，去医院满心欢喜的迎接新生命，回来就变成2个人了。。我怕是要疯掉了。

以下是引用bodysoul在2009-5-8 14:36:00的发言：
 美国也有类似的事情的，而且中国人在这里有更吃亏，也学大家还记得1，2年前mitbbs上有个妈妈发的帖子，她的孩子，足月很好的位置，在医院出生的时候，因为对催产素过敏死掉了，她那好似征求大家的意见要不要告医院，不告不甘心，告，实在受不了再去回忆这段痛苦经历的折磨，她年纪不小了，想和lg回国，忘掉这美国痛苦的 一切，我当时看得好难过啊，换了大家自己，去医院满心欢喜的迎接新生命，回来就变成2个人了。。我怕是要疯掉了。 唉， 真是太可怜了！

以下是引用mswallgrass在2009-5-8 14:28:00的发言：

    
    其实现在医院也很难做的。一旦出了人命，大众都会倾向于同情病人（家属）那一方，毕竟
人家失去了生命。而病人家属悲愤伤心之下，总觉得是医院的责任：误诊啦，延误啦，医生
没有对症下药了，护士没有尽职尽责啦，医生为了多挣钱给用了贵的（但是没有疗效）的药啊
。。。。我不是说这种情况没有，但是也不是所有的都是这样子。可是死者家属不会管这么多，
他们总觉得自己占理儿，而且我们家死人了，你医院得给我个理儿，或者给个赔偿。。。

我也是有非常多的亲戚在医院工作，他们经历过的并告诉过我的就不下十起。我有个阿姨，和她们科里
的护士曾经被人拿着刀追的满医院跑，为什么？ 一个卖猪肉的，儿子先天心脏有问题，要做手术，
他不愿意做，怕有风险，我阿姨他们一遍又一遍的给他解释说，不做风险更大（这个是事实，也是为了
他的儿子着想），他还是不愿意，直到有天他叫了救护车，儿子到医院就直接去抢救了，可是没救过来，他
受不了了，觉得是医院的错（很偏执的认为），就到医院闹，闹了好多次，小孩的尸体不许火化，也不
拖走，见人就哭诉医院的罪状，认为医院没有全力抢救，认为自己以前不同意给小孩做手术断了医生的财路，
医生故意不全力救他的孩子，而且他真的是totally convinced by himself这个是事实。也带了一伙人来闹，
刚开始问他到底想要什么，说要公道，后来慢慢的就变成了要20万的赔偿，再后来医院保安不让他进医院，他就
拿了一把杀猪刀冲进了医院冲到了我阿姨他们的科室，说是公安局不给他公道，他要自己讨个公道。
可是都这个样子了，所有我们周围的市民还是同情他，认为医院不对。

我爸爸就曾经两次接到电话要他去医院帮忙讨个“说法”，可是回来后都说其实根本没有医院
的责任，是死者家属（我们的远亲们）自己无理取闹。但是最后医院都是付了一些钱（大概一两万吧）息事宁人。

不过有的医院也确实是很不付责任。我又一次去医院看感冒，那个实习医生（是医科大学附属医院）
居然问我自己想用什么药，后来是我自己报的药名，他就给我开了张处方而已！

    
我姨妈也碰到过类似的，她是妇产科的，当时有个女的孩子是先天性的心脏瓣膜不好还是脑积水，反正很大的缺陷那种，生下来肯定不能活的，后来5个多月的时候自然流产了，那个女的家属闹到医院，一定要找我姨妈算账，说没有给这个女的好的治疗。我姨妈说早就说过这个孩子活不了的，他们还不相信，一定要闹。我表姐（我姨妈的女儿）那是自己生孩子呢，他们还扬言要到病房里把我姐姐的孩子弄死，移民低一名，这都是什么人啊。

这个事情无论谁是谁非都说明，在国内人与人之间的不信任造成了本可以避免的悲剧！！！唉！

以下是引用bodysoul在2009-5-8 14:41:00的发言：

我姨妈也碰到过类似的，她是妇产科的，当时有个女的孩子是先天性的心脏瓣膜不好还是脑积水，反正很大的缺陷那种，生下来肯定不能活的，后来5个多月的时候自然流产了，那个女的家属闹到医院，一定要找我姨妈算账，说没有给这个女的好的治疗。我姨妈说早就说过这个孩子活不了的，他们还不相信，一定要闹。我表姐（我姨妈的女儿）那是自己生孩子呢，他们还扬言要到病房里把我姐姐的孩子弄死，移民低一名，这都是什么人啊。
这也挺吓人的。
 
我都晕了。这事情真是说不清楚了，谁说都是自己那一套，不好相信啊。

谁知道哪方说的是事实呢?
都是一面之词
听者也都是很容易先入为主的，比如患者可以更相信患者的，医生的朋友更相信医生的

小孩子最无辜，bless bless

以下是引用maffeelll在2009-5-8 12:00:00的发言：

    
     “现在孩子家长不愿意做尸检，也不愿意医疗鉴定，”
     这一点挺奇怪的。难道是他不信任做鉴定的一方？可以找到信任的一家做吗？
     换了一般父母，是不是会同意做尸检为孩子申冤？
    
一点儿也不奇怪啊
大部分父母，都不愿意让已去的孩子被解剖，在伸冤和给孩子留一个完整的身体之间，很多很多很多父母都会选择后者

以下是引用understandme在2009-5-8 14:46:00的发言：

    
    
     这也挺吓人的。
      
     我都晕了。这事情真是说不清楚了，谁说都是自己那一套，不好相信啊。
    
我姨妈一辈子接生了多少孩子，很多人都读大学了，结婚了，还请她去吃喜酒的。她很早就当上主任医生了，医德医书都很好，但是碰上这么不讲理的，再好的人也没办法。。。。。。。。。

以下是引用aeolous在2009-5-8 12:05:00的发言：

    
    
     做尸检不是医院做，是法医做。他不愿意做的原因可能是，因为孩子很可能不是药物过敏的问题，因为第一次来医院的时候就已经很重的病了，医生才让留院的，他自己签字不要住院，现在就是打官司他也打不赢。然后做尸检是很贵的，要是他官司打输了，这个钱就是自己出，也许他不愿意呢。现在尸检大概要1w rmb左右，你看他们家已开始就觉得医院是为了骗他的钱不让住院的，也许就是很在乎钱的人呢
    
mm我觉得你这个说法真是太武断了
也许别人是在乎钱
但是请相信，绝大多数人，即使是很在乎钱的人，也都是更在乎孩子
也许人家父母不愿意让孩子住院是因为她们觉得在家里孩子会得到更好的照顾呢

那个孩子的父母希望给孩子走后留下一个完整的身体，是很容易让我们理解的，真的别再揣夺他们有什么不良居心了吧

以下是引用bodysoul在2009-5-8 14:50:00的发言：

我姨妈一辈子接生了多少孩子，很多人都读大学了，结婚了，还请她去吃喜酒的。她很早就当上主任医生了，医德医书都很好，但是碰上这么不讲理的，再好的人也没办法。。。。。。。。。
 
是啊是啊，有的人就是不讲道理啊，国内医院保安也不怎么发达，唉，这边还没听说这种事。

以下是引用bodysoul在2009-5-8 14:41:00的发言：

    
     我姨妈也碰到过类似的，她是妇产科的，当时有个女的孩子是先天性的心脏瓣膜不好还是脑积水，反正很大的缺陷那种，生下来肯定不能活的，后来5个多月的时候自然流产了，那个女的家属闹到医院，一定要找我姨妈算账，说没有给这个女的好的治疗。我姨妈说早就说过这个孩子活不了的，他们还不相信，一定要闹。我表姐（我姨妈的女儿）那是自己生孩子呢，他们还扬言要到病房里把我姐姐的孩子弄死，移民低一名，这都是什么人啊。
    
在国内，这种事情还是非常多的！！

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 13:17:00的发言：

    
     啊，我没有纠缠lzmm的逻辑，我说的是另一方的说法里，病人的做法行事都太不合逻辑了。孩子没了，医院说家长坚持不要鉴定，那哪里来的说法呢？

我没有别的意思，就是推理的毛病犯了。

    

国内的新闻记者也说家长不要尸检的~~

以下是引用幸运小猪在2009-5-8 14:47:00的发言：

    
    谁知道哪方说的是事实呢?
都是一面之词
听者也都是很容易先入为主的，比如患者可以更相信患者的，医生的朋友更相信医生的

小孩子最无辜，bless bless

    

同感~~~ 反正也不是当事人~~

以下是引用幸运小猪在2009-5-8 14:56:00的发言：

mm我觉得你这个说法真是太武断了
也许别人是在乎钱
但是请相信，绝大多数人，即使是很在乎钱的人，也都是更在乎孩子
也许人家父母不愿意让孩子住院是因为她们觉得在家里孩子会得到更好的照顾呢

那个孩子的父母希望给孩子走后留下一个完整的身体，是很容易让我们理解的，真的别再揣夺他们有什么不良居心了吧

agree !

 唉,无论真相如何,孩子还是S了.

如果是父母的错,他们现在更不承认了.

以下是引用幸运小猪在2009-5-8 14:56:00的发言：

    
     mm我觉得你这个说法真是太武断了
也许别人是在乎钱
但是请相信，绝大多数人，即使是很在乎钱的人，也都是更在乎孩子
也许人家父母不愿意让孩子住院是因为她们觉得在家里孩子会得到更好的照顾呢

那个孩子的父母希望给孩子走后留下一个完整的身体，是很容易让我们理解的，真的别再揣夺他们有什么不良居心了吧

    


可是没有尸检谁也不能断定孩子的死因啊，这家父母要是就自己难过和亲人们说说就算了，现在他们这么高调的又登报又网上的批判医院，其实连点实在的证据都没有，这难到就不是武断了吗。

以下是引用bodysoul在2009-5-8 14:41:00的发言：

我姨妈也碰到过类似的，她是妇产科的，当时有个女的孩子是先天性的心脏瓣膜不好还是脑积水，反正很大的缺陷那种，生下来肯定不能活的，后来5个多月的时候自然流产了，那个女的家属闹到医院，一定要找我姨妈算账，说没有给这个女的好的治疗。我姨妈说早就说过这个孩子活不了的，他们还不相信，一定要闹。我表姐（我姨妈的女儿）那是自己生孩子呢，他们还扬言要到病房里把我姐姐的孩子弄死，移民低一名，这都是什么人啊。
 
汗一个。上次回国还听偶妈讲她们医院的一个事。 一个孕妇做大b超的时候，小宝宝很健康的，就是是6指，不知道是没看出来还是没告诉病人，宝宝生下来以后，这家人天天到医院闹，说是医疗事故，早知道6指就打掉了，要赔偿。 寒啊。

以下是引用tobeornottobe在2009-5-8 15:37:00的发言：

    
    
      
     汗一个。上次回国还听偶妈讲她们医院的一个事。 一个孕妇做大b超的时候，小宝宝很健康的，就是是6指，不知道是没看出来还是没告诉病人，宝宝生下来以后，这家人天天到医院闹，说是医疗事故，早知道6指就打掉了，要赔偿。 寒啊。
    
国内医生还是我妈这种内科的舒服点，那种容易死人的科最好都不要去，不然不知道自己到时候会不会有生命危险。。。。。。。

以下是引用jinjinliang在2009-5-8 15:34:00的发言：

可是没有尸检谁也不能断定孩子的死因啊，这家父母要是就自己难过和亲人们说说就算了，现在他们这么高调的又登报又网上的批判医院，其实连点实在的证据都没有，这难到就不是武断了吗。
that's exactly what I want to say~~孩子死了谁都难过，但是大医院经常都有人死，不能每次死人都在医院闹事吧

以下是引用bodysoul在2009-5-8 15:42:00的发言：

国内医生还是我妈这种内科的舒服点，那种容易死人的科最好都不要去，不然不知道自己到时候会不会有生命危险。。。。。。。
 
是啊。我有个好朋友去急诊呆了一年，哭着喊着调出来了。。。
 
国内急诊医生都是万金油啊，手术也做得，什么都懂，哪儿像这边，把你凉个2小时，然后填一堆有的没的表格。疼就给你打止疼针，不由分说就给你上心电图，上氧气，打吊针。至于你为什么疼，不归他们管。

以下是引用jinjinliang在2009-5-8 15:34:00的发言：

    
    
    

可是没有尸检谁也不能断定孩子的死因啊，这家父母要是就自己难过和亲人们说说就算了，现在他们这么高调的又登报又网上的批判医院，其实连点实在的证据都没有，这难到就不是武断了吗。
    
不敢苟同。孩子就这么死了，家长只能跟自己家亲人说说？连上网发帖都不行？你要求也太高了罢。。

PS：我也觉得家长的帖子可能没有把全部事实写出来，但本帖的LZ更只是道听途说，要说一面之词，大家都是。要说起来，家长的毕竟还是亲历，大概比这里LZ的更接近一点。。

以下是引用francesjj在2009-5-8 16:01:00的发言：

    
    
      
     是啊。我有个好朋友去急诊呆了一年，哭着喊着调出来了。。。
      
     国内急诊医生都是万金油啊，手术也做得，什么都懂，哪儿像这边，把你凉个2小时，然后填一堆有的没的表格。疼就给你打止疼针，不由分说就给你上心电图，上氧气，打吊针。至于你为什么疼，不归他们管。
    
这里的er都是要做救护车才是真的急症啊，我做过一次，那是很快，马上进病房输液，化验。。。自己走着去的说明你还能动，等着吧。。。我在美国看病受的气比国内多多了。

以下是引用aeolous在2009-5-8 15:50:00的发言：

that's exactly what I want to say~~孩子死了谁都难过，但是大医院经常都有人死，不能每次死人都在医院闹事吧
patpat，我刚才回到鲜花那边去了，现在懒得回了，谢谢你提供的另一方面的消息：）

以下是引用jinjinliang在2009-5-8 15:34:00的发言：

    
    
    

可是没有尸检谁也不能断定孩子的死因啊，这家父母要是就自己难过和亲人们说说就算了，现在他们这么高调的又登报又网上的批判医院，其实连点实在的证据都没有，这难到就不是武断了吗。
    
我只能说，试着多理解一下吧
我以为，我们做了父母，可以更理解做父母的心，尸检这件事，很多人感情上不能接受，不止是中国人，老美也一样
虽然去医院闹啊什么的做法我不赞同，可是我能想象失去孩子的父母那种desperate的心情，他们也许真的认为是医院的主要责任，所以做了那些事情。但这并不代表他们希望尸检。我们这些旁观者可能本着当侦探的心认为最公正的做法是验尸，但是真的请再想一次，验尸对父母是很大的感情上的考验。

lz这篇也是道听途说而已，如果她是患者的朋友，也许是另外一套说辞，这也是人之常情

以下是引用hollywoo在2009-5-8 16:03:00的发言：

不敢苟同。孩子就这么死了，家长只能跟自己家亲人说说？连上网发帖都不行？你要求也太高了罢。。

PS：我也觉得家长的帖子可能没有把全部事实写出来，但本帖的LZ更只是道听途说，要说一面之词，大家都是。要说起来，家长的毕竟还是亲历，大概比这里LZ的更接近一点。。

为什么？你既然都说可能家长的帖子可能没写出全部事实，为什么就不能相信医院里面的人说出来的是家长遗漏的呢？

以下是引用amourxixi在2009-5-8 16:09:00的发言：

    
    
     为什么？你既然都说可能家长的帖子可能没写出全部事实，为什么就不能相信医院里面的人说出来的是家长遗漏的呢？
    
家长是可能没写出全部事实，但转过几道手的消息，我是不会全信的。。
当然，这只是我的看法，你愿意相信，我没意见。

[此贴子已经被作者于2009-5-8 16:13:31编辑过]

以下是引用hollywoo在2009-5-8 16:03:00的发言：

    
     不敢苟同。孩子就这么死了，家长只能跟自己家亲人说说？连上网发帖都不行？你要求也太高了罢。。

PS：我也觉得家长的帖子可能没有把全部事实写出来，但本帖的LZ更只是道听途说，要说一面之词，大家都是。要说起来，家长的毕竟还是亲历，大概比这里LZ的更接近一点。。

    
是啊，毕竟经受切肤之痛的是家长，不是lz也不是我们
没去闲话看
不过很多问题，发在闲话和发在家小，回复很不相同
我自己也是，有娃之后和有娃之前想法差别很大
无所谓谁对谁错，只是视角改变了很多

以下是引用幸运小猪在2009-5-8 16:17:00的发言：

是啊，毕竟经受切肤之痛的是家长，不是lz也不是我们
没去闲话看
不过很多问题，发在闲话和发在家小，回复很不相同
我自己也是，有娃之后和有娃之前想法差别很大
无所谓谁对谁错，只是视角改变了很多

呵呵，很不相同

以下是引用hollywoo在2009-5-8 16:13:00的发言：

家长是可能没写出全部事实，但转过几道手的消息，我是不会全信的。。
当然，这只是我的看法，你愿意相信，我没意见。

[此贴子已经被作者于2009-5-8 16:13:31编辑过]
可是明摆着，你更相信家长的说辞。lz也已经说过了，是她亲自打电话问这医院工作的朋友，到咱们这里也不过二手吧。
我的观点：我不是当事人，我不会只相信任何一方的说法，不过更多方面的消息来源有助于我们这些看官的判断

以下是引用amourxixi在2009-5-8 16:22:00的发言：

可是明摆着，你更相信家长的说辞。lz也已经说过了，是她亲自打电话问这医院工作的朋友，到咱们这里也不过二手吧。
我的观点：我不是当事人，我不会只相信任何一方的说法，不过更多方面的消息来源有助于我们这些看官的判断
lz在医院的朋友有亲身经历这件事吗？还是也只是听说？

以下是引用amourxixi在2009-5-8 16:19:00的发言：

    
    
     呵呵，很不相同
    
不明白lz为什么同一个帖子几个版发
有的mm还是同一个帖子几个版回

是不是在做社会学research?

我觉得没有必要这么做，个人有个人的看法，不用让别人都和自己看法相同就好，知道两方都是一面之辞就好

以下是引用ggzz在2009-5-8 16:26:00的发言：

lz在医院的朋友有亲身经历这件事吗？还是也只是听说？
去问lz吧，我也不清楚。我只是觉得lz的消息也许会补充一些家长哪方面的漏洞

以下是引用幸运小猪在2009-5-8 16:27:00的发言：

不明白lz为什么同一个帖子几个版发
有的mm还是同一个帖子几个版回

是不是在做社会学research?

我觉得没有必要这么做，个人有个人的看法，不用让别人都和自己看法相同就好，知道两方都是一面之辞就好

怎么？犯法？不是做社会学research，就不能多回几个帖子？三人行还必有我师呢
这是论坛诶！！

以下是引用幸运小猪在2009-5-8 16:17:00的发言：

    
     是啊，毕竟经受切肤之痛的是家长，不是lz也不是我们
没去闲话看
不过很多问题，发在闲话和发在家小，回复很不相同
我自己也是，有娃之后和有娃之前想法差别很大
无所谓谁对谁错，只是视角改变了很多

    
非常同意，我也是，有了孩子之后，很多看法改变很大。。

以下是引用amourxixi在2009-5-8 16:31:00的发言：

    
    
     怎么？犯法？不是做社会学research，就不能多回几个帖子？三人行还必有我师呢
     这是论坛诶！！
    
my god
你勇
haha

以下是引用amourxixi在2009-5-8 16:31:00的发言：

怎么？犯法？不是做社会学research，就不能多回几个帖子？三人行还必有我师呢
这是论坛诶！！
 
人家说的就是某人呢

以下是引用幸运小猪在2009-5-8 16:33:00的发言：

my god
你勇
haha

不是你不明白为什么这么做吗？

以下是引用hollywoo在2009-5-8 16:03:00的发言：

不敢苟同。孩子就这么死了，家长只能跟自己家亲人说说？连上网发帖都不行？你要求也太高了罢。。

PS：我也觉得家长的帖子可能没有把全部事实写出来，但本帖的LZ更只是道听途说，要说一面之词，大家都是。要说起来，家长的毕竟还是亲历，大概比这里LZ的更接近一点。。

 
so what阿，你这不是在偷换概念么？亲历的，更接近，就能更加事实?

以下是引用francesjj在2009-5-8 12:35:00的发言：

 
就事论事，不是替医院开拓责任，但是这点我非常同意。国内医生每天看那么多病人，还不像美国医生一样有这假那假，收入相对付出也是比较低，除非是私立医院。而且国内医患关系紧张，我家有人是医院的，还是大城市大医院，真的见过患者家属拿着刀就闯进来的。你说这种情况，医生怎么看病啊。
 
国内医生很多时候水平比这里高，因为见的病人多，练习的机会多。这里主要是仪器好，设备好，药好，手术条件康复条件好，如果纯粹说医生的水平，我觉得比不上国内的。
 
老实说出了这种事，家长完全说自己没有责任我是不信的，说医院没有责任也不可能。不过总之，孩子最可怜，希望孩子安息。
NOD

以下是引用francesjj在2009-5-8 12:45:00的发言：

 
是啊是啊。在美国，就要把情况说的严重些，让他给你上最好的仪器最检查，相信测试结果；医生的话信一半，剩下的一半要多看几个医生，自己google，再去问问国内的医生。
 
还有，注意自我保健，孩子保健，不要生病。
agree!