引用 @WuAlessio 发表的:不过面对四挡的表现的话明哥比克利架强。
引用 @浪咖s 发表的:你真的仔细看了吗？路飞开四档的时候明哥毫无还手之力，克力架还打了半天
引用 @WuAlessio 发表的:明哥开觉醒之后，轻松挡了路飞四挡攻击，打得四挡路飞四处逃窜20分钟，正面破四挡路飞防。
引用 @最恨无间道 发表的:有一点楼主没说错：明哥的地位下限由罗来决定 一、因为明哥确实轻松胜罗，而罗目前没有任何实绩表明已经有了突破性进步。 二、罗在超新星中的地位似乎又不低，曾经的三强之一。 三、其他超新星（不算主角路飞）现在的定位是能胜除名将星（怪僧），能挑战将星（基德）。这两件事按漫画里的时间线还都发生在罗败给明哥前。 那么要么承认罗属于超新星里最强一档，明哥的地位定位也是将星级；要么就要承认明哥不如将星级，而罗现在在超新星里算是最弱一批。
引用 @祈愿无数 发表的:我就问你最后大招对大招明哥是不是被打出shi了，明哥最强防御最强攻击全用了路飞一个大蛇打爆了明哥，你看打饼干是什么样。费死劲打破一个饼干傀儡，人家造一个傀儡军队，路飞怎么赢得？娜美用雨软化了饼干。
引用 @祈愿无数 发表的:四档能破饼干傀儡的防御。但是傀儡无穷无尽，要不是娜美用水软化，路飞单挑输定了，而且饼干男用武装色破了四档的硬化，有这种武装色是可以挣断明哥的控制。［类似四档路飞］，明哥并不是谁都可以操控。 明哥的战斗力我估计顶天了将星末尾，打饼干根本打不了，被血虐。
引用 @常规操作啊 发表的:我寻思饼干不也是被大招对大招，被打出shi了。。。
引用 @常规操作啊 发表的:那饼干是武装色强于乔兹，还是力量强于乔兹呢？乔兹可是有腕力超强的设定的。
引用 @冰神盖聂 发表的:怪僧本就不弱，两年前一对一能打和平主义者。这是草帽团和基德团全队干的事情。并不是说怪僧强于他们两个团，只是说他的实力不容小觑。真正弱的应该是那个女的和黑帮。
引用 @祈愿无数 发表的:哪里是，不是被团住了动不了一个弹射打败得吗，赢归赢，本次mvp是娜美，让饼干得能力没用。
引用 @凝风 发表的:肯定是克力架赢啊。明哥是偷袭定住乔玆的，但也仅仅是定住了，你让他破个乔玆的防试试？明哥有把握比鹰眼的攻击力还大？
引用 @祈愿无数 发表的:钻石很硬，未必武装色很强，能被明哥控说明武装色不够强，路飞就挣脱了明哥的线，可是被饼干一剑破防，说一声武装色更强没问题吧。但并不妨碍路飞如果和钻石对拳可能被打爆，因为人家基础防御太强了，防御力是肉体加能力加霸气，人家钻石，就算没霸气都比你硬一万倍。
引用 @常规操作啊 发表的:饼干是自己轻轻跳进路飞肚子里的？不是开大对坦克人完全无伤？
引用 @祈愿无数 发表的:里面都是食物，软的，就像打在棉花上，然后硬化困住了饼干，只有吃撑路飞才有的战斗形态，不吃饱直接和以前一样武装破防，漫画里也说这是吃饱的力量。
引用 @常规操作啊 发表的:就算按你说的，钻石武装色也没有低于克力架的理由。而且，路飞霸气不强，能破寄生线靠的是四档的弹力（漫画790话）常态路飞被寄生线控制也毫无办法。而且你霸气强才能破寄生线的理论真的有意思。武装色相当于一层铠甲，我用绳子捆住你，正常人想挣脱，应该靠“力量”，你居然觉得力量不变，给自己穿一层铠甲就能挣脱。
引用 @常规操作啊 发表的:饼干的了断一击，是大招吗？路飞的加农球，是大招吗？这可不就是大招对大招。
引用 @祈愿无数 发表的:被残血四档打出shi来的明哥，对面是真身都不用出用饼干傀儡武装色都能打四档的路飞，要不是娜美用水 路飞输定了，明哥拿头打饼干，倒是将星思墓吉不知道和明哥比谁厉害。
引用 @祈愿无数 发表的:我给你个辅助［娜美降雨软化饼干］。给你个buff［吃饱身体超软可以抵挡突击］，路飞才打赢的饼干。明哥是实打实单挑绝对劣势败给四档路飞，你觉得谁强？我都给你说到这都不明白？ 我现在认为没娜美路飞就交代饼干这了，你跟我说明哥单刷饼干？你是多瞧不起将星。饼干是大妈手下仅次于库里的战力，打不过明哥？明哥能打赢大妈大儿子［糖果大舌头］就得了，还想打将星？
引用 @铲除大道平 发表的:不要小瞧思慕吉
引用 @332513 发表的: 钻石能把青鸡撞吐血，明哥被秒冰
引用 @可乐yy 发表的:呵呵，脑补开始了！
引用 @ergeray 发表的:你是不是忽略了伽玛刀的debuff了
引用 @祈愿无数 发表的:你觉得是弹力才能挣开线？那明哥单挑是不是无敌，弹力只有路飞有，扯什么呢，武装色霸气是无形的铠甲，霸气越强甚至可以触碰不到身体直接弹开［漫画最新话］，霸气才是路飞挣开明哥线的原因，不是弹力，常态路飞还弹力呢为什么用四档，还不是霸气强化骨气球，霸气是海贼王里凌驾于果实的设定，卡普罗杰没有果实凭借霸气可以到第一档，按你的理论，卡普会被明哥控制？别跟我闹了兄弟，而卡普唯一能不受控制的理由只能是霸气，因为卡普没有果实，这么说明白吗？明哥的线并不是受到弹力弹开的，是因为霸气强化，霸气也会相应提升力量，一把普通的刀到顶级霸气使用者手中可以斩断钢铁，这算是霸气的加成。顶级战力对打决定性因素就是霸气，按理说克制冰的岩浆为什么打了十天没分胜负，霸气啊霸气，霸气是凌驾于果实的设定，明哥果实很厉害，可以控制人，但只能控制霸气不如自己的，所以他打不过大将，四皇，路飞，饼干男。
引用 @祈愿无数 发表的:补你m。你自己看漫画去，说那么清楚你一点听不进去，算我没说。你沉浸自己想象力吧，漫画都画你不看，非得说我脑补。
引用 @祈愿无数 发表的:他没表现实力意淫一下还可以。明哥拿头打饼干，估计都见不到里面的真人，饼干士兵极其抗揍，路飞四档费半天才打破一个，然后出来一群士兵，没娜美路飞交代在这了。
引用 @Hipakilla 发表的: 顶上和平主义者出尽风头，但这玩意儿也就二档一拳，还不如喊个饼干在那里造人，简直无敌
引用 @祈愿无数 发表的:钻石是偷袭，不过也说明钻石霸气很厉害。明哥吹差不多得了，一个巅峰见到鹤都要跑的海贼，真的别夸大了，七武海顶级实力，皇副就算了吧
引用 @常规操作啊 发表的:首先，你没有认真看我说的。我说路飞靠弹力破解寄生线，而不是只有，这个关系你要搞清楚。卡普罗杰力量大，照样可以破解寄生线。而且你说克力架能砍伤路飞，所以霸气强于路飞，明哥的霸气也能打伤路飞，你又怎么知道明哥霸气不如路飞？还有，你没有搞清楚力量和霸气的区别。霸气是铠甲。你有霸气，你的刀能砍断别人的刀。原因是你的刀硬，你居然能说出是因为自己力量大？？？我问你，你现在举重能举一百公斤，穿了一件特别特别硬铠甲，力量变强了吗？现在能举多重的东西？举个例子，大妈皇帝剑砍甚平梅花皮，霸气强，把甚平打出血。力量强，才能把甚平击飞。你说四档是霸气强化骨气球，就又大错特错了，四档是肌肉气球，漫画画的很明白，四档强化了弹力。霸气更从来不是凌驾果实的能力。路飞挣脱寄生线靠的是弹力，漫画画的很清楚，我以上所有观点都有漫画原文支撑，不怕被打脸的话，你可以随便提出质疑，我来上图。acg区一堆人漫画都不看，就来讨论战力。
引用 @常规操作啊 发表的:饼干仅次于库里是怎么看出来的。。。克力架45岁，悬赏8亿6000万。斯慕吉35岁，悬赏9亿3200万。都是大妈手下，克力架出道早，赏金低，我觉得不会更强。我能不要娜美辅助吗？我想要前七武海，前最恶世代三巨头（败给明哥后被开除）罗给我打辅助，行不？能再找几百个竞技场战士就更好了。我带着辅助打，辅助被打死了，所以就是我单挑了？
引用 @常规操作啊 发表的:钻石霸气到底啥水平？不如克力架，但很厉害的水平？明哥啥时候有七武海顶级实力？七武海顶级实力目前看是鹰眼，皇将级。熊大概率是革命军前任“军副”，也不可小觑。
引用 @祈愿无数 发表的:我用霸气挣脱开上面有个弹字就算路飞弹力弄开的？？有力量就能挣开明哥的线？你真是太不拿钻石当回事了，卡普力气大？？如果不是顶级力气是不是被明哥吊锤？？你强化不是霸气强化的？？楞说弹力弹开的，又说力气大我可以挣开，你到底哪边的，我就说霸气强化肌肉气球所以挣开有毛病？？跟橡胶毛关系，任何一个人，有比明哥更强的霸气，即使没力气，我可以挣脱线，或者你也可以说霸气可以增大力气，然后挣开线，总之和橡胶没有一毛钱关系，是强化肌肉增大的力量或者说武装色的加成。
引用 @常规操作啊 发表的: 靠霸气就能挣脱，那常态挣脱不就完事了？路飞是在被控着玩吗？路飞不管常态还是四档，本人的霸气水平没有改变，他提升的是弹力。四档路飞挣脱寄生线不是靠霸气，而是弹力漫画也画的很清楚。与其自己yy，不如多看漫画。以下均为漫画内容。
引用 @祈愿无数 发表的:我就不懂你到底跟我争论什么呢，你到底是明吹还是明黑，我在这发言的目的是说明饼干强于明哥，就这么简单。
引用 @祈愿无数 发表的:霸气强化肌肉挣脱怎么了？没毛病啊，橡胶让你站不稳这不是说的路飞弹来弹去吗，跟他用橡胶弹开线什么关系？霸气还是那个霸气，进入肌肉会过得更强大的力量，档位也是这么设置的，霸气强化所以路飞能挣脱线。你不会以为是因为鼓起来橡胶弹开线了吧，有点意思。我身体不能膨胀弹不开我还等死了呗，霸气可以除了铠甲，也可以增强身体机能，强化运动能力，二挡速度，三挡力量，四档兼具备，这是霸气傅予的。
引用 @祈愿无数 发表的:七武海一共七个，目前逼格鹰眼最强，大熊和明哥谁更强没有定论，也没有间接打过横向对比，这就大熊比明哥厉害了？
引用 @伪球迷随便看看 发表的:海贼王里战斗都是为剧情服务的，真要扣战力到处都是悖论。按照明哥不如克力架算，七武海除了鹰眼唯一有可能高于明哥的熊顶多也就是斯慕吉水准吧，沙鳄重新定位算作明哥水平，也不如克力架。剩下来的甚平女帝莫利亚就只能跟佩罗斯佩罗大福欧文比比了。这么算下来斯慕吉带队都能打平鹰眼之外的七武海。那七武海还跟海军四皇三足鼎立个啥啊。还不如说鹰眼跟海军四皇2.5足鼎立。还有一个解释就是明哥在七武海里属于比较菜的，大熊沙鳄都比他强不少，甚平女帝都不比他弱，这倒是个可能，但就不符合一般认识了，而且这样算起来罗也太惨了吧。
引用 @祈愿无数 发表的:思墓吉一直划水没表现实力，漫画画出来的就是饼干仅次于库里，你不能讨论一个没出手过的人的战斗力，最后时刻就是路飞明哥单挑，两边都不是满状态，谁也不说有利，但是明哥在路飞使用四档后表现的毫无还手之力，被打出shi，咱们讨论的不是饼干明哥谁强吗，你要还睁着眼睛说瞎话我就不说话了，我要说的前面已经说的够多了，你自己发帖，你看大家觉得明哥和饼干谁厉害。二打一打一天，另一个十分钟吊打，看不出来吗老铁。
引用 @铲除大道平 发表的:七武海是与四皇，世界政府平衡而不是七武海之间平衡。个人实力鹰眼皇将无疑，势力范围女儿岛鱼人岛明哥地下交易巴基物流公司加起来顶一个皇团不是问题。现在实力上又有了小白胡子，且女帝尚未死斗，甚平沙鳄鱼明哥也不俗，大熊如果恢复又是一大bug，这些人团结起来皇团水平无疑
引用 @伪球迷随便看看 发表的:我说的是如果明哥到不了克力架水准，而且认为明哥代表强七武海实力，那么老七武海除了鹰眼全是菜。老七武海不包括小白胡子。那么所谓七武海跟海军四皇平衡，不如说是鹰眼一个人是四皇海军之外的第三势力，因为其他七武海连斯慕吉都打不过。前提是[如果]明哥连克力架都不如，同时[如果]明哥代表强七武海。
引用 @究极鼓风管 发表的: 这个区的大部分人就是tm的一场论的天才，就好比打架a打赢了b，b打赢了c，a就一定打赢了c一样真的是nm弱智。打架不看状态，天时地利人和这些很多不可控的因素吗？？三国里面关二爷打纪灵好像三十回合没赢，结果三爷几下秒了，用这些nc们的思维，是不是三爷几回合也可以秒二爷？一群zz
引用 @闪电球教授 发表的:1.罗稳赢克力架。 2.明哥比K，卡塔库栗这种，稍微强一点，毕竟面对同级乔司轻描淡写。
引用 @DimDunWan 发表的:明显没有，肯定比克力架、杰克这档强，但也明显不及库里、King，大概是果汁姬、Queen这个等级的
引用 @骑士队朗佐鲍尔 发表的:肯定比杰克，克力架强不敢苟同。 前有凯多叫杰克救明哥，后有大妈让克力架小心路飞。
引用 @最爱的人永远不是伴侣 发表的: 明哥打个毛克力架，就是撑死四皇第四干部的水平。杰克的态度就说明一切
引用 @闪电球教授 发表的:皇将鹰龙>三老>麦哲伦>明哥>最恶一代超新星>=四皇高干。
引用 @猪牙花 发表的: 这是谁被超新星踹的啊？
引用 @闪电球教授 发表的:然后这个超新星被人背着
引用 @猪牙花 发表的: 然后这个墨镜男被麦哲伦保护着？
况且明哥轻松虐罗，按这逻辑岂不是说克力架更加轻松吊打罗？你能想象尾田画罗和克力架大战，结果克力架秒杀罗？
比较两人实力很简单，就是想想明哥假如和克力架打起来，按照尾田的意思，会让谁赢？
你真的仔细看了吗？路飞开四档的时候明哥毫无还手之力，克力架还打了半天
明哥开觉醒之后，轻松挡了路飞四挡攻击，打得四挡路飞四处逃窜20分钟，正面破四挡路飞防。
四档能破饼干傀儡的防御。但是傀儡无穷无尽，要不是娜美用水软化，路飞单挑输定了，而且饼干男用武装色破了四档的硬化，有这种武装色是可以挣断明哥的控制。［类似四档路飞］，明哥并不是谁都可以操控。 明哥的战斗力我估计顶天了将星末尾，打饼干根本打不了，被血虐。
我就问你最后大招对大招明哥是不是被打出shi了，明哥最强防御最强攻击全用了路飞一个大蛇打爆了明哥，你看打饼干是什么样。费死劲打破一个饼干傀儡，人家造一个傀儡军队，路飞怎么赢得？娜美用雨软化了饼干。
一、因为明哥确实轻松胜罗，而罗目前没有任何实绩表明已经有了突破性进步。
二、罗在超新星中的地位似乎又不低，曾经的三强之一。
三、其他超新星（不算主角路飞）现在的定位是能胜除名将星（怪僧），能挑战将星（基德）。这两件事按漫画里的时间线还都发生在罗败给明哥前。
那么要么承认罗属于超新星里最强一档，明哥的地位定位也是将星级；要么就要承认明哥不如将星级，而罗现在在超新星里算是最弱一批。
你是不是忽略了伽玛刀的debuff了
怪僧本就不弱，两年前一对一能打和平主义者。这是草帽团和基德团全队干的事情。并不是说怪僧强于他们两个团，只是说他的实力不容小觑。真正弱的应该是那个女的和黑帮。
路飞+娜美 稳胜克力架
路飞+罗 惨胜明哥
或许娜美真的比罗强很多吧
我寻思饼干不也是被大招对大招，被打出shi了。。。
那饼干是武装色强于乔兹，还是力量强于乔兹呢？
乔兹可是有腕力超强的设定的。
哪里是，不是被团住了动不了一个弹射打败得吗，赢归赢，本次mvp是娜美，让饼干得能力没用。
钻石很硬，未必武装色很强，能被明哥控说明武装色不够强，路飞就挣脱了明哥的线，可是被饼干一剑破防，说一声武装色更强没问题吧。但并不妨碍路飞如果和钻石对拳可能被打爆，因为人家基础防御太强了，防御力是肉体加能力加霸气，人家钻石，就算没霸气都比你硬一万倍。
黑帮弱？硬抗疯子状态的大妈表现被狗吃了？
明哥不是被四档shi都打出来了吗？
克力架面对路飞 娜美打了一通宵，你任务20分钟比一通宵厉害的话 那不用谈了
饼干是自己轻轻跳进路飞肚子里的？
不是开大对坦克人完全无伤？
钻石能把青鸡撞吐血，明哥被秒冰
就算按你说的，钻石武装色也没有低于克力架的理由。
而且，路飞霸气不强，能破寄生线靠的是四档的弹力（漫画790话）常态路飞被寄生线控制也毫无办法。
而且你霸气强才能破寄生线的理论真的有意思。
武装色相当于一层铠甲，我用绳子捆住你，正常人想挣脱，应该靠“力量”，你居然觉得力量不变，给自己穿一层铠甲就能挣脱。
克力架不用果实能力，光靠本体就跟四档路飞打得有来有回的，路飞对克力架本体的进攻全被克力架轻松弹开，克力架甚至还能对四档路飞造成伤害。
明哥不用果实能力，光靠本体打四档路飞会是什么结果呢？
里面都是食物，软的，就像打在棉花上，然后硬化困住了饼干，只有吃撑路飞才有的战斗形态，不吃饱直接和以前一样武装破防，漫画里也说这是吃饱的力量。
饼干的了断一击，是大招吗？
路飞的加农球，是大招吗？
这可不就是大招对大招。
你觉得是弹力才能挣开线？那明哥单挑是不是无敌，弹力只有路飞有，扯什么呢，武装色霸气是无形的铠甲，霸气越强甚至可以触碰不到身体直接弹开［漫画最新话］，霸气才是路飞挣开明哥线的原因，不是弹力，常态路飞还弹力呢为什么用四档，还不是霸气强化骨气球，霸气是海贼王里凌驾于果实的设定，卡普罗杰没有果实凭借霸气可以到第一档，按你的理论，卡普会被明哥控制？别跟我闹了兄弟，而卡普唯一能不受控制的理由只能是霸气，因为卡普没有果实，这么说明白吗？明哥的线并不是受到弹力弹开的，是因为霸气强化，霸气也会相应提升力量，一把普通的刀到顶级霸气使用者手中可以斩断钢铁，这算是霸气的加成。顶级战力对打决定性因素就是霸气，按理说克制冰的岩浆为什么打了十天没分胜负，霸气啊霸气，霸气是凌驾于果实的设定，明哥果实很厉害，可以控制人，但只能控制霸气不如自己的，所以他打不过大将，四皇，路飞，饼干男。
我给你个辅助［娜美降雨软化饼干］。给你个buff［吃饱身体超软可以抵挡突击］，路飞才打赢的饼干。明哥是实打实单挑绝对劣势败给四档路飞，你觉得谁强？我都给你说到这都不明白？ 我现在认为没娜美路飞就交代饼干这了，你跟我说明哥单刷饼干？你是多瞧不起将星。饼干是大妈手下仅次于库里的战力，打不过明哥？明哥能打赢大妈大儿子［糖果大舌头］就得了，还想打将星？
不要小瞧思慕吉
呵呵，脑补开始了！
他没表现实力意淫一下还可以。明哥拿头打饼干，估计都见不到里面的真人，饼干士兵极其抗揍，路飞四档费半天才打破一个，然后出来一群士兵，没娜美路飞交代在这了。
钻石是偷袭，不过也说明钻石霸气很厉害。明哥吹差不多得了，一个巅峰见到鹤都要跑的海贼，真的别夸大了，七武海顶级实力，皇副就算了吧
补你m。你自己看漫画去，说那么清楚你一点听不进去，算我没说。你沉浸自己想象力吧，漫画都画你不看，非得说我脑补。
路飞满血？来打的时候就是两边对话
明哥:路西，你还能打吗，你看起来很累啊！
路飞:你也差不多一样吧
两边都不是满状态，但是明哥同样被四档路飞吊打。
饼干那边娜美路飞俩人打了一天一夜，饼干才败下来，你说谁强，这是漫画画出来的，都有考证的地方。
顶上和平主义者出尽风头，但这玩意儿也就二档一拳，还不如喊个饼干在那里造人，简直无敌
首先，你没有认真看我说的。
我说路飞靠弹力破解寄生线，而不是只有，这个关系你要搞清楚。
卡普罗杰力量大，照样可以破解寄生线。
而且你说克力架能砍伤路飞，所以霸气强于路飞，明哥的霸气也能打伤路飞，你又怎么知道明哥霸气不如路飞？
还有，你没有搞清楚力量和霸气的区别。
霸气是铠甲。你有霸气，你的刀能砍断别人的刀。原因是你的刀硬，你居然能说出是因为自己力量大？？？
我问你，你现在举重能举一百公斤，穿了一件特别特别硬铠甲，力量变强了吗？现在能举多重的东西？
举个例子，大妈皇帝剑砍甚平梅花皮，霸气强，把甚平打出血。力量强，才能把甚平击飞。
你说四档是霸气强化骨气球，就又大错特错了，四档是肌肉气球，漫画画的很明白，四档强化了弹力。
霸气更从来不是凌驾果实的能力。
路飞挣脱寄生线靠的是弹力，漫画画的很清楚，我以上所有观点都有漫画原文支撑，不怕被打脸的话，你可以随便提出质疑，我来上图。
acg区一堆人漫画都不看，就来讨论战力。
他就是和球教授一起的明吹，看他早不爽了。明哥在克力架和卡二面前就是个弟弟，吹tm的明哥。
明吹又开始了。你看看acg区里有几个人赞同你和球教授，一只手数的过来吗。
克力架和卡二一样难缠，没娜美，路飞打不过克力架，但路飞要走还是可以跑掉的，卡二是打也打不过，跑也跑不掉。
饼干仅次于库里是怎么看出来的。。。
克力架45岁，悬赏8亿6000万。
斯慕吉35岁，悬赏9亿3200万。
都是大妈手下，克力架出道早，赏金低，我觉得不会更强。
我能不要娜美辅助吗？
我想要前七武海，前最恶世代三巨头（败给明哥后被开除）罗给我打辅助，行不？
能再找几百个竞技场战士就更好了。
我带着辅助打，辅助被打死了，所以就是我单挑了？
按照明哥不如克力架算，七武海除了鹰眼唯一有可能高于明哥的熊顶多也就是斯慕吉水准吧，沙鳄重新定位算作明哥水平，也不如克力架。剩下来的甚平女帝莫利亚就只能跟佩罗斯佩罗大福欧文比比了。这么算下来斯慕吉带队都能打平鹰眼之外的七武海。那七武海还跟海军四皇三足鼎立个啥啊。还不如说鹰眼跟海军四皇2.5足鼎立。
还有一个解释就是明哥在七武海里属于比较菜的，大熊沙鳄都比他强不少，甚平女帝都不比他弱，这倒是个可能，但就不符合一般认识了，而且这样算起来罗也太惨了吧。
所以大妈也是有比顶上和平主义者更强的军队的，大妈自己实力出众外，手下精兵猛将很多，并不是区里说的什么四皇之耻。
钻石霸气到底啥水平？不如克力架，但很厉害的水平？
明哥啥时候有七武海顶级实力？
七武海顶级实力目前看是鹰眼，皇将级。
熊大概率是革命军前任“军副”，也不可小觑。
我用霸气挣脱开上面有个弹字就算路飞弹力弄开的？？有力量就能挣开明哥的线？你真是太不拿钻石当回事了，卡普力气大？？如果不是顶级力气是不是被明哥吊锤？？你强化不是霸气强化的？？楞说弹力弹开的，又说力气大我可以挣开，你到底哪边的，我就说霸气强化肌肉气球所以挣开有毛病？？跟橡胶毛关系，任何一个人，有比明哥更强的霸气，即使没力气，我可以挣脱线，或者你也可以说霸气可以增大力气，然后挣开线，总之和橡胶没有一毛钱关系，是强化肌肉增大的力量或者说武装色的加成。
思墓吉一直划水没表现实力，漫画画出来的就是饼干仅次于库里，你不能讨论一个没出手过的人的战斗力，最后时刻就是路飞明哥单挑，两边都不是满状态，谁也不说有利，但是明哥在路飞使用四档后表现的毫无还手之力，被打出shi，咱们讨论的不是饼干明哥谁强吗，你要还睁着眼睛说瞎话我就不说话了，我要说的前面已经说的够多了，你自己发帖，你看大家觉得明哥和饼干谁厉害。二打一打一天，另一个十分钟吊打，看不出来吗老铁。
七武海一共七个，目前逼格鹰眼最强，大熊和明哥谁更强没有定论，也没有间接打过横向对比，这就大熊比明哥厉害了？
我就不懂你到底跟我争论什么呢，你到底是明吹还是明黑，我在这发言的目的是说明饼干强于明哥，就这么简单。
路飞不管常态还是四档，本人的霸气水平没有改变，他提升的是弹力。
四档路飞挣脱寄生线不是靠霸气，而是弹力漫画也画的很清楚。
与其自己yy，不如多看漫画。
以下均为漫画内容。
你没回答我呢，你原来能举100公斤，穿上了铠甲之后能举多少？
按你说的穿上铠甲应该力量大增。
霸气强化肌肉挣脱怎么了？没毛病啊，橡胶让你站不稳这不是说的路飞弹来弹去吗，跟他用橡胶弹开线什么关系？霸气还是那个霸气，进入肌肉会过得更强大的力量，档位也是这么设置的，霸气强化所以路飞能挣脱线。你不会以为是因为鼓起来橡胶弹开线了吧，有点意思。我身体不能膨胀弹不开我还等死了呗，霸气可以除了铠甲，也可以增强身体机能，强化运动能力，二挡速度，三挡力量，四档兼具备，这是霸气傅予的。
卡普力气还不大？？？
你才是不拿钻石当回事，两年前最强海贼团的牌面之一，被你说的霸气不如克力架。
你用霸气挣脱，是弹开？？？
你穿着铠甲把绑着你的绳子挣脱，绳子是弹开的？？？
弹力可以弹开，力气大也可以挣脱，这有什么矛盾的？
你霸气比卡普强，没有力气，杂兵伤不了你，但也能捆住你。就算漫画世界，被人绑住，挣脱绳子也要用力气啊。
又有谁告诉你穿铠甲能增强力气的？钢铁侠？？？
不管常态还是二档三档四档，路飞的霸气水平一直没变，四档提升的不是霸气的“硬度”，而是橡胶的“弹力”。
我跟你争论的什么，看我回复就好了啊。
你的话漏洞百出，不符合漫画内容的实在太多了，我只是指出来而已。
我觉得（这是个人看法了，没有足够支撑）目前看来明哥和克力架差不多。
明哥优势是能力觉醒，吃了罗的伽马刀，心脉休克，打完之后路飞昏睡三天，劣势是路飞之前在竞技场虐菜，打了青椒，之后挨了大海贼贝拉米好几下。
克力架优势是打的时间长，路飞有娜美辅助，但路飞吃饼干的时候他本体在干什么？这个漫画没画。劣势是怕疼，本体被四档一招秒。
两场较量都不是严格意义的单挑，所以很难比较实力。
你说克力架强过明哥，结论我没意见，但你过程问题比较大，我指出来而已。
你说的强化身体机能，是橡胶果实的果实能力。
霸气除了铠甲，也能增强身体机能，强化运动能力是谁说的？
雷利反正没说过，是罗杰托梦告诉你的？
那肯定的，我意思是思慕吉实力应该要优于克力架，将星三灾配置基本都是一个坦克，一个奇奇怪怪（思慕吉一直带着手套，而且体型很大，更何况只有30来岁，基本是最年轻的四皇高干），一个硬核大哥。
这就大熊比明哥厉害了？
您哪只眼睛看到我说熊比明哥厉害的。。。
我说熊大概率前任革命军军副，不可小觑。
如果是军副的话，比明哥强不是很正常？
七武海是与四皇，世界政府平衡而不是七武海之间平衡。个人实力鹰眼皇将无疑，势力范围女儿岛鱼人岛明哥地下交易巴基物流公司加起来顶一个皇团不是问题。现在实力上又有了小白胡子，且女帝尚未死斗，甚平沙鳄鱼明哥也不俗，大熊如果恢复又是一大bug，这些人团结起来皇团水平无疑
在斯慕吉出手暴露自己是水货之前，定位比克力架高没问题。
两边都不是满状态这话说的太轻松了。
前七武海，前超新星三巨头罗的大招，跟路飞在跟罗对上明哥托雷波尔的时候，基本无伤，之后吃了两亿大海贼贝拉米的强力攻击。
是个理性的人也不会觉得状态一样吧。。。
路飞娜美二打一克力架打了11小时（你说一天）漫画没有给相关画面，但路飞并未使用四档。
四档打受了伽马刀的明哥吊打了几下，之后明哥使用觉醒线，打了20分钟（你说10分钟）漫画给出了两个分镜，我认为不太像吊打。
让乔兹走到水里不就完了
我说的是如果明哥到不了克力架水准，而且认为明哥代表强七武海实力，那么老七武海除了鹰眼全是菜。老七武海不包括小白胡子。
那么所谓七武海跟海军四皇平衡，不如说是鹰眼一个人是四皇海军之外的第三势力，因为其他七武海连斯慕吉都打不过。
前提是[如果]明哥连克力架都不如，同时[如果]明哥代表强七武海。
理解了，我目前觉得明哥到不了克力架水平，但大致可按一档算，此外明哥在七武海（巴基除外）里，大致属于中等，高于罗，莫利亚，和老沙差不多，低于甚平（同样面对皇将级，明哥面对青雉太怂了表现极差，但是不能苛责，毕竟保命要紧），大熊（皇将级对决中插嘴谈笑风生来去自如），威布尔。女帝可按空气算，鹰眼就不提了
2.明哥比K，卡塔库栗这种，稍微强一点，毕竟面对同级乔司轻描淡写。
被定住后期乔司连钻石化都没法维持。
强行挣脱明哥控制，所以乔司就是个欧文水平吧。
明哥不是七武海顶级，七武海顶级是鹰眼，可以揍得皇副妈都不认识。
卡普追罗杰，战国追金狮子，赤犬追黑胡子，鹤追明哥，完全没问题啊。
你连路飞打明哥出的是什么大招都没搞清楚就来讨论，还是先看看漫画吧。
其实非常明确：
皇将鹰龙>三老>=麦哲伦>=明哥>超新星>=四皇高干。
钻石也被秒冰过，然后残废了。
明哥背后露给青雉被冰，然后秒破，已经把乔司爆到姥姥家了。
第一话就是路飞开四档，路飞连续攻击成功两次，虽然明哥用武装色防御但还是被打飞，明哥躲开第三次攻击并进行了反击，被路飞成功防御，然后路飞第四次攻击其实是第三次大蛇炮的延续。这是第一阶段，标准的展示路飞四档的特点，力量大速度快武装色霸气兼具橡皮特性可以拐弯的大蛇炮。
然后第二话明哥开觉醒，线盾成功防御路飞四档攻击，局势就反过来，明哥追着路飞打，但是尾田很巧妙这时候把镜头给到了利库王的演讲以及其他人的逃命，所以这段时间的战斗直接被无视了。最后路飞说没时间了强行突破防御再次击中明哥，之后路飞霸气耗尽。
然后是最后的两个人对招，一击决胜负。
最后acg区得出个明哥被四档血虐也基本是尾田描写手法的成功。实际上明哥只输了最后一招。路飞第一次四档的时候，实际就是一个掉血，一个透支霸气，谁先消耗完谁就输了。而明哥掉血的大部分都是在四档做标题那一话，而这一话就是给四档刷时髦值用的，不管谁做这时候的boss都要被刷时髦值。而且这一话过后明哥也算反击压制了路飞，这段时间路飞霸气消耗而明哥基本没掉血直到最后路飞极限来了个狮子火箭炮。
第一阶段实际结果说路飞略胜也好，因为路飞有补刀的机会。说明哥略胜也好，因为起来的是明哥，被接力救援躲10分钟的是路飞。
第二阶段战斗前路飞被明哥的线控住，这时候看着明哥一顿输出实际上没什么用，拿线扎人这种攻击就和司法岛的指枪一样，海贼里身上开洞洞的不要太多，基本算不上什么伤害。倒是明哥之前用的超绞鞭或者线锯这种有切割伤害的技能才会给读者有更大的震撼，要么断肢要么如果打中了就会被砍成两截，伤害更大效果也更明显。然而在路飞被破防毫无防御的这时候，明哥没有用这些技能，只用些无关痛痒的我扎死你这样的招式，也算是被剧情安排了一波。克力架实际上也只有一次砍击伤到了路飞，这也正是明哥有但完全没有使用的招数，而克力架突刺的招数基本无功而返。
明哥完全可以不断制造线盾和克力架造饼干士兵一样苟着打，就防御力来说线盾和饼干不相上下。而且线也不会有饼干遇水变软之后可以被吃的弱点，所以明哥完全可以苟到鸟笼完全关上但没必要偏要正面刚到屎。
而且老沙、路奇等等这类boss，在被路飞艰难打飞之前都虐过路飞好几遍，只是没补刀。路飞赢一次就算路飞赢，之前被虐的都不算。
what??? 行吧
认真看漫画的都懂吧。 用猪脚衡量战力的，emmmmmmmm
肯定比杰克，克力架强不敢苟同。
前有凯多叫杰克救明哥，后有大妈让克力架小心路飞。
你要明白的是，剧中人是不懂战力分析的。🐶
你举的例子意思是不比明哥强怎么让他们去救明哥和对付路飞对吗？
有一定道理，但也不能说百分百对
因为顶上战争上海军将领们也让小兵去杀白胡子
明哥打个毛克力架，就是撑死四皇第四干部的水平。杰克的态度就说明一切
杰克还敢劫战国的船啊，这就是个莽夫啊，他懂什么
这是谁被超新星踹的啊？
成了，藤虎战国加一起也就是四皇第四干部实力，毕竟杰克不怕嘛
然后这个超新星被人背着
然后这个墨镜男被麦哲伦保护着？
比五花大绑状态，谁比得过路飞啊？