基本决定海归了，穿马甲说说自己的情况。

以下是引用feelingblue在2009-4-20 15:35:00的发言：

wow, people are still talking about this post?
 
I am not asking any of your advices, my decision to go back is firm. whether to get green card first was a concern, but we decided to just abandon it this weekend.
 
I am surprised that those people keep judging my "Xin Tai" and pick on me on every aspect, guess my thoughts based on so little, are the same people wanting me to post more articles after I go back China, sorry, I don't like other people to get in and judge my life, or even collect more evidence to say I am a loser so they can stay happily in US, so forget it.
 
Thanks for all the nice mms to support my decision, I received a lot of messages and I will try my best to help any mm wants to go back and do something for our own country.
[此贴子已经被作者于2009-4-20 15:37:14编辑过]
ok，那我不说了
 

以下是引用ihly在2009-4-20 15:55:00的发言：

读了所有贴子，严重怀疑楼主MM是在大制药公司做stat或者programming的（由于是phd，做stat的概率大增。。）因为几乎每个criteria都若合符节，美国年薪，国内年薪，行业发展趋势。。。。偶本人也是做这行儿的，和楼主MM背景极为类似，另外你是EB1a申请绿卡，剩下的公司数目就极其有限了。。。没准咱们认识？不好不好，回归主题
 
如果楼主MM真是搞这个方向的，又想听听我的建议，请回个贴，如果不愿意听建议，或者我猜错了专业，那就算了, 毕竟版上很多MM都看不惯别人提反面意见，觉得LZMM只是需要肯定
我想听听， 如果不方便可以麻烦另开个帖子讲么？

以下是引用angeliali在2009-4-20 15:52:00的发言：

lz mm, i guess a lot ppl here are just discussing the return or not issue. This is a public forum and this is the way ppl chat in a forum. It only happens to be that you are the one who create this post and become the one to be discussed. Alot of the comments are not personal and only 对事不对人。I don't think any people is trying to change your decision and trying to prove that you are a loser or the other way around, nobody knows who you are anyway.
[此贴子已经被作者于2009-4-20 15:52:46编辑过]
keep saying Xin Tai is definitely Dui Ren...

以下是引用LGO在2009-4-20 15:58:00的发言：

    
    
     我想听听， 如果不方便可以麻烦另开个帖子讲么？
    

faint 夜猫子啊，你。

以下是引用yoyocat在2009-4-20 15:59:00的发言：


faint 夜猫子啊，你。

是啊， 今夜我无法入睡

以下是引用ihly在2009-4-20 15:58:00的发言：

ok，那我不说了
 
Like LGO mm said, you can post a new article.

以下是引用ihly在2009-4-20 15:55:00的发言：

读了所有贴子，严重怀疑楼主MM是在大制药公司做stat或者programming的（由于是phd，做stat的概率大增。。）因为几乎每个criteria都若合符节，美国年薪，国内年薪，行业发展趋势。。。。偶本人也是做这行儿的，和楼主MM背景极为类似，另外你是EB1a申请绿卡，剩下的公司数目就极其有限了。。。没准咱们认识？不好不好，回归主题
 
如果楼主MM真是搞这个方向的，又想听听我的建议，请回个贴，如果不愿意听建议，或者我猜错了专业，那就算了, 毕竟版上很多MM都看不惯别人提反面意见，觉得LZMM只是需要肯定
楼主的决定已经firm了，另外我不觉得按照楼主的性格她愿意听别人和她想法相左的建议，所以还是forget about it为好。咱们就这个话题发表发表个人general的看法就好了，象前面一个MM说的，尽量对事不对人就是了。

以下是引用LGO在2009-4-20 16:00:00的发言：

    
    
     是啊， 今夜我无法入睡
    

睡不着也要去躺着，你明儿个不要上班啦你。TAKE CARE AH~

以下是引用feelingblue在2009-4-20 15:55:00的发言：

    
    
     yes, I really regret to post this article... so won't post more to let people discuss me...
    
管那些自以为是的人说啥呢,MM就嗑瓜子儿当看戏呗.动辙就以己度人,说人心态不健康的估计是老把自己当阳光少年养着了.
爱回国就回国,不高兴了再回来.咱不就是奔着自由民主来的.怎么决定去哪儿留哪儿个基本的生存权利都要遭人诟病了.美国这地界儿要都真这么病态了,咱还图啥,不是逼着我们往回国的"火坑"里跳吗?

以下是引用feelingblue在2009-4-20 15:57:00的发言：

hehe, go ahead.
 
I don't mind people give me some advice, but I just hate they keep saying "Xin Tai", too personal and insulting.
i agree that that ID shouldn't keep using that word. It will be easier to accept if he/she put it a different way.

以下是引用ihly在2009-4-20 15:58:00的发言：

ok，那我不说了
 
 
开新贴说说吧。虽然不在这个行业，但是喜欢多听多看。
 
感谢LZ发了这个贴以及引起的相关讨论。祝LZMM海归一切顺利！

以下是引用LGO在2009-4-20 16:00:00的发言：

是啊， 今夜我无法入睡
在国内啊？

以下是引用ybzh在2009-4-20 15:46:00的发言：

祝你好运气，但从这个帖子可以看出来你确实心态有问题，起码不太懂得appreciate别人针对你情况发表的perspective。在哪里生活和工作并不重要，但是一定要有健康的心态，很抱歉这恰恰是你和一些号称支持你决定的人最缺乏的东西。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 15:46:41编辑过]
你为什么一定要这么说呢？别人不同意你的观点很正常啊，你为什么总是要给别人扣帽子。如果你觉得lzmm对你的观点表现的不够淑女，那你就更绅士一点，对待不同意你观点的人也宽容一些不好吗。从你的另一个帖子来看，你有三个孩子了，我猜你的年龄应该比我，比另外几个mm，包括lzmm年龄大，又是男性，总该更有气度一些吧。我看你在那个帖子里对不赞成你观点的人也都是要一一辩驳的，那又怎么体现了你“懂得appreciate别人针对你的情况发表的perspective”呢？况且你那还只是转帖，lzmm说的都是自家的情况，更不舒服一点很自然吧。
我不激动，也没有失态哈。我只是觉得在美国，我们更应该学会接受不同的观点，听不同的声音，不要觉得别人和自己想得不一样就一定是心态不健康，就一定会吃亏得教训。就算你是好心，也不见得这样就一定对。还是那句话，宽容一点吧。
 

以下是引用feelingblue在2009-4-20 15:59:00的发言：

keep saying Xin Tai is definitely Dui Ren...
我们又不认识你，即使对人又如何，谁叫你上帖子来着。Take it easy了，如果这个都受不了的话，你这样的心态回去在国内的环境可不太好混呢。

以下是引用ihly在2009-4-20 15:58:00的发言：

ok，那我不说了
 
oh, don't take me wrong, I let you to post a new article is to get more attention and let people forget about this one. I really like to listen to your advice on the whole industry, not about myself.
[此贴子已经被作者于2009-4-20 16:10:52编辑过]

以下是引用angeliali在2009-4-20 16:04:00的发言：

在国内啊？
en

以下是引用SubDivision2006在2009-4-20 16:02:00的发言：

管那些自以为是的人说啥呢,MM就嗑瓜子儿当看戏呗.动辙就以己度人,说人心态不健康的估计是老把自己当阳光少年养着了.
爱回国就回国,不高兴了再回来.咱不就是奔着自由民主来的.怎么决定去哪儿留哪儿个基本的生存权利都要遭人诟病了.美国这地界儿要都真这么病态了,咱还图啥,不是逼着我们往回国的"火坑"里跳吗?

I am just not comfortable to be put in the spotlight and let everybody discuss me... so I don't usually post articles, so this one is the last one.

以下是引用yoyocat在2009-4-20 16:02:00的发言：


睡不着也要去躺着，你明儿个不要上班啦你。TAKE CARE AH~

睡了， 明天来看另一个mm的药厂做stat的行业发展展望贴

以下是引用angeliali在2009-4-20 16:03:00的发言：

i agree that that ID shouldn't keep using that word. It will be easier to accept if he/she put it a different way.
mm, you use "Xin Tai" all the time too...
how good your Xin Tai is, what problem my Xin Tai has...

以下是引用ybzh在2009-4-20 16:00:00的发言：

楼主的决定已经firm了，另外我不觉得按照楼主的性格她愿意听别人和她想法相左的建议，所以还是forget about it为好。咱们就这个话题发表发表个人general的看法就好了，象前面一个MM说的，尽量对事不对人就是了。
你这个人真是惟恐天下不乱，没有什么建设性的意见，随便judge别人心态，同时还挑拨离间别人也不要讲，真是看不下去了

以下是引用feelingblue在2009-4-20 15:57:00的发言：

hehe, go ahead.
 
I don't mind people give me some advice, but I just hate they keep saying "Xin Tai", too personal and insulting.
ok，MM放心，我不说什么心态，只是对俺们这个行业的发展趋势谈谈我的看法，不过我的看法也可能很不成熟，如果MM有异议，就当我没说
 
干咱们这行的，一定不能忽视印度，药厂为什么要在中国开＂分店＂？很大一部分原因是因为中国人工便宜，而相比之下，印度的人工一样便宜（如果没有更便宜的话），而且印度人的英语比中国人好太多了，我相信如果药厂继续outsource R&D到海外的话，印度一定是首选，我本人非常不看好中国在这方面的发展前景。至于中国自己的药厂的R&D，那根本还是没影儿的事情，如果现在贸然回国，风险在我看来还是非常高的。如果可以等，不如等上2,3年看看经济发展的形势不迟。不过如果楼主MM觉得可以靠一己之力带动国内这行业发展的话（从你的post来看你还是有这方面的雄心的），我真心祝福你，以后等我归的时候还要靠MM多多关照啊
 
 

以下是引用aeolous在2009-4-20 11:24:00的发言：

其实国外的人也很攀比的，住什么的样的房子，孩子上什么学校，你没有觉得攀比是因为我们中国人更本不能融入人家的社会，其实在国内，你要是不想攀比也可以。还有你说国内的消费大，那时你只有10w亚，lzmm可是couple有60w，这能比马。我觉得很多人说国内的花销大，很大一部分是应酬和出去游玩，参见那个上海月薪1w的帖子，可是在美国的中国人，要是每个周末也去外面social,也会花很多钱的，只不过是大多数人就在家里上网看碟或者中国人在家里potluck罢了，这个生活水平能比马。 我觉得主要是看自己是那种人了，美国就过过一般的日子很好的，但是lzmm couple年纪轻轻就拿20几万美金的收入，下一步，要么自己开公司，要么这一辈子就这样了，一般的engineer和scientist不可能拿到更高的工资了，现在美国中产阶级的高端，25w以上税那么高，更本没有奋斗的目标。他们回去就是有很大的发展空间的。这还不说家里的亲人都在国内，比在国外孤苦伶仃强多了吧
 这只是指美国的中国人吧。美国人爱攀比倒是第一次听说。

以下是引用ihly在2009-4-20 16:11:00的发言：

ok，MM放心，我不说什么心态，只是对俺们这个行业的发展趋势谈谈我的看法，不过我的看法也可能很不成熟，如果MM有异议，就当我没说
 
干咱们这行的，一定不能忽视印度，药厂为什么要在中国开＂分店＂？很大一部分原因是因为中国人工便宜，而相比之下，印度的人工一样便宜（如果没有更便宜的话），而且印度人的英语比中国人好太多了，我相信如果药厂继续outsource R&D到海外的话，印度一定是首选，我本人非常不看好中国在这方面的发展前景。至于中国自己的药厂的R&D，那根本还是没影儿的事情，如果现在贸然回国，风险在我看来还是非常高的。如果可以等，不如等上2,3年看看经济发展的形势不迟。不过如果楼主MM觉得可以靠一己之力带动国内这行业发展的话（从你的post来看你还是有这方面的雄心的），我真心祝福你，以后等我归的时候还要靠MM多多关照啊
 
 
印度会便宜过中国么？另外ｓｔａｔ是哪一步才用到啊？　临床试验？

以下是引用ihly在2009-4-20 16:11:00的发言：

ok，MM放心，我不说什么心态，只是对俺们这个行业的发展趋势谈谈我的看法，不过我的看法也可能很不成熟，如果MM有异议，就当我没说
 
干咱们这行的，一定不能忽视印度，药厂为什么要在中国开＂分店＂？很大一部分原因是因为中国人工便宜，而相比之下，印度的人工一样便宜（如果没有更便宜的话），而且印度人的英语比中国人好太多了，我相信如果药厂继续outsource R&D到海外的话，印度一定是首选，我本人非常不看好中国在这方面的发展前景。至于中国自己的药厂的R&D，那根本还是没影儿的事情，如果现在贸然回国，风险在我看来还是非常高的。如果可以等，不如等上2,3年看看经济发展的形势不迟。不过如果楼主MM觉得可以靠一己之力带动国内这行业发展的话（从你的post来看你还是有这方面的雄心的），我真心祝福你，以后等我归的时候还要靠MM多多关照啊
 
 
 
欧也是这行的，不过是小虾米，搬个板凳来听听，呵呵

以下是引用ihly在2009-4-20 16:11:00的发言：

ok，MM放心，我不说什么心态，只是对俺们这个行业的发展趋势谈谈我的看法，不过我的看法也可能很不成熟，如果MM有异议，就当我没说
 
干咱们这行的，一定不能忽视印度，药厂为什么要在中国开＂分店＂？很大一部分原因是因为中国人工便宜，而相比之下，印度的人工一样便宜（如果没有更便宜的话），而且印度人的英语比中国人好太多了，我相信如果药厂继续outsource R&D到海外的话，印度一定是首选，我本人非常不看好中国在这方面的发展前景。至于中国自己的药厂的R&D，那根本还是没影儿的事情，如果现在贸然回国，风险在我看来还是非常高的。如果可以等，不如等上2,3年看看经济发展的形势不迟。不过如果楼主MM觉得可以靠一己之力带动国内这行业发展的话（从你的post来看你还是有这方面的雄心的），我真心祝福你，以后等我归的时候还要靠MM多多关照啊
 
 
 
Thanks a lot!
 
Maybe you don't know SFDA (FDA in China) had a new rule last year: all drugs which want to be approved in China must have a clinical trial in China, so the huge market of China is our advantage to India.
 
What do you think?

以下是引用LGO在2009-4-20 16:14:00的发言：

印度会便宜过中国么？另外ｓｔａｔ是哪一步才用到啊？　临床试验？
basic research and pre-clinical all have stat support, but far less than clinical

以下是引用meigou在2009-4-20 16:05:00的发言：

你为什么一定要这么说呢？别人不同意你的观点很正常啊，你为什么总是要给别人扣帽子。如果你觉得lzmm对你的观点表现的不够淑女，那你就更绅士一点，对待不同意你观点的人也宽容一些不好吗。从你的另一个帖子来看，你有三个孩子了，我猜你的年龄应该比我，比另外几个mm，包括lzmm年龄大，又是男性，总该更有气度一些吧。我看你在那个帖子里对不赞成你观点的人也都是要一一辩驳的，那又怎么体现了你“懂得appreciate别人针对你的情况发表的perspective”呢？况且你那还只是转帖，lzmm说的都是自家的情况，更不舒服一点很自然吧。
我不激动，也没有失态哈。我只是觉得在美国，我们更应该学会接受不同的观点，听不同的声音，不要觉得别人和自己想得不一样就一定是心态不健康，就一定会吃亏得教训。就算你是好心，也不见得这样就一定对。还是那句话，宽容一点吧。
 
妹妹，这是两码事：坚持和辩护自己的观点（另一个帖子）和上帖子向大家讨教意见（feelingblue的case）。另外，我也没有说自己一定对或者错，只是有自己的分析和观点而已，辩驳本身没有错吧，和听不同的声音也并不矛盾，而且这一个人在哪里并无关系。如果你能说服我的话，我当然会接受你的观点，但是前提条件是你有理有据地说服我，而不是我盲目地去接受，那就是和稀泥了。
 
BTW：我年纪可能没有你想象的那么大，就是工作和要孩子都比别人早而已。

以下是引用ihly在2009-4-20 16:11:00的发言：

ok，MM放心，我不说什么心态，只是对俺们这个行业的发展趋势谈谈我的看法，不过我的看法也可能很不成熟，如果MM有异议，就当我没说
 
干咱们这行的，一定不能忽视印度，药厂为什么要在中国开＂分店＂？很大一部分原因是因为中国人工便宜，而相比之下，印度的人工一样便宜（如果没有更便宜的话），而且印度人的英语比中国人好太多了，我相信如果药厂继续outsource R&D到海外的话，印度一定是首选，我本人非常不看好中国在这方面的发展前景。至于中国自己的药厂的R&D，那根本还是没影儿的事情，如果现在贸然回国，风险在我看来还是非常高的。如果可以等，不如等上2,3年看看经济发展的形势不迟。不过如果楼主MM觉得可以靠一己之力带动国内这行业发展的话（从你的post来看你还是有这方面的雄心的），我真心祝福你，以后等我归的时候还要靠MM多多关照啊
 
 
 
I didn't mention this because people will think I am ZhuangBility, but I really want to do something for our country.

以下是引用feelingblue在2009-4-20 16:17:00的发言：

 
I didn't mention this because people will think I am ZhuangBility, but I really want to do something for our country.
ｍｍ　现在准备接受的这个工作ｃａｒｅｅｒ　ａｄｖａｎｃｅｍｅｎｔ前景怎么样？

以下是引用ybzh在2009-4-20 16:16:00的发言：

妹妹，这是两码事：坚持和辩护自己的观点（另一个帖子）和上帖子向大家讨教意见（feelingblue的case）。另外，我也没有说自己一定对或者错，只是有自己的分析和观点而已，辩驳本身没有错吧，和听不同的声音也并不矛盾，而且这一个人在哪里并无关系。如果你能说服我的话，我当然会接受你的观点，但是前提条件是你有理有据地说服我，而不是我盲目地去接受，那就是和稀泥了。
 
BTW：我年纪可能没有你想象的那么大，就是工作和要孩子都比别人早而已。
different people have different opinions, why one person has to persuade another person?
 
staying in US is the best decision for you, but going back is the best decision for me. there is no conflicts.

以下是引用LGO在2009-4-20 16:14:00的发言：

印度会便宜过中国么？另外ｓｔａｔ是哪一步才用到啊？　临床试验？
stat应用在药厂的各个领域，绝不仅限于clinical trials那一点点，such as pre-clinical, marketing, etc.
 
我所知道的，印度outsource的成本是美国本土的1/5，比比咱们那么点所谓＂美国本土＂的工资，你觉得中国有可能在这方面significantly beat印度吗？

以下是引用feelingblue在2009-4-20 16:17:00的发言：

 
I didn't mention this because people will think I am ZhuangBility, but I really want to do something for our country.
你不是去外企吗？How did that translate into patriotism all of a sudden?

以下是引用LGO在2009-4-20 16:19:00的发言：

ｍｍ　现在准备接受的这个工作ｃａｒｅｅｒ　ａｄｖａｎｃｅｍｅｎｔ前景怎么样？
since only a few people in our group, hope it will be good.

以下是引用vinnie在2009-4-20 16:10:00的发言：

    
    
     你这个人真是惟恐天下不乱，没有什么建设性的意见，随便judge别人心态，同时还挑拨离间别人也不要讲，真是看不下去了
    


恩，有些mit得男生很无聊很mean，不用理他们，。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 16:25:06编辑过]

以下是引用ybzh在2009-4-20 16:21:00的发言：

你不是去外企吗？How did that translate into patriotism all of a sudden?
still doing something more for China than staying here, and it's a step forward

以下是引用ybzh在2009-4-20 12:30:00的发言：

不对，国内基本上就是赚钱少的羡慕赚钱多的一种心态，另外享受生活的定义国内也和美国这边很不一样。看你的评论大多小女生似的挺naive，好久没回国了吧。
确实是有点。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 16:24:43编辑过]

以下是引用ybzh在2009-4-20 16:16:00的发言：

妹妹，这是两码事：坚持和辩护自己的观点（另一个帖子）和上帖子向大家讨教意见（feelingblue的case）。另外，我也没有说自己一定对或者错，只是有自己的分析和观点而已，辩驳本身没有错吧，和听不同的声音也并不矛盾，而且这一个人在哪里并无关系。如果你能说服我的话，我当然会接受你的观点，但是前提条件是你有理有据地说服我，而不是我盲目地去接受，那就是和稀泥了。
 
BTW：我年纪可能没有你想象的那么大，就是工作和要孩子都比别人早而已。
我没说你很大，不过应该比我们要大没错吧。大家出来读书都不算晚，我随便估了一下么。当然你要是现在也只有不到25岁，那我要向你说sorry啰。我没有揣测你的心态，但揣测了你的年龄，还揣摩错了。那你也不要随便揣摩别人的心态了，这是一个道理吧。

以下是引用feelingblue在2009-4-20 16:14:00的发言：

 
Thanks a lot!
 
Maybe you don't know SFDA (FDA in China) had a new rule last year: all drugs which want to be approved in China must have a clinical trial in China, so the huge market of China is our advantage to India.
 
What do you think?
I don't think the new rule could involve stat-insert....(Thanks for mentioning this rule to me though!) at least for imminent future. Maybe 10-15 years and yes we can get involved. Might be too late for us. Oh, you are under 30, so it might not be too late for you. For me, 15 years would push me well over 50. I could not wait for that long.

以下是引用feelingblue在2009-4-20 16:08:00的发言：

mm, you use "Xin Tai" all the time too...
how good your Xin Tai is, what problem my Xin Tai has...
mm, 我特别回去看了，我这个词用了三次，一次使用在你身上，还是有原因的，我说国内有拐骗孩子的现象，然后你就说我是说你的孩子，我就说这样的心态不见得好。这是我唯一一次说你。
第二次时说回国的人的心态，没有针对你个人。
第三次时说我自己的心态。我也从没有说我的心态比你好。。。
到了后面我压根就没有说过你心态什么的。除了这个你说我针对你的孩子说丢孩子这次，我从来没有说你回国的心态什么样，你不用太敏感。

以下是引用ihly在2009-4-20 16:20:00的发言：

    
    
     stat应用在药厂的各个领域，绝不仅限于clinical trials那一点点，such as pre-clinical, marketing, etc.
      
     我所知道的，印度outsource的成本是美国本土的1/5，比比咱们那么点所谓＂美国本土＂的工资，你觉得中国有可能在这方面significantly beat印度吗？
    

你说的是事实，但是不能只能用人工比较的，还有投资环境，人工素质和制度规范等等，不然的话outsource到非洲岂不是更好。
还有一点，中国政府也想不能总是靠outsource过日子，所以投资了很大在自主研发上，当然现在中国在这方面就是0,但是我觉得是很promising得领域，而且真的成熟以来我们回去也没多大用了，就是在发展的时候才有更多的机遇。

以下是引用meigou在2009-4-20 16:25:00的发言：

我没说你很大，不过应该比我们要大没错吧。大家出来读书都不算晚，我随便估了一下么。当然你要是现在也只有不到25岁，那我要向你说sorry啰。我没有揣测你的心态，但揣测了你的年龄，还揣摩错了。那你也不要随便揣摩别人的心态了，这是一个道理吧。
我好像没有说过你揣摩错了吧，我只是说“我年纪可能没有你想象的那么大”。另外，你有什么资格要求别人做或者不做什么呢？

呵呵, 我怎么觉得,有的人就是千方白计的证明, 回国去的就是在美国混不下去的.不得不回去的.
回国就是在逃避问题. 国内问题更大.回去会更糟糕..
 
如果你不同意以上所说, 那就是心态有问题.回国后两年内就如何如和...
 
不知道这个在美国混下去混不下去怎么怎么 衡量的.  LZ的硬件条件还是不错的吧. 30岁不到, 双PHD, 家庭年收入20万,有孩子, EB1绿卡在等...哪里看出来在美国混不下去的样子? 选择呆在美国的人, 有多少比楼主硬件条件好的? 幸亏LZ条件不错. 如果条件没有这么 好, 那肯定一早被划入:回国去的都实在美国混不下去的loser的范围里了.
 
楼主觉得北美生活单调, 文化难以容入, 选择回国.这就是混不下去了? 我怎么觉得选择呆在美国的人, 也同样有这个问题呢.. 如果真正容入美国文化的人, 还会整天来中文论坛灌水吗?
 
楼主回去家庭收入也有60万, 不算高, 也不错. 两人都有PHD, 前途怎么看也不错.  那些在美国能混下去的人,回国去又能赚多少呢?
 
留在美国, 是个人选择, LZ回国, 也是她的个人选择. 两边那里都有得有失, 个人看中的东西不一样. .  如果你觉得国内不好, 当然可以善意提醒, 给以指导意见更好. 别人不同意你的看法, 就是心态问题?你还不同意LZ的看法呢.你是不是也有心态问题?
 
我觉得LZ心态挺好的. 看的出回国是经过深思熟虑的.　ＬＺ加油！
 

以下是引用ihly在2009-4-20 16:20:00的发言：

    
    
     stat应用在药厂的各个领域，绝不仅限于clinical trials那一点点，such as pre-clinical, marketing, etc.
      
     我所知道的，印度outsource的成本是美国本土的1/5，比比咱们那么点所谓＂美国本土＂的工资，你觉得中国有可能在这方面significantly beat印度吗？
    
是阿，而且说到底，即便中国大部分地区的成本能beat印度，也不会是上海or北京，这两个地方无论是地价物价还是工资水平都已经相当高了，没看intel也撑不下去了要move到内陆去了吗？

以下是引用aeolous在2009-4-20 16:34:00的发言：

你说的是事实，但是不能只能用人工比较的，还有投资环境，人工素质和制度规范等等，不然的话outsource到非洲岂不是更好。还有一点，中国政府也想不能总是靠outsource过日子，所以投资了很大在自主研发上，当然现在中国在这方面就是0,但是我觉得是很promising得领域，而且真的成熟以来我们回去也没多大用了，就是在发展的时候才有更多的机遇。
I am not just comparing the salaries. It is obvious that US Pharma prefer India more than China.
 
"中国政府也想不能总是靠outsource过日子，所以投资了很大在自主研发上" This is very true, however, it is a long road for China, still.
 
"真的成熟以来我们回去也没多大用了，就是在发展的时候才有更多的机遇。" This is a typical statement pro-HaiGui. Actually, this is a high-risk-high-return scheme. Yes you might get more chances, but your relative risk is super high too. Of course you could state it in the other way, "although the risk is high, the potential return is super high" :-)
 
For LZMM, I don't think she deserves the risk for going back now. Waiting 2-3 years won't make China getting matured for Pharma R&D and we suddenly become 没多大用了.
 
However, somebody does have to go back to support Chinese R&D. I admire LZMM's courage and wish her good luck!
 
 
[此贴子已经被作者于2009-4-20 16:42:59编辑过]

以下是引用angeliali在2009-4-20 16:26:00的发言：

mm, 我特别回去看了，我这个词用了三次，一次使用在你身上，还是有原因的，我说国内有拐骗孩子的现象，然后你就说我是说你的孩子，我就说这样的心态不见得好。这是我唯一一次说你。
第二次时说回国的人的心态，没有针对你个人。
第三次时说我自己的心态。我也从没有说我的心态比你好。。。
到了后面我压根就没有说过你心态什么的。除了这个你说我针对你的孩子说丢孩子这次，我从来没有说你回国的心态什么样，你不用太敏感。
我“心态”这个词用的应该最多。不过还是觉得楼主确实这方面有问题，我暂时想不出别的婉转的说法，既能哄楼主开心，又能说明我的观点。不过如果一个又隐名又穿马甲的坛友既然会这么敏感的话，也许恰恰是“心态不好”的最佳footnote。

以下是引用smaragdos在2009-4-20 16:38:00的发言：

呵呵, 我怎么觉得,有的人就是千方白计的证明, 回国去的就是在美国混不下去的.不得不回去的.
回国就是在逃避问题. 国内问题更大.回去会更糟糕..
 
如果你不同意以上所说, 那就是心态有问题.回国后两年内就如何如和...
 
不知道这个在美国混下去混不下去怎么怎么 衡量的.  LZ的硬件条件还是不错的吧. 30岁不到, 双PHD, 家庭年收入20万,有孩子, EB1绿卡在等...哪里看出来在美国混不下去的样子? 选择呆在美国的人, 有多少比楼主硬件条件好的? 幸亏LZ条件不错. 如果条件没有这么 好, 那肯定一早被划入:回国去的都实在美国混不下去的loser的范围里了.
 
楼主觉得北美生活单调, 文化难以容入, 选择回国.这就是混不下去了? 我怎么觉得选择呆在美国的人, 也同样有这个问题呢.. 如果真正容入美国文化的人, 还会整天来中文论坛灌水吗?
 
楼主回去家庭收入也有60万, 不算高, 也不错. 两人都有PHD, 前途怎么看也不错.  那些在美国能混下去的人,回国去又能赚多少呢?
 
留在美国, 是个人选择, LZ回国, 也是她的个人选择. 两边那里都有得有失, 个人看中的东西不一样. .  如果你觉得国内不好, 当然可以善意提醒, 给以指导意见更好. 别人不同意你的看法, 就是心态问题?你还不同意LZ的看法呢.你是不是也有心态问题?
 
我觉得LZ心态挺好的. 看的出回国是经过深思熟虑的.　ＬＺ加油！
 
Messy logic for sure...and missing the point from top to bottom...
[此贴子已经被作者于2009-4-20 16:46:25编辑过]

以下是引用ihly在2009-4-20 16:42:00的发言：

I am not just comparing the salaries. It is obvious that US Pharma prefer India more than China.
 
"中国政府也想不能总是靠outsource过日子，所以投资了很大在自主研发上" This is very true, however, it is a long road for China, still.
 
"真的成熟以来我们回去也没多大用了，就是在发展的时候才有更多的机遇。" This is a typical statement pro-HaiGui. Actually, this is a high-risk-high-return scheme. Yes you might get more chances, but your relative risk is super high too. Of course you could state it in the other way, "although the risk is high, the potential return is super high" :-)
 
For LZMM, I don't think she deserves the risk for going back now. Waiting 2-3 years won't make China getting matured for Pharma R&D and we suddenly become 没多大用了.
 
However, somebody does have to go back to support Chinese R&D. I admire LZMM's courage and wish her good luck!
 
 
[此贴子已经被作者于2009-4-20 16:42:59编辑过]
Good logic...

以下是引用ihly在2009-4-20 16:42:00的发言：

    
    
     I am not just comparing the salaries. It is obvious that US Pharma prefer Inida more than China.
      
     "中国政府也想不能总是靠outsource过日子，所以投资了很大在自主研发上" This is very true, however, it is a long road for China, still.
      
     "真的成熟以来我们回去也没多大用了，就是在发展的时候才有更多的机遇。" This is a typical statement pro-HaiGui. Actually, this is a high-risk-high-return scheme. Yes you might get more chances, but your relative risk is super high too. Of course you could state it in the other way, "although the risk is high, the potential return is super high" :-)
      
     For LZMM, I don't think she deserves the risk for going back now. Waiting 2-3 years won't make China getting matured for Pharma R&D and we suddenly become 没多大用了.
      
     However, somebody does have to go back to support Chinese R&D. I admire LZMM's courage and wish her good luck!
      
      
    


I agree it's gonna be a long way to go for the pharmaceutical industry in China, but 2-3 years do make a big difference, in shanghai, the housing price increased 5 times from 2005 to 2008,  with billions of investment in this area now, how do you know what's gonna happen in 2-3 years. Plus, career is not the only reason that Lzmm wants to go home, culture, food, family, child education, friends, a lot of things. Green card only gives you an option of another 2 two years, and lzmm may need to wait another 1-2 year to get it, that's not really a good deal, and if you so determined to go home, what's the use of it?

I believe, life is not something you can planned exactly, you have a direction and follow your heart is good enough.

以下是引用ihly在2009-4-20 16:20:00的发言：

    
    
     stat应用在药厂的各个领域，绝不仅限于clinical trials那一点点，such as pre-clinical, marketing, etc.
      
     我所知道的，印度outsource的成本是美国本土的1/5，比比咱们那么点所谓＂美国本土＂的工资，你觉得中国有可能在这方面significantly beat印度吗？
    
你说的或许理论上都对,但是LZMM是在选择去中国还是留美国而不是去中留印.可以预见到的是在美国药品研发的未来是不容乐观的,起码不象前些年那么风生水起的乐观了.但是我觉得即算研发经费会大幅度裁减,研发药品OUTSOURCE毕竟是很局限的,不可能大规模全面外移.其中CORE部分必然还是要在本土完成的.当然现在很多CLINICAL TRIAL都是在境外完成的.但是这和你说的什么语言优势好象没有多大关系.随着中国医药市场的规范,医疗统计学人才一定还是会有需要的.
而最重要.你所描述的需要考量的大方向,宏观论点是要在一个人决定去留即LZMM回国找工作以前综合考虑的.因为这将决定她找工作的难易.发展趋势等等.等到合适的工作已经找到了,再用这些大而通的东西去做个人抉择就是不智的了.因为毕竟因人而异,因工作而异.我倒是觉得MM不妨保留绿卡.进退皆有余地.当然没有绿卡也不见得就是将来国内工作不满意就没有退路了.人都要在不断变通磨合自己与环境的契合.

以下是引用ybzh在2009-4-20 16:46:00的发言：

    
    
     Messy logic for sure...and missing the point from top to bottom...
     [此贴子已经被作者于2009-4-20 16:46:25编辑过]

    


你除了会扣帽子还会干嘛？

以下是引用aeolous在2009-4-20 16:51:00的发言：

I agree it's gonna be a long way to go for the pharmaceutical industry in China, but 2-3 years do make a big difference, in shanghai, the housing price increased 5 times from 2005 to 2008, with billions of investment in this area now, how do you know what's gonna happen in 2-3 years. Plus, career is not the only reason that Lzmm wants to go home, culture, food, family, child education, friends, a lot of things. Green card only gives you an option of another 2 two years, and lzmm may need to wait another 1-2 year to get it, that's not really a good deal, and if you so determined to go home, what's the use of it? I believe, life is not something you can planned exactly, you have a direction and follow your heart is good enough.
It's really funny that this MM is trying to make an analogy between China's Pharma sector and the real estate market...your logic made my day! I could not even be this messy in logic even if I intentionally try...

以下是引用ybzh在2009-4-20 16:46:00的发言：

Messy logic for sure...
看看你是怎样对待不同意见的呢？我觉得你真没有资格指责lzmm，看看你自己在这个帖子和那个主贴里对待别人的态度吧，不得不承认，很mit。
我没有说过我有任何资格去要求别人做什么不做什么，在我看来，这正是你在做的事情。
FYI：lzmm说得太明确了，她上来是问绿卡的事情的，后来因为家庭原因也很快决定了。所以这不是你说的向大家问要不要回去的帖，前阵子有，以后也会有，到时候欢迎你来指正就是了。
 
大家都说你是mit来的部分特定人群了，我还不信。得，我栽跟斗了，甘拜下风，不陪你玩啰。

以下是引用ybzh在2009-4-20 16:54:00的发言：

    
    
     It's really funny that this MM is trying to make an analogy between China's Pharma sector and the real estate market...your logic made my day! I could not even be this messy in logic even if I intentionally try...
    


是是是，大家逻辑都不好，就你逻辑好

以下是引用meigou在2009-4-20 16:55:00的发言：

看看你是怎样对待不同意见的呢？我觉得你真没有资格指责lzmm，看看你自己在这个帖子和那个主贴里对待别人的态度吧，不得不承认，很mit。
我没有说过我有任何资格去要求别人做什么不做什么，在我看来，这正是你在做的事情。
FYI：lzmm说得太明确了，她上来是问绿卡的事情的，后来因为家庭原因也很快决定了。所以这不是你说的向大家问要不要回去的帖，前阵子有，以后也会有，到时候欢迎你来指正就是了。
 
大家都说你是mit来的部分特定人群了，我还不信。得，我栽跟斗了，甘拜下风，不陪你玩啰。
你很不包容啊。。。而且一直在自己和自己打架。。。

以下是引用ybzh在2009-4-20 16:42:00的发言：

    
    
     我“心态”这个词用的应该最多。不过还是觉得楼主确实这方面有问题，我暂时想不出别的婉转的说法，既能哄楼主开心，又能说明我的观点。不过如果一个又隐名又穿马甲的坛友既然会这么敏感的话，也许恰恰是“心态不好”的最佳footnote。
    
谁心态完全健康,你健康不?有证吗?有心态健康证还是心理医生证.动辙下结论,画句号.其实天下我独醒的人常常最是只在此山中,云深不知处.

以下是引用aeolous在2009-4-20 16:56:00的发言：

是是是，大家逻辑都不好，就你逻辑好
对方辩手请注意：退让式说法其实是恼羞成怒的一种表现。

 很佩服lz，我也想在这里工作几年就回去了呢，国内的生活真是好啊，不过希望到时候有lz的果断！30万年薪在上海足够了啊，那些说不够的，想要过什么样的生活呢？我是上海人，周围这么多的朋友夫妇都是年薪总共就25万左右的，看他们过的都很不错啊。

以下是引用smaragdos在2009-4-20 16:38:00的发言：

呵呵, 我怎么觉得,有的人就是千方白计的证明, 回国去的就是在美国混不下去的.不得不回去的. 说老实话，我还真没觉得有人这么认为，大家都知道lz这边工作不错，绿卡也快拿到了，家庭也幸福，正因为这样才有人说提出来意见看看要不要考虑周全一点。其实如果不希望别人影响自己的决定，要麻布说，要麻人家说了什么不好听得就等没听见的了，论坛上那可能大家都异口同声说，你的决定太好了，太伟大了。有点不同意见不是很正常的么。那天有人post说，我拿到offer在国内，我不回去了，估计也会有人说为啥不回去，国内发展的那么好。

以下是引用aeolous在2009-4-20 16:56:00的发言：

是是是，大家逻辑都不好，就你逻辑好
RE 这个.
一个逻辑又好, 又容入了美国文化的人, 上班时间来中文网站灌水. 和持不同意见的网友在争执, 几乎每帖必回.不同意见者, 不是逻辑问题, 就是心态问题.对了, 最后一个持不同意见者是不包容. 呵呵..
 
恩,也许我错了. 也许没上班? ( 或者今天没上班?)
[此贴子已经被作者于2009-4-20 17:06:25编辑过]

以下是引用angeliali在2009-4-20 17:00:00的发言：

    
    说老实话，我还真没觉得有人这么认为，大家都知道lz这边工作不错，绿卡也快拿到了，家庭也幸福，正因为这样才有人说提出来意见看看要不要考虑周全一点。其实如果不希望别人影响自己的决定，要麻布说，要麻人家说了什么不好听得就等没听见的了，论坛上那可能大家都异口同声说，你的决定太好了，太伟大了。有点不同意见不是很正常的么。那天有人post说，我拿到offer在国内，我不回去了，估计也会有人说为啥不回去，国内发展的那么好。
    
大家针对lz的决定发表点不同意见也正常。我同意angeliali mm说的大部分人都是对事不对人。

以下是引用chenxygrace在2009-4-20 17:00:00的发言：

    
     很佩服lz，我也想在这里工作几年就回去了呢，国内的生活真是好啊，不过希望到时候有lz的果断！30万年薪在上海足够了啊，那些说不够的，想要过什么样的生活呢？我是上海人，周围这么多的朋友夫妇都是年薪总共就25万左右的，看他们过的都很不错啊。

    
是阿，我也觉得60万2个人在上海可以过得很开心了，不过不论留下还是回去都要take risk而已，没啥不好的，想清楚了就去做，反正谁也不能替你过日子，最后好或者不好都要自己来经历的。

以下是引用ybzh在2009-4-20 16:42:00的发言：

我“心态”这个词用的应该最多。不过还是觉得楼主确实这方面有问题，我暂时想不出别的婉转的说法，既能哄楼主开心，又能说明我的观点。不过如果一个又隐名又穿马甲的坛友既然会这么敏感的话，也许恰恰是“心态不好”的最佳footnote。
我是不想让熟人知道啊，很正常啊。我还share了很多自己的信息哪。
要不你把自己背景公布一下让我们看看你的心态？

以下是引用debbiepeng在2009-4-20 17:03:00的发言：

大家针对lz的决定发表点不同意见也正常。我同意angeliali mm说的大部分人都是对事不对人。
谢谢理解，其实我觉得lz在美国或者中国肯定都过得不错。不过既然这个问题拿出来讨论，自然每个人都有不同意见。我是觉得听听大家不同的看法挺好。也许那天我也回国，只不过当下我觉得在这里对我自己比较好。

以下是引用smaragdos在2009-4-20 17:02:00的发言：

 
一个逻辑又好, 又容入了美国文化的人, 上班时间来中文网站灌水. 和持不同意见的网友在争执, 几乎每帖必回.不同意见者, 不是逻辑问题, 就是心态问题. 呵呵..
 
恩,也许我错了. 也许没上班? ( 或者今天没上班?)
我自己的公司了，最近回美国休息一段时间，所以有时间上来灌水。为什么不愿意看到楼主回去呢，除了我的种种分析以外，其中一个原因我没有提到，那就是她一年那30万人民币很可能就是我这样做生意的三天的花费，所以真不是什么好机会呀。当然如果她就是揣着报效祖国的想法回去的话，我向她敬个礼吧。

以下是引用ybzh在2009-4-20 17:08:00的发言：

我自己的公司了，最近回美国休息一段时间，所以有时间上来灌水。为什么不愿意看到楼主回去呢，除了我的种种分析以外，其中一个原因我没有提到，那就是她一年那30万人民币很可能就是我这样做生意的三天的花费，所以真不是什么好机会呀。当然如果她就是揣着报效祖国的想法回去的话，我向她敬个礼吧。
你这就是BSO了。。。不过lz的年薪也会涨得啦。

以下是引用ybzh在2009-4-20 16:16:00的发言：

妹妹，这是两码事：坚持和辩护自己的观点（另一个帖子）和上帖子向大家讨教意见（feelingblue的case）。另外，我也没有说自己一定对或者错，只是有自己的分析和观点而已，辩驳本身没有错吧，和听不同的声音也并不矛盾，而且这一个人在哪里并无关系。如果你能说服我的话，我当然会接受你的观点，但是前提条件是你有理有据地说服我，而不是我盲目地去接受，那就是和稀泥了。
 
BTW：我年纪可能没有你想象的那么大，就是工作和要孩子都比别人早而已。
我再说一遍，我是真没向你讨教回国与否的意见。。。。我已经说好几遍了。。。

以下是引用angeliali在2009-4-20 16:26:00的发言：

mm, 我特别回去看了，我这个词用了三次，一次使用在你身上，还是有原因的，我说国内有拐骗孩子的现象，然后你就说我是说你的孩子，我就说这样的心态不见得好。这是我唯一一次说你。
第二次时说回国的人的心态，没有针对你个人。
第三次时说我自己的心态。我也从没有说我的心态比你好。。。
到了后面我压根就没有说过你心态什么的。除了这个你说我针对你的孩子说丢孩子这次，我从来没有说你回国的心态什么样，你不用太敏感。
是啊，mm你也说过我啊，也不用指责ybzh

以下是引用ihly在2009-4-20 15:55:00的发言：

读了所有贴子，严重怀疑楼主MM是在大制药公司做stat或者programming的（由于是phd，做stat的概率大增。。）因为几乎每个criteria都若合符节，美国年薪，国内年薪，行业发展趋势。。。。偶本人也是做这行儿的，和楼主MM背景极为类似，另外你是EB1a申请绿卡，剩下的公司数目就极其有限了。。。没准咱们认识？不好不好，回归主题
 
如果楼主MM真是搞这个方向的，又想听听我的建议，请回个贴，如果不愿意听建议，或者我猜错了专业，那就算了, 毕竟版上很多MM都看不惯别人提反面意见，觉得LZMM只是需要肯定
 
我也想听听。。还在读PhD中，最近也被各种药厂前景的传闻弄得迷迷糊糊。。听听已经工作的人的看法也很好啊！支持开新贴：）

以下是引用Grace222在2009-4-20 17:15:00的发言：

 
我也想听听。。还在读PhD中，最近也被各种药厂前景的传闻弄得迷迷糊糊。。听听已经工作的人的看法也很好啊！支持开新贴：）
美国出台了很多不利的政策，新药越来越难做。。。

以下是引用英式早餐在2009-4-20 17:04:00的发言：

是阿，我也觉得60万2个人在上海可以过得很开心了，不过不论留下还是回去都要take risk而已，没啥不好的，想清楚了就去做，反正谁也不能替你过日子，最后好或者不好都要自己来经历的。
就是啊，呵呵，我自己的事，还是我自己最有发言权吧，为啥要以救我出火坑的精神说我几年后一定完蛋呢？

以下是引用feelingblue在2009-4-20 17:12:00的发言：

是啊，mm你也说过我啊，也不用指责ybzh
好嘞，我收回对ybzh同学的指责，不过我就说你一次，而且还是你过度解析我的comment 的情况下，你就说我all the time，有点冤枉地说。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 17:16:56编辑过]

以下是引用feelingblue在2009-4-20 17:11:00的发言：

我再说一遍，我是真没向你讨教回国与否的意见。。。。我已经说好几遍了。。。
那你上来干嘛来呢？就是为了听众人拥戴的声音？

以下是引用angeliali在2009-4-20 17:16:00的发言：

好嘞，我收回对ybzh同学的指责，不过我就说你一次，而且还是你过度解析我的comment 的情况下，你就说我all the time，有点冤枉地说。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 17:16:56编辑过]
哦。。。

以下是引用ybzh在2009-4-20 17:08:00的发言：

    
    
     我自己的公司了，最近回美国休息一段时间，所以有时间上来灌水。为什么不愿意看到楼主回去呢，除了我的种种分析以外，其中一个原因我没有提到，那就是她一年那30万人民币很可能就是我这样做生意的三天的花费，所以真不是什么好机会呀。当然如果她就是揣着报效祖国的想法回去的话，我向她敬个礼吧。
    
看到这里我的膈肌终于剧烈地抽搐起来.我那点午饭算是莎哟那拉了.你干脆把LZ发火星去吧.人在这儿的10万美子也就够你"做生意"七天还不到的花费.那也往好了说也就一算苟活.中国那不是好机会,美国这儿也算不上.世界人民都咋整啊,还有亚非拉那一大半也都别活了.机会太差了.

我坚决要求你出示心态健康证,逻辑证和生意花费证再发言.三证齐了再上岗.否则没凭没据的,都让人误会混同于我们这些心态不健康又没逻辑也没生意花费的一般群众了.

以下是引用SubDivision2006在2009-4-20 17:19:00的发言：

看到这里我的膈肌终于剧烈地抽搐起来.我那点午饭算是莎哟那拉了.你干脆把LZ发火星去吧.人在这儿的10万美子也就够你"做生意"七天还不到的花费.那也往好了说也就一算苟活.中国那不是好机会,美国这儿也算不上.世界人民都咋整啊,还有亚非拉那一大半也都别活了.机会太差了.

我坚决要求你出示心态健康证,逻辑证和生意花费证再发言.三证齐了再上岗.否则没凭没据的,都让人误会混同于我们这些心态不健康又没逻辑也没生意花费的一般群众了.

you are actually kind of funny...我的情况和很多人有所不同，所以没有什么可以讨论的。。。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 17:21:12编辑过]

以下是引用ybzh在2009-4-20 17:17:00的发言：

那你上来干嘛来呢？就是为了听众人拥戴的声音？
就是说说自己的情况，见此贴题目，随便看看有没有人也想回国或在国内可以咨询一下，决定要不要留下来等绿卡。

以下是引用feelingblue在2009-4-20 17:16:00的发言：

美国出台了很多不利的政策，新药越来越难做。。。
这个好像是，上次不是咖啡因还是那个mm开的帖子说了好多。不过美国要是换个总统会不会政策又变了。国内的政策稳定性现在怎么样？这些我不太清楚，大家也说说看？
[此贴子已经被作者于2009-4-20 17:23:47编辑过]

以下是引用ybzh在2009-4-20 17:17:00的发言：

那你上来干嘛来呢？就是为了听众人拥戴的声音？
我要想听拥戴的声音就不会老说自己懒自己馋了，应该像你一样说自己开公司，几天花费多少了。

以下是引用feelingblue在2009-4-20 17:20:00的发言：

就是说说自己的情况，见此贴题目，随便看看有没有人也想回国或在国内可以咨询一下，决定要不要留下来等绿卡。
ok。那还真没必要穿马甲，既然你已经决定了。另外，你不穿马甲的话别人就一定能知道你是谁吗？感觉你这个人太实诚了，反而有点弄巧成拙的意思。

以下是引用ybzh在2009-4-20 17:23:00的发言：

ok。那还真没必要穿马甲，既然你已经决定了。另外，你不穿马甲的话别人就一定能知道你是谁吗？感觉你这个人太实诚了，反而有点弄巧成拙的意思。
我是很实诚的，我的主id有熟人认识。。。

以下是引用feelingblue在2009-4-20 17:16:00的发言：

美国出台了很多不利的政策，新药越来越难做。。。
 
我假期回国倒是碰到一个在某制药公司在上海的外派，算是管理层的，他倒是挺confident在中国的药厂的发展的。。不过他不是做stat的。。

以下是引用ybzh在2009-4-20 17:23:00的发言：

ok。那还真没必要穿马甲，既然你已经决定了。另外，你不穿马甲的话别人就一定能知道你是谁吗？感觉你这个人太实诚了，反而有点弄巧成拙的意思。
熟人还是知道主ID的吧。

以下是引用angeliali在2009-4-20 17:21:00的发言：

这个好像是，上次不是咖啡因还是那个mm开的帖子说了好多。不过美国要是换个总统会不会政策又变了。国内的政策稳定性现在怎么样？这些我不太清楚，大家也说说看？
[此贴子已经被作者于2009-4-20 17:23:47编辑过]
胡哥最近好像拨了点钱，宝宝好像又发了个言？

以下是引用feelingblue在2009-4-20 17:25:00的发言：

胡哥最近好像拨了点钱，宝宝好像又发了个言？
我是觉得他俩干得挺好的，就不知道下来那个领导班子咋样，感觉不是非常好，虽然现在也是集体领导了。

以下是引用ybzh在2009-4-20 17:08:00的发言：

我自己的公司了，最近回美国休息一段时间，所以有时间上来灌水。为什么不愿意看到楼主回去呢，除了我的种种分析以外，其中一个原因我没有提到，那就是她一年那30万人民币很可能就是我这样做生意的三天的花费，所以真不是什么好机会呀。当然如果她就是揣着报效祖国的想法回去的话，我向她敬个礼吧。
哇, 果然厉害.
30万人民币,只能用三天, 好大的生意啊..
 
不过,这么成功, 又容入美国文化的人, 来美国度假时候的休息活动就是来中文网站灌水? 爱好很特殊啊.
 

以下是引用ybzh在2009-4-20 17:20:00的发言：

    
    
     you are actually kind of funny...我的情况和很多人有所不同，所以没有什么可以讨论的。。。
     [此贴子已经被作者于2009-4-20 17:21:12编辑过]

    
哈哈,用你的两小矛攻你的两小盾

一"对方辩手请注意：退让式说法其实是恼羞成怒的一种表现。"
二"我的情况和很多人有所不同，所以没有什么可以讨论的"
你都和人不同了,你拿你那花费和人家工资比什么呀.有什么可讨论可作为论据说人机会不好的.你这不跟韩非子里那个卖矛卖盾的一样吗?逻辑证你真考下来了?

以下是引用feelingblue在2009-4-20 17:24:00的发言：

我是很实诚的，我的主id有熟人认识。。。
我也不说你什么了，回去挺好。Everything should be alright。。。

以下是引用SubDivision2006在2009-4-20 17:19:00的发言：

    
     看到这里我的膈肌终于剧烈地抽搐起来.我那点午饭算是莎哟那拉了.你干脆把LZ发火星去吧.人在这儿的10万美子也就够你"做生意"七天还不到的花费.那也往好了说也就一算苟活.中国那不是好机会,美国这儿也算不上.世界人民都咋整啊,还有亚非拉那一大半也都别活了.机会太差了.

我坚决要求你出示心态健康证,逻辑证和生意花费证再发言.三证齐了再上岗.否则没凭没据的,都让人误会混同于我们这些心态不健康又没逻辑也没生意花费的一般群众了.

    
我看帖子一般从最后一页看起。一看这个都笑喷了

以下是引用angeliali在2009-4-20 17:26:00的发言：

我是觉得他俩干得挺好的，就不知道下来那个领导班子咋样，感觉不是非常好，虽然现在也是集体领导了。
恩，不过反正我们早晚得回国混，下个领导班子咋样也只能认了。反正实在不行做个小老百姓，能照顾父母，不让孩子成为美国人，就够了。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 17:35:18编辑过]

以下是引用angeliali在2009-4-20 17:26:00的发言：

我是觉得他俩干得挺好的，就不知道下来那个领导班子咋样，感觉不是非常好，虽然现在也是集体领导了。
老习是鹰派，应该会采取比较强硬的外交政策，不排除他在任时中国发动局部战争的可能性，尤其是在国内矛盾积累到一定程度的基础上出于为了转移注意力的目的。李的形象不太亲民和温和，到时候可能不会像宝宝这样容易起到安抚百姓的作用。

以下是引用angeliali在2009-4-20 17:21:00的发言：

    
    
     这个好像是，上次不是咖啡因还是那个mm开的帖子说了好多。不过美国要是换个总统会不会政策又变了。国内的政策稳定性现在怎么样？这些我不太清楚，大家也说说看？
     [此贴子已经被作者于2009-4-20 17:23:47编辑过]

    
这个换哪个总统也倒不回去了,医疗的负担过重最大的根基就是在药物上.矛盾已经激化到了不得不解决的地步.而不同的政策制定只可能对限制的轻重缓急有不同的APPROACH.但是覆水难收.制药业的黄金时代已经过去了.

以下是引用ybzh在2009-4-20 17:28:00的发言：

我也不说你什么了，回去挺好。Everything should be alright。。。
合着之前的居高临下苦口婆心的是因为没搞清我没打算问回不回的问题啊，白被我妈以外的人批评一顿。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 17:33:22编辑过]

以下是引用SubDivision2006在2009-4-20 17:32:00的发言：

这个换哪个总统也倒不回去了,医疗的负担过重最大的根基就是在药物上.矛盾已经激化到了不得不解决的地步.而不同的政策制定只可能对限制的轻重缓急有不同的APPROACH.但是覆水难收.制药业的黄金时代已经过去了.
比较白的问题，政策里面包含：药品检验更加严格=〉药品成本更高=〉价格 增加还是降低。。。
 
 

以下是引用feelingblue在2009-4-20 17:33:00的发言：

合着之前的居高临下劳苦婆心的是因为没搞清我没打算问回不回的问题啊，白被我妈意外的人批评一顿。
你错了，我知道你是否打算回与不回，只是觉得你这样的留在美国可能从长远的角度会更好一些。既然我和其他一些人劝不动你，当然要祝福你和希望你一切都alright了。不要逼着我再用“心态”这个词来说你。。。

以下是引用ybzh在2009-4-20 17:32:00的发言：

老习是鹰派，应该会采取比较强硬的外交政策，不排除他在任时中国发动局部战争的可能性，尤其是在国内矛盾积累到一定程度的基础上出于为了转移注意力的目的。李的形象不太亲民和温和，到时候可能不会像宝宝这样容易起到安抚百姓的作用。
总觉得他俩给我的感觉不太对，好像一对couple不match一样。不象老毛和老周，胡歌和宝宝，连江泽民跟朱镕基，感觉都比他俩match。

以下是引用ybzh在2009-4-20 17:35:00的发言：

你错了，我知道你是否打算回与不回，只是觉得你这样的留在美国可能从长远的角度会更好一些。既然我和其他一些人劝不动你，当然要祝福你和希望你一切都alright了。不要逼着我再用“心态”这个词来说你。。。
你也没搞清我的隐含意，我也是在说你的思想基本停留在我妈那个时代。谢谢不再judge我了。

以下是引用ybzh在2009-4-20 13:03:00的发言：

我觉得是楼主心态不好，而且好像非常不喜欢自己目前的工作，所以回了中国虽然解决了部分表面上的问题，但很有可能没有解决根本的问题。Steve Jobs的那句话我很熟悉，他主要是从事业的角度说那番话的，因为很多人确实只是为了生存和薪水在做自己手头的工作。如果楼主非常喜欢自己所做的工作，又有人出相对的高薪请她在做这种工作，按道理讲即使她对美国的文化氛围有抵触情绪也起码还是可以愿意再待上两三年的，起码等到拿到绿卡吧（她明显还是很在意的，要不然不会问回国后如果不喜欢回来容不容易的问题）。所以虽然她本人并未提到是否喜欢自己所做的工作，我的分析是她其实内心深处真正不喜欢或者很不喜欢的是目前所做的工作（和在美国的很多中国人一样），只不过她有意识或者无意识地希望通过回国（通过吃美食等等）来缓解这方面的不喜欢。也就是说楼主回国的真正目的倒未必是享乐，而更多的是寻求一种逃避。如果她意识到这一点的话，还好，回国换个事情做还是机会更多一些；如果没有意识到这一点，即使回了国这个问题还依然存在。逃避本身无可厚非，但最好先搞清楚自己真正逃避的是什么以及怎么才能真正做到无需再逃避，要不然一辈子都会被haunted。
 
这些年中美来回跑，我个人一个明显的感觉是国内的浮躁情绪正在通过各种渠道向北美的华人蔓延，追求instant gratification的心理在北美的华人圈里开始愈演愈烈，生活上的表现形式基本为男人希望回去找女人以及女人回去享受美食。所谓事业上的追求和亲情的寻觅倒多少成了很多人掩盖个人生理欲望的遮羞布...
 
容我敬佩一下你到点的分析。

以下是引用angeliali在2009-4-20 17:37:00的发言：

总觉得他俩给我的感觉不太对，好像一对couple不match一样。不象老毛和老周，胡歌和宝宝，连江泽民跟朱镕基，感觉都比他俩match。
不出意外的话，习会有可能会给李安排另一个位子。所以李必须在习上任之前充分表现他忠实的执行能力。还有一个不稳定因素就是目前领导人对军队的控制力，胡和宝宝都没有打过仗，所以对军队基本上是百依百顺，这也是为什么中国军费在不断上涨的原因之一。习在最近一些外交场合表现强硬也是部分为了迎合一些军队老将的口味。枪杆子里面出政权，老毛的这句话是永远颠扑不破的真理。

以下是引用Grace222在2009-4-20 17:35:00的发言：

    
    
     比较白的问题，政策里面包含：药品检验更加严格=〉药品成本更高=〉价格 增加还是降低。。。
      
      
    
逆向推来的的,是政策有可能会通过以MEDICARE与制药公司议价来压低商品药的价格,提倡GENERIC药物的使用.这个必然减少制药公司的PROFIT和研发积极性.药品成本和检验应该和这没什么关系.

以下是引用feelingblue在2009-4-20 17:37:00的发言：

你也没搞清我的隐含意，我也是在说你的思想基本停留在我妈那个时代。谢谢不再judge我了。
虽然我和你妈都觉得你留在美国好，但相信we have different sets of reasons。