基本决定海归了，穿马甲说说自己的情况。

以下是引用bjandas在2009-4-19 17:06:00的发言：

没错，欧就认识一个一般大学毕业的老美，全Ａ的学生，好好尊卑了一下ＬＳＡＴ，就上了ｈａｖａｒｄ法学院了。可是美国一般大学得个全Ａ也不算太难，欧在ｇｒａｄｕａｔｅ　ｓｃｈｏｏｌ就是全Ａ／Ａ＋，比在国内大学拿全Ａ（估计得８５分以上吧？）容易多了。

什么叫美国一般大学得个全A也不算太难？听你的意思好像是说：一般大学毕业的老美只要好好准备LSAT上哈佛法学院也不算太难。你认识的这个老美应该是他们那个一般大学的顶尖学生了。不过感觉你上的那个graduate school倒是不怎么样。
[此贴子已经被作者于2009-4-19 19:01:58编辑过]

这里本科拿全A很难的
那个一般学校全A的一定是他们学校的佼佼者

倒是有些graduate school有些专业为了让学生好找工作，会给很高的分
我上的几门统计master课，老师都说会从B+往上开始打分
一个班基本上都是A了

本科全A非常难，至少再好一点的大学，不说ivy,公立名校很多学生不睡觉也拿不了全A.

本科拿全A不知道难不难，不过进harvard法学院我怎么觉得是非常难啊。
 

 我是本科transfer过来，然后读了graduate的。本科我拼了老命GPA最后也只有3.50几，主要是一些文科的科太难了；研究生GPA是3.9几，除了一门以外都是A，那一门的教授很BT，全班最高也就是B了。

这个楼好像开始有些歪了。不知道楼主具体什么时候归。希望回去之后也能继续上华人把自己在国内的真实进展和感受和大家分享，相信对论坛里还在做或者会要做归与不归抉择的同学们都会有借鉴作用的。顺祝好运气！
[此贴子已经被作者于2009-4-19 20:07:23编辑过]

 路过....

偶家ld是考了个很烂的gre, 结果也去ivy了

支持楼主。
 
我觉得尤其是小孩子的那个。

以下是引用LGO在2009-4-17 21:42:00的发言：

没绿卡也是一两年就可以再回来啊。
Would like to know howwww..

以下是引用flyingAAA在2009-4-17 20:28:00的发言：

这位MM，下结论第一不要太早，第二不要太绝对
如果别人也说，像你这样说人家都是loser的才是loser，是不是也不好捏
 
其实我在美国待了这么久，觉得最大的收获就是学会接受和包容
接受不同的想法，不同的生活，不同的人，不同的理念
 
人太复杂了，鸡蛋都没有完全相同的，更别说人
 
我想这位LZMM上来的时候，已经95％决定要回国了，但是还是需要别人能够也confirm一下她的决定
她需要的并不是鞭策，只是大家对她选择的一个肯定
 
每个人都有自己最看重的东西，最想要的生活
每个人都只能选择一次，所以每一次选择必定会失去另一个些东西
 
大家不如多些鼓励，多些祝福，让LZMM回国之前的心情能够更顺畅，更愉悦，何乐不为那？
说不好听，皇帝不急太监急，没必要嘛
 
呵呵
[此贴子已经被作者于2009-4-17 20:28:50编辑过]
给mm鼓个掌，很睿智又很sweet，哈哈。bless lz妹妹一切顺利

以下是引用aeolous在2009-4-15 22:02:00的发言：

这个工资还低呀，在美国年薪10w，到手也就4，5千吧，尤其是他们夫妻2个都是这么高工资，国内30w税后一个月有2w多呢，和这里差不多了，国内消费水平还是比这里低一些的吧，总体来讲，如果你不要每天买名牌的话。我觉得这个工资在国内绝对比在美国过的好
我刚从国内过来，我觉得你说的话不对。国内的消费很高的。我在内地的一个二极省会城市过来，本科毕业，两年半后年薪将近十万，我觉得钱也不怎么够花，我们这里买个一百平房的房子大概三十多万吧，但是还有很多其他的消费，国内的人非常的攀比，此外，国内的生存环境很差

以下是引用purplerain在2009-4-20 10:35:00的发言：

Would like to know howwww..
If you choose to go back, don't ever think about coming back again.  If you fail in China, that's where you should learn to get up and do it again instead of the US.  If you choose to stay in the US, don't ever whine about people being successful and enjoying a China life style you simply cannot emulate remotely from the US.  Both countries are lands of opportunities today but both countries are places where winners are far and few between and losers account for the majority of the society. 
 
And if you choose to go back and are already thinking about how to come back in case you don't make it, you are destined to be a loser already...

以下是引用feelingblue在2009-4-17 17:45:00的发言：

    
    
     我是想趁自己还年轻再折腾一下，回中国工作一下试试。象mm这样两边都工作过得，就知道自己喜欢什么了，折腾完就稳定不动了。
      
     对了，顺便问下mm，如果我在国内呆了几年不爽而且没绿卡，也是可以象mm当初一样，工作签证回来的吧？当然这得我在这边能找到工作先。难度大嘛？如果不大，我们干脆就不要这个鸡肋绿卡了。
    
 我跟你情况差不多，有的时候也在想趁自己还年轻再折腾一下，回中国工作一下试试。

可是对自己没太大信心。不太能适应国内的环境。当初出国就是因为觉得国内的环境不太适合我。还是mm有勇气，bless u.

美国孩子要想出类拔萃也是很辛苦的。我们实验室就碰到过n多父母给孩子联系summer intern，做ta时有学生fail掉，人家老爹追魂夺命call说我儿子要上xxx的必须全A！！
 
不过随便混的，轻轻松松的也有不少，平时也就去bar里打打工，也觉得很cool。

以下是引用beibeiwhy在2009-4-20 10:45:00的发言：

    
    
     我刚从国内过来，我觉得你说的话不对。国内的消费很高的。我在内地的一个二极省会城市过来，本科毕业，两年半后年薪将近十万，我觉得钱也不怎么够花，我们这里买个一百平房的房子大概三十多万吧，但是还有很多其他的消费，国内的人非常的攀比，此外，国内的生存环境很差
    


其实国外的人也很攀比的，住什么的样的房子，孩子上什么学校，你没有觉得攀比是因为我们中国人更本不能融入人家的社会，其实在国内，你要是不想攀比也可以。还有你说国内的消费大，那时你只有10w亚，lzmm可是couple有60w，这能比马。我觉得很多人说国内的花销大，很大一部分是应酬和出去游玩，参见那个上海月薪1w的帖子，可是在美国的中国人，要是每个周末也去外面social,也会花很多钱的，只不过是大多数人就在家里上网看碟或者中国人在家里potluck罢了，这个生活水平能比马。

我觉得主要是看自己是那种人了，美国就过过一般的日子很好的，但是lzmm couple年纪轻轻就拿20几万美金的收入，下一步，要么自己开公司，要么这一辈子就这样了，一般的engineer和scientist不可能拿到更高的工资了，现在美国中产阶级的高端，25w以上税那么高，更本没有奋斗的目标。他们回去就是有很大的发展空间的。这还不说家里的亲人都在国内，比在国外孤苦伶仃强多了吧

以下是引用fanfan_nyc07在2009-4-17 20:07:00的发言：

    
    
      
      
     你最后那段话， 语重心长， 不过我相信lz不是那种吃不了苦的人。
    


right,要是想着享受，那个时候出个什么国亚

以下是引用jiangyuanyuan1在2009-4-17 20:20:00的发言：

    
     同意这个，其实就是时代已经不同了，当年的机会未必是如今的机会，当年的人也不是如今的人。如果不是中国的发展机遇，估计今天也没有那么多人想要海归了；而中国发展的结果，可能就是中美两地的差距在减小。现在海外公司也精了，当年那种外派的待遇越来越少。所以，一味的纵比也不必要，只要是follow your heart，努力工作，会得到应有的回报。
    


agree to every word

以下是引用aeolous在2009-4-20 11:24:00的发言：

其实国外的人也很攀比的，住什么的样的房子，孩子上什么学校，你没有觉得攀比是因为我们中国人更本不能融入人家的社会，其实在国内，你要是不想攀比也可以。还有你说国内的消费大，那时你只有10w亚，lzmm可是couple有60w，这能比马。我觉得很多人说国内的花销大，很大一部分是应酬和出去游玩，参见那个上海月薪1w的帖子，可是在美国的中国人，要是每个周末也去外面social,也会花很多钱的，只不过是大多数人就在家里上网看碟或者中国人在家里potluck罢了，这个生活水平能比马。 我觉得主要是看自己是那种人了，美国就过过一般的日子很好的，但是lzmm couple年纪轻轻就拿20几万美金的收入，下一步，要么自己开公司，要么这一辈子就这样了，一般的engineer和scientist不可能拿到更高的工资了，现在美国中产阶级的高端，25w以上税那么高，更本没有奋斗的目标。他们回去就是有很大的发展空间的。这还不说家里的亲人都在国内，比在国外孤苦伶仃强多了吧
well said

以下是引用aeolous在2009-4-20 11:24:00的发言：

    
    

其实国外的人也很攀比的，住什么的样的房子，孩子上什么学校，你没有觉得攀比是因为我们中国人更本不能融入人家的社会，其实在国内，你要是不想攀比也可以。还有你说国内的消费大，那时你只有10w亚，lzmm可是couple有60w，这能比马。我觉得很多人说国内的花销大，很大一部分是应酬和出去游玩，参见那个上海月薪1w的帖子，可是在美国的中国人，要是每个周末也去外面social,也会花很多钱的，只不过是大多数人就在家里上网看碟或者中国人在家里potluck罢了，这个生活水平能比马。

我觉得主要是看自己是那种人了，美国就过过一般的日子很好的，但是lzmm couple年纪轻轻就拿20几万美金的收入，下一步，要么自己开公司，要么这一辈子就这样了，一般的engineer和scientist不可能拿到更高的工资了，现在美国中产阶级的高端，25w以上税那么高，更本没有奋斗的目标。他们回去就是有很大的发展空间的。这还不说家里的亲人都在国内，比在国外孤苦伶仃强多了吧
    
我觉得在美国攀比的人比中国少多了～～

在国内，问人赚多少钱根本不是一件忌讳的事。“钱赚的越多越成功”这种想法基本是common sense。

以下是引用ybzh在2009-4-15 20:58:00的发言：

    
    
     尊重你的选择。不过说实话，你所渴望的其实就是回国享乐呗，好像跟Steve Jobs所说的渴望的东西是两码事。不过，你如果没有在国内工作过的话，做好失望的准备就好。
    
lzmm不是只想回国享乐的吧？如果在一个地方生活工作的不快乐，可以肯定渴望的东西在别处。换句话说，渴望的东西耶有可能是享乐阿。

在美国，大家可能当面不会问，背地里还是门儿清，谁挣多少，谁的车是什么牌子。有个mm说的好，我们在美国的生活，觉得波澜不惊的，是因为根本没融入人家的社会。不过我也老了，觉得这么isolated也挺好的。回去确实会有更多的纷扰。

钱赚的越多越成功”这种想法基本是common sense， 这个恐怕全世界都是common sense。

以下是引用油菜苗苗在2009-4-20 12:07:00的发言：

    
     钱赚的越多越成功”这种想法基本是common sense， 这个恐怕全世界都是common sense。
    
这个。。。有待商榷把

以下是引用debbiepeng在2009-4-20 11:38:00的发言：

我觉得在美国攀比的人比中国少多了～～
在国内，问人赚多少钱根本不是一件忌讳的事。“钱赚的越多越成功”这种想法基本是common sense。
不会呀，光钱赚的得多，没有时间享受生活也没有很多人羡慕把.
还有我觉得适当的攀比蛮好的，看看周围大家都过得什么样的日子，然后关了门过过自己的小日子，看看那里需要努力的，改进的，那里自己做得好的。这样会有很多人可以交流，我是很怕寂寞的人，觉得有何自己志同道合的朋友好重要。只要心态好就好了。这样也蛮健康的。不知道为什么这里的人一说到攀比，好像都是贬义词，难道每个人都要过isolated的日子就好了。

以下是引用aeolous在2009-4-20 12:24:00的发言：

不会呀，光钱赚的得多，没有时间享受生活也没有很多人羡慕把.
还有我觉得适当的攀比蛮好的，看看周围大家都过得什么样的日子，然后关了门过过自己的小日子，看看那里需要努力的，改进的，那里自己做得好的。这样会有很多人可以交流，我是很怕寂寞的人，觉得有何自己志同道合的朋友好重要。只要心态好就好了。这样也蛮健康的。不知道为什么这里的人一说到攀比，好像都是贬义词，难道每个人都要过isolated的日子就好了。
不对，国内基本上就是赚钱少的羡慕赚钱多的一种心态，另外享受生活的定义国内也和美国这边很不一样。看你的评论大多小女生似的挺naive，好久没回国了吧。

以下是引用ybzh在2009-4-20 12:30:00的发言：

不对，国内基本上就是赚钱少的羡慕赚钱多的一种心态，另外享受生活的定义国内也和美国这边很不一样。看你的评论大多小女生似的挺naive，好久没回国了吧。
根据我的观察，亲戚们都拼了名的吹自己的孩子多有本事，多有钱，赚10万说成20万，赚30万说成50万，要不就天天打电话来问你买房了没有啊，买车了没有啊，当然不是人人都这样，但是有些人真是让人讨厌。你有钱人家嫉妒你，你没钱人家躲着你。

以下是引用ybzh在2009-4-20 12:30:00的发言：

    
    
     不对，国内基本上就是赚钱少的羡慕赚钱多的一种心态，另外享受生活的定义国内也和美国这边很不一样。看你的评论大多小女生似的挺naive，好久没回国了吧。
    
羡不羡慕也看个人心态了，不过在国内，自己不攀比，也挡不住来自父母亲戚朋友的压力

以下是引用debbiepeng在2009-4-20 12:40:00的发言：

羡不羡慕也看个人心态了，不过在国内，自己不攀比，也挡不住来自父母亲戚朋友的压力
没错，这个是最麻烦的，你自己不管别人怎么看，要是看到父母在亲戚那里收了窝囊气，比自己受气还难受。

以下是引用angeliali在2009-4-20 12:38:00的发言：

    
    
     根据我的观察，亲戚们都拼了名的吹自己的孩子多有本事，多有钱，赚10万说成20万，赚30万说成50万，要不就天天打电话来问你买房了没有啊，买车了没有啊，当然不是人人都这样，但是有些人真是让人讨厌。你有钱人家嫉妒你，你没钱人家躲着你。
    
偶这次回家吃酒席，就有亲戚专门找我寒暄，说起他家在英国的小孩，有美国公司１０多万美金招他还不去呢。不论是真是假，反正是撑死胆大的，饿死胆小的，坚决不能跌了份。

以下是引用Cyncia在2009-4-15 22:50:00的发言：

mm是说在美国混到中高层吗？恐怕对于很多中国人来说，一辈子也混不到高层甚至中层吧？不是说lz mm不可能，只是说个普遍事实。。。
混到中高层，就不去struggle这个问题了。。。

以下是引用ybzh在2009-4-20 12:30:00的发言：

不对，国内基本上就是赚钱少的羡慕赚钱多的一种心态，另外享受生活的定义国内也和美国这边很不一样。看你的评论大多小女生似的挺naive，好久没回国了吧。
没有，我出国时间不长，回国走马观花的看也不能感受到什么，倒是我经常和国内的同事，同学聊天，还有家里人给我的消息，我觉得是这样的。我不明白你为什么觉得国内的人都是一种人，你是怎么样想得别人就是怎么样想的，和你想法不一样的人就是好久没回国了。
 
我觉得攀比这个事情就是你要和人家比，然后很嫉妒别人比你好，每天都想着怎么让别人变差，那你就会很难过，在这里，在国内有这样的人。而且这样的人，永远不会满足，永远会自怨自哎。这就是自己的心理不健康。可是不是每个人都是这样的，有的人会健康的和别人交流比较，然后让自己的日子过得更好，至少我认识很多国内的朋友都是这样，更他们聊起事业和前景，都是一件很enjoy的事情。凡是都是有得有失，他们工作很努力，但是也会享受生活，会培养孩子的兴趣却不随大流，大家小日子过得都很好呀。

说个题外话。。。我觉得国内小三多，年轻小三尤其多。。。
 
不知道我是不是杞人忧天。。。坐等被拍。。。

以下是引用debbiepeng在2009-4-20 12:44:00的发言：

偶这次回家吃酒席，就有亲戚专门找我寒暄，说起他家在英国的小孩，有美国公司１０多万美金招他还不去呢。不论是真是假，反正是撑死胆大的，饿死胆小的，坚决不能跌了份。
没错，就是这样，连小时候对我很好的长辈都这样，回去带的礼物要是不够上档次，人家还会说，我家里多着呢，都吃不完。其实意思是说，我们家现在都不希罕这些东西。本来就是一份心意，但是人家觉得一定不能在你面前掉份，所以不自觉就要打压找茬。真是让人伤心。我现在基本不相信那些人吹谁谁谁收入多高，砍个1/3大概是真正的收入。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 12:58:16编辑过]

以下是引用Grace222在2009-4-20 12:52:00的发言：

    
     说个题外话。。。我觉得国内小三多，年轻小三尤其多。。。
      
     不知道我是不是杞人忧天。。。坐等被拍。。。
    
这也是很现实的concern之一

以下是引用Grace222在2009-4-20 12:52:00的发言：

说个题外话。。。我觉得国内小三多，年轻小三尤其多。。。
 
不知道我是不是杞人忧天。。。坐等被拍。。。
紧跟题外话，美国这边小三多不多？按比例算。

以下是引用czv1221在2009-4-20 11:59:00的发言：

lzmm不是只想回国享乐的吧？如果在一个地方生活工作的不快乐，可以肯定渴望的东西在别处。换句话说，渴望的东西耶有可能是享乐阿。
我觉得是楼主心态不好，而且好像非常不喜欢自己目前的工作，所以回了中国虽然解决了部分表面上的问题，但很有可能没有解决根本的问题。Steve Jobs的那句话我很熟悉，他主要是从事业的角度说那番话的，因为很多人确实只是为了生存和薪水在做自己手头的工作。如果楼主非常喜欢自己所做的工作，又有人出相对的高薪请她在做这种工作，按道理讲即使她对美国的文化氛围有抵触情绪也起码还是可以愿意再待上两三年的，起码等到拿到绿卡吧（她明显还是很在意的，要不然不会问回国后如果不喜欢回来容不容易的问题）。所以虽然她本人并未提到是否喜欢自己所做的工作，我的分析是她其实内心深处真正不喜欢或者很不喜欢的是目前所做的工作（和在美国的很多中国人一样），只不过她有意识或者无意识地希望通过回国（通过吃美食等等）来缓解这方面的不喜欢。也就是说楼主回国的真正目的倒未必是享乐，而更多的是寻求一种逃避。如果她意识到这一点的话，还好，回国换个事情做还是机会更多一些；如果没有意识到这一点，即使回了国这个问题还依然存在。逃避本身无可厚非，但最好先搞清楚自己真正逃避的是什么以及怎么才能真正做到无需再逃避，要不然一辈子都会被haunted。
 
这些年中美来回跑，我个人一个明显的感觉是国内的浮躁情绪正在通过各种渠道向北美的华人蔓延，追求instant gratification的心理在北美的华人圈里开始愈演愈烈，生活上的表现形式基本为男人希望回去找女人以及女人回去享受美食。所谓事业上的追求和亲情的寻觅倒多少成了很多人掩盖个人生理欲望的遮羞布...

以下是引用aeolous在2009-4-20 12:51:00的发言：

没有，我出国时间不长，回国走马观花的看也不能感受到什么，倒是我经常和国内的同事，同学聊天，还有家里人给我的消息，我觉得是这样的。我不明白你为什么觉得国内的人都是一种人，你是怎么样想得别人就是怎么样想的，和你想法不一样的人就是好久没回国了。
 
我觉得攀比这个事情就是你要和人家比，然后很嫉妒别人比你好，每天都想着怎么让别人变差，那你就会很难过，在这里，在国内有这样的人。而且这样的人，永远不会满足，永远会自怨自哎。这就是自己的心理不健康。可是不是每个人都是这样的，有的人会健康的和别人交流比较，然后让自己的日子过得更好，至少我认识很多国内的朋友都是这样，更他们聊起事业和前景，都是一件很enjoy的事情。凡是都是有得有失，他们工作很努力，但是也会享受生活，会培养孩子的兴趣却不随大流，大家小日子过得都很好呀。
明白了。你就是小女生，所以还是naive了。确实跟你出国时间长短无关。

以下是引用angeliali在2009-4-20 12:57:00的发言：

    
    
     没错，就是这样，连小时候对我很好的长辈都这样，回去带的礼物要是不够上档次，人家还会说，我家里多着呢，都吃不完。其实意思是说，我们家现在都不希罕这些东西。本来就是一份心意，但是人家觉得一定不能在你面前掉份，所以不自觉就要打压找茬。真是让人伤心。我现在基本不相信那些人吹谁谁谁收入多高，砍个1/3大概是真正的收入。
     [此贴子已经被作者于2009-4-20 12:58:16编辑过]

    
嗯，就是呀，还是个面子问题。

要过几年美元再多贬贬值，偶们就更要被看成loser了～

以下是引用angeliali在2009-4-20 12:43:00的发言：

    
    
     没错，这个是最麻烦的，你自己不管别人怎么看，要是看到父母在亲戚那里收了窝囊气，比自己受气还难受。
    
唉，没错，谁来跟我show off，我最多不睬它，把它当天字第一号大傻瓜，自己知道自己在做什么不就成了；可架不住人家对俺爹娘去show off，然后明里暗里再踩你一脚，这叫个什么事嘛。。。唉

以下是引用英式早餐在2009-4-20 13:16:00的发言：

唉，没错，谁来跟我show off，我最多不睬它，把它当天字第一号大傻瓜，自己知道自己在做什么不就成了；可架不住人家对俺爹娘去show off，然后明里暗里再踩你一脚，这叫个什么事嘛。。。唉
是啊，俺娘就受了不少窝囊气，因为人家知道她又女儿在国外，就有意无意针对她。我娘又不愿意为这些小事跟人家针尖对麦芒，就只好把气吞到肚子里。

以下是引用ybzh在2009-4-20 13:09:00的发言：

    
    
     明白了。你就是小女生，所以还是naive了。确实跟你出国时间长短无关。
    


谢谢夸奖，不过说实话，我在国内和这里见过的势力虚荣的所谓的成熟的人多了去了，不觉得他们的事业和家庭经营的有多好，倒是每天抱怨特别多。倒是认识一些积极向上，努力努力，乐观向上的人，在那里都很多人喜欢，事业也都做得不错。

以下是引用angeliali在2009-4-20 13:20:00的发言：

是啊，俺娘就受了不少窝囊气，因为人家知道她又女儿在国外，就有意无意针对她。我娘又不愿意为这些小事跟人家针尖对麦芒，就只好把气吞到肚子里。
对，国内这种风气确实会影响到有子女在海外的老人...总之都是一个面子问题。

以下是引用aeolous在2009-4-20 13:27:00的发言：

谢谢夸奖，不过说实话，我在国内和这里见过的势力虚荣的所谓的成熟的人多了去了，不觉得他们的事业和家庭经营的有多好，倒是每天抱怨特别多。倒是认识一些积极向上，努力努力，乐观向上的人，在那里都很多人喜欢，事业也都做得不错。
假装阅人无数往往是不成熟的表现。

以下是引用ybzh在2009-4-20 13:03:00的发言：

我觉得是楼主心态不好，而且好像非常不喜欢自己目前的工作，所以回了中国虽然解决了部分表面上的问题，但很有可能没有解决根本的问题。Steve Jobs的那句话我很熟悉，他主要是从事业的角度说那番话的，因为很多人确实只是为了生存和薪水在做自己手头的工作。如果楼主非常喜欢自己所做的工作，又有人出相对的高薪请她在做这种工作，按道理讲即使她对美国的文化氛围有抵触情绪也起码还是可以愿意再待上两三年的，起码等到拿到绿卡吧（她明显还是很在意的，要不然不会问回国后如果不喜欢回来容不容易的问题）。所以虽然她本人并未提到是否喜欢自己所做的工作，我的分析是她其实内心深处真正不喜欢或者很不喜欢的是目前所做的工作（和在美国的很多中国人一样），只不过她有意识或者无意识地希望通过回国（通过吃美食等等）来缓解这方面的不喜欢。也就是说楼主回国的真正目的倒未必是享乐，而更多的是寻求一种逃避。如果她意识到这一点的话，还好，回国换个事情做还是机会更多一些；如果没有意识到这一点，即使回了国这个问题还依然存在。逃避本身无可厚非，但最好先搞清楚自己真正逃避的是什么以及怎么才能真正做到无需再逃避，要不然一辈子都会被haunted。
 
这些年中美来回跑，我个人一个明显的感觉是国内的浮躁情绪正在通过各种渠道向北美的华人蔓延，追求instant gratification的心理在北美的华人圈里开始愈演愈烈，生活上的表现形式基本为男人希望回去找女人以及女人回去享受美食。所谓事业上的追求和亲情的寻觅倒多少成了很多人掩盖个人生理欲望的遮羞布...
 
你太智慧了, 崇拜啊.  我太~~~~~同意你说的话了.
 
我也是中美来回跑得比较多. 国内是很浮燥, 连我的朋友外派过去两年也变得有点那样. 表现在看别人如何如何, 就觉得自己一定要上赶着折腾, 不惜付出很多代价. 在我看来, 一个UNDERSTAND 自己的人, 一个对自己有自信的人, 应该对生活对事业有自己的AGENDA, 这个AGENDA 不应该是受周围的影响, 随别人的状态而变化的.
 
我也觉得LZ MM 是不满意现状, 但是不明白为什么在美国不可以改变现状, 比如搬到大城市去一样享受美食.这样对国内情况想象多于实际经验, 不计后果贸然回去, DOWNSIDE RISK 太大了. 5年以后后悔的可能性很大.

以下是引用ybzh在2009-4-20 13:09:00的发言：

明白了。你就是小女生，所以还是naive了。确实跟你出国时间长短无关。
女生感性一点，愿意回国和父母在一起，同时觉得国内的生活也可以接受，又是独生子女，想回去不可以吗？你说的也不是什么新鲜道理了。利弊之说，买买提、华人、文学城上的讨论早就掰开来揉开去，反反复复说过无数遍了。个人有更看重的东西，选择放弃的次序更有差异，怎么就naive了。你觉得等几年无所谓，但lzmm新的update不是说爸爸最近身体不太好吗，说是又查出了哮喘，这个病发起来还是比较厉害的，有人照顾挺重要。人想早点回去一则和父母团聚，二来这个机会不说顶好吧，也没那么差不是。况且两口子一起，加起来也有至少60几万，到哪里不都是打拼，自己愿意就行了。怎么就一定要说人家是逃避，是不喜欢自己的工作呢？再不喜欢也做得不错，再不喜欢想换个环境也不值得指摘，对吧。
 
人家都基本决定了，非要给人添堵，何必呢。

以下是引用ybzh在2009-4-20 13:03:00的发言：

    
    
     我觉得是楼主心态不好，而且好像非常不喜欢自己目前的工作，所以回了中国虽然解决了部分表面上的问题，但很有可能没有解决根本的问题。Steve Jobs的那句话我很熟悉，他主要是从事业的角度说那番话的，因为很多人确实只是为了生存和薪水在做自己手头的工作。如果楼主非常喜欢自己所做的工作，又有人出相对的高薪请她在做这种工作，按道理讲即使她对美国的文化氛围有抵触情绪也起码还是可以愿意再待上两三年的，起码等到拿到绿卡吧（她明显还是很在意的，要不然不会问回国后如果不喜欢回来容不容易的问题）。所以虽然她本人并未提到是否喜欢自己所做的工作，我的分析是她其实内心深处真正不喜欢或者很不喜欢的是目前所做的工作（和在美国的很多中国人一样），只不过她有意识或者无意识地希望通过回国（通过吃美食等等）来缓解这方面的不喜欢。也就是说楼主回国的真正目的倒未必是享乐，而更多的是寻求一种逃避。如果她意识到这一点的话，还好，回国换个事情做还是机会更多一些；如果没有意识到这一点，即使回了国这个问题还依然存在。逃避本身无可厚非，但最好先搞清楚自己真正逃避的是什么以及怎么才能真正做到无需再逃避，要不然一辈子都会被haunted。
      
     这些年中美来回跑，我个人一个明显的感觉是国内的浮躁情绪正在通过各种渠道向北美的华人蔓延，追求instant gratification的心理在北美的华人圈里开始愈演愈烈，生活上的表现形式基本为男人希望回去找女人以及女人回去享受美食。所谓事业上的追求和亲情的寻觅倒多少成了很多人掩盖个人生理欲望的遮羞布...
    

这位gg,你很深刻，我先崇拜一个。

以下是引用ybzh在2009-4-20 13:29:00的发言：

    
    
     假装阅人无数往往是不成熟的表现。
    
sigh,每个人所处环境不同，看问题的角度也会不一样。何必非要说服别人同意自己的想法呢？

以下是引用Dharma在2009-4-20 13:30:00的发言：

 
你太智慧了, 崇拜啊.  我太~~~~~同意你说的话了.
 
我也是中美来回跑得比较多. 国内是很浮燥, 连我的朋友外派过去两年也变得有点那样. 表现在看别人如何如何, 就觉得自己一定要上赶着折腾, 不惜付出很多代价. 在我看来, 一个UNDERSTAND 自己的人, 一个对自己有自信的人, 应该对生活对事业有自己的AGENDA, 这个AGENDA 不应该是受周围的影响, 随别人的状态而变化的.
 
我也觉得LZ MM 是不满意现状, 但是不明白为什么在美国不可以改变现状, 比如搬到大城市去一样享受美食.这样对国内情况想象多于实际经验, 不计后果贸然回去, DOWNSIDE RISK 太大了. 5年以后后悔的可能性很大.
象楼主这种心态和impatient的性格，不需要等5年，两年之内就能见分晓。

以下是引用dimplemm在2009-4-20 13:36:00的发言：

sigh,每个人所处环境不同，看问题的角度也会不一样。何必非要说服别人同意自己的想法呢？
其实这同样是不成熟的表现

以下是引用ybzh在2009-4-20 13:03:00的发言：

    
    
     我觉得是楼主心态不好，而且好像非常不喜欢自己目前的工作，所以回了中国虽然解决了部分表面上的问题，但很有可能没有解决根本的问题。Steve Jobs的那句话我很熟悉，他主要是从事业的角度说那番话的，因为很多人确实只是为了生存和薪水在做自己手头的工作。如果楼主非常喜欢自己所做的工作，又有人出相对的高薪请她在做这种工作，按道理讲即使她对美国的文化氛围有抵触情绪也起码还是可以愿意再待上两三年的，起码等到拿到绿卡吧（她明显还是很在意的，要不然不会问回国后如果不喜欢回来容不容易的问题）。所以虽然她本人并未提到是否喜欢自己所做的工作，我的分析是她其实内心深处真正不喜欢或者很不喜欢的是目前所做的工作（和在美国的很多中国人一样），只不过她有意识或者无意识地希望通过回国（通过吃美食等等）来缓解这方面的不喜欢。也就是说楼主回国的真正目的倒未必是享乐，而更多的是寻求一种逃避。如果她意识到这一点的话，还好，回国换个事情做还是机会更多一些；如果没有意识到这一点，即使回了国这个问题还依然存在。逃避本身无可厚非，但最好先搞清楚自己真正逃避的是什么以及怎么才能真正做到无需再逃避，要不然一辈子都会被haunted。
      
     这些年中美来回跑，我个人一个明显的感觉是国内的浮躁情绪正在通过各种渠道向北美的华人蔓延，追求instant gratification的心理在北美的华人圈里开始愈演愈烈，生活上的表现形式基本为男人希望回去找女人以及女人回去享受美食。所谓事业上的追求和亲情的寻觅倒多少成了很多人掩盖个人生理欲望的遮羞布...
    


说得很不错。

以下是引用ybzh在2009-4-20 13:03:00的发言：

 
 
这些年中美来回跑，我个人一个明显的感觉是国内的浮躁情绪正在通过各种渠道向北美的华人蔓延，追求instant gratification的心理在北美的华人圈里开始愈演愈烈，生活上的表现形式基本为男人希望回去找女人以及女人回去享受美食。所谓事业上的追求和亲情的寻觅倒多少成了很多人掩盖个人生理欲望的遮羞布...
哇，这么赤果果
 
美食。。。还有廉价保姆。。。

以下是引用latus在2009-4-20 13:44:00的发言：

    
    
     哇，这么赤果果
      
     美食。。。还有廉价保姆。。。
    

不过说实话，我也很怀念国内的美食呢。

以下是引用ybzh在2009-4-20 13:03:00的发言：

我觉得是楼主心态不好，而且好像非常不喜欢自己目前的工作，所以回了中国虽然解决了部分表面上的问题，但很有可能没有解决根本的问题。Steve Jobs的那句话我很熟悉，他主要是从事业的角度说那番话的，因为很多人确实只是为了生存和薪水在做自己手头的工作。如果楼主非常喜欢自己所做的工作，又有人出相对的高薪请她在做这种工作，按道理讲即使她对美国的文化氛围有抵触情绪也起码还是可以愿意再待上两三年的，起码等到拿到绿卡吧（她明显还是很在意的，要不然不会问回国后如果不喜欢回来容不容易的问题）。所以虽然她本人并未提到是否喜欢自己所做的工作，我的分析是她其实内心深处真正不喜欢或者很不喜欢的是目前所做的工作（和在美国的很多中国人一样），只不过她有意识或者无意识地希望通过回国（通过吃美食等等）来缓解这方面的不喜欢。也就是说楼主回国的真正目的倒未必是享乐，而更多的是寻求一种逃避。如果她意识到这一点的话，还好，回国换个事情做还是机会更多一些；如果没有意识到这一点，即使回了国这个问题还依然存在。逃避本身无可厚非，但最好先搞清楚自己真正逃避的是什么以及怎么才能真正做到无需再逃避，要不然一辈子都会被haunted。
 
这些年中美来回跑，我个人一个明显的感觉是国内的浮躁情绪正在通过各种渠道向北美的华人蔓延，追求instant gratification的心理在北美的华人圈里开始愈演愈烈，生活上的表现形式基本为男人希望回去找女人以及女人回去享受美食。所谓事业上的追求和亲情的寻觅倒多少成了很多人掩盖个人生理欲望的遮羞布...
跟我的感觉一样，但我说不出这么深刻的话。。。。

以下是引用concord在2009-4-20 13:49:00的发言：

不过说实话，我也很怀念国内的美食呢。
我也怀念，夏天打算回去吃。保姆就算了。屋里多个外人不习惯，钟点工就可以了。

以下是引用meigou在2009-4-20 13:36:00的发言：

女生感性一点，愿意回国和父母在一起，同时觉得国内的生活也可以接受，又是独生子女，想回去不可以吗？你说的也不是什么新鲜道理了。利弊之说，买买提、华人、文学城上的讨论早就掰开来揉开去，反反复复说过无数遍了。个人有更看重的东西，选择放弃的次序更有差异，怎么就naive了。你觉得等几年无所谓，但lzmm新的update不是说爸爸最近身体不太好吗，说是又查出了哮喘，这个病发起来还是比较厉害的，有人照顾挺重要。人想早点回去一则和父母团聚，二来这个机会不说顶好吧，也没那么差不是。况且两口子一起，加起来也有至少60几万，到哪里不都是打拼，自己愿意就行了。怎么就一定要说人家是逃避，是不喜欢自己的工作呢？再不喜欢也做得不错，再不喜欢想换个环境也不值得指摘，对吧。
 
人家都基本决定了，非要给人添堵，何必呢。
我觉得你有点激动（可能比楼主都要激动），说话口号多于分析。楼主如果真是主要因为父亲身体不好而决定回国的话，相信她刚开始上帖子的时候就会开门见山地提到这一点的，而且也不需要上来征求大家的意见。可惜我看到的是她刚开始说主要是因为贪吃爱玩而决定回去的，父亲身体不好这些话只是作为update贴出来的，所以并不成为她起初决定回去的主要理由，当然如果这帮助她下定决心则在情理之中。我们就事论事，想回去当然可以，不过既然楼主上来征求大家的意见，我们给她提供各自的perspective又有什么不好呢？你有些激动，而且可以想象如果我面对你的话你是一副很失态的样子。。。

我理解的ybzh的意思是：不管回不回，都应该根据自己的情况做好调研，权衡利弊，思考退路，而不是泛泛的觉得“再不占坑就晚了“，或者仅仅因为国内的物质生活，就做出这么重大的决定。最后可能会落差很大。

以下是引用concord在2009-4-20 13:49:00的发言：

不过说实话，我也很怀念国内的美食呢。
去年年末，我把老公儿子扔在美国，自己回去了一周，天天在外面吃。
 
吃伤了（心理，不是肠胃），从此断了念想。

以下是引用angeliali在2009-4-20 13:51:00的发言：

我也怀念，夏天打算回去吃。保姆就算了。屋里多个外人不习惯，钟点工就可以了。
我说的也是钟点工；我爸妈现在请的就是隔天来3小时。我觉得挺好。
 
全职的，要提供房间，不方便。
 
 
 
 

以下是引用latus在2009-4-20 14:00:00的发言：

我说的也是钟点工；我爸妈现在请的就是隔天来3小时。我觉得挺好。
 
全职的，要提供房间，不方便。
 
 
 
 
对，钟点工好，老人可以看着他们干活。全职的有很多其他麻烦。

以下是引用latus在2009-4-20 13:59:00的发言：

去年年末，我把老公儿子扔在美国，自己回去了一周，天天在外面吃。
 
吃伤了（心理，不是肠胃），从此断了念想。
我也要控制自己，不要过了。不然得不偿失。

以下是引用debbiepeng在2009-4-20 13:58:00的发言：
我理解的ybzh的意思是：不管回不回，都应该根据自己的情况做好调研，权衡利弊，思考退路，而不是泛泛的觉得“再不占坑就晚了“，或者仅仅因为国内的物质生活，就做出这么重大的决定。最后可能会落差很大。

那个理论站坑理论真的是有点荒谬，不知道最初是什么人想出来的。

以下是引用latus在2009-4-20 13:59:00的发言：

    
    
     去年年末，我把老公儿子扔在美国，自己回去了一周，天天在外面吃。
      
     吃伤了（心理，不是肠胃），从此断了念想。
    

我上次回国也是天天在外面吃，小学，初中，高中，大学同学分头聚会，有的还不止一次，外加亲戚朋友出去吃，爽死了，一点儿也没吃伤，吃了还想吃。

以下是引用debbiepeng在2009-4-20 13:58:00的发言：
我理解的ybzh的意思是：不管回不回，都应该根据自己的情况做好调研，权衡利弊，思考退路，而不是泛泛的觉得“再不占坑就晚了“，或者仅仅因为国内的物质生活，就做出这么重大的决定。最后可能会落差很大。

我基本上是这个意思。因为毕竟对楼主情况的了解仅局限于她的帖子，所以只能根据她提供的情况以及结合个人的经验来做一些分析和判断，虽然她提供的信息未必是我这里做分析和判断所需要的真正和全面的信息。倒是那些一味喊叫支持和佩服楼主回国的口号帖子我觉得很不负责任，其实这些帖子只不过更多地在表达自己的一种愿望，基本上没有客观的分析和任何去关怀别人的努力，很自私甚至愤青的水贴而已。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 14:17:53编辑过]

以下是引用ybzh在2009-4-20 13:37:00的发言：

    
    
     象楼主这种心态和impatient的性格，不需要等5年，两年之内就能见分晓。
    


真是没看出来lz怎么心态不好和impatient了，不就是和有些人想法不一样吗。。。。。。。。。。。

以下是引用jinjinliang在2009-4-20 14:18:00的发言：

真是没看出来lz怎么心态不好和impatient了，不就是和有些人想法不一样吗。。。。。。。。。。。
又见水贴。。。

以下是引用ybzh在2009-4-20 13:52:00的发言：

    
    
     我觉得你有点激动（可能比楼主都要激动），说话口号多于分析。楼主如果真是主要因为父亲身体不好而决定回国的话，相信她刚开始上帖子的时候就会开门见山地提到这一点的，而且也不需要上来征求大家的意见。可惜我看到的是她刚开始说主要是因为贪吃爱玩而决定回去的，父亲身体不好这些话只是作为update贴出来的，所以并不成为她起初决定回去的主要理由，当然如果这帮助她下定决心则在情理之中。我们就事论事，想回去当然可以，不过既然楼主上来征求大家的意见，我们给她提供各自的perspective又有什么不好呢？你有些激动，而且可以想象如果我面对你的话你是一副很失态的样子。。。
    


你不理解女人，也不理解lzmm,lzmm年纪轻轻就10w美金的收入，本科过来读phd，不到30，有钱有事业有家有孩子，eb1a得绿卡，那是贪图享受的人做得出来的事情吗，现在回去当然要take risk，但是lzmm其实考虑得很周到，夫妻家庭生活，事业发展，孩子教育，父母养老，国内竞争。。。也说愿意放弃一些东西，心态非常好，反而是你一直觉得人家不理智，贪图享受，instant gratification,不知道你为什么一点也不能接受和自己不一样的想法，你不喜欢，不代表lz不喜欢，你在乎的东西不一定lzmm一定要在乎。lzmm要回国，不是因为不喜欢自己的职业，而是因为觉得在中国的发展会比在美国好，怎么就是成了不喜欢美国，呆不下去了呢

以下是引用ybzh在2009-4-20 13:52:00的发言：

我觉得你有点激动（可能比楼主都要激动），说话口号多于分析。楼主如果真是主要因为父亲身体不好而决定回国的话，相信她刚开始上帖子的时候就会开门见山地提到这一点的，而且也不需要上来征求大家的意见。可惜我看到的是她刚开始说主要是因为贪吃爱玩而决定回去的，父亲身体不好这些话只是作为update贴出来的，所以并不成为她起初决定回去的主要理由，当然如果这帮助她下定决心则在情理之中。我们就事论事，想回去当然可以，不过既然楼主上来征求大家的意见，我们给她提供各自的perspective又有什么不好呢？你有些激动，而且可以想象如果我面对你的话你是一副很失态的样子。。。
什么叫做口号呢？我是说个人有个人的看法。lz的标题都说了基本决定了，这是一个大决定，她心里多少希望得到大家的一些肯定，当然提醒也是可以的。但是你在这里揣摩别人的心思，说人家怎样怎样，还说不用两年人家又会如何如何，她看了肯定不好受吧，毕竟回国的是她不是你。你的分析很冷静，不过也不要轻易给人贴标签。比如说我没你这么冷静没错，失态也还不至于。你在另一个被拍的帖子里比我还激动咧。
 
lzmm后来贴出父亲生病，这直接动摇了她准备留lg等绿卡的决心，不是她回不回去的决心。每个人看重的东西不同，你觉得没什么的人家可能觉得比较重要，比如独子独女回去的愿望一般更强烈，如果父母身体出了问题就更担忧。同一因素搁在每个人身上都是反应不一样的。我有很亲的亲人得哮喘突然去世的经历，所以我更care这个一些。你没有，可能你觉得等几年绿卡更值得。
 
回去与否本来就是个情感与理智交战的结果。理论上来说，为了规避风险，当然拿到绿卡，甚至公民做backup最好了！但是，这个过程当中也会有很多左右和改变我们的因素，比如亲人，比如机遇和市场。每个人都有自己的考虑，不论选择什么，我都给予最真切的祝福，无论是异乡还是故乡，都希望大家发展的好。所以我不喜欢对别人的决定，尤其是基本已经定了的很大的决定说些什么。因为她/他肯定也是做了取舍以后的结果。我们考虑到的，别人未必没考虑到或者说觉得是可以接受的trade off。也因为你说的其实不是什么很新鲜的话题，各大论坛的同学们早就说过很多次了。
 
huaren上大家常常有大小事情都会拿到论坛上讨论，归国这么大的事，再下了决心，也还是希望大家更认同和confirm自己的想法，这种心理很正常。如果真是上来问意见的，当然说什么都可以，不过我觉得lzmm不是，她前面说了很多她的考虑，所以我觉得她回国不是一时的心血来潮。
 
不好意思，得罪了。这个世上有太多的人，太多的想法，每个人的决定都和自己的情况和经历相关，多一些理解吧。
 
bless lzmm，也bless每一个人！
 
 
 
[此贴子已经被作者于2009-4-20 14:29:26编辑过]

以下是引用ybzh在2009-4-20 14:19:00的发言：

    
    
     又见水贴。。。
    


啥地？我是不喜欢唐那么多，含沙射影的批判人家干啥？

以下是引用aeolous在2009-4-20 14:23:00的发言：

你不理解女人，也不理解lzmm,lzmm年纪轻轻就10w美金的收入，本科过来读phd，不到30，有钱有事业有家有孩子，eb1a得绿卡，那是贪图享受的人做得出来的事情吗，现在回去当然要take risk，但是lzmm其实考虑得很周到，夫妻家庭生活，事业发展，孩子教育，父母养老，国内竞争。。。也说愿意放弃一些东西，心态非常好，反而是你一直觉得人家不理智，贪图享受，instant gratification,不知道你为什么一点也不能接受和自己不一样的想法，你不喜欢，不代表lz不喜欢，你在乎的东西不一定lzmm一定要在乎。lzmm要回国，不是因为不喜欢自己的职业，而是因为觉得在中国的发展会比在美国好，怎么就是成了不喜欢美国，呆不下去了呢
楼主的帖子你可以回去再看看，她的意思很清楚：不喜欢美国，不愿继续呆下去了。另外，我好像从来没有说过我个人喜欢或者在乎什么吧，所以请你不要轻易去make assumptions。不过，看的出来，你不属于头脑很清楚的那种女人，所以我也不会和你太计较了。

以下是引用aeolous在2009-4-20 14:23:00的发言：

你不理解女人，也不理解lzmm,lzmm年纪轻轻就10w美金的收入，本科过来读phd，不到30，有钱有事业有家有孩子，eb1a得绿卡，那是贪图享受的人做得出来的事情吗，现在回去当然要take risk，但是lzmm其实考虑得很周到，夫妻家庭生活，事业发展，孩子教育，父母养老，国内竞争。。。也说愿意放弃一些东西，心态非常好，反而是你一直觉得人家不理智，贪图享受，instant gratification,不知道你为什么一点也不能接受和自己不一样的想法，你不喜欢，不代表lz不喜欢，你在乎的东西不一定lzmm一定要在乎。lzmm要回国，不是因为不喜欢自己的职业，而是因为觉得在中国的发展会比在美国好，怎么就是成了不喜欢美国，呆不下去了呢
从lz最开始的帖子来看，最大的回国原因是觉得美国生活太boring,文化不能融入，太孤独，她不开心，感觉事业上的发展更多是一厢情愿的以为国内回比这里好吧。

以下是引用ybzh在2009-4-20 14:30:00的发言：

    
    
     楼主的帖子你可以回去再看看，她的意思很清楚：不喜欢美国，不愿继续呆下去了。另外，我好像从来没有说过我个人喜欢或者在乎什么吧，所以请你不要轻易去make assumptions。不过，看的出来，你不属于头脑很清楚的那种女人，所以我也不会和你太计较了。
    


有道理讲道理，没道理多看看别人的意见，人生攻击算什么呢

以下是引用aeolous在2009-4-20 14:35:00的发言：

    
    

有道理讲道理，没道理多看看别人的意见，人生攻击算什么呢
    
这点我也不认同，有MIT之风

以下是引用meigou在2009-4-20 14:28:00的发言：

什么叫做口号呢？我是说个人有个人的看法。lz的标题都说了基本决定了，这是一个大决定，她心里多少希望得到大家的一些肯定，当然提醒也是可以的。但是你在这里揣摩别人的心思，说人家怎样怎样，还说不用两年人家又会如何如何，她看了肯定不好受吧，毕竟回国的是她不是你。你的分析很冷静，不过也不要轻易给人贴标签。比如说我没你这么冷静没错，失态也还不至于。你在另一个被拍的帖子里比我还激动咧。
 
lzmm后来贴出父亲生病，这直接动摇了她准备留lg等绿卡的决心，不是她回不回去的决心。每个人看重的东西不同，你觉得没什么的人家可能觉得比较重要，比如独子独女回去的愿望一般更强烈，如果父母身体出了问题就更担忧。同一因素搁在每个人身上都是反应不一样的。我有很亲的亲人得哮喘突然去世的经历，所以我更care这个一些。你没有，可能你觉得等几年绿卡更值得。
 
回去与否本来就是个情感与理智交战的结果。理论上来说，为了规避风险，当然拿到绿卡，甚至公民做backup最好了！但是，这个过程当中也会有很多左右和改变我们的因素，比如亲人，比如机遇和市场。每个人都有自己的考虑，不论选择什么，我都给予最真切的祝福，无论是异乡还是故乡，都希望大家发展的好。所以我不喜欢对别人的决定，尤其是基本已经定了的很大的决定说些什么。因为她/他肯定也是做了取舍以后的结果。我们考虑到的，别人未必没考虑到或者说觉得是可以接受的trade off。也因为你说的其实不是什么很新鲜的话题，各大论坛的同学们早就说过很多次了。
 
huaren上大家常常有大小事情都会拿到论坛上讨论，归国这么大的事，再下了决心，也还是希望大家更认同和confirm自己的想法，这种心理很正常。如果真是上来问意见的，当然说什么都可以，不过我觉得lzmm不是，她前面说了很多她的考虑，所以我觉得她回国不是一时的心血来潮。
 
不好意思，得罪了。这个世上有太多的人，太多的想法，每个人的决定都和自己的情况和经历相关，多一些理解吧。
 
bless lzmm，也bless每一个人！
 
 
 
[此贴子已经被作者于2009-4-20 14:29:26编辑过]
亲人对于我来说是最重要的，如果楼主上来就说她是因为父亲的原因而执意回去，I wouldn't have said a single word。可惜父亲那一段是后来加上去的，所以我认为并不是楼主当初决定回去的主要原因，虽然希望现在是了。

以下是引用ybzh在2009-4-20 13:03:00的发言：

我觉得是楼主心态不好，而且好像非常不喜欢自己目前的工作，所以回了中国虽然解决了部分表面上的问题，但很有可能没有解决根本的问题。Steve Jobs的那句话我很熟悉，他主要是从事业的角度说那番话的，因为很多人确实只是为了生存和薪水在做自己手头的工作。如果楼主非常喜欢自己所做的工作，又有人出相对的高薪请她在做这种工作，按道理讲即使她对美国的文化氛围有抵触情绪也起码还是可以愿意再待上两三年的，起码等到拿到绿卡吧（她明显还是很在意的，要不然不会问回国后如果不喜欢回来容不容易的问题）。所以虽然她本人并未提到是否喜欢自己所做的工作，我的分析是她其实内心深处真正不喜欢或者很不喜欢的是目前所做的工作（和在美国的很多中国人一样），只不过她有意识或者无意识地希望通过回国（通过吃美食等等）来缓解这方面的不喜欢。也就是说楼主回国的真正目的倒未必是享乐，而更多的是寻求一种逃避。如果她意识到这一点的话，还好，回国换个事情做还是机会更多一些；如果没有意识到这一点，即使回了国这个问题还依然存在。逃避本身无可厚非，但最好先搞清楚自己真正逃避的是什么以及怎么才能真正做到无需再逃避，要不然一辈子都会被haunted。
 
这些年中美来回跑，我个人一个明显的感觉是国内的浮躁情绪正在通过各种渠道向北美的华人蔓延，追求instant gratification的心理在北美的华人圈里开始愈演愈烈，生活上的表现形式基本为男人希望回去找女人以及女人回去享受美食。所谓事业上的追求和亲情的寻觅倒多少成了很多人掩盖个人生理欲望的遮羞布...
分析的很牛.

以下是引用angeliali在2009-4-20 14:31:00的发言：

    
    
     从lz最开始的帖子来看，最大的回国原因是觉得美国生活太boring,文化不能融入，太孤独，她不开心，感觉事业上的发展更多是一厢情愿的以为国内回比这里好吧。
    


美国生活太boring,文化不能融入，太孤独，她不开心

that's true for a lot of Chinese here,有什么问题吗？

我觉得lzmm是比较谦虚的那种其实她很优秀的，她的专业在中国比在美国的发展大，美国有点饱和了，我同意她的看法，但是同时也同意这只是我们的预测，将来的事情谁也说不清。但是优秀不代表不能顾家，不能热爱生活和美食了吧。我觉得她是那种很真实的女孩子，努力自己的事业同时也会享受生活，我同意她的很多看法，希望她好运，相信她在国内会发展得很好。

以下是引用angeliali在2009-4-20 14:31:00的发言：

    
    
     从lz最开始的帖子来看，最大的回国原因是觉得美国生活太boring,文化不能融入，太孤独，她不开心，感觉事业上的发展更多是一厢情愿的以为国内回比这里好吧。
    


她在美国孤独又不开心，回国换个环境有何不可？让你们说得好像都快要入地狱了似的。再说了，就算回国事业不一定有发展，但留在美国就一定能怎么样啊？反正都是打工，在自己的祖国亲人身边，有着自己熟悉的文化语言，有什么不好的呢。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 14:44:08编辑过]

以下是引用jinjinliang在2009-4-20 14:42:00的发言：

她在美国孤独又不开心，回国换个环境有何不可？让你们说得好像都快要入地狱了似的。再说了，就算回国事不一定有发展，但留在美国就一定能怎么样啊？反正都是打工，在自己的祖国亲人身边，有着自己熟悉的文化语言，有什么不好的呢。
你这么下断言让人家的老公怎么想？

以下是引用ybzh在2009-4-20 14:44:00的发言：

    
    
     你这么下断言让人家的老公怎么想？
    


这又不是我说的，你看不是我引用的那位mm帖子中说的嘛，我这不是接着她的话说呢。

以下是引用Dharma在2009-4-17 17:12:00的发言：

    
    
      
     当时给的那个OFFER, 工资奖金房补全算在一起(不算头三年房补)还是比美国的工资加奖金低的.
      
     关键是你不能只单纯的比这个工资收入, 你得综合比较很多方面:
     - 美国这边有401K MATCH, 中国没有.
      
     - 美国这边有PENSION, 中国那边少得可怜.
      
     - 医疗方面具体不清楚. 但是国内那边生大病比较恐怖, 费用上面难以预测.
      
     - 实际收入所得税率. 美国这边有房子有孩子还有很多其他的东西, 都是EITHER 有TAX DEDUCTION 或者TAX CREDIT. 国内税制很不公平, 根本不考虑房子孩子这样的情况, 高收入所得税非常高. 而且在外企工作, 你根本不可能逃税的. 我具体算过, 以我当时的收入还有其他情况, 我在中国的最终实际税率要比美国高5%, 头三年更要高出10%.
      
     - CAREER ADVANCEMENT 的机会. 我在美国这边可以说世界向我敞开, 我们公司在全世界都有OPERATION, 也从美国向全世界派人常驻. 我没本事做到, 那我不能怨政府. 但我如果能做到, 机会无限. 而在中国LOCAL PAYROLL, 派到其他国家的机会几乎没有, 相应的机会在我看来大大减少. 而机会是无法用收入多少来衡量的.
      
     [此贴子已经被作者于2009-4-17 17:13:19编辑过]

    
爬楼爬到这里，我只能说关于401Ｋ和Ｐｅｎｓｉｏｎ有点以偏概全。
美国大部分公司的Ｐｅｎｓｉｏｎ（这个基本上只有传统公司有）都underfunded.  2008年底，Caterpillar的Pension 是Underfunded by$5.8B。
现在开始工作的人一般都没有Ｐｅｎｓｉｏｎ，现在有Ｐｅｎｓｉｏｎ的人如果没有攒够Ｐｏｉｎｔｓ（这个跟工作年限以及年龄有关）被雷了也没有Ｐｅｎｓｉｏｎ或者只有很少一部分Ｐｅｎｓｉｏｎ
要最后能拿到Ｐｅｎｓｉｏｎ的人一般至少在同一个公司要工作大于15年（越年轻工作年限需要更长），这个对现在这一代人基本上是不太可能的
401Ｋ的Ｍａｔｃｈ不是每个公司都给，即使给了也得要工作几年以后才能Ｖｅｓｔ

以下是引用jinjinliang在2009-4-20 14:48:00的发言：

这又不是我说的，你看不是我引用的那位mm帖子中说的嘛，我这不是接着她的话说呢。
所以说你下断言嘛，又不是击鼓传花，您这接的倒是挺顺畅。回去读读楼主在首页的帖子再说话吧。

以下是引用concord在2009-4-17 13:37:00的发言：

特长原本是个人爱好，才艺本来是可以陶冶情操，现在都成了升学的工具，实在让人感慨。
爬楼到这里，插句嘴，特长和才艺在美国同样也是升学工具，只是有的家庭重视，有的家庭不重视而已。

以下是引用ybzh在2009-4-20 14:52:00的发言：

    
    
     所以说你下断言嘛，又不是击鼓传花，您这接的倒是挺顺畅。回去读读楼主在首页的帖子再说话吧。
    


她的帖子我当然看了，难不成咋俩意见不一样，我连原贴都没看是吧，敢情就你们的意见是真理啊。。。。。。

以下是引用feelingblue在2009-4-17 16:42:00的发言：

貌似办个证明能保持2年，或者每半年回来一次也能keep住。
 
过了两年应该就能看出自己在国内适不适应了，该放弃绿卡就放弃，该回来就回来。
问个技术问题，你申请过绿卡甚至拿到绿卡后放弃，以后还怎么签商务签证呢？没有商务签证你在跨国公司怎么来美国呢？之前看你说创业，真发展起来了却不能来美国开会，不是很矛盾？毕竟这些大公司总部都在美国吧？

以下是引用aeolous在2009-4-20 14:42:00的发言：

美国生活太boring,文化不能融入，太孤独，她不开心 that's true for a lot of Chinese here,有什么问题吗？ 我觉得lzmm是比较谦虚的那种其实她很优秀的，她的专业在中国比在美国的发展大，美国有点饱和了，我同意她的看法，但是同时也同意这只是我们的预测，将来的事情谁也说不清。但是优秀不代表不能顾家，不能热爱生活和美食了吧。我觉得她是那种很真实的女孩子，努力自己的事业同时也会享受生活，我同意她的很多看法，希望她好运，相信她在国内会发展得很好。
lzmm要回国，不是因为不喜欢自己的职业，而是因为觉得在中国的发展会比在美国好。
 
我只是回应你这句话，想说，这未必是lz最大的concern.当然了我也是从他的帖子看来的，她真正的想法我不得而知。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 15:28:18编辑过]

wow, people are still talking about this post?
 
I am not asking any of your advices, my decision to go back is firm. whether to get green card first was a concern, but we decided to just abandon it this weekend.
 
I am surprised that those people keep judging my "Xin Tai" and pick on me on every aspect, guess my thoughts based on so little, are the same people wanting me to post more articles after I go back China, sorry, I don't like other people to get in and judge my life, or even collect more evidence to say I am a loser so they can stay happily in US, so forget it.
 
Thanks for all the nice mms to support my decision, I received a lot of messages and I will try my best to help any mm wants to go back and do something for our own country.
[此贴子已经被作者于2009-4-20 15:37:14编辑过]

以下是引用feelingblue在2009-4-20 15:35:00的发言：

wow, people are still talking about this post?
 
I am not asking any of your advices, my decision to go back is firm. whether to get green card first was a concern, but we decided to just abandon it this weekend.
 
I am surprised that those people keep judging my "Xin Tai" and pick on me on every aspect, guess my thoughts based on so little, are the same people wanting me to post more articles after I go back China, sorry, I don't like other people to get in and judge my life, or even collect more evidence to say I am a loser so they can stay happily in US, so forget it.
 
Thanks for all the nice mms to support my decision, I received a lot of messages and I will try my best to help any mm wants to go back and do something for our own country.
[此贴子已经被作者于2009-4-20 15:37:14编辑过]
祝你好运气，但从这个帖子可以看出来你确实心态有问题，起码不太懂得appreciate别人针对你情况发表的perspective。在哪里生活和工作并不重要，但是一定要有健康的心态，很抱歉这恰恰是你和一些号称支持你决定的人最缺乏的东西。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 15:46:41编辑过]

以下是引用feelingblue在2009-4-20 15:35:00的发言：

wow, people are still talking about this post?
 
I am not asking any of your advices, my decision to go back is firm. whether to get green card first was a concern, but we decided to just abandon it this weekend.
 
I am surprised that those people keep judging my "Xin Tai" and pick on me on every aspect, guess my thoughts based on so little, are the same people wanting me to post more articles after I go back China, sorry, I don't like other people to get in and judge my life, or even collect more evidence to say I am a loser so they can stay happily in US, so forget it.
 
Thanks for all the nice mms to support my decision, I received a lot of messages and I will try my best to help any mm wants to go back and do something for our own country.
[此贴子已经被作者于2009-4-20 15:37:14编辑过]
支持mm，那些什么loser不loser得你不用理他们。mm给我很多信心，谢谢，祝你好运，将来说不定我们回去还能是同行呢

以下是引用ybzh在2009-4-20 15:46:00的发言：

祝你好运气，但从这个帖子可以看出来你确实心态有问题，起码不太懂得appreciate别人对你的建议。在哪里生活和工作并不重要，但是一定要有健康的心态，很抱歉这恰恰是你和一些号称支持你决定的人最缺乏的东西。
none of your business

以下是引用angeliali在2009-4-20 15:28:00的发言：

lzmm要回国，不是因为不喜欢自己的职业，而是因为觉得在中国的发展会比在美国好。
 
我只是回应你这句话，想说，这未必是lz最大的concern.当然了我也是从他的帖子看来的，她真正的想法我不得而知。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 15:28:18编辑过]
我觉得这两种原因都是有的，也都是reasonable得

以下是引用feelingblue在2009-4-20 15:47:00的发言：

none of your business
Wow，你的心态不是一般的不健康啊！

以下是引用ybzh在2009-4-20 15:49:00的发言：

Wow，你的心态不是一般的不健康啊！
none of your business is a hard fact, why cannot you accept it?

以下是引用feelingblue在2009-4-20 15:35:00的发言：

wow, people are still talking about this post?
 
I am not asking any of your advices, my decision to go back is firm. whether to get green card first was a concern, but we decided to just abandon it this weekend.
 
I am surprised that those people keep judging my "Xin Tai" and pick on me on every aspect, guess my thoughts based on so little, are the same people wanting me to post more articles after I go back China, sorry, I don't like other people to get in and judge my life, or even collect more evidence to say I am a loser so they can stay happily in US, so forget it.
 
Thanks for all the nice mms to support my decision, I received a lot of messages and I will try my best to help any mm wants to go back and do something for our own country.
[此贴子已经被作者于2009-4-20 15:37:14编辑过]
lz mm, i guess a lot ppl here are just discussing the return or not issue. This is a public forum and this is the way ppl chat in a forum. It only happens to be that you are the one who create this post and become the one to be discussed. Alot of the comments are not personal and only 对事不对人。I don't think any people is trying to change your decision and trying to prove that you are a loser or the other way around, nobody knows who you are anyway.
[此贴子已经被作者于2009-4-20 15:52:46编辑过]

以下是引用feelingblue在2009-4-20 15:51:00的发言：

none of your business is a hard fact, why cannot you accept it?
Why did you publicly display your business to begin with then?

没看出来楼主心态有啥问题了。就是不太喜欢在美国生活和工作了，国内更适合，找到合适的就回去了。很简单的么。
 
祝楼主好运，回国生活工作happy!

以下是引用feelingblue在2009-4-20 15:35:00的发言：

wow, people are still talking about this post?
 
I am not asking any of your advices, my decision to go back is firm. whether to get green card first was a concern, but we decided to just abandon it this weekend.
 
I am surprised that those people keep judging my "Xin Tai" and pick on me on every aspect, guess my thoughts based on so little, are the same people wanting me to post more articles after I go back China, sorry, I don't like other people to get in and judge my life, or even collect more evidence to say I am a loser so they can stay happily in US, so forget it.
 
Thanks for all the nice mms to support my decision, I received a lot of messages and I will try my best to help any mm wants to go back and do something for our own country.
[此贴子已经被作者于2009-4-20 15:37:14编辑过]
We know what you mean. Bless mm！！！！！！

读了所有贴子，严重怀疑楼主MM是在大制药公司做stat或者programming的（由于是phd，做stat的概率大增。。）因为几乎每个criteria都若合符节，美国年薪，国内年薪，行业发展趋势。。。。偶本人也是做这行儿的，和楼主MM背景极为类似，另外你是EB1a申请绿卡，剩下的公司数目就极其有限了。。。没准咱们认识？不好不好，回归主题
 
如果楼主MM真是搞这个方向的，又想听听我的建议，请回个贴，如果不愿意听建议，或者我猜错了专业，那就算了, 毕竟版上很多MM都看不惯别人提反面意见，觉得LZMM只是需要肯定

以下是引用angeliali在2009-4-20 15:52:00的发言：

lz mm, i guess a lot ppl here are just discussing the return or not issue. This is a public forum and this is the way ppl chat in a forum. It only happens to be that you are the one who create this post and become the one to be discussed. Alot of the comments are not personal and only 对事不对人。I don't think any people is trying to change your decision and trying to prove that you are a loser or the other way around, nobody knows who you are anyway.
[此贴子已经被作者于2009-4-20 15:52:46编辑过]
yes, I really regret to post this article... so won't post more to let people discuss me...

以下是引用ihly在2009-4-20 15:55:00的发言：

读了所有贴子，严重怀疑楼主MM是在大制药公司做stat或者programming的（由于是phd，做stat的概率大增。。）因为几乎每个criteria都若合符节，美国年薪，国内年薪，行业发展趋势。。。。偶本人也是做这行儿的，和楼主MM背景极为类似，另外你是EB1a申请绿卡，剩下的公司数目就极其有限了。。。没准咱们认识？不好不好，回归主题
 
如果楼主MM真是搞这个方向的，又想听听我的建议，请回个贴，如果不愿意听建议，或者我猜错了专业，那就算了, 毕竟版上很多MM都看不惯别人提反面意见，觉得LZMM只是需要肯定
hehe, go ahead.
 
I don't mind people give me some advice, but I just hate they keep saying "Xin Tai", too personal and insulting.

以下是引用小飞飞在2009-4-20 15:53:00的发言：

    
     没看出来楼主心态有啥问题了。就是不太喜欢在美国生活和工作了，国内更适合，找到合适的就回去了。很简单的么。
      
     祝楼主好运，回国生活工作happy
    

re这个，祝好运！