mm, maybe I misunderstood you, but this part makes me uneasy, maybe because I am a mom. I don't think I need to face this 0.01% chance. mm, i am describing general phenomena but not your kids. Take it easy.
不觉得拐卖儿童很general，不过这个话题也讨论得差不多了。 read the other post about child loss and you will have a better picture. It is your choice though if you choose to ignore. I was just talking about things happened in the society and nothing was personal.
Bad enviorment and high competetion are very true and we will face them.
But child loss is extreme... I don't think I need to face that...
Please don't judge on my Xin Tai... [此贴子已经被作者于2009-4-17 13:13:28编辑过] 一般这个世界上的人我分为两种，现实主义者和理想主义者。既然你是出于回国享乐的目的而海归，应该属于现实主义者，所以需要面对现实。个人认为你放弃绿卡的行为尤其不值，主要原因倒不是绿卡来去方便，而是国内的人都很现实，一般都会认为你是在没有选择的情况下而不得不归的，也就是他们普遍认为没有取得美国绿卡或者国籍而回去的人基本上都算losers，再加上目前美国的经济情况在国内被说的一塌糊涂。所以这种情况下尽量不要刻意去强调自己是放弃绿卡回来的，因为最后别人基本上不会信，只会弄得自己一肚子气。虽然你也是部分出于为了离父母近些的目的准备回去，你父母其实未必会领这个情，毕竟老年人有老年人的经历和想法，而且他们如果没权没势的话，一般人也都会多少觉得没有面子。
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。 大哥，年代不同了，世界一天一个样，我们可怜晚生了几年，没赶上拿绿卡的好时光，还赶上经济危机，这些都是事实。而且我们也确实不如比我们大5－10岁的人能忍，不过比小我们5－10岁动不动拿刀子砍人的已经好很多了
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。 特别同意第一段．
同意这个，其实就是时代已经不同了，当年的机会未必是如今的机会，当年的人也不是如今的人。如果不是中国的发展机遇，估计今天也没有那么多人想要海归了；而中国发展的结果，可能就是中美两地的差距在减小。现在海外公司也精了，当年那种外派的待遇越来越少。所以，一味的纵比也不必要，只要是follow your heart，努力工作，会得到应有的回报。
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。
同意这个，其实就是时代已经不同了，当年的机会未必是如今的机会，当年的人也不是如今的人。如果不是中国的发展机遇，估计今天也没有那么多人想要海归了；而中国发展的结果，可能就是中美两地的差距在减小。现在海外公司也精了，当年那种外派的待遇越来越少。所以，一味的纵比也不必要，只要是follow your heart，努力工作，会得到应有的回报。 因为中国在发展，我们确实也有机会，抓住机会了也许就爬上去了，这个机会是不是最好，再过几年会不会更好，得再斟酌。现在整体感觉是越来越差了，不过应该是经济危机闹的。
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。
我们行业数来数去也就那么几个公司，还不都有openning，不过趋势是在扩招的，所以职位我们不愁，就是待遇好像越来越差了。其实我确实找了另外一家在北京的公司，给的比这个明显低很多，直接影响了我和这家公司讲价的底气。我去年回国的师兄，也就是这个价。哎。 [此贴子已经被作者于2009-4-17 21:32:39编辑过] mm, 希望不会影响你的心情，不过如果待遇越来越差的话，那么要嘛是行业在衰落，要嘛是后备人才越来越多，竞争越来越大，对于你来说坐上去升值加薪的前景有多大呢？你的行业是否越老越吃香呢？事业发展来说跟这边对比是不是真的更好呢？这里很多mm说不要看起新，不过如果行业待遇越来越差，那么很快能把薪水提上去的可能性是不是也在降低呢？没有任何别的意思，纯粹讨论问题啊。
mm, 希望不会影响你的心情，不过如果待遇越来越差的话，那么要嘛是行业在衰落，要嘛是后备人才越来越多，竞争越来越大，对于你来说坐上去升值加薪的前景有多大呢？你的行业是否越老越吃香呢？事业发展来说跟这边对比是不是真的更好呢？这里很多mm说不要看起新，不过如果行业待遇越来越差，那么很快能把薪水提上去的可能性是不是也在降低呢？没有任何别的意思，纯粹讨论问题啊。 后备人才是越来越多了，感觉整体行业在衰落，不过中国地区有望发展。 谁叫我读这个专业了呢，没有办法啊。
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。 第一段不太同意啊。国内现在很有钱的那些人脑子都清楚得很，谁稀罕要个美国绿卡，哪天被AUDIT一把，要补交一大笔税。一般他们更想要香港护照。
我其实就是这个意思。我觉得在美国教养孩子比在中国更困难。因为做父母不容易，在异国他乡做父母更困难。所以一个促使我海归的很大原因就是我想用我比较熟悉的方式来教养孩子。虽然国内可能竞争激烈什么的，但是我觉得孩子的父母都是高学历，智商也不差，给小孩的条件也相当优越，孩子将来成功的机会已经很大了。
什么叫熟悉的方式？孩子总会长大的，不管用什么教育方式。。。。大人适应不良不代表孩子也一定适应不良。这个回国的理由太牵强了。
有点跑题，说实在的我也是很喜欢美国的制度完善，自由竞争。不过最近Obama楞把美国往社会主义带，使得我对美国的未来少了很多信心，觉得不适合我这种双手劳动的中产。mm你怎么看？
我觉得大的政治的东西离得太远, 咱们够不着. OBAMA 这一套不就是大政府, 更多REGULATION, 更多DEFICIT. 对于老百姓不就是柴米油盐酱醋嘛. 我是喜欢新鲜空气, 蓝天白云, 喜欢走在路上车子让行人, 喜欢去大部分地方厕所很干净, 喜欢吃的东西让人放心, 喜欢工作上可以就事论事, 不用顾忌太多OFFICE POLICS, 喜欢计划的事情可以实现, 喜欢象我这样的普通人可以公平竞争.
至少对我来讲, 我30岁来到美国, 起步晚, 但我通过努力一直都有发展和进步, 可以安居乐业. 美国的包容力是强大的. 你能想象一个印度人讲着不流利的汉语到中国去, 3-5年就可以FIT IN, 并安居乐业吗?
wow，我太想回国了，贱卖了。我好想回北京啊，可惜没有合适的机会。
不知道mm在美国的工资大致多少，就是想和中国给的offer比较一下。
当时给的那个OFFER, 工资奖金房补全算在一起(不算头三年房补)还是比美国的工资加奖金低的.
关键是你不能只单纯的比这个工资收入, 你得综合比较很多方面:
- 美国这边有401K MATCH, 中国没有.
- 美国这边有PENSION, 中国那边少得可怜.
- 医疗方面具体不清楚. 但是国内那边生大病比较恐怖, 费用上面难以预测.
- 实际收入所得税率. 美国这边有房子有孩子还有很多其他的东西, 都是EITHER 有TAX DEDUCTION 或者TAX CREDIT. 国内税制很不公平, 根本不考虑房子孩子这样的情况, 高收入所得税非常高. 而且在外企工作, 你根本不可能逃税的. 我具体算过, 以我当时的收入还有其他情况, 我在中国的最终实际税率要比美国高5%, 头三年更要高出10%.
- CAREER ADVANCEMENT 的机会. 我在美国这边可以说世界向我敞开, 我们公司在全世界都有OPERATION, 也从美国向全世界派人常驻. 我没本事做到, 那我不能怨政府. 但我如果能做到, 机会无限. 而在中国LOCAL PAYROLL, 派到其他国家的机会几乎没有, 相应的机会在我看来大大减少. 而机会是无法用收入多少来衡量的.
[此贴子已经被作者于2009-4-17 17:13:19编辑过]
EXPAT 是外派， global pay，对吧？
是外派, 但PAYROLL 保留在原来的HOME COUNTRY 就是美国. 美国有的BENEFITS 全有.
当然除此之外, EXPAT 有很多PERKS, 比如外派当地的房子, UTILITY 都是公司掏钱, 每年一次HOME LEAVE(回美国或去别的地方), 公司掏路费. 每个月有生活补贴, 在中国的外派除了生活补贴, 还有HARDSHIP ALLOWANCE, 还有各种RELOCATION ALLOWANCE. 而这些ALLOWANCE 都是TAX EXAMPT, 就是说不用交税, 白得的.
我和LG 在东京两人每个月生活补贴2500 - 3500 美金, 随汇率变动. 日元贵了, 就多些.
GLOBAL PAY 是指的是你在任何一个地方, 美国或中国PAYROLL, 同等级别PAY 是一样的. 我们公司目前不一样, 但是如果你的位置很SENIOR, 差别就不大了.
说明祖国进步了呀, 哈哈
后来的感受到的比较多国内的好, 70后的来美国的时候可能国内还比较落后吧.
我80后, 也觉得国内很不错, 很想回去.
RE
我也觉得是这个道理，80后看到的好的一面比较多
大家都认为国内人很浮燥， 这是怎么得出的结论呢？
为什么我回去后接触他们的结论是： 他们不是浮燥，而是很有干劲。 大家都比着干事情，大大小小规模的经营， 不满足现状， 非要往坏的说是都爱钱， 但往好的说也是积极创业。 相反在美国呆久了反而安于现状。
20多, 30多点, 有干劲很好. 但是人总会老的, 精力和心情都会变的, 有时候就是想安静得ENJOY LIFE. 但是我觉得在国内, 你想停下来都不行, 没有安全感, 压力太大, 竞争太激烈.
wow，我太想回国了，贱卖了。我好想回北京啊，可惜没有合适的机会。
不知道mm在美国的工资大致多少，就是想和中国给的offer比较一下。
忘了说了, MM 不用觉得自己贱买了. 说老实话, 我的年龄比你大, 工作经验应该比你长多了. 每个人的实际情况不一样, 很难横向比较的.
适合自己就是最好的. 用不着用别人的东西来引证自己才觉得COMFORTABLE 或CONFIDENT. MM 可能对自己的选择也有点不安才这样吧.
我在国内工作9年才到美国来的, 而且不是来读书, 当时持工作签证, 被调到美国总部来工作. 所以我在中美两地都有一定的工作经验. 就我的经验和性格比较而言, 美国更适合我.
[此贴子已经被作者于2009-4-17 17:32:15编辑过]
忘了说了, MM 不用觉得自己贱买了. 说老实话, 我的年龄比你大, 工作经验应该比你长多了. 每个人的实际情况不一样, 很难横向比较的.
适合自己就是最好的. 用不着用别人的东西来引证自己才觉得COMFORTABLE 或CONFIDENT. MM 可能对自己的选择也有点不安才这样吧.
我在国内工作9年才到美国来的, 而且不是来读书, 当时持工作签证, 被调到美国总部来工作. 所以我在中美两地都有一定的工作经验. 就我的经验比较而言, 美国更适合我.
mm说话真是有道理啊，我确实因为中国的工资比美国低不少，所以又点不安呢。但是真的是太想改变现状了。
忘了说了, MM 不用觉得自己贱买了. 说老实话, 我的年龄比你大, 工作经验应该比你长多了. 每个人的实际情况不一样, 很难横向比较的.
适合自己就是最好的. 用不着用别人的东西来引证自己才觉得COMFORTABLE 或CONFIDENT. MM 可能对自己的选择也有点不安才这样吧.
我在国内工作9年才到美国来的, 而且不是来读书, 当时持工作签证, 被调到美国总部来工作. 所以我在中美两地都有一定的工作经验. 就我的经验和性格比较而言, 美国更适合我.
[此贴子已经被作者于2009-4-17 17:32:15编辑过]
真希望以后我也能想mm一样睿智
mm说话真是有道理啊，我确实因为中国的工资比美国低不少，所以又点不安呢。但是真的是太想改变现状了。
AGAIN, 工资应该不是做这个决定的唯一因素. 还是是不是适合自己, 在未来的不确定因素和对自己未来的掌控上自己愿意偏向哪边, 愿意TAKE 多少RISK, 在目前的LIFE STAGE 上什么对你是最重要的, 让你快乐的.
我不是愿意TAKE 太多RISK 的人, 年纪大了以后, 抗风险能力降低, 不象年轻的时候, 此路不通, 还有时间和经理START OVER. 我目前的心态是只愿意TAKE CALCULATED RISKS.
是外派, 但PAYROLL 保留在原来的HOME COUNTRY 就是美国. 美国有的BENEFITS 全有.
当然除此之外, EXPAT 有很多PERKS, 比如外派当地的房子, UTILITY 都是公司掏钱, 每年一次HOME LEAVE(回美国或去别的地方), 公司掏路费. 每个月有生活补贴, 在中国的外派除了生活补贴, 还有HARDSHIP ALLOWANCE, 还有各种RELOCATION ALLOWANCE. 而这些ALLOWANCE 都是TAX EXAMPT, 就是说不用交税, 白得的.
我和LG 在东京两人每个月生活补贴2500 - 3500 美金, 随汇率变动. 日元贵了, 就多些.
GLOBAL PAY 是指的是你在任何一个地方, 美国或中国PAYROLL, 同等级别PAY 是一样的. 我们公司目前不一样, 但是如果你的位置很SENIOR, 差别就不大了.
还这么复杂啊。 mm的公司是１００强， 各项都很清楚明了， 这是多数美国公司Expat的共识还是只是你们一家公司？ 我知道公司之间肯定有区别， 但是应该还是有些共识，比如付房费是不是共识？ 很谢谢mm提供这样详细的信息。 你说外派当地的房子由公司出钱， 你指的是你们自己住的房子么？ 那真是太好了.
AGAIN, 工资应该不是做这个决定的唯一因素. 还是是不是适合自己, 在未来的不确定因素和对自己未来的掌控上自己愿意偏向哪边, 愿意TAKE 多少RISK, 在目前的LIFE STAGE 上什么对你是最重要的, 让你快乐的.
我不是愿意TAKE 太多RISK 的人, 年纪大了以后, 抗风险能力降低, 不象年轻的时候, 此路不通, 还有时间和经理START OVER. 我目前的心态是只愿意TAKE CALCULATED RISKS.
我是想趁自己还年轻再折腾一下，回中国工作一下试试。象mm这样两边都工作过得，就知道自己喜欢什么了，折腾完就稳定不动了。
对了，顺便问下mm，如果我在国内呆了几年不爽而且没绿卡，也是可以象mm当初一样，工作签证回来的吧？当然这得我在这边能找到工作先。难度大嘛？如果不大，我们干脆就不要这个鸡肋绿卡了。
还这么复杂啊。 mm的公司是１００强， 各项都很清楚明了， 这是多数美国公司Expat的共识还是只是你们一家公司？ 我知道公司之间肯定有区别， 但是应该还是有些共识，比如付房费是不是共识？ 很谢谢mm提供这样详细的信息。 你说外派当地的房子由公司出钱， 你指的是你们自己住的房子么？ 那真是太好了.
关于外派的各种PERKS, 大公司都差不多. 不过, 最近情况不好, 我们公司也在砍一些外派的BENEFITS. 我原来每年还有个工资10%的作为外派的EXTRA BONUS,今年没了. 原来HOME LEAVE 公司给掏BUSINESS CLASS 的钱, 现在改ECONOMY CLASS 了.
而且现在各公司都在往回撤EXPAT, 毕竟成本太高了. 目前的情况, COST CUTTING 的压力很大. 我现在看起来还能在日本扛一段时间, 以后就不知道了.
对, 我现在住的房子很贵, 一个月租金$12,000, UTILITY $600 - 700, 都是公司掏钱.
不过, EXPAT 的机会很难争取到. 我是提早动手加运气得到的. 但AGAIN, 我计划了实施了, 就有可能实现. 而在国内, 我就不会有这个把握. 这是我不喜欢国内的地方, 很多事情没有规矩可循.
关于外派的各种PERKS, 大公司都差不多. 不过, 最近情况不好, 我们公司也在砍一些外派的BENEFITS. 我原来每年还有个工资10%的作为外派的EXTRA BONUS,今年没了. 原来HOME LEAVE 公司给掏BUSINESS CLASS 的钱, 现在改ECONOMY CLASS 了.
而且现在各公司都在往回撤EXPAT, 毕竟成本太高了. 目前的情况, COST CUTTING 的压力很大. 我现在看起来还能在日本扛一段时间, 以后就不知道了.
对, 我现在住的房子很贵, 一个月租金$12,000, UTILITY $600 - 700, 都是公司掏钱.
不过, EXPAT 的机会很难争取到. 我是提早动手加运气得到的. 但AGAIN, 我计划了实施了, 就有可能实现. 而在国内, 我就不会有这个把握. 这是我不喜欢国内的地方, 很多事情没有规矩可循.
谢谢mm敲那么多字让我了解到这些信息。 这下心里有点底了。
mm, maybe I misunderstood you, but this part makes me uneasy, maybe because I am a mom. I don't think I need to face this 0.01% chance.
mm, i am describing general phenomena but not your kids. Take it easy.
Bad enviorment and high competetion are very true and we will face them.
But child loss is extreme... I don't think I need to face that...
Please don't judge on my Xin Tai...
[此贴子已经被作者于2009-4-17 13:13:28编辑过]
i am not saying that you have to face that. It is that i don't want to face that.
mm, i am describing general phenomena but not your kids. Take it easy.
不觉得拐卖儿童很general，不过这个话题也讨论得差不多了。
我是铁杆留美派, 我们没有孩子, 除非把我外派回去, 我不会考虑海归. 基于以下几个原因:
- 在美国我对自己的工作生活都有能够CONTROL 的感觉, 很多事情是有规则的, 只要我用心, 我的PLAN 总是能PAN OUT.
但在中国, 太多不确定因素, 太多人为因素, 你永远很难预测. 我父母都是平头老百姓, 没有一点背景, 而在国内什么都要有关系才行. 我觉得国内缺乏安全感.
- 国内大家的心态很浮燥, 也是因为没有安全感, 而且竞争格外激烈. 我现在的阶段喜欢PEACEFUL 一些的心情和生活.
- 国内大城市空气不好, 食品安全是个很大的隐患, 大家不遵守游戏规则, 人为了钱做生意连最基本的ETHICS 都没有, I HATE IT.
- 每年回国转转也就行了. 等我老了, 我会选择1/3的时间在国内, 其他时间在国外.
I am with you 100%.
不觉得拐卖儿童很general，不过这个话题也讨论得差不多了。
read the other post about child loss and you will have a better picture. It is your choice though if you choose to ignore. I was just talking about things happened in the society and nothing was personal.
某些人又跳出来了
很多新来的MM又再一次地敬仰，发现，偶像破灭。。。。。。
Bad enviorment and high competetion are very true and we will face them.
But child loss is extreme... I don't think I need to face that...
Please don't judge on my Xin Tai...
[此贴子已经被作者于2009-4-17 13:13:28编辑过]
一般这个世界上的人我分为两种，现实主义者和理想主义者。既然你是出于回国享乐的目的而海归，应该属于现实主义者，所以需要面对现实。个人认为你放弃绿卡的行为尤其不值，主要原因倒不是绿卡来去方便，而是国内的人都很现实，一般都会认为你是在没有选择的情况下而不得不归的，也就是他们普遍认为没有取得美国绿卡或者国籍而回去的人基本上都算losers，再加上目前美国的经济情况在国内被说的一塌糊涂。所以这种情况下尽量不要刻意去强调自己是放弃绿卡回来的，因为最后别人基本上不会信，只会弄得自己一肚子气。虽然你也是部分出于为了离父母近些的目的准备回去，你父母其实未必会领这个情，毕竟老年人有老年人的经历和想法，而且他们如果没权没势的话，一般人也都会多少觉得没有面子。
上面有一位网友说要讲讲一位500强亚太高管的故事，不用等了，我在自己办公司之前就做过类似公司的亚太副总裁。外企基本上都分成两派，一种是海归派（特指有海外身份而被外派归国的海归），一种是本土派。海归派的价值主要体现在公司政治和人脉方面，本土派一定要能拿单子（带来销售业绩）才能往上爬。像楼主这样的两头不靠，公司政治方面也会两头不待见，就是扛活的命，而且30万的年薪四五年前我所在公司的售前和工程师（本土背景）基本都能拿到这个数，不过也就在这个范围晃悠了，直到被裁、换公司或者升迁（极少数人）。
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。
一般这个世界上的人我分为两种，现实主义者和理想主义者。既然你是出于回国享乐的目的而海归，应该属于现实主义者，所以需要面对现实。个人认为你放弃绿卡的行为尤其不值，主要原因倒不是绿卡来去方便，而是国内的人都很现实，一般都会认为你是在没有选择的情况下而不得不归的，也就是他们普遍认为没有取得美国绿卡或者国籍而回去的人基本上都算losers，再加上目前美国的经济情况在国内被说的一塌糊涂。所以这种情况下尽量不要刻意去强调自己是放弃绿卡回来的，因为最后别人基本上不会信，只会弄得自己一肚子气。虽然你也是部分出于为了离父母近些的目的准备回去，你父母其实未必会领这个情，毕竟老年人有老年人的经历和想法，而且他们如果没权没势的话，一般人也都会多少觉得没有面子。
上面有一位网友说要讲讲一位500强亚太高管的故事，不用等了，我在自己办公司之前就做过类似公司的亚太副总裁。外企基本上都分成两派，一种是海归派（特指有海外身份而被外派归国的海归），一种是本土派。海归派的价值主要体现在公司政治和人脉方面，本土派一定要能拿单子（带来销售业绩）才能往上爬。像楼主这样的两头不靠，公司政治方面也会两头不待见，就是扛活的命，而且30万的年薪四五年前我所在公司的售前和工程师（本土背景）基本都能拿到这个数，不过也就在这个范围晃悠了，直到被裁、换公司或者升迁（极少数人）。
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。
你最后那段话， 语重心长， 不过我相信lz不是那种吃不了苦的人。
一般这个世界上的人我分为两种，现实主义者和理想主义者。既然你是出于回国享乐的目的而海归，应该属于现实主义者，所以需要面对现实。个人认为你放弃绿卡的行为尤其不值，主要原因倒不是绿卡来去方便，而是国内的人都很现实，一般都会认为你是在没有选择的情况下而不得不归的，也就是他们普遍认为没有取得美国绿卡或者国籍而回去的人基本上都算losers，再加上目前美国的经济情况在国内被说的一塌糊涂。所以这种情况下尽量不要刻意去强调自己是放弃绿卡回来的，因为最后别人基本上不会信，只会弄得自己一肚子气。虽然你也是部分出于为了离父母近些的目的准备回去，你父母其实未必会领这个情，毕竟老年人有老年人的经历和想法，而且他们如果没权没势的话，一般人也都会多少觉得没有面子。
上面有一位网友说要讲讲一位500强亚太高管的故事，不用等了，我在自己办公司之前就做过类似公司的亚太副总裁。外企基本上都分成两派，一种是海归派（特指有海外身份而被外派归国的海归），一种是本土派。海归派的价值主要体现在公司政治和人脉方面，本土派一定要能拿单子（带来销售业绩）才能往上爬。像楼主这样的两头不靠，公司政治方面也会两头不待见，就是扛活的命，而且30万的年薪四五年前我所在公司的售前和工程师（本土背景）基本都能拿到这个数，不过也就在这个范围晃悠了，直到被裁、换公司或者升迁（极少数人）。
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。
大哥，年代不同了，世界一天一个样，我们可怜晚生了几年，没赶上拿绿卡的好时光，还赶上经济危机，这些都是事实。而且我们也确实不如比我们大5－10岁的人能忍，不过比小我们5－10岁动不动拿刀子砍人的已经好很多了
世界变了，人也变了
60年前还有红岩，还有酷刑，还有那么多共产党员可以抗下来
现在我可以保证没有一个人能够抗下来了
而且很多时候，自己没经历过，总会后悔
所以不如去试试
失败了再回头，也算是心甘情愿
强过总是在想“当年如果。。。。”
就像现在很多人想，如果当年没出国，我也会赚多少多少钱一样
[此贴子已经被作者于2009-4-17 20:13:25编辑过]
一般这个世界上的人我分为两种，现实主义者和理想主义者。既然你是出于回国享乐的目的而海归，应该属于现实主义者，所以需要面对现实。个人认为你放弃绿卡的行为尤其不值，主要原因倒不是绿卡来去方便，而是国内的人都很现实，一般都会认为你是在没有选择的情况下而不得不归的，也就是他们普遍认为没有取得美国绿卡或者国籍而回去的人基本上都算losers，再加上目前美国的经济情况在国内被说的一塌糊涂。所以这种情况下尽量不要刻意去强调自己是放弃绿卡回来的，因为最后别人基本上不会信，只会弄得自己一肚子气。虽然你也是部分出于为了离父母近些的目的准备回去，你父母其实未必会领这个情，毕竟老年人有老年人的经历和想法，而且他们如果没权没势的话，一般人也都会多少觉得没有面子。
上面有一位网友说要讲讲一位500强亚太高管的故事，不用等了，我在自己办公司之前就做过类似公司的亚太副总裁。外企基本上都分成两派，一种是海归派（特指有海外身份而被外派归国的海归），一种是本土派。海归派的价值主要体现在公司政治和人脉方面，本土派一定要能拿单子（带来销售业绩）才能往上爬。像楼主这样的两头不靠，公司政治方面也会两头不待见，就是扛活的命，而且30万的年薪四五年前我所在公司的售前和工程师（本土背景）基本都能拿到这个数，不过也就在这个范围晃悠了，直到被裁、换公司或者升迁（极少数人）。
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。
特别同意第一段．
大哥，年代不同了，世界一天一个样，我们可怜晚生了几年，没赶上拿绿卡的好时光，还赶上经济危机，这些都是事实。而且我们也确实不如比我们大5－10岁的人能忍，不过比小我们5－10岁动不动拿刀子砍人的已经好很多了
世界变了，人也变了
60年前还有红岩，还有酷刑，还有那么多共产党员可以抗下来
现在我可以保证没有一个人能够抗下来了
而且很多时候，自己没经历过，总会后悔
所以不如去试试
失败了再回头，也算是心甘情愿
强过总是在想“当年如果。。。。”
就像现在很多人想，如果当年没出国，我也会赚多少多少钱一样
[此贴子已经被作者于2009-4-17 20:13:25编辑过]
同意这个，其实就是时代已经不同了，当年的机会未必是如今的机会，当年的人也不是如今的人。如果不是中国的发展机遇，估计今天也没有那么多人想要海归了；而中国发展的结果，可能就是中美两地的差距在减小。现在海外公司也精了，当年那种外派的待遇越来越少。所以，一味的纵比也不必要，只要是follow your heart，努力工作，会得到应有的回报。
大哥，年代不同了，世界一天一个样，我们可怜晚生了几年，没赶上拿绿卡的好时光，还赶上经济危机，这些都是事实。而且我们也确实不如比我们大5－10岁的人能忍，不过比小我们5－10岁动不动拿刀子砍人的已经好很多了
世界变了，人也变了
60年前还有红岩，还有酷刑，还有那么多共产党员可以抗下来
现在我可以保证没有一个人能够抗下来了
而且很多时候，自己没经历过，总会后悔
所以不如去试试
失败了再回头，也算是心甘情愿
强过总是在想“当年如果。。。。”
就像现在很多人想，如果当年没出国，我也会赚多少多少钱一样
[此贴子已经被作者于2009-4-17 20:13:25编辑过]
这样想的都是loser,选择前应该多多了解自己的需求做好研究分析，一旦选择了以后就不要后悔，因为通常没有回头路。其实能不能扛下来，都是看到了生死存亡了没有，到了那种时候，管你是多少年后生的，都会有强者生存下来。现在大家不愿意吃苦，是因为觉得没有必要，不过我是同意ybzh说的，在一个竞争激烈的环境，不进则退，很容易被淘汰。年轻的时候打好一点基础是很必要的。
一般这个世界上的人我分为两种，现实主义者和理想主义者。既然你是出于回国享乐的目的而海归，应该属于现实主义者，所以需要面对现实。个人认为你放弃绿卡的行为尤其不值，主要原因倒不是绿卡来去方便，而是国内的人都很现实，一般都会认为你是在没有选择的情况下而不得不归的，也就是他们普遍认为没有取得美国绿卡或者国籍而回去的人基本上都算losers，再加上目前美国的经济情况在国内被说的一塌糊涂。所以这种情况下尽量不要刻意去强调自己是放弃绿卡回来的，因为最后别人基本上不会信，只会弄得自己一肚子气。虽然你也是部分出于为了离父母近些的目的准备回去，你父母其实未必会领这个情，毕竟老年人有老年人的经历和想法，而且他们如果没权没势的话，一般人也都会多少觉得没有面子。
上面有一位网友说要讲讲一位500强亚太高管的故事，不用等了，我在自己办公司之前就做过类似公司的亚太副总裁。外企基本上都分成两派，一种是海归派（特指有海外身份而被外派归国的海归），一种是本土派。海归派的价值主要体现在公司政治和人脉方面，本土派一定要能拿单子（带来销售业绩）才能往上爬。像楼主这样的两头不靠，公司政治方面也会两头不待见，就是扛活的命，而且30万的年薪四五年前我所在公司的售前和工程师（本土背景）基本都能拿到这个数，不过也就在这个范围晃悠了，直到被裁、换公司或者升迁（极少数人）。
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。
妈呀牛人，我景仰，居高临下语重心长，我谢！
特别同意第一段．
恩，第一段挺现实的，不知道回去被人瞧不起会不会气死，呵呵。
这样想的都是loser,选择前应该多多了解自己的需求做好研究分析，一旦选择了以后就不要后悔，因为通常没有回头路。其实能不能扛下来，都是看到了生死存亡了没有，到了那种时候，管你是多少年后生的，都会有强者生存下来。现在大家不愿意吃苦，是因为觉得没有必要，不过我是同意ybzh说的，在一个竞争激烈的环境，不进则退，很容易被淘汰。年轻的时候打好一点基础是很必要的。
这位MM，下结论第一不要太早，第二不要太绝对
如果别人也说，像你这样说人家都是loser的才是loser，是不是也不好捏
其实我在美国待了这么久，觉得最大的收获就是学会接受和包容
接受不同的想法，不同的生活，不同的人，不同的理念
人太复杂了，鸡蛋都没有完全相同的，更别说人
我想这位LZMM上来的时候，已经95％决定要回国了，但是还是需要别人能够也confirm一下她的决定
她需要的并不是鞭策，只是大家对她选择的一个肯定
每个人都有自己最看重的东西，最想要的生活
每个人都只能选择一次，所以每一次选择必定会失去另一个些东西
大家不如多些鼓励，多些祝福，让LZMM回国之前的心情能够更顺畅，更愉悦，何乐不为那？
说不好听，皇帝不急太监急，没必要嘛
呵呵
[此贴子已经被作者于2009-4-17 20:28:50编辑过]
同意这个，其实就是时代已经不同了，当年的机会未必是如今的机会，当年的人也不是如今的人。如果不是中国的发展机遇，估计今天也没有那么多人想要海归了；而中国发展的结果，可能就是中美两地的差距在减小。现在海外公司也精了，当年那种外派的待遇越来越少。所以，一味的纵比也不必要，只要是follow your heart，努力工作，会得到应有的回报。
因为中国在发展，我们确实也有机会，抓住机会了也许就爬上去了，这个机会是不是最好，再过几年会不会更好，得再斟酌。现在整体感觉是越来越差了，不过应该是经济危机闹的。
因为中国在发展，我们确实也有机会，抓住机会了也许就爬上去了，这个机会是不是最好，再过几年会不会更好，得再斟酌。现在整体感觉是越来越差了，不过应该是经济危机闹的。
这位MM，我认识很多海龟的，很多是我很亲近的人
你放心回去吧，像你这样抱定决心迟早回去的，真的是早回去早好
再拖几年，还有没有更好的机会是另说，你需要考虑放弃的东西更多，决定更难下，你会更痛苦
祝你一切顺利
这位MM，下结论第一不要太早，第二不要太绝对
如果别人也说，像你这样说人家都是loser的才是loser，是不是也不好捏
其实我在美国待了这么久，觉得最大的收获就是学会接受和包容
接受不同的想法，不同的生活，不同的人，不同的理念
人太复杂了，鸡蛋都没有完全相同的，更别说人
我想这位LZMM上来的时候，已经95％决定要回国了，但是还是需要别人能够也confirm一下她的决定
她需要的并不是鞭策，只是大家对她选择的一个肯定
每个人都有自己最看重的东西，最想要的生活
每个人都只能选择一次，所以每一次选择必定会失去另一个些东西
大家不如多些鼓励，多些祝福，让LZMM回国之前的心情能够更顺畅，更愉悦，何乐不为那？
说不好听，皇帝不急太监急，没必要嘛
呵呵
[此贴子已经被作者于2009-4-17 20:28:50编辑过]
“就像现在很多人想，如果当年没出国，我也会赚多少多少钱一样”
这位mm,我说的是出了国，整天想没出国会赚多少钱的人，我没有说lz,你看清楚了再说好不好。真是受不了，回帖也要看贴阿。在我看来，一个人坐了决定就要一往无前，整天想着如果我怎么了，就会怎么样，不是loser是什么。别人说我是loser我不care,因为我对自己作的事情很有认同感，也不需要别人的肯定。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 20:34:17编辑过]
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。
我同意你说的国内成功一定要受苦。
但我觉得楼主不在美国再呆2-3年不是因为要早回国享受2-3年，
有可能是因为 （1）国内发展快，萝卜填坑更快，害怕回晚了没有自己的位置
（2）人在美国越养越羊，回国面对一群狼（职场意义上的），很不适应
（3）回晚了，房子孩子，负担顾虑更多。
（4）即使国内未来几年一成不变，美国经济不知道要下滑多少
当然，我是瞎猜的，具体需要楼主来说。
这位MM，下结论第一不要太早，第二不要太绝对
如果别人也说，像你这样说人家都是loser的才是loser，是不是也不好捏
其实我在美国待了这么久，觉得最大的收获就是学会接受
接受不同的想法，不同的生活，不同的人，不同的理念
人太复杂了，鸡蛋都没有完全相同的，更别说人
我想这位LZMM上来的时候，已经95％决定要回国了，但是还是需要别人能够也confirm一下她的决定
她需要的并不是鞭策，只是大家对她选择的一个肯定
每个人都有自己最看重的东西，最想要的生活
每个人都只能选择一次，所以每一次选择必定会失去另一个些东西
大家不如多些鼓励，多些祝福，让LZMM回国之前的心情能够更顺畅，更愉悦，何乐不为那？
说不好听，皇帝不急太监急，没必要嘛
呵呵
mm你太sweet太considerate了，还想着考虑我的感受，大抱，多谢多谢。这年头网上大家都是想说啥说啥的，居然也有这么善解人意的mm，好难得啊。
我老说趁自己年轻回国，不过也快30的人了，没那么脆弱了，对自己也有一个估价也有自信了。总不能别人说我是loser我就loser，别人说我是winner我就winner了吧。我也和mm一样，在美国呆得长了，发现人和人都不一样，也更能接受别人和我的不同了，有的人opinion是strong了点，我也没办法不是，我接受不了不听就是了。
恩，第一段挺现实的，不知道回去被人瞧不起会不会气死，呵呵。
嘿嘿，我觉得你性格不错．
“就像现在很多人想，如果当年没出国，我也会赚多少多少钱一样”
这位mm,我说的是出了国，整天想没出国会赚多少钱的人，我没有说lz,你看清楚了再说好不好。真是受不了，回帖也要看贴阿。在我看来，一个人坐了决定就要一往无前，整天想着如果我怎么了，就会怎么样，不是loser是什么。别人说我是loser我不care,因为我对自己作的事情很有认同感，也不需要别人的肯定。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 20:34:17编辑过]
是啊，mm你确实没在说我，呵呵。
是啊，mm你确实没在说我，呵呵。
还好lz没有误会。
我同意你说的国内成功一定要受苦。
但我觉得楼主不在美国再呆2-3年不是因为要早回国享受2-3年，
有可能是因为 （1）国内发展快，萝卜填坑更快，害怕回晚了没有自己的位置
（2）人在美国越养越羊，回国面对一群狼（职场意义上的），很不适应
（3）回晚了，房子孩子，负担顾虑更多。
（4）即使国内未来几年一成不变，美国经济不知道要下滑多少
当然，我是瞎猜的，具体需要楼主来说。
谢谢mm哈，确实和我想的一样，知音啊。我这人有比较喜欢把自己说的弱一点的习惯，怕枪打出头鸟，也给别人点面子，但是也许有时候就显得很差。
嘿嘿，我觉得你性格不错．
要回国了，如果连一句反对的话都听不进去，岂不是被人吃了不剩渣了。。。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 20:44:15编辑过]
我老说趁自己年轻回国，不过也快30的人了，
你30不到，有老公有孩子有学位有九万年薪，绿卡在望，还有回国机会
要嫉妒人就是嫉妒你这种
[此贴子已经被作者于2009-4-17 20:48:38编辑过]
爸爸最近忽然得了哮喘，真是奇怪，以前也就是血压血脂高了一点而已。爸爸说，你们要是回来，那就下定决心回来，别老想着给自己留后路，要不就别回来。
要回国了，如果连一句反对的话都听不进去，岂不是被人吃了不剩渣了。。。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 20:44:15编辑过]
admire. best wishes!!!
你30不到，有老公有孩子有九万年薪，绿卡在望，还有回国机会
要嫉妒人就是嫉妒你这种
说得我太不好意思了
一般这个世界上的人我分为两种，现实主义者和理想主义者。既然你是出于回国享乐的目的而海归，应该属于现实主义者，所以需要面对现实。个人认为你放弃绿卡的行为尤其不值，主要原因倒不是绿卡来去方便，而是国内的人都很现实，一般都会认为你是在没有选择的情况下而不得不归的，也就是他们普遍认为没有取得美国绿卡或者国籍而回去的人基本上都算losers，再加上目前美国的经济情况在国内被说的一塌糊涂。所以这种情况下尽量不要刻意去强调自己是放弃绿卡回来的，因为最后别人基本上不会信，只会弄得自己一肚子气。虽然你也是部分出于为了离父母近些的目的准备回去，你父母其实未必会领这个情，毕竟老年人有老年人的经历和想法，而且他们如果没权没势的话，一般人也都会多少觉得没有面子。
回来说说这段吧，这段的中心思想就是个面子。好像咱中国人从古到今就讲这个，面子就那么重要么？
如果没绿卡所以我的领导会觉得我能力不行而不给我升职，那这个面子还算有点用。
但是一般人看不起我又怎么样呢？我当初如果没出国一直呆在国内大家就不会看不起我了？
我回去就说，美国是要完了，所以我混不下去回来了，别问我借钱，借给我几个钱吧，呵呵。
update：本来是打算lg留下等绿卡的，刚和家里视频回来，有点动摇了。
爸爸最近忽然得了哮喘，真是奇怪，以前也就是血压血脂高了一点而已。爸爸说，你们要是回来，那就下定决心回来，别老想着给自己留后路，要不就别回来
mm的爸爸说的也挺好的。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 21:03:48编辑过]
回来说说这段吧，这段的中心思想就是个面子。好像咱中国人从古到今就讲这个，面子就那么重要么？
如果没绿卡所以我的领导会觉得我能力不行而不给我升职，那这个面子还算有点用。
但是一般人看不起我又怎么样呢？我当初如果没出国一直呆在国内大家就不会看不起我了？
我回去就说，美国是要完了，所以我混不下去回来了，别问我借钱，借给我几个钱吧，呵呵。
你没出过国的话倒不会有这个问题，因为现在出国不是什么难事，真假海归又比较泛滥，所以就要在别的方面来做differentiation了。在国内过爬滚打做起来的人反而很受推崇。没错，面子对中国人来说从古至今都很重要，这也是你回国需要面对的问题，有一千万看不起一百万的，有一个亿的看不起一千万的，在美国反而会好一些。
知道你是开玩笑，不过你要真在国内说最后一段话的话，国内人还真会在心里同情或者说看不起你的。国内有钱人都会想办法弄个国外的身份（北美的最好），但前提是要有足够的银子。
知道你意已决，我说这些话不是为了劝你什么，只是为了给你个心理准备，也许你会很幸运，不会碰到这些烦恼呢，虽然还没有见过因为地理的不同而没有烦恼的地方。我常年来回跑，见过听过不少类似的故事，基于个人经验的看法了。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 21:21:27编辑过]
你没出过国的话倒不会有这个问题，因为现在出国不是什么难事，真假海归又比较泛滥，所以就要在别的方面来做differentiation了。在国内过爬滚打做起来的人反而很受推崇。没错，面子对中国人来说从古至今都很重要，这也是你回国需要面对的问题，有一千万看不起一百万的，有一个亿的看不起一千万的，在美国反而会好一些。
知道你是开玩笑，不过你要真在国内说最后一段话的话，国内人还真会在心里同情或者说看不起你的。国内有钱人都会想办法弄个国外的身份（北美的最好），但前提是要有足够的银子。
哎，现实就是这样啊，我自认没有参透七情六欲，七大姑八大姨说来说去，难免烦啊。
可是要为这个原因放弃眼前的机会么？想想。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 21:21:00编辑过]
美国也是阿
他们申请大学,必须参加多少的活动必须有特长必须成绩好
跟打仗一样啊
我一个同事就说,孩子比在国内累多了,从一上高中就不能喘口气
而且上了大学更累
不是yes or no 质的区别，而是度的差别。从哪个阶段开始压力大，压力有多大。
不是yes or no 质的区别，而是度的差别。从哪个阶段开始压力大，压力有多大。
感谢你，解开我长时间的迷惑。。。
唉，我真笨
你没出过国的话倒不会有这个问题，因为现在出国不是什么难事，真假海归又比较泛滥，所以就要在别的方面来做differentiation了。在国内过爬滚打做起来的人反而很受推崇。没错，面子对中国人来说从古至今都很重要，这也是你回国需要面对的问题，有一千万看不起一百万的，有一个亿的看不起一千万的，在美国反而会好一些。
知道你是开玩笑，不过你要真在国内说最后一段话的话，国内人还真会在心里同情或者说看不起你的。国内有钱人都会想办法弄个国外的身份（北美的最好），但前提是要有足够的银子。
知道你意已决，我说这些话不是为了劝你什么，只是为了给你个心理准备，也许你会很幸运，不会碰到这些烦恼呢，虽然还没有见过因为地理的不同而没有烦恼的地方。我常年来回跑，见过听过不少类似的故事，基于个人经验的看法了。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 21:21:27编辑过]
非常感谢你诚恳的给出的意见。不过我还真不是开玩笑，家里有亲戚朋友借钱的故事，我老妈现在都是整天哭穷说我在美国要被lay-off了，我家没钱。
你的中肯意见，我会好好想想的，也和lg商量商量。
哎，现实就是这样啊，我自认没有参透七情六欲，七大姑八大姨说来说去，难免烦啊。
可是要为这个原因放弃眼前的机会么？想想。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 21:21:00编辑过]
当然不要因为别人说什么而放弃人生的机会。不过，这个30万的工作算是机会吗？只是网上找的工作而已吧，你哪怕多找几个类似的货比三家也好啊。相比之下，觉得你9万美元的美国工作倒更像是机会了。
当然不要因为别人说什么而放弃人生的机会。不过，这个30万的工作算是机会吗？只是网上找的工作而已吧，你哪怕多找几个类似的货比三家也好啊。相比之下，觉得你9万美元的美国工作倒更像是机会了。
同意一下。。。。。。
当然不要因为别人说什么而放弃人生的机会。不过，这个30万的工作算是机会吗？只是网上找的工作而已吧，你哪怕多找几个类似的货比三家也好啊。相比之下，觉得你9万美元的美国工作倒更像是机会了。
我们行业数来数去也就那么几个公司，还不都有openning，不过趋势是在扩招的，所以职位我们不愁，就是待遇好像越来越差了。其实我确实找了另外一家在北京的公司，给的比这个明显低很多，直接影响了我和这家公司讲价的底气。我去年回国的师兄，也就是这个价。哎。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 21:32:39编辑过]
我们行业数来数去也就那么几个公司，还不都有openning，不过趋势是在扩招的，所以职位我们不愁，就是待遇好像越来越差了。其实我确实找了另外一家在北京的公司，给的比这个明显低很多，直接影响了我和这家公司讲价的底气。我去年回国的师兄，也就是这个价。哎。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 21:32:39编辑过]
自己想清楚就好了，不要被别人说的又犹豫了
是这样的。
我身边就有一个活生生的例子。 美国小孩，现在准备上大学了。 他父母当初也是觉得怕孩子累，没有让孩子学。现在倒好，她的三个孩子都极其的怨恨她，因为他们的同学很多有一技之长，不像他除了学习的东西，其他的都不会。
而且小孩子小的时候学点东西，小的如果真感兴趣， 并不会觉得累， 累的反而是陪他们的大人。 当然如果大人硬逼他学他不喜欢的东西， 大的小的都累。
我们教授的孩子没有一个不会弹钢琴的， 因为小的时候上的私立， 班上的都会。 我一同事violin拉得很好， 我还故意问他，是他小时候自己要学的，还是被push要学的，他很快回答说当然是被push学的，不过现在他很enjoy，也很appreciate他父母。
所以用不着用孩子累不累作为一个归和不归的理由， 其实是大人自己的心理需要，而且想出人头地，在哪里都不会轻松。当然并不是小孩子上了培训班就一定出人头地。 而是归的父母普遍觉得他的孩子就该上清华北大，从小就该上最好的小学，中学。其实真的从那里出来就一定成大器么？ 还是父母在满足自己的心理而已。
对于小孩子， 我的想法是想养育好教育好， 家长要花很多精力的， 至少绝大多数的普通孩子是这样， 人家那种生下来就是天才的， 我也摊不上。不是小孩子放到学校放到兴趣班特长班就可以的。
比如说我自己的女儿， 我的计划就是送她去上兴趣班， 尽我自己的能力去体会孩子经过一段exposure是否有兴趣， 是否有天分， 然后根据情况move on， 兴趣爱好这个东西， 我觉得是part of a person's inner core, 就是可以怡情养性， 现实社会中能否有利于升学， 我觉得还在其次。 象英语， 我不觉得上什么班有用。 我自己大学毕业才出国， 不过我初中就听大学二年级英文专业学生的听力材料了， 而且也不是我父母逼迫我去学的。 我觉得跟我自己的孩子一起看英文动画， 看简单的英文电影， 她不可能英文不好。 当然， 长期考虑， 我是要准备安排孩子初中开始回美国summer camp, 高中最后一二年回美国念书，然后大学在美国上的。 所以小学初中就在中国上一个一流二类的好了， 不要最好的， 最好的太累。 呵呵
说说我的看法吧，我一直觉得，对有绿卡的人，回去闯闯其实是很好的选择，大不了回去后发现不喜欢不适应，一两年后再回来不就得了，人生难得几次做些take risk的事情呢。说实话在这里混大公司的，两年就算待在美国又能怎样？ 对事业能有怎样巨大的帮助？反正我是觉得没啥舍不得的，想回去就大胆的回去吧。
没绿卡也是一两年就可以再回来啊。
非常感谢你诚恳的给出的意见。不过我还真不是开玩笑，家里有亲戚朋友借钱的故事，我老妈现在都是整天哭穷说我在美国要被lay-off了，我家没钱。
你的中肯意见，我会好好想想的，也和lg商量商量。
要是一年左右能拿到绿卡的话，不防等等。利用这个时间多和老公在美国旅游旅游，去有特色的大城市看一看，以后回去了这样的机会就可能没那么容易了。回去当然好，不过大可不必这么着急。
我们行业数来数去也就那么几个公司，还不都有openning，不过趋势是在扩招的，所以职位我们不愁，就是待遇好像越来越差了。其实我确实找了另外一家在北京的公司，给的比这个明显低很多，直接影响了我和这家公司讲价的底气。我去年回国的师兄，也就是这个价。哎。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 21:32:39编辑过]
mm, 希望不会影响你的心情，不过如果待遇越来越差的话，那么要嘛是行业在衰落，要嘛是后备人才越来越多，竞争越来越大，对于你来说坐上去升值加薪的前景有多大呢？你的行业是否越老越吃香呢？事业发展来说跟这边对比是不是真的更好呢？这里很多mm说不要看起新，不过如果行业待遇越来越差，那么很快能把薪水提上去的可能性是不是也在降低呢？没有任何别的意思，纯粹讨论问题啊。
对于小孩子， 我的想法是想养育好教育好， 家长要花很多精力的， 至少绝大多数的普通孩子是这样， 人家那种生下来就是天才的， 我也摊不上。不是小孩子放到学校放到兴趣班特长班就可以的。
比如说我自己的女儿， 我的计划就是送她去上兴趣班， 尽我自己的能力去体会孩子经过一段exposure是否有兴趣， 是否有天分， 然后根据情况move on， 兴趣爱好这个东西， 我觉得是part of a person's inner core, 就是可以怡情养性， 现实社会中能否有利于升学， 我觉得还在其次。 象英语， 我不觉得上什么班有用。 我自己大学毕业才出国， 不过我初中就听大学二年级英文专业学生的听力材料了， 而且也不是我父母逼迫我去学的。 我觉得跟我自己的孩子一起看英文动画， 看简单的英文电影， 她不可能英文不好。 当然， 长期考虑， 我是要准备安排孩子初中开始回美国summer camp, 高中最后一二年回美国念书，然后大学在美国上的。 所以小学初中就在中国上一个一流二类的好了， 不要最好的， 最好的太累。 呵呵
哇，那在美国上学的学费咋办啊？
我们这行，大公司在中国刚刚起步，我们要是混好了，说不定扶摇直上，有点创业的意思，混不好，或者公司决定不在中国发展了，我们就惨了。
偷偷问一句是什么行业啊？
没绿卡也是一两年就可以再回来啊。
回来找工作签h1b？
mm, 希望不会影响你的心情，不过如果待遇越来越差的话，那么要嘛是行业在衰落，要嘛是后备人才越来越多，竞争越来越大，对于你来说坐上去升值加薪的前景有多大呢？你的行业是否越老越吃香呢？事业发展来说跟这边对比是不是真的更好呢？这里很多mm说不要看起新，不过如果行业待遇越来越差，那么很快能把薪水提上去的可能性是不是也在降低呢？没有任何别的意思，纯粹讨论问题啊。
后备人才是越来越多了，感觉整体行业在衰落，不过中国地区有望发展。
谁叫我读这个专业了呢，没有办法啊。
没绿卡也是一两年就可以再回来啊。
那是要往这边在找工作,h1b? 现在经济不好，会不会难点？
后备人才是越来越多了，感觉整体行业在衰落，不过中国地区有望发展。
谁叫我读这个专业了呢，没有办法啊。
不知道为什么，我想到了制药
哇，那在美国上学的学费咋办啊？
小孩在这里生，美国公民吧，如果公立，付州费？
小孩在这里生，美国公民吧，如果公立，付州费？
那大学可是一笔巨大的花销啊，人在中国，哪攒得了那么多钱？如果到时RMB升值就好了，呵呵。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 21:47:54编辑过]
后备人才是越来越多了，感觉整体行业在衰落，不过中国地区有望发展。
谁叫我读这个专业了呢，没有办法啊。
如果这边衰落的话，那就应该回去了。
那大学可是一笔巨大的花销啊，人在中国，哪攒得了那么多钱？如果到时RMB升值就好了，呵呵。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 21:47:54编辑过]
小孩是公民他可以联邦贷款啊。
如果这边衰落的话，那就应该回去了。
恩，就是和俺们一样的人没有，都是fresh phd回去的，所以有点打鼓。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 21:50:24编辑过]
小孩是公民他可以联邦贷款啊。
这个贷款孩子毕业后得还很多年啊，我宁可让他在中国年了，清华北大本科一点不比国外大学差啊。
恩，就是和俺们一样的人没有，都是fresh phd回去的，所以有点打鼓。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 21:50:24编辑过]
建议还是拿个绿卡，留条后路，这条后路可以不走，可是至少想走的时候有这个选择。另外，也可能成为以后涨工资的资本。
哇，那在美国上学的学费咋办啊？
总有办法吧。要是搁我出国念书那时候， 我父母还想像不到有这样的好事儿， 有人给钱请孩子去那么好的学校读书呢。
回来找工作签h1b？
是啊，
那是要往这边在找工作,h1b? 现在经济不好，会不会难点？
经济不会永远不好啊
建议还是拿个绿卡，留条后路，这条后路可以不走，可是至少想走的时候有这个选择。另外，也可能成为以后涨工资的资本。
为什么？只听说按performance涨工资，
为什么？只听说按performance涨工资，
还是有很多外企有内部的条框，给有绿卡的工资比没有的高。
一般这个世界上的人我分为两种，现实主义者和理想主义者。既然你是出于回国享乐的目的而海归，应该属于现实主义者，所以需要面对现实。个人认为你放弃绿卡的行为尤其不值，主要原因倒不是绿卡来去方便，而是国内的人都很现实，一般都会认为你是在没有选择的情况下而不得不归的，也就是他们普遍认为没有取得美国绿卡或者国籍而回去的人基本上都算losers，再加上目前美国的经济情况在国内被说的一塌糊涂。所以这种情况下尽量不要刻意去强调自己是放弃绿卡回来的，因为最后别人基本上不会信，只会弄得自己一肚子气。虽然你也是部分出于为了离父母近些的目的准备回去，你父母其实未必会领这个情，毕竟老年人有老年人的经历和想法，而且他们如果没权没势的话，一般人也都会多少觉得没有面子。
上面有一位网友说要讲讲一位500强亚太高管的故事，不用等了，我在自己办公司之前就做过类似公司的亚太副总裁。外企基本上都分成两派，一种是海归派（特指有海外身份而被外派归国的海归），一种是本土派。海归派的价值主要体现在公司政治和人脉方面，本土派一定要能拿单子（带来销售业绩）才能往上爬。像楼主这样的两头不靠，公司政治方面也会两头不待见，就是扛活的命，而且30万的年薪四五年前我所在公司的售前和工程师（本土背景）基本都能拿到这个数，不过也就在这个范围晃悠了，直到被裁、换公司或者升迁（极少数人）。
吃得苦中苦，方为人上人。这个道理无论在中国在美国都是一样的，如果只是为了享受（to choose the path of least resistance) 现在的话就要做出以后吃苦的准备，因为这个世界上为了将来有出息而现在默默吃苦耐劳的人大有人在。如果在美国仅仅是因为生活和文化上的原因连再熬两年也忍受不了的话，可以预言你回国以后也不会有什么大出息。国内机会再多也是给有准备的人的，在国内要成功所需要吃的苦受的罪只能比美国更甚。
第一段不太同意啊。国内现在很有钱的那些人脑子都清楚得很，谁稀罕要个美国绿卡，哪天被AUDIT一把，要补交一大笔税。一般他们更想要香港护照。
还是有很多外企有内部的条框，给有绿卡的工资比没有的高。
噢
至于事业，这个完全看个人想法。人各有志，为什么一定非要年轻时候努力奋斗，顺其自然不好么。何况很多时候也不是努力就能达到目标的。退一万步说，有的人就喜欢平平淡淡过日子，钱差不多，够花就行了。这样的人生观也要受别人指责吗？不理解。
美国应该很多人都待不惯吧，觉得毕竟不是自己故乡。我离开家乡上大学的时候，多少也有一点这样的感觉，但程度差多了。这种归属感不是多少外在条件能够取代的。
想归就归吧。但的确国内有很多人看法比较功利（这边也有），会觉得是混不下去了才回国什么的。他们不是你，无视就好了。只是如果绿卡很快就能下来，还是做个backup比较好。
[此贴子已经被作者于2009-4-17 22:06:35编辑过]
对于小孩子， 我的想法是想养育好教育好， 家长要花很多精力的， 至少绝大多数的普通孩子是这样， 人家那种生下来就是天才的， 我也摊不上。不是小孩子放到学校放到兴趣班特长班就可以的。
比如说我自己的女儿， 我的计划就是送她去上兴趣班， 尽我自己的能力去体会孩子经过一段exposure是否有兴趣， 是否有天分， 然后根据情况move on， 兴趣爱好这个东西， 我觉得是part of a person's inner core, 就是可以怡情养性， 现实社会中能否有利于升学， 我觉得还在其次。 象英语， 我不觉得上什么班有用。 我自己大学毕业才出国， 不过我初中就听大学二年级英文专业学生的听力材料了， 而且也不是我父母逼迫我去学的。 我觉得跟我自己的孩子一起看英文动画， 看简单的英文电影， 她不可能英文不好。 当然， 长期考虑， 我是要准备安排孩子初中开始回美国summer camp, 高中最后一二年回美国念书，然后大学在美国上的。 所以小学初中就在中国上一个一流二类的好了， 不要最好的， 最好的太累。 呵呵
can‘t agree more！！！
而且和我们的打算不谋而合。
俺以前也一直觉在美国， 孩子负担要小很多。小时候功课负担轻，按照兴趣发展，教育体制有相对合理，长大了比较容易上名校什么的。
毕业工作了以后， 接触了一些有孩子的同事， 大大的颠覆了我的这个印象。
孩子小的，一样送各种班， 画画， 钢琴，游泳，跳舞，还有中文。 每个周末，一样的鸡飞狗跳强。孩子不愿意去， 家长也累， 但是还是送。。不送怎么行， 别的孩子都会。有孩子的家长在一起聊天的话题， 一般就是哪个班的哪个老师怎样， 学费怎样。怎么孩子不听话， 花了这么多钱送去学， 还不愿意等等。
我听的都傻了眼， 因为我小时候，国内还不流行送各种班呢， 放了学就在院子里玩了。等我都很大了，才老听报纸啊，电视上啊，专家呼吁要减轻孩子负担， 也有很多讨论， 送孩子上各种学习班，到底合理不合理什么的。 怎么美国也这样啊？
我最近回国， 特意留意了一下这方面的情况。我一个亲戚的小孩，4，5年纪吧，北京。 周末在上两个班， 一个英语， 一个画画。比我美国的同事的孩子， 好像还要稍微轻松一点。
遇到过几个孩子上大学（高中）的，听到的情况更是要我大跌眼镜。给我的感觉是，想进好大学， 也是非常难的。譬如， 一个同事的孩子， 最后去了berkely，最后一年， 要选很多的“advanced class",据同事说：经常每天就睡，3，4个小时。我听了都觉得太夸张了，比我高考累多了
而且berkely的本科还不算是最好的吧。 在老美的心里， harvard, yale，才是 NO one的。 而要想进这种学校， 压力更是大。不光学习好， 还要社交好， 体育好，还得家里有背景什么的。
今天去massage,按摩的师傅是一个中国人， 孩子上11年纪了。 也抱怨说小孩累，前两天5点才睡， 7点就要起床上学等等。。到底是美国的孩子就这么累，还是我遇到的例子都特别极端？
这个， 有孩子的能不能说说自己的切身体会。。。这边孩子的学习负担， 到底又多重？ 还是说， 平均不重， 中国人因为传统重教育， 所以特别重？
我在这边也得早9晚8的,在国内工作也基本上差不多这样了
国内的时候下完班8点多出去吃顿饭,回家正好睡觉也挺好,省得没事闲着灌水
当然LZ有小孩可能不一样一些了
国内的环境也没有那么可怕了,其实真正脏乱差的地方你也很少有机会去,一般的大城市现在都还好
其实孩子多了解一种文化没什么不好的。我希望我的孩子以后可以学贯中西。我不拒绝孩子成为美国人，只要他还记得自己在中国的根。
这个希望是没错的，但是我觉得从小生长在美国的小朋友，就算爸爸妈妈都是中国人，他们也很难觉得自己是个中国人。大多都把自己当美国人看待了。。。
毕竟给一个人最深印象的还是最初的成长环境。
第一段不太同意啊。国内现在很有钱的那些人脑子都清楚得很，谁稀罕要个美国绿卡，哪天被AUDIT一把，要补交一大笔税。一般他们更想要香港护照。
看来你我认识的有钱人不太一样，我认识的一般都有美国或者加拿大绿卡（后来办的，加拿大的更多一些），在美加也一般都有房产，孩子在这边上学的也不少。至于在美加这边上税是一个简单的技术问题，找个好点的律师就能搞定，湿湿碎了。
其实国内加班也没那么可怕
我在这边也得早9晚8的,在国内工作也基本上差不多这样了
国内的时候下完班8点多出去吃顿饭,回家正好睡觉也挺好,省得没事闲着灌水
当然LZ有小孩可能不一样一些了
国内的环境也没有那么可怕了,其实真正脏乱差的地方你也很少有机会去,一般的大城市现在都还好
是啊，我以前在国内上班的时候很少加班，我老公一直在国内工作，也很少加班。倒是我在美国工作的这一年，几乎每天都在工作，非常辛苦。
是啊，我以前在国内上班的时候很少加班，我老公一直在国内工作，也很少加班。倒是我在美国工作的这一年，几乎每天都在工作，非常辛苦。
我觉得不同的工作现任不能直接比较，这边有很忙得，也有很清闲的，国内同样。
看来你我认识的有钱人不太一样，我认识的一般都有美国或者加拿大绿卡（后来办的，加拿大的更多一些），在美加也一般都有房产，孩子在这边上学的也不少。至于在美加这边上税是一个简单的技术问题，找个好点的律师就能搞定，湿湿碎了。
上市公司的CEO什么的被盯得还是很紧的，不太好搞。而且现在的税法是放弃了美国国籍，几年内还得给美国交税。所以最好的是香港或者加拿大的护照。我建议LZ也不必等美国绿卡，回国后争取搞个加拿大绿卡吧。
看了这么多的帖子讨论中美的子女教育，其实我一直有疑问。 美国的孩子， 到底累不累？到底有多累？
俺以前也一直觉在美国， 孩子负担要小很多。小时候功课负担轻，按照兴趣发展，教育体制有相对合理，长大了比较容易上名校什么的。
毕业工作了以后， 接触了一些有孩子的同事， 大大的颠覆了我的这个印象。
孩子小的，一样送各种班， 画画， 钢琴，游泳，跳舞，还有中文。 每个周末，一样的鸡飞狗跳强。孩子不愿意去， 家长也累， 但是还是送。。不送怎么行， 别的孩子都会。有孩子的家长在一起聊天的话题， 一般就是哪个班的哪个老师怎样， 学费怎样。怎么孩子不听话， 花了这么多钱送去学， 还不愿意等等。
我听的都傻了眼， 因为我小时候，国内还不流行送各种班呢， 放了学就在院子里玩了。等我都很大了，才老听报纸啊，电视上啊，专家呼吁要减轻孩子负担， 也有很多讨论， 送孩子上各种学习班，到底合理不合理什么的。 怎么美国也这样啊？
我最近回国， 特意留意了一下这方面的情况。我一个亲戚的小孩，4，5年纪吧，北京。 周末在上两个班， 一个英语， 一个画画。比我美国的同事的孩子， 好像还要稍微轻松一点。
遇到过几个孩子上大学（高中）的，听到的情况更是要我大跌眼镜。给我的感觉是，想进好大学， 也是非常难的。譬如， 一个同事的孩子， 最后去了berkely，最后一年， 要选很多的“advanced class",据同事说：经常每天就睡，3，4个小时。我听了都觉得太夸张了，比我高考累多了
而且berkely的本科还不算是最好的吧。 在老美的心里， harvard, yale，才是 NO one的。 而要想进这种学校， 压力更是大。不光学习好， 还要社交好， 体育好，还得家里有背景什么的。
今天去massage,按摩的师傅是一个中国人， 孩子上11年纪了。 也抱怨说小孩累，前两天5点才睡， 7点就要起床上学等等。。到底是美国的孩子就这么累，还是我遇到的例子都特别极端？
这个， 有孩子的能不能说说自己的切身体会。。。这边孩子的学习负担， 到底又多重？ 还是说， 平均不重， 中国人因为传统重教育， 所以特别重？
全靠学习成绩好上yale havard的不容易。基本上就是亚裔孩子。我同事孩子（ABC），考试40多名，但是有辩论天赋，全国得奖，也上harvard了。隔壁实验室老板的女儿，被yale havard berkeley全给录取了。非常牛。现在带孩子到处看，准备去哪个。别人问是不是孩子很辛苦？那个老板说：基本不催学习，都是她自己。还有个同事的孩子，上MIT了，越南人，说基本每天写作业，读书到12点。。。
以下是引用angeliali在2009-4-18 11:52:00的发言：
我觉得不同的工作现任不能直接比较，这边有很忙得，也有很清闲的，国内同样。
看了这么多的帖子讨论中美的子女教育，其实我一直有疑问。 美国的孩子， 到底累不累？到底有多累？
俺以前也一直觉在美国， 孩子负担要小很多。小时候功课负担轻，按照兴趣发展，教育体制有相对合理，长大了比较容易上名校什么的。
毕业工作了以后， 接触了一些有孩子的同事， 大大的颠覆了我的这个印象。
孩子小的，一样送各种班， 画画， 钢琴，游泳，跳舞，还有中文。 每个周末，一样的鸡飞狗跳强。孩子不愿意去， 家长也累， 但是还是送。。不送怎么行， 别的孩子都会。有孩子的家长在一起聊天的话题， 一般就是哪个班的哪个老师怎样， 学费怎样。怎么孩子不听话， 花了这么多钱送去学， 还不愿意等等。
我听的都傻了眼， 因为我小时候，国内还不流行送各种班呢， 放了学就在院子里玩了。等我都很大了，才老听报纸啊，电视上啊，专家呼吁要减轻孩子负担， 也有很多讨论， 送孩子上各种学习班，到底合理不合理什么的。 怎么美国也这样啊？
我最近毓?特意留意了一下这方面的情况。我一个亲戚的小孩，4，5年纪吧，北京。 周末在上两个班， 一个英语， 一个画画。比我美国的同事的孩子， 好像还要稍微轻松一点。
遇到过几个孩子上大学（高中）的，听到的情况更是要我大跌眼镜。给我的感觉是，想进好大学， 也是非常难的。譬如， 一个同事的孩子， 最后去了berkely，最后一年， 要选很多的“advanced class",据同事说：经常每天就睡，3，4个小时。我听了都觉得太夸张了，比我高考累多了
而且berkely的本科还不算是最好的吧。 在老美的心里， harvard, yale，才是 NO one的。 而要想进这种学校， 压力更是大。不光学习好， 还要社交好， 体育好，还得家里有背景什么的。
今天去massage,按摩的师傅是一个中国人， 孩子上11年纪了。 也抱怨说小孩累，前两天5点才睡， 7点就要起床上学等等。。到底是美国的孩子就这么累，还是我遇到的例子都特别极端？
这个， 有孩子的能不能说说自己的切身体会。。。这边孩子的学习负担， 到底又多重？ 还是说， 平均不重， 中国人因为传统重教育， 所以特别重？
我听到的也是这样的呢。孩子要做义工，家长帮忙到处联系，很累很累。
不过我觉得美国的好处呢，就是资源丰富，即使上个city college，将来也能转去berkeley；或者不去，选个好专业，也能娶个好单位。
完全看家长对孩子的期望以及孩子自己的努力程度跟造化了。
偷偷问一句是什么行业啊？
怎么听着这么像是生物制药阿
是啊，我以前在国内上班的时候很少加班，我老公一直在国内工作，也很少加班。倒是我在美国工作的这一年，几乎每天都在工作，非常辛苦。
看你那多少钱了，几十万年薪的不忙的很少见，普通年薪的自然清闲的也不少。
前段时间看steve jobs的讲话，有一段是说怎么才能发现自己内心最渴望的东西：就是想象自己很快就要死了，自己还会不会过现在的生活。我一想，那我肯定要回国的，我都觉得在美国呆的这几年，自己像是没有真正生活一样。
刚来美国都这样儿，等到什么都有了，就每天无聊得很了。最近刚刚开始工作，觉得好轻松啊，下班买菜，逛ｍａｌｌ，看电视。不过有了孩子就不一样了吧？就把伺候孩子当成ｌｉｆｅ呗，我现在是在伺候男朋友的兔子，和它玩上一天也不觉得烦，估计有孩子后也会挺好玩的。
我听到的也是这样的呢。孩子要做义工，家长帮忙到处联系，很累很累。
不过我觉得美国的好处呢，就是资源丰富，即使上个city college，将来也能转去berkeley；或者不去，选个好专业，也能娶个好单位。
完全看家长对孩子的期望以及孩子自己的努力程度跟造化了。
没错，欧就认识一个一般大学毕业的老美，全Ａ的学生，好好尊卑了一下ＬＳＡＴ，就上了ｈａｖａｒｄ法学院了。可是美国一般大学得个全Ａ也不算太难，欧在ｇｒａｄｕａｔｅ ｓｃｈｏｏｌ就是全Ａ／Ａ＋，比在国内大学拿全Ａ（估计得８５分以上吧？）容易多了。
没错，欧就认识一个一般大学毕业的老美，全Ａ的学生，好好尊卑了一下ＬＳＡＴ，就上了ｈａｖａｒｄ法学院了。可是美国一般大学得个全Ａ也不算太难，欧在ｇｒａｄｕａｔｅ ｓｃｈｏｏｌ就是全Ａ／Ａ＋，比在国内大学拿全Ａ（估计得８５分以上吧？）容易多了。
我没觉得在这里ivy本科拿全A很容易。