贴几位真正的满清格格 **不喜勿入**

我朋友和她姐妹反正从小被送美国或者香港的贵族学校，她是后来高中到我们学校学中文，坐我同桌。

她一家都是这样教育的。很重视中国的文化传统。

[此贴子已经被作者于2009-1-8 0:07:30编辑过]

以下是引用synchronization在2009-1-7 23:50:00的发言：

 
是啊，，其实要是按照中国古代的审美观，翘屁股是很难看的，，你想象一个中国古典仕女图中，应该是身体曲线很流畅的，从肩一路下来，如果忽然撅出一个翘屁股，挺不好看的。。
 
不过如今审美观也是西化得很厉害，成人小孩都这样，大家统统嚷 混血小孩子好看，白种小孩好看，其实我们典型的黄种小孩子也挺好看的，谁说鼻子一定要很高才好看呢？谁说必须是双眼皮才好看呢？审美观本来就是没有对错的，那种文化强势，审美观就顺着那种文化走吧了。。。，
双眼皮好看好像是近代的事情，古代是说丹凤眼好看的， 你看仕女图里面全是丹凤眼，就是单眼皮，眼睛长细细的那种， 我记得我看过一篇总结将中国对女性的审美观的改变过程，据说是和八国联军入侵的时候强奸了很多女人有关，当然是很丢脸的事情、生下来的如果是女孩子，就免费送到妓院里去了，据说那时候的几大名妓都是这个来头，然后打那时开始，双眼皮大眼睛就是美的标准了 ， 听上去是不是很汗啊。。。。

以下是引用xiaoxiaoxia在2009-1-8 0:07:00的发言：

双眼皮好看好像是近代的事情，古代是说丹凤眼好看的， 你看仕女图里面全是丹凤眼，就是单眼皮，眼睛长细细的那种， 我记得我看过一篇总结将中国对女性的审美观的改变过程，据说是和八国联军入侵的时候强奸了很多女人有关，当然是很丢脸的事情、生下来的如果是女孩子，就免费送到妓院里去了，据说那时候的几大名妓都是这个来头，然后打那时开始，双眼皮大眼睛就是美的标准了 ， 听上去是不是很汗啊。。。。

以下是引用xiaoxiaoxia在2009-1-8 0:07:00的发言：

    
    
     双眼皮好看好像是近代的事情，古代是说丹凤眼好看的， 你看仕女图里面全是丹凤眼，就是单眼皮，眼睛长细细的那种， 我记得我看过一篇总结将中国对女性的审美观的改变过程，据说是和八国联军入侵的时候强奸了很多女人有关，当然是很丢脸的事情、生下来的如果是女孩子，就免费送到妓院里去了，据说那时候的几大名妓都是这个来头，然后打那时开始，双眼皮大眼睛就是美的标准了 ， 听上去是不是很汗啊。。。。
    
名妓在那个时代就是时尚的先锋

狂汗
溜肩 平胸 宽胯 我全占了！
那要是回到100年前 我就大美女了

以下是引用boaciti在2009-1-8 0:55:00的发言：
狂汗
溜肩 平胸 宽胯 我全占了！
那要是回到100年前 我就大美女了


恭喜mm，典型中国美人儿～～～

以下是引用synchronization在2009-1-7 2:08:00的发言：

    
    
      
     嘿嘿，认真计较起来，恐怕不止300年。
      
     让我数数，隋唐，好像血统就不是“正宗汉族”，五代十国，嗯，多少外族呀，那一阵子年头也不少，元，清，就跟不用说了，嗯，中国这块历史，估计有小一半时间都是“永远的伤痕”了，
      
     正宗汉族统治也就“汉”“宋”“明”，还不用说这“不是伤痕的自豪时期”，汉朝三天两头的“和亲”把美女往外送，“犯我强汉者，虽远必诛之”，听着是豪言壮语，隐藏的还是弱国，要真“强”了，谁敢“犯汉”呀？你瞅现在有人敢武装挑衅美国本土吗？真正军队开战那种？宋朝，嗯，靖康耻，明朝，土木堡之变后，也是伤痕历史呀。。。
      
     这话在论坛上说比较伤感情。说来中华民族，以汉族为主体的，是个很“温和”的民族。擅长搞经济搞文化搞艺术，但是不擅长打仗。简单说就是汉族不aggressive。宋朝和明朝经济上发展很快，诗词歌赋也歌舞升平的。但是好比一个手无缚鸡之力的弱女子，如果身上有万贯家财，被人打主意抢劫了去是很正常的。华裔在外面这么多人，这么久，这么富，可是无论是东南亚还是北美，政治地位都不高，还是一个受气包的形象，跟这种“温和”的民族性是分不开的。包括现在在北美的华人，也是这个问题，温和，很少有所谓的“血性”。民族之间的斗争就是这样，利益，利益，发展自己保护自己的利益两手都要硬，哪有那么多脉脉深情。
      
     汉族多次被统治的“伤痕历史”都是来自游牧民族。游牧民族吧，也有自己民族的劣根性。aggressvie，打天下没问题，守天下是个问题，停留在一个地方搞经济不行。五代十国那阵子乱乎，跟游牧民族的这个特性也有关系，所以建个国，好多都过不了1，2代。
      
     汉族自己的统治，以宋为典型。富饶的弱国。
      
     外族统治呢，一个就是像元朝那样，强行在整个占领区推行自己的经济文化政治制度。但是这样死得很快，游牧民族的特性注定没法在农耕经济地方立足。
      
     比较成功的就是清。虽然是外族，但是并不强行推销满族的文化特征。除了男人的辫子外，几乎保留了所有汉族本身的文化政治经济的制度。而且从入关开始，满族的统治者非常积极的学习汉族的整个东西。
      
     某种意义上说，清朝前期，是满族以一种强势的姿态主动的进行汉化。在经济上继承了明朝的经济政治文化制度，但是在军事上又保留了满族本身的aggressive，清朝的前期的疆域的扩大，是中国历史上从来没有过的，而且是真正意义上对疆域的统治，不是送个美女过去送些金银过去然后互相不打仗那种和平。
      
     当然后期军事上也弱了。这个也是客观规律，一个朝代本来就要由盛转衰的，而且后期军事上，确实没有了前期“入关”时候的彪悍。这也就是“汉化”的恶果之一。清末的满族，再也不是入关时候的“满族”了，而是批着满族服装的骨子里的汉人。后期的八旗子弟是打不过八国联军了，难道以崇祯时期的军队的气势和作风，就能打过八国联军吗？
      
     有时候我想，清朝的历史，究竟算是汉族被满族统治？还是满族被汉族统治呢？从DNA上说，最高统治者流的是满族的血，但是从整个社会的政治文化经济制度上说，哪有多少满族这个异族本身的东西？
      
      
      
     [此贴子已经被作者于2009-1-7 2:14:27编辑过]

    


有人说有此帖观点漏洞太多，让我来拍砖。偏偏这种全是错误漏洞太多的大漏勺反而让人无从拍起。
咱就说说满清亡国时候是不是骨子里被汉化了，才萎成这样被八国联军海扁，慈禧两度丢下北京“狩猎”去了。
先看看两位亡国之君：大明崇祯，满清溥仪（以及慈禧）。
别说溥仪同学年龄太小，还不懂事。他不是还去皇天乐土大满洲国当皇帝了，也还没成年？

1）亡国
崇祯：留绝命诗一首 “自去冠冕,以发覆面,任贼分裂朕尸,毋伤百姓一人。”  后上吊老歪脖子树。
溥仪：写了本书，叫“我的前半生”，里面讲到：“我不管日本人在东北杀多少人，运走多少粮食和煤，只要不让我当大清的皇帝我就不会心甘”
慈禧：我去西安狩猎。我再去西安狩猎。

2) 战争
大明：万历（崇祯的爷爷）把日本的丰臣秀吉势力彻底赶出朝鲜半岛。末期内外交困，但从未妥协，朝野从未有求和的舆论。
满清：我割地，我再割地，赔款总行了吧？见下面的附A。

3) 台湾
大明：崇祯死，南明艰难，郑成功收复台湾，赶走红毛鬼子，奉皇明正溯五十余载。
满清：1894甲午战败，慈禧割台湾给日本，直到1945抗战胜利，中华民国收复。

4) 抵抗
大明：南明福王，以及之后的唐王鲁王日月同辉，组织抗清力量。后期桂王永历皇帝颠簸流离，迁行在10余次，最后在缅甸殉国。民间抗争整个清朝没有间断过，红花会，小刀会，一句话：反清复明。
溥仪：六姓奴才。哪六姓？曰：一.本家爱新觉罗，二.北洋政府，三.国民政府，四.日本，五.苏联，六.天朝。抵抗？我要抵抗谁？

5) 舆论
大明：顾炎武不说亡社稷和亡国而说亡国和亡天下
满清：驱除鞑虏，恢复中华

6) 藩属（朝鲜）
朝鲜长期奉明正溯，满清入主中原后自比小中华，暗中使用崇祯年号。有人说使用最久的年号就是崇祯，朝鲜不少书籍记年甚至用到崇祯300年。

总结：
满清亡国时候那种卑躬屈膝，“量中华之物力，结与国之欢心”的无耻气度，绝不是来自中华文化。

附A：不平等条约之签订
明：无

大清帝国：

和约 　中方签约人 　失地 赔款 　签日  

1. 中英 广州和约 余保纯 　六百七十万两 27-5-1841；  

2. 中英 南京条约 耆英，伊布里 二千一百万两 29-8-1842；  

3. 中英 南京条约补充条款 耆英 22-7-1843；  

4. 中英 虎门条约 耆英 8-10-1843；  

5. 中美 望厦条约 耆英 3-7-1844；  

6. 中法 黄埔条约 耆英 24-10-1844；  

7. 中俄 瑗珲条约 奕山 六十万方公里 28-5-1858；  

8. 中俄 天津条约 桂良，花沙纳 13-6-1858；  

9. 中美 天津条约 桂良，花沙纳 18-6-1858；  

10. 中英 天津条约 桂良，花沙纳 26-6-1858；  

11. 中法 天津条约 桂良，花沙纳 27-6-1858；  

12. 中英 天津条约补充 桂良 8-11-1858；  

13. 中英 北京条约 奕欣 一千叁百万两 24-10-1860；  

14. 中法 北京条约 奕欣 25-10-1860；  

15. 中俄 北京条约 奕欣 四十多万方公里? 4-11-1860；  

16. 中俄 勘分西北界约记 明谊 四十四万方公里 10-7-1864；  

17. 中美 增续条约 前美公使蒲安臣 7-28-1868；  

18. 中英 新修条约普后章程 不详 23-10-1869；  

19. 中日 修好条约 李鸿章 13-8-1871；  

20. 中日 北京条约 奕欣 31-10-1874；  

21. 中英 烟台条约 李鸿章 13-9-1876；  

22. 中俄 里瓦几亚条约 崇厚 2-10-1879；  

23. 中俄 伊黎条约 曾纪泽 七万方公里 二百八十万两 24-2-1881；  

24. 中法 会议简明条款 李鸿章 11-5-1884；  

25. 中日 天津条约 李鸿章 18-4-1885；  

26. 中法 新约 李鸿章 9-6-1885；  

27. 中英 烟台条约 续增条约 不详 9-6-1885；  

28. 中葡 北京条约 奕□ 1-12-1887；  

29. 中英 印藏条约 升泰 17-3-1890；  

30. 中美 华工条约 杨儒 7-3-1894；  

31. 中日 马关条约 李鸿章 二亿两 7-4-1895；  

32. 中日 辽南条约 李鸿章 叁千万两 8-11-1895；  

33. 中俄 密约 李鸿章 3-6-1896；  

34. 中德 胶澳租借条约 李鸿章 6-3-1896；  

35. 中英 展拓香港界址条约 李鸿章 9-6-1898；  

36. 八国联军 辛丑条约 李鸿章 十亿二千二百七十万两 7-9-1901；  

37. 中英 续定印藏条约 罗生戛尔曾 7-9-1904；  

38. 中日 会议[满州善後条约] 22-12-1905；  

39. 中日 二十一条条约 陆征祥 9-5-1915；  

40. 中日 军事协定 □云鹏 16-5-1918； 

[此贴子已经被作者于2009-1-8 1:54:45编辑过]

以下是引用boaciti在2009-1-8 0:55:00的发言：

    
    狂汗
溜肩 平胸 宽胯 我全占了！
那要是回到100年前 我就大美女了

    
偶只有平胸一项。呜呜。

以下是引用LifeisBeautiful在2009-1-7 23:55:00的发言：

    
    
我小时候也是单的，到初中后就变双了。。

先是双了一只，后来两只都双了。。

怪事~~



    
呜呜，我只有一只双，另一只时单时双。郁闷

以下是引用太祖高皇帝在2009-1-8 1:15:00的发言：

有人说有的帖子观点漏洞太多，让我来拍砖。偏偏这种全是错误漏洞太多的贴反而让人无从拍起。咱就说说满清亡国时候是不是骨子里被汉化了，才萎成这样被八国联军海扁，慈禧两度丢下北京西巡。先看看两位亡国之君：大明崇祯，满清溥仪（顺带慈禧）。别说溥仪同学年龄太小，还不懂事。他不是还去皇天乐土大满洲国当皇帝了，也还没成年？
华人有没有历史版啊？要不要专门给辩论双方开个历史版，好让我等专心讨论人物八卦审美？
 

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大家的历史真好，如果中学时历史能像八卦这样八，我大概就读文科了。

以下是引用kayeron在2009-1-8 1:29:00的发言：

    
    说到这个审美的演变，我非常赞同。不是说以前的人不好看，而是审美不一样。据说满族那时候偏好长脸，觉得那是端庄的面相。皇后的画像都会刻意把脸画长，贵妃的稍微断一点，但还是长脸，妃就再短一点。尤其是看清朝头几个皇后皇妃的画像。一句话，看画里的人脸多长，就知道她在后宫混到什么地位了。
    
会不会是因为他们喜欢骑马，看久了觉得马儿脸不错。。。。run

以下是引用spaday在2009-1-8 1:31:00的发言：

会不会是因为他们喜欢骑马，看久了觉得马儿脸不错。。。。run
你还不睡觉

以下是引用cleveryy在2009-1-8 1:33:00的发言：

    
    
     你还不睡觉
    
最近老是睡不着。

以下是引用spaday在2009-1-8 1:34:00的发言：

最近老是睡不着。
有心事?
 
要不干脆做点体力活

以下是引用cleveryy在2009-1-8 1:37:00的发言：

    
    
     有心事?
      
     要不干脆做点体力活
    
胃病犯了。

以下是引用MissSweety在2009-1-7 20:39:00的发言：

    
    现在都是中国人，别吵来吵去了，不过说实话，清朝的服装和男人的大辫子太难看了，然后外国还有中国自己人有点啥活动老把那个拿出来当民族服装，真是不好看，哪个朝代的服装都比清朝的好看，格格脑袋上戴的什么玩艺啊，跟个牌坊式的
[此贴子已经被作者于2009-1-7 20:39:44编辑过]

    
记得小时候看的山海经，说的是明朝灭亡后，洪承畴投降，满清让他设计服装，他母亲因为亡国之恨，要他的设计必须体现出“衣冠禽兽”四个字，所以清朝的服装才那么难看，不知是不是真的。

以下是引用alh在2009-1-8 1:44:00的发言：

记得小时候看的山海经，说的是明朝灭亡后，洪承畴投降，满清让他设计服装，他母亲因为亡国之恨，要他的设计必须体现出“衣冠禽兽”四个字，所以清朝的服装才那么难看，不知是不是真的。 speechless......
[此贴子已经被作者于2009-1-8 1:48:46编辑过]

以下是引用香油菜菜子在2009-1-7 18:08:00的发言：

此主题相关图片如下0507_378357.jpg：

此主题相关图片如下cd527f6d202b46fc421694f1.jpg：

此主题相关图片如下22639831.jpg：


这个隆欲真是丑，从这张就能看出驼背、龅牙、溜肩。可怜的光绪啊。

以下是引用疏影暗香在2009-1-7 13:48:00的发言：

这是哪一出啊，从崇德年间就有著名汉臣范文程洪承畴了；而从顺治朝，六部就是尚书/侍郎 满汉各一人。 曾国藩都是什么时代了。以汉治汉，这么简单道理哪个统治者会不懂啊。
朝里有一两个汉族，就能说是汉人治汗了？那我们现在放几个藏人在朝里，能说藏人治国么？

以下是引用spaday在2009-1-8 1:30:00的发言：

    
    大家的历史真好，如果中学时历史能像八卦这样八，我大概就读文科了。
    


爬楼爬出一身汗出来。。。同意这个哦。。。华人人才真多。。。真后悔当初怎么没好好学学历史地理。。。

以下是引用LifeisBeautiful在2009-1-7 23:41:00的发言：


pat pat,

这里没有谁因为谁的身份特殊去崇敬谁

大家都只是好奇罢了，跟你一样，也想看美女奔，simple as that.

还没崇拜呢，喊着哥哥吉祥的可不是一个两个哦

以下是引用香油菜菜子在2009-1-7 19:23:00的发言：

清朝的金瓶掣签制度是证明中央对西藏拥有主权的非常非常重要的一点。而台湾最早被中央政府纳入行政系统，设置行政长官，也是在清朝。如果当时没有收回，而一直由郑氏占领，那么今天中国对台湾的主权就没有历史合法性了，就没有历史基础了，因为中华人民共和国是清朝-中华民国的合法继任政府，所以清朝占了多大的地盘，今天红色政权就可以堂而皇之的继承多大的地盘。清朝占了台湾，咱就继承了台湾，如果当时没占到，今天也就不算中国的地盘了；他可能仍然由汉人政权统治，姓朱也好姓郑也好，但是另一个国家了；就跟新加坡他也是华人统治，但人家不会自称中国人了。
还有个例子，是南中国海上的一些岛屿，西沙群岛为啥现在咱们拥有无可争议的主权，就是因为晚清的时候地方政府派兵上岛在岛上立了碑，说这是大清帝国的领土云云，现在咱就拿这个作为主权的reference 。南沙群岛，清朝没立过碑，没在上边明确claim 过主权，所以现在咱们想 抢，也抢得很费劲。其实你说为啥现任中国政府对满清政府的宣传还基本是正面的，强调它是中国历史的一部分，强调民族融合民族和谐，主要就是考虑这个原因，领土主权阿！你说他不是中国的一部分，那满清claim的那些领土咱也都不要了么？
 
历史就是这样，不能不承认。 说到底，几次外族入侵也是一个民族大融合的过程，最终的结局是正面的，积极的。中华民族的历史是绵延不绝的，中华文明是兼收并蓄的；所谓海纳百川，有容乃大。
Well Said!

以下是引用一个人的幸福在2009-1-7 18:55:00的发言：

    
     看了一下这个帖子，看了大家的讨论，把某位同学的逻辑思维总结了一下：
     元朝，汉人被蒙古族统治，汉人沦为奴隶
     清朝，汉人被满族统治，汉人沦为努力 
      
     红色专政，55个少数民族被汉族统治，依照前面的论点， 中国55个少数民族沦为奴隶 （变相的）
      
     这个坛子不是只有汉人的吧，宣扬大汉族主义的话，少数民族应该是要嚷着分家的 。。。
      
     现在有点明白西藏为什么闹独立了！
      
     我还是支持那位同学的观点，汉族是温和的民族，能包容才能维持大家庭的和睦，否则，不如早点分家！
      
     最搞笑的是那位想把外蒙拿过来的同学，不知道想什么呢！
      
      



您真抬举我，这么长的帖子，说我最搞笑，谢谢啦！
[此贴子已经被作者于2009-1-8 10:28:56编辑过]

以下是引用alh在2009-1-8 1:44:00的发言：

记得小时候看的山海经，说的是明朝灭亡后，洪承畴投降，满清让他设计服装，他母亲因为亡国之恨，要他的设计必须体现出“衣冠禽兽”四个字，所以清朝的服装才那么难看，不知是不是真的。
xs..........never known mr. hong was once a fashion designer

以下是引用blueiceberg在2009-1-8 7:15:00的发言：

这个隆欲真是丑，从这张就能看出驼背、龅牙、溜肩。可怜的光绪啊。
岂止。。。
没胸。。。。不但没有，那部位还是凹的

以下是引用XiaoV在2009-1-8 8:26:00的发言：

还没崇拜呢，喊着哥哥吉祥的可不是一个两个哦
 
有点娱乐精神好不好？喊个格格吉祥就是搞个人崇拜吗？你这也太上纲上线了吧？！幸好不是红为兵年代～

以下是引用aisingioro_fox在2009-1-6 0:25:00的发言：

大排行，恒慧恒馨是我老祖儿恒印的三妹五妹。她俩是我奶奶的姑姑。
恒馨婉容是我奶奶的表姐。我奶奶是启字辈的。我爸管毓朗叫五姥爷。
 
我们家以前北京西城缸瓦市定王府（又称郎贝勒府），后来把南北府都卖了。
搬了大概4次家，最后我家一部分人搬到武定胡同一个四合院住（我一直住到初中），
毓朗家的后人离我家也很近，在大水车胡同住，他们经常串门。后来文革以后就慢慢
断了联系。
 
我不知道他们家为啥还保存这么多照片，网上有的基本上是他家流出来的。。。经常看到他家在
网上提起这些过去事情。
 
我家好多这样的照片文革的时候都烧了，所有的字画照片文物烧了三天，结果最后还被炒家三次，
全家人被逼着挂着牌子站在院子里认罪。我爷爷抓到大狱里关了10年，83年才平反给放出来的。
到90年代我家人都不敢乱说说家里过去的事情。我小时候根本不能出去和胡同里其他小朋友玩。
 
他们家人胆子真大。。。。
 
我小时候就住武定胡同，以前叫武定侯胡同...... 这个mm，你是不是也是武定小学的？ 哪届的哇，不会是同学吧
[此贴子已经被作者于2009-1-8 11:09:07编辑过]

被"不喜勿入"几个字吸引进来的

对现在的满族童鞋没什么特别的观感,都什么年代了.比较要好的朋友里有个满族MM,自报祖上还是宫中太医,<金枝>大热的时候我们拿她开了不少玩笑. 满族老百姓和别的民族的老百姓没什么区别.

不过对清朝所谓的皇族实在没什么好感.别的还可以说是时势所迫,什么不幸赶上了战争年代,但是最烦两条.一个是强迫汉族男的都要剔成他们的猪尾巴大辫子,不然就要砍头,二是他们满族大臣都要自称奴才. 总之就是无论满汉,不给人留一点尊严.偏偏现在还有很多BT还特别爱拍清朝宫廷的电视剧,成天有猪尾巴奴才在电视里晃悠,真是让人忍无可忍.

那个自称满清格格的,就别在这里炫了,什么时候满清的遗老遗少又成了光荣了.大喊格格吉祥的就更让人怪不得要写"不喜勿入",这种娱乐精神还真不是人人都能接受得了的,闪人
[此贴子已经被作者于2009-1-8 11:49:58编辑过]

以下是引用cleveryy在2009-1-8 0:08:00的发言：


哈哈，我当时也是这个表情，不过那篇文章历史讲述比较丰富，同时还有图片，古画什么的，当然整个历史的改观，貌似更加复杂一些，好像还提到了什么，原先中国人觉得欧美人特丑，什么黄毛怪，长相怪异什么的。 后来大概是被打怕了，然后又加上人家科技先进，就从鄙视慢慢演变成葱白了，审美观也翻天覆地了

以下是引用LifeisBeautiful在2009-1-8 10:28:00的发言：

    
    
      
     有点娱乐精神好不好？喊个格格吉祥就是搞个人崇拜吗？你这也太上纲上线了吧？！幸好不是红为兵年代～

    
红卫兵年代有过之无不及啊，毛主席万岁，向毛主席保证不离口，拍结婚照也要手上拿本红宝书（真正红宝书，非新东方）

以下是引用hulahula在2009-1-8 11:39:00的发言：

    
    被"不喜勿入"几个字吸引进来的

对现在的满族童鞋没什么特别的观感,都什么年代了.比较要好的朋友里有个满族MM,自报祖上还是宫中太医,<金枝>大热的时候我们拿她开了不少玩笑. 满族老百姓和别的民族的老百姓没什么区别.

不过对清朝所谓的皇族实在没什么好感.别的还可以说是时势所迫,什么不幸赶上了战争年代,但是最烦两条.一个是强迫汉族男的都要剔成他们的猪尾巴大辫子,不然就要砍头,二是他们满族大臣都要自称奴才. 总之就是无论满汉,不给人留一点尊严.偏偏现在还有很多BT还特别爱拍清朝宫廷的电视剧,成天有猪尾巴奴才在电视里晃悠,真是让人忍无可忍.

那个自称满清格格的,就别在这里炫了,什么时候满清的遗老遗少又成了光荣了.大喊格格吉祥的就更让人怪不得要写"不喜勿入",这种娱乐精神还真不是人人都能接受得了的,闪人
[此贴子已经被作者于2009-1-8 11:49:58编辑过]

    

这个奴才还真不是个汉人能喊的呢，有人自称臣，有人自称奴才

以下是引用xiaoxiaoxia在2009-1-8 11:56:00的发言：

    
    
哈哈，我当时也是这个表情，不过那篇文章历史讲述比较丰富，同时还有图片，古画什么的，当然整个历史的改观，貌似更加复杂一些，好像还提到了什么，原先中国人觉得欧美人特丑，什么黄毛怪，长相怪异什么的。 后来大概是被打怕了，然后又加上人家科技先进，就从鄙视慢慢演变成葱白了，审美观也翻天覆地了
    
小章也是受害者啊，人家没有欧美人的长腿大胸就被一些同学们不待见了

以下是引用ilovebluedkk在2009-1-8 12:20:00的发言：

小章也是受害者啊，人家没有欧美人的长腿大胸就被一些同学们不待见了
这个，可能是由于本来就不喜欢她，然后嫌弃她没胸，没腿吧，历史上古代汉朝，唐朝，还是以胸大为美的。是女性多产多育的表现啊，没看到说这个是受欧美影响的

以下是引用xiaoxiaoxia在2009-1-8 12:31:00的发言：

    
    
     这个，可能是由于本来就不喜欢她，然后嫌弃她没胸，没腿吧，历史上古代汉朝，唐朝，还是以胸大为美的。是女性多产多育的表现啊，没看到说这个是受欧美影响的
    
近代都是平胸为美吧，看看那些近代美女照片，基本上都是平胸啊

以下是引用aisingioro_fox在2009-1-6 0:25:00的发言：

    
     大排行，恒慧恒馨是我老祖儿恒印的三妹五妹。她俩是我奶奶的姑姑。
     恒馨婉容是我奶奶的表姐。我奶奶是启字辈的。我爸管毓朗叫五姥爷。
      
     我们家以前北京西城缸瓦市定王府（又称郎贝勒府），后来把南北府都卖了。
     搬了大概4次家，最后我家一部分人搬到武定胡同一个四合院住（我一直住到初中），
     毓朗家的后人离我家也很近，在大水车胡同住，他们经常串门。后来文革以后就慢慢
     断了联系。
      
     我不知道他们家为啥还保存这么多照片，网上有的基本上是他家流出来的。。。经常看到他家在
     网上提起这些过去事情。
      Mark...............
     我家好多这样的照片文革的时候都烧了，所有的字画照片文物烧了三天，结果最后还被炒家三次，
     全家人被逼着挂着牌子站在院子里认罪。我爷爷抓到大狱里关了10年，83年才平反给放出来的。
     到90年代我家人都不敢乱说说家里过去的事情。我小时候根本不能出去和胡同里其他小朋友玩。
      
     他们家人胆子真大。。。。
      
    

以下是引用ilovebluedkk在2009-1-8 12:38:00的发言：

近代都是平胸为美吧，看看那些近代美女照片，基本上都是平胸啊
呵呵，那个估计是以瘦为美的副产品，要瘦得和麻杆一样，胸又好，估计有点难度，即使是欧美模特瘦到一定程度，胸也很平，胸前都是肋骨呢

以下是引用香油菜菜子在2009-1-7 19:23:00的发言：

清朝的金瓶掣签制度是证明中央对西藏拥有主权的非常非常重要的一点。而台湾最早被中央政府纳入行政系统，设置行政长官，也是在清朝。如果当时没有收回，而一直由郑氏占领，那么今天中国对台湾的主权就没有历史合法性了，就没有历史基础了，因为中华人民共和国是清朝-中华民国的合法继任政府，所以清朝占了多大的地盘，今天红色政权就可以堂而皇之的继承多大的地盘。清朝占了台湾，咱就继承了台湾，如果当时没占到，今天也就不算中国的地盘了；他可能仍然由汉人政权统治，姓朱也好姓郑也好，但是另一个国家了；就跟新加坡他也是华人统治，但人家不会自称中国人了。
还有个例子，是南中国海上的一些岛屿，西沙群岛为啥现在咱们拥有无可争议的主权，就是因为晚清的时候地方政府派兵上岛在岛上立了碑，说这是大清帝国的领土云云，现在咱就拿这个作为主权的reference 。南沙群岛，清朝没立过碑，没在上边明确claim 过主权，所以现在咱们想 抢，也抢得很费劲。其实你说为啥现任中国政府对满清政府的宣传还基本是正面的，强调它是中国历史的一部分，强调民族融合民族和谐，主要就是考虑这个原因，领土主权阿！你说他不是中国的一部分，那满清claim的那些领土咱也都不要了么？
 
历史就是这样，不能不承认。 说到底，几次外族入侵也是一个民族大融合的过程，最终的结局是正面的，积极的。中华民族的历史是绵延不绝的，中华文明是兼收并蓄的；所谓海纳百川，有容乃大。
按照你的逻辑往上推， 清之所以有后来大的疆土完全是因为继承明的版图。明时期就在西藏设立的管理行政机构，明对西藏就有管理权，到了清根本谈 不上什么收回不收回的问题，收回是失去了再夺回来， 清只是继承了明的大部分疆土而已。至于台湾问题， 郑成功是从葡萄牙人手中夺夺回来的， 这才识收复。 并且将葡萄牙人赶到台湾以南的岛上， 让其永不侵犯台湾。 郑成功是代表明的在台湾行使主权的， 因为明的灭亡， 不愿归清，才自立门户的， 更谈不上收负。
是的，你可以用你的眼光来解释历史， 认为无论朱也好， 爱新觉罗也好， 都是中国一部分。 可是在我眼里， 元和清都是外族入侵中国的历史， 他们是中国历史的以部分， 但不代表是好的一部分。 是致使中国经济文化中断和发展的以部分， 和当年日本人入侵中国的屈辱历史没区别。
如果日本的入侵中国成功， 那么我们中国人和早期殖民地的台湾人一样改说日语，我们的中华文明是被日本文化融合了了，但是中华文化也就灭了。 中国文明是传呈了5千年， 在世界历史上是很少有的，很多古文明都中断了，但是中华文明保存了下来，就是因为我们的民族性。

完了，到现在还不知道大家在争什么，我爬爬楼看看，我也是被 “非喜误入”给吸引进来的，lifeisbeartiful美女你这楼盖的真成功， 我还没盖过一个高楼呢
[此贴子已经被作者于2009-1-8 13:07:46编辑过]

以下是引用Caffeine在2009-1-6 17:15:00的发言：

    
    谢谢楼上wxfwxfzb mm.可惜啊。我家家谱早就没了。我倒是很好奇家里当年是什么姓。

    
当年的汉姓是根据满姓改过来的，应该可以反着查出来的。

以下是引用香水百合在2009-1-8 12:55:00的发言：

按照你的逻辑往上推， 清之所以有后来大的疆土完全是因为继承明的版图。明时期就在西藏设立的管理行政机构，明对西藏就有管理权，到了清根本谈 不上什么收回不收回的问题，收回是失去了再夺回来， 清只是继承了明的大部分疆土而已。至于台湾问题， 郑成功是从葡萄牙人手中夺夺回来的， 这才识收复。 并且将葡萄牙人赶到台湾以南的岛上， 让其永不侵犯台湾。 郑成功是代表明的在台湾行使主权的， 因为明的灭亡， 不愿归清，才自立门户的， 更谈不上收负。
是的，你可以用你的眼光来解释历史， 认为无论朱也好， 爱新觉罗也好， 都是中国一部分。 可是在我眼里， 元和清都是外族入侵中国的历史， 他们是中国历史的以部分， 但不代表是好的一部分。 是致使中国经济文化中断和发展的以部分， 和当年日本人入侵中国的屈辱历史没区别。
如果日本的入侵中国成功， 那么我们中国人和早期殖民地的台湾人一样改说日语，我们的中华文明是被日本文化融合了了，但是中华文化也就灭了。 中国文明是传呈了5千年， 在世界历史上是很少有的，很多古文明都中断了，但是中华文明保存了下来，就是因为我们的民族性。
开始对西藏行使管理权的恰恰是元朝，最早设置彭湖巡检司的也是元朝 (但不是涵盖整个台湾岛），明朝继承了谁的？ 最早在台湾设置巡抚和建省的是清朝，首次完全纳入与大陆相同的行政体系。郑成功从荷兰人手中收复台湾，而清朝从郑氏手中是统一台湾，是中华民族内部的政权统一，这和秦统一六国没什么本质区别。日本人在满洲施行的是日化，而满族自己都把自己汉化了。你现在所提的“中国人”和“中华文明”这两个概念，首先就是涵盖了目前的众多少数民族以及在民族融合过程中消亡的那些民族。如果一定要从狭隘的大汉族主义来解说你的历史，那你只能说汉人，中原文明，儒家文明，道家文明等等，这是中华文明的组成部分。
就中国目前的政治态势，来谈大汉族主义，根本就是汉人自己给自己挖个陷阱往里边跳，目光短浅，迂腐不堪。真正汉人的地盘，就只局限在黄河长江下游部分。北方，岭南，西北，西南，台湾，哪里是汉人的地盘？
 

以下是引用xiaoxiaoxia在2009-1-8 13:01:00的发言：
完了，到现在还不知道大家在争什么，我爬爬楼看看，我也是被 “非喜误入”给吸引进来的，lifeisbeartiful美女你这楼盖的真成功， 我还没盖过一个高楼呢
[此贴子已经被作者于2009-1-8 13:07:46编辑过]
 
呵呵，纯粹是无心插柳
 
这里是万言堂，只是不欢迎人参公鸡

以下是引用香油菜菜子在2009-1-8 13:25:00的发言：

开始对西藏行使管理权的恰恰是元朝，最早设置彭湖巡检司的也是元朝 (但不是涵盖整个台湾岛），明朝继承了谁的？ 最早在台湾设置巡抚和建省的是清朝，首次完全纳入与大陆相同的行政体系。郑成功从荷兰人手中收复台湾，而清朝从郑氏手中是统一台湾，是中华民族内部的政权统一，这和秦统一六国没什么本质区别。日本人在满洲施行的是日化，而满族自己都把自己汉化了。你现在所提的“中国人”和“中华文明”这两个概念，首先就是涵盖了目前的众多少数民族以及在民族融合过程中消亡的那些民族。如果一定要从狭隘的大汉族主义来解说你的历史，那你只能说汉人，中原文明，儒家文明，道家文明等等，这是中华文明的组成部分。
就中国目前的政治态势，来谈大汉族主义，根本就是汉人自己给自己挖个陷阱往里边跳，目光短浅，迂腐不堪。真正汉人的地盘，就只局限在黄河长江下游部分。北方，岭南，西北，西南，台湾，哪里是汉人的地盘？
 
文化和民族是不分的， 一个民族代表了自己的民族文化，儒家思想恰恰是构成中华文化的主要思想，从国家治理结构到家庭人伦的道德观都是由此而来。这么说来， 汉名族的文化在中华文化中占主导地位， 绝对不是什么狭义性。 
另外你不要将我的言论往汉民族主义上靠，我这里说的是外族的入侵不是为了强调汉人自己治理的国家， 而是说这种外族的入侵导致中国文化和经济的倒退。这段历史是倒退的历史。 满人汉化是不容置疑的， 可是是为了加强满人在中原的统治， 满也除去了中华文化中中国人好些优良的品质， 而加强了虏性的那一面。而且强制当时的中国人该满服， 这难道不是在对中国人满化是什么。 满族只是人数较少的游牧民族， 没自己形成自己有体系的民族文化，如果象日本一样有自己完整和系统的民族文化，不是一样的要当时的中国人该说满语， 全盘接受他们的文化。
他们的汉化的部分，不过是为了加强在中国的统治而已， 而实际上满人也一直在是保持自己的满文化和汉化来加强 统治力量上权衡。 但是中国对他们来说只是一块掠夺来的土地。 后来八国联军打进来了， 不是只有跑了，然后就是割地求和。他们最大的利益出发点关键是他们的在中国的统治， 而不是中国这个民族的存亡性。
韩国人为什么叫嚣很多中国文化是他们的，在很大原因上， 他们认为明之后， 中国就亡国了，他们根本不承认清统治的中国代表的中国文化。 他们才识中华文化唯一的继承着。
[此贴子已经被作者于2009-1-8 13:59:18编辑过]

以下是引用xiaoxiaoxia在2009-1-8 12:52:00的发言：

    
    
     呵呵，那个估计是以瘦为美的副产品，要瘦得和麻杆一样，胸又好，估计有点难度，即使是欧美模特瘦到一定程度，胸也很平，胸前都是肋骨呢
    
没有，前面有个没说近代（不是现代），基本上美女就是削肩，平胸，大胯

”韩国人为什么叫嚣很多中国文化是他们的，在很大原因上， 他们认为明之后， 中国就亡国了，他们根本不承认清统治的中国代表的中国文化。 他们才识中华文化唯一的继承着。“？？？
他们汉字都不用了还说什么文化继承？

以下是引用waer在2009-1-8 14:16:00的发言：
”韩国人为什么叫嚣很多中国文化是他们的，在很大原因上， 他们认为明之后， 中国就亡国了，他们根本不承认清统治的中国代表的中国文化。 他们才识中华文化唯一的继承着。“？？？他们汉字都不用了还说什么文化继承？
将中国的拿为己用， 成为自己的， 出去汉字去掉汉的印象， 拿去的就完全变成了自己的。

以下是引用香水百合在2009-1-8 13:57:00的发言：

文化和民族是不分的， 一个民族代表了自己的民族文化，儒家思想恰恰是构成中华文化的主要思想，从国家治理结构到家庭人伦的道德观都是由此而来。这么说来， 汉名族的文化在中华文化中占主导地位， 绝对不是什么狭义性。 
另外你不要将我的言论往汉民族主义上靠，我这里说的是外族的入侵不是为了强调汉人自己治理的国家， 而是说这种外族的入侵导致中国文化和经济的倒退。这段历史是倒退的历史。 满人汉化是不容置疑的， 可是是为了加强满人在中原的统治， 满也除去了中华文化中中国人好些优良的品质， 而加强了虏性的那一面。而且强制当时的中国人该满服， 这难道不是在对中国人满化是什么。 满族只是人数较少的游牧民族， 没自己形成自己有体系的民族文化，如果象日本一样有自己完整和系统的民族文化，不是一样的要当时的中国人该说满语， 全盘接受他们的文化。
他们的汉化的部分，不过是为了加强在中国的统治而已， 而实际上满人也一直在是保持自己的满文化和汉化来加强 统治力量上权衡。 但是中国对他们来说只是一块掠夺来的土地。 后来八国联军打进来了， 不是只有跑了，然后就是割地求和。他们最大的利益出发点关键是他们的在中国的统治， 而不是中国这个民族的存亡性。
韩国人为什么叫嚣很多中国文化是他们的，在很大原因上， 他们认为明之后， 中国就亡国了，他们根本不承认清统治的中国代表的中国文化。 他们才识中华文化唯一的继承着。
[此贴子已经被作者于2009-1-8 13:59:18编辑过]
那个伪满洲国比较恶心了，张作霖怎么没给他们赶跑？

以下是引用MissSweety在2009-1-8 14:50:00的发言：

那个伪满洲国比较恶心了，张作霖怎么没给他们赶跑？
那个时候张在东北还没自己的比较过硬的部队， 处于他的土匪时期， 日俄战争在中国的东北打，打死的老百姓都是中国人, 清政府无能管不了， 张只能周旋在3方之中，后来 自己的队伍大了，才开始和日本人对着干， 但是还是给日本人  ZA     死了。
[此贴子已经被作者于2009-1-8 15:09:49编辑过]

以下是引用香水百合在2009-1-8 12:55:00的发言：

按照你的逻辑往上推， 清之所以有后来大的疆土完全是因为继承明的版图。明时期就在西藏设立的管理行政机构，明对西藏就有管理权，到了清根本谈 不上什么收回不收回的问题，收回是失去了再夺回来， 清只是继承了明的大部分疆土而已。至于台湾问题， 郑成功是从葡萄牙人手中夺夺回来的， 这才识收复。 并且将葡萄牙人赶到台湾以南的岛上， 让其永不侵犯台湾。 郑成功是代表明的在台湾行使主权的， 因为明的灭亡， 不愿归清，才自立门户的， 更谈不上收负。
是的，你可以用你的眼光来解释历史， 认为无论朱也好， 爱新觉罗也好， 都是中国一部分。 可是在我眼里， 元和清都是外族入侵中国的历史， 他们是中国历史的以部分， 但不代表是好的一部分。 是致使中国经济文化中断和发展的以部分， 和当年日本人入侵中国的屈辱历史没区别。
如果日本的入侵中国成功， 那么我们中国人和早期殖民地的台湾人一样改说日语，我们的中华文明是被日本文化融合了了，但是中华文化也就灭了。 中国文明是传呈了5千年， 在世界历史上是很少有的，很多古文明都中断了，但是中华文明保存了下来，就是因为我们的民族性。
agree with this.
宋代，明代末期都有很成熟的资本主义萌芽，但是跟奴隶社会一中和，又是封建社会一千年。

这帖真有看头，津津有味啊

 
反 复
清 明
 
陈近男
一手把徒弟周星驰拉进后堂, 劝他道:
聪明人都当官去了， 反清复明的都是大蠢人. 跟蠢人讲道理他们不明白, 只好用宗教用道义來笼络他们. 你是聪明人,师傅就跟你把道理说明白. 满州人抢了我们汉人的钱和女人, 所以我们要反清复明, 把钱和女人抢回來. 所以师傅才要你到宫里去做内应。
 

[此贴子已经被作者于2009-1-8 17:22:43编辑过]

后宫3000佳丽，艳福无边
 
 
 
灵灵发：“陛下有众多后宫佳丽，真是令世人羡慕，为何……？”
　　皇帝的泪水慢慢地淌下。众多佳丽慢镜头出场，跑在最前面的一个由男演员扮演的满脸胡子茬的佳丽一边满脸媚态搔首弄姿，一边做出挖鼻毛等举动……
 
 
 


[此贴子已经被作者于2009-1-8 17:26:10编辑过]

以下是引用lhmaymay9889在2009-1-8 17:26:00的发言：

    
     后宫3000佳丽，艳福无边
      
      
      
     灵灵发：“陛下有众多后宫佳丽，真是令世人羡慕，为何……？”
     　　皇帝的泪水慢慢地淌下。众多佳丽慢镜头出场，跑在最前面的一个由男演员扮演的满脸胡子茬的佳丽一边满脸媚态搔首弄姿，一边做出挖鼻毛等举动……
      
      
      
此主题相关图片如下zhou2.jpg：

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     [此贴子已经被作者于2009-1-8 17:26:10编辑过]

    

太逗了~~

以下是引用寿司在2009-1-7 8:23:00的发言：

看到介么高的楼……
还以为真格格奔咯，原来没有
 
＝＝＝＝＝＝
 
哎哟，其实大家介么鸡冻地围起来嚷嚷，还不是因为这位格格偏巧还注册了华人
大家就觉得跟名人搭上点儿边儿了～～
 
随便哪个名人跳出来都会有人嚷嚷要看奔，顺便听听8卦的>_<
这个版不就是干这个用的么？～～
跟对朝代对身份啥的好恶都没啥大关系XDDD～～
 
在星版就拿明星举个不恰当的例子，同样号称相貌满分的两个演员
周里京和柳云龙
我是柳云龙的烦死，对周里京的相貌不感冒，对他的人品很鄙视，平时根本不愿意拿他跟柳云龙相提并论～～
 
可是～可是如果周里京居然注册了华人ID，还主动跳出来自爆
那我肯定满眼冒星星自称粉丝要求他爆珍藏生活照
周里京是谁啊？？为啥号称相貌满分？
 

以下是引用香水百合在2009-1-7 13:35:00的发言：

 
汉代用公主合番是发生在汉初， 汉初期， 本来匈虏建立的国家比汉要强盛，特别是在军事力量上， 汉从建国开始一直是处于劣势的， 但是汉武帝登基后，将匈虏完全赶到大漠以北去了，匈虏那么大的一个帝国给拆的四分五裂， 逃的逃， 归汉的归汉。 汉代的杰出的将军哪个不是能文能武，出了那么多人才。从宋开始就尚文不尚武了， 这也是国人文化的一悲哀。
满人入关，确实倒置了中国文化，经济，乃至军事武装的大倒退。 明代时期，葡萄牙人和日本人也都侵犯过中国沿海， 但是都被明军给打回去了。明在政治体制上的确腐败， 但是明在经济，科学上比清要进步。满的大部分疆土也是 建立在明的基础上的， 明的国土也够大的。
满的在统治上完全排挤汉人， 在高层的国家管理中，完全没有汉人，对于同治和管理一个以汉人为主的国家， 居然完全不用汉人，并且对汉人也事实奴化教育，是非常可怕的。后来天平天国造反， 因为满清要依靠曾国番，才可是有第一个汉人的大臣。
满清致使中国文化的经济的倒退是不容置疑的。这段历史没什么好歌颂的。 因为满清是国民党给灭的，共产党才对清这段历史那么和善。 其实从清末到后来中国的民主革命，也有20-30年，是中国从黑暗开始走向文明进步的起步阶段， 我们的教科书中很少提到，因为多数是关于国民党的那段历史。
[此贴子已经被作者于2009-1-7 13:43:34编辑过]
最讨厌看清宫戏，整一个一口一个奴才。其实明朝还是败在自己人手里的。一个外族这么点人口占领整个中国并且能延续统治下来不把自己融入汉民族文化是不行的。所以最后都同化掉了
当然还要外加奴化教育。这个比较窝火。
 
不过这些个和看格格照片没啥太大关系吧。
 
大家也就调侃调侃想看照片，有谁是对格格身份敬仰着看的？？网上灌水还那么较真，这是娱乐版难道说一句话还要搬出自己的条条框框来全面阐述自己观点啊....
[此贴子已经被作者于2009-1-8 17:42:33编辑过]

看样子格格照片是看不成了。

以下是引用香水百合在2009-1-8 13:57:00的发言：

文化和民族是不分的， 一个民族代表了自己的民族文化，儒家思想恰恰是构成中华文化的主要思想，从国家治理结构到家庭人伦的道德观都是由此而来。这么说来， 汉名族的文化在中华文化中占主导地位， 绝对不是什么狭义性。 
另外你不要将我的言论往汉民族主义上靠，我这里说的是外族的入侵不是为了强调汉人自己治理的国家， 而是说这种外族的入侵导致中国文化和经济的倒退。这段历史是倒退的历史。 满人汉化是不容置疑的， 可是是为了加强满人在中原的统治， 满也除去了中华文化中中国人好些优良的品质， 而加强了虏性的那一面。而且强制当时的中国人该满服， 这难道不是在对中国人满化是什么。 满族只是人数较少的游牧民族， 没自己形成自己有体系的民族文化，如果象日本一样有自己完整和系统的民族文化，不是一样的要当时的中国人该说满语， 全盘接受他们的文化。
他们的汉化的部分，不过是为了加强在中国的统治而已， 而实际上满人也一直在是保持自己的满文化和汉化来加强 统治力量上权衡。 但是中国对他们来说只是一块掠夺来的土地。 后来八国联军打进来了， 不是只有跑了，然后就是割地求和。他们最大的利益出发点关键是他们的在中国的统治， 而不是中国这个民族的存亡性。
韩国人为什么叫嚣很多中国文化是他们的，在很大原因上， 他们认为明之后， 中国就亡国了，他们根本不承认清统治的中国代表的中国文化。 他们才识中华文化唯一的继承着。
[此贴子已经被作者于2009-1-8 13:59:18编辑过]
 
嗯，说来说去，所有的问题都是满族带来的。好像汉人怎样好似的。不要误会，偶是汉人。。。
 
要说割地求和，榜样是汉人主持的宋朝。还只把杭州当汴州了呢。。。
 
秦国不就是把六国的语言文字度量衡给统一了，这个是就是这样的。
 
日本人还认为唐朝之后就没有中国了呢，这个你也这么认真？那咱们都是什么人啦。。。

以下是引用ConnieBear在2009-1-8 16:35:00的发言：

    
    
     agree with this.
     宋代，明代末期都有很成熟的资本主义萌芽，但是跟奴隶社会一中和，又是封建社会一千年。
    
自己弱自然有人来欺负，没有满蒙也有别的人来。不要说汉人没有欺负过别人

以下是引用ilovebluedkk在2009-1-8 18:39:00的发言：

自己弱自然有人来欺负，没有满蒙也有别的人来。不要说汉人没有欺负过别人
这坑填得奏是汉人自掘陷阱呢。我觉得我要是再争论就成了藏毒疆独了，所以真是无话可说。

以下是引用synchronization在2009-1-7 22:56:00的发言：

我回错贴了。。。
 
下面是要回另外一个帖子的。。
-----------------
噢，勋龄，男的，长得挺好的，

此主题相关图片如下xunling.jpg：

 
妹妹德龄，我觉得不如哥哥好看

 
此主题相关图片如下deling.jpg：

[此贴子已经被作者于2009-1-7 23:23:20编辑过]
这个男的好帅呀

 ft 華人怎么成啦天涯，還反清復明

以下是引用thenewgirl在2009-1-8 19:28:00的发言：

    
     ft 華人怎么成啦天涯，還反清復明

    


清是早就反掉了。 move on 吧。
如果是汉族的后代，请不要忘记血泪史。

大家不都是中国人么，好奇八卦看一下美女的照片怎么扯出这么多敏感话题出来？ 怎么非要觉得汉族人才是中国人不成？每个朝代都有辉煌和屈辱，那是不是每个民族都要记着哪个朝代被什么其他民族给迫害了呀？然后上纲上线的说我恨XX族？什么屈辱史勿忘？我还真在想，这些莫名其妙动不动觉得其他民族不好的，就是为什么jd,zd会出现的原因。

怪不得第一页的皇族美女不敢贴照片呢。这里大字报都来了。
就是一个八卦贴么，都这么上纲上线的。祖国56个民族，要是追利害关系那可没完了。非倒退回秦朝以前的社会不行。叫格格大家就是客气，不知道为什么有的人这么敏感。敏感的话我们也可以叫你格格。 big deal.

以下是引用urbeautiful在2009-1-8 19:44:00的发言：

清是早就反掉了。 move on 吧。如果是汉族的后代，请不要忘记血泪史。
你能否拿出个科学权威的证据，证明你家几千年以来，历代先人都是纯种100%汉族？
还有满汉通婚的后代，照你说该咋办？
学糯米藕，竹篱叶？
 

看看现在穆斯林就知道了。内部不团结，就是找打亡国的命。不想亡国的话就要团结所有的56个民族，而不是挑拨离间。

以下是引用香水百合在2009-1-8 12:55:00的发言：

按照你的逻辑往上推， 清之所以有后来大的疆土完全是因为继承明的版图。明时期就在西藏设立的管理行政机构，明对西藏就有管理权，到了清根本谈 不上什么收回不收回的问题，收回是失去了再夺回来， 清只是继承了明的大部分疆土而已。至于台湾问题， 郑成功是从葡萄牙人手中夺夺回来的， 这才识收复。 并且将葡萄牙人赶到台湾以南的岛上， 让其永不侵犯台湾。 郑成功是代表明的在台湾行使主权的， 因为明的灭亡， 不愿归清，才自立门户的， 更谈不上收负。
是的，你可以用你的眼光来解释历史， 认为无论朱也好， 爱新觉罗也好， 都是中国一部分。 可是在我眼里， 元和清都是外族入侵中国的历史， 他们是中国历史的以部分， 但不代表是好的一部分。 是致使中国经济文化中断和发展的以部分， 和当年日本人入侵中国的屈辱历史没区别。
如果日本的入侵中国成功， 那么我们中国人和早期殖民地的台湾人一样改说日语，我们的中华文明是被日本文化融合了了，但是中华文化也就灭了。 中国文明是传呈了5千年， 在世界历史上是很少有的，很多古文明都中断了，但是中华文明保存了下来，就是因为我们的民族性。
虽然我不主张搞民族分裂，不过这位同学说的我觉得比较有道理。近年来清朝的丰功伟绩有点说过头了。

以下是引用angeliali在2009-1-8 21:05:00的发言：

    
    
     虽然我不主张搞民族分裂，不过这位同学说的我觉得比较有道理。近年来清朝的丰功伟绩有点说过头了。
    
同意。不过和这个帖子实在是没关系啊 
我要看美女照片

以下是引用ConnieBear在2009-1-8 16:35:00的发言：

agree with this.
宋代，明代末期都有很成熟的资本主义萌芽，但是跟奴隶社会一中和，又是封建社会一千年。
没错，资本主义在中国一直是萌芽。
 
不过，妹妹自己看看清楚，这个明朝是你说的“明代末期”。宋朝经济发展得想到不错，经济文化科技都处于领先水平。可是接下来一个明朝，刚刚开始的资本主义萌芽就给扼杀了。明朝采取典型的重农抑商政策，明朝时期的中国一直处于经济困扰中，根本没有让经济从宋朝的基础上往好的方向发展。一直到明朝后期才继续萌芽。这个时候欧洲已经要开始跑步了。当然清朝又从明末的基础上再来一次回旋。再说了，明朝明明比满清要先进，可是还是打不过他们，这个就说明了明朝自身有很大的问题。
 
这个。。。足以说明咱们汉人不见得高明的。

以下是引用香水百合在2009-1-8 13:57:00的发言：

文化和民族是不分的， 一个民族代表了自己的民族文化，儒家思想恰恰是构成中华文化的主要思想，从国家治理结构到家庭人伦的道德观都是由此而来。这么说来， 汉名族的文化在中华文化中占主导地位， 绝对不是什么狭义性。 
另外你不要将我的言论往汉民族主义上靠，我这里说的是外族的入侵不是为了强调汉人自己治理的国家， 而是说这种外族的入侵导致中国文化和经济的倒退。这段历史是倒退的历史。 满人汉化是不容置疑的， 可是是为了加强满人在中原的统治， 满也除去了中华文化中中国人好些优良的品质， 而加强了虏性的那一面。而且强制当时的中国人该满服， 这难道不是在对中国人满化是什么。 满族只是人数较少的游牧民族， 没自己形成自己有体系的民族文化，如果象日本一样有自己完整和系统的民族文化，不是一样的要当时的中国人该说满语， 全盘接受他们的文化。
他们的汉化的部分，不过是为了加强在中国的统治而已， 而实际上满人也一直在是保持自己的满文化和汉化来加强 统治力量上权衡。 但是中国对他们来说只是一块掠夺来的土地。 后来八国联军打进来了， 不是只有跑了，然后就是割地求和。他们最大的利益出发点关键是他们的在中国的统治， 而不是中国这个民族的存亡性。
韩国人为什么叫嚣很多中国文化是他们的，在很大原因上， 他们认为明之后， 中国就亡国了，他们根本不承认清统治的中国代表的中国文化。 他们才识中华文化唯一的继承着。
[此贴子已经被作者于2009-1-8 13:59:18编辑过]
 
要说"他们最大的利益出发点关键是他们的在中国的统治， 而不是中国这个民族的存亡性。"。。。
 
建议妹妹多看看唐宋明朝的历史，看看统治者到底是怎么关心中国这个民族的存亡性的。
 
看清史，觉得这个皇帝比较烂。
再看明史，原来明朝的皇帝烂到家了；
宋朝，太宗之子真宗赵恒就开始向辽国进贡了，到后来就是妹妹讲的割地求和的大行家，两帝后宫及宗族都给人抢走了，好容易岳飞这样的英雄，杀了。。。
唐朝玄宗的时候好好的就来了安史之乱，以后就是一直走下坡路
。。。。
 
这个。。。历史，真是很真实的证明快乐是短暂的，痛苦是长久的。同学们还是积极向上，同时要及时享乐。
 
格格同学快来奔啊，偶们等等的好苦！
 
 
 
 
 
[此贴子已经被作者于2009-1-8 21:59:01编辑过]

以下是引用香水百合在2009-1-8 12:55:00的发言：

按照你的逻辑往上推， 清之所以有后来大的疆土完全是因为继承明的版图。明时期就在西藏设立的管理行政机构，明对西藏就有管理权，到了清根本谈 不上什么收回不收回的问题，收回是失去了再夺回来， 清只是继承了明的大部分疆土而已。至于台湾问题， 郑成功是从葡萄牙人手中夺夺回来的， 这才识收复。 并且将葡萄牙人赶到台湾以南的岛上， 让其永不侵犯台湾。 郑成功是代表明的在台湾行使主权的， 因为明的灭亡， 不愿归清，才自立门户的， 更谈不上收负。
是的，你可以用你的眼光来解释历史， 认为无论朱也好， 爱新觉罗也好， 都是中国一部分。 可是在我眼里， 元和清都是外族入侵中国的历史， 他们是中国历史的以部分， 但不代表是好的一部分。 是致使中国经济文化中断和发展的以部分， 和当年日本人入侵中国的屈辱历史没区别。
如果日本的入侵中国成功， 那么我们中国人和早期殖民地的台湾人一样改说日语，我们的中华文明是被日本文化融合了了，但是中华文化也就灭了。 中国文明是传呈了5千年， 在世界历史上是很少有的，很多古文明都中断了，但是中华文明保存了下来，就是因为我们的民族性。
 
MM我好佩服你, 你的观点我想说但说不了你这么清楚. //bow 

以下是引用ratzinger在2009-1-8 21:11:00的发言：

    
    
     没错，资本主义在中国一直是萌芽。
      
     不过，妹妹自己看看清楚，这个明朝是你说的“明代末期”。宋朝经济发展得想到不错，经济文化科技都处于领先水平。可是接下来一个明朝，刚刚开始的资本主义萌芽就给扼杀了。明朝采取典型的重农抑商政策，明朝时期的中国一直处于经济困扰中，根本没有让经济从宋朝的基础上往好的方向发展。一直到明朝后期才继续萌芽。这个时候欧洲已经要开始跑步了。当然清朝又从明末的基础上再来一次回旋。再说了，明朝明明比满清要先进，可是还是打不过他们，这个就说明了明朝自身有很大的问题。
      
     这个。。。足以说明咱们汉人不见得高明的。
    


这高不高明难说的。 明朝200多年了， 也是强掳之末。 碰到了一直虎视眈眈的强盗， 还有两个大汉奸，引敌入关。是叫人伤心。 如今， 不仅是平等了， 就连汉族人在自己的土地上发两句牢骚，叹几声历史， 还要被人追究大汉主义， 这也算是平等的很了吧。 说道满族人， 说到底本质上就是侵略者的后代， 渗入到广大的华夏土地上，真是一点也不过分。

我是来打酱油的

以下是引用Caffeine在2009-1-8 20:14:00的发言：
怪不得第一页的皇族美女不敢贴照片呢。这里大字报都来了。
就是一个八卦贴么，都这么上纲上线的。祖国56个民族，要是追利害关系那可没完了。非倒退回秦朝以前的社会不行。叫格格大家就是客气，不知道为什么有的人这么敏感。敏感的话我们也可以叫你格格。 big deal.

re这个.

以下是引用urbeautiful在2009-1-8 21:51:00的发言：

这高不高明难说的。 明朝200多年了， 也是强掳之末。 碰到了一直虎视眈眈的强盗， 还有两个大汉奸，引敌入关。是叫人伤心。 如今， 不仅是平等了， 就连汉族人在自己的土地上发两句牢骚，叹几声历史， 还要被人追究大汉主义， 这也算是平等的很了吧。 说道满族人， 说到底本质上就是侵略者的后代， 渗入到广大的华夏土地上，真是一点也不过分。
这个是相对的嘛。
 
秦国统一六国偶前面唐过了。。。。
 
偶现在再唐一个更悠久的。。。大家看看炎黄子孙怎么来的吧，炎帝老人家是给皇帝老人家统一了。从看过的不同地区的部落打架来讲，输的一方大凡是很惨的。不知道谁是炎帝甚至九黎族的后代，侥幸偷生，很惨很惨啊。。。。
 
 
 
 
 
皇帝和炎帝是中华民族的共同祖先，海内外的中国人都称自己为"炎黄子孙"。
 
　　据传说和古书记载，皇帝是中国历史上第一个帝王，姓姬，号轩辕氏或有熊氏。炎帝也是传说中的一个帝王，姓姜，号烈山氏或神农氏。
 
　　皇帝和炎帝都生活在距今4000多年前中国原始社会后期，是两个部落的首领。当时，皇帝部落和炎帝部落都居住在现在陕西省境内的黄河边上。后来，又先后沿黄河两岸向东部迁移。为了争夺一块土地，炎帝族同住在中国东部的九黎族发生了战争。九黎族的首领蚩尤打败了炎帝族。炎帝族向皇帝求援，他们联合起来打败了蚩尤。九黎族失败后，一部分逃到了南方，另一部分加入了炎黄二族。后来，炎帝族和皇帝族也发生了冲突，炎帝族失败后，加入了皇帝部落，由此皇帝族的力量增大。后来皇帝族、炎帝族和九黎族的一部分在黄河流域定居下来，繁衍生息，构成了华夏族的主干。他们共同开发了黄河中下游地区，使这里成为中国古代文化的摇篮。从此，这些来自不同部落的居民，都认为自己是皇帝和炎帝的后代，称自己为"炎黄子孙"。
 
　　据说，皇帝生来就非常聪明，当了部落首领后，便教人们建筑房屋、喂养家畜、种植五谷，他还发明了车，船，乐器和文字等。皇帝的妻子嫘祖发明了养蚕、抽丝和织锦。炎帝创造了农具，指导人们进行农业生产。他还亲尝百草，发现了治病的药材。聪明能干，热心为大家办事的皇帝和炎帝，深受人们爱戴，他们被当作中华民族的杰出代表，成为中华民族的共同祖先。

汉族人侵略过别人没，好像从来没有过，这是为啥啊？地大物博自己的最好不稀罕别人的？还是本性就是挨打的？
还有清朝什么时候开始闭关锁国，为什么这么做啊，能锁得住么，皇上怎么想的？

    
     以下是引用香水百合在2009-1-8 12:55:00的发言：

         按
照你的逻辑往上推， 清之所以有后来大的疆土完全是因为继承明的版图。明时期就在西藏设立的管理行政机构，明对西藏就有管理权，到了清根本谈
不上什么收回不收回的问题，收回是失去了再夺回来， 清只是继承了明的大部分疆土而已。至于台湾问题， 郑成功是从葡萄牙人手中夺夺回来的，
这才识收复。 并且将葡萄牙人赶到台湾以南的岛上， 让其永不侵犯台湾。 郑成功是代表明的在台湾行使主权的， 因为明的灭亡，
不愿归清，才自立门户的， 更谈不上收负。
         是的，你可以用你的眼光来解释历史， 认为无论朱也好， 爱新觉罗也好，
都是中国一部分。 可是在我眼里， 元和清都是外族入侵中国的历史， 他们是中国历史的以部分， 但不代表是好的一部分。
是致使中国经济文化中断和发展的以部分， 和当年日本人入侵中国的屈辱历史没区别。
         如果日本的入侵中国成功， 那么我们中国人和早期殖民地的台湾人一样改说日语，我们的中华文明是被日本文化融合了了，但是中华文化也就灭了。 中国文明是传呈了5千年， 在世界历史上是很少有的，很多古文明都中断了，但是中华文明保存了下来，就是因为我们的民族性。
    
顶这位的，说了我想说的。 元和清都是以落后文明取代先进文明，本身就是历史的倒退。不要光拿版图说话，也该看看经济数据和科技发展。宋朝不用说了，明朝单军事方面就已经有火器了，比西方更早，并且后来有人发现清政府封存的明朝武器其实比英国更先进。明的灭亡并不是因为清多强大，更多是因为内患。元时期gdp下降年年战争民不聊生，更别提科技发展。清朝文字狱闭关锁国，科技又发展了多少？所以因为落后而沦落到被挨打的地步也不奇怪了。
[此贴子已经被作者于2009-1-8 23:47:26编辑过]

以下是引用MissSweety在2009-1-8 22:28:00的发言：

汉族人侵略过别人没，好像从来没有过，这是为啥啊？地大物博自己的最好不稀罕别人的？还是本性就是挨打的？
还有清朝什么时候开始闭关锁国，为什么这么做啊，能锁得住么，皇上怎么想的？
ORZ
怎么可能呢？
没看汉族人版图怎么在变化么？
照你说的，岂不是要么不变，要么变小？

以下是引用ratzinger在2009-1-8 21:34:00的发言：

 
要说"他们最大的利益出发点关键是他们的在中国的统治， 而不是中国这个民族的存亡性。"。。。
 
建议妹妹多看看唐宋明朝的历史，看看统治者到底是怎么关心中国这个民族的存亡性的。
 
看清史，觉得这个皇帝比较烂。
再看明史，原来明朝的皇帝烂到家了；
宋朝，太宗之子真宗赵恒就开始向辽国进贡了，到后来就是妹妹讲的割地求和的大行家，两帝后宫及宗族都给人抢走了，好容易岳飞这样的英雄，杀了。。。
唐朝玄宗的时候好好的就来了安史之乱，以后就是一直走下坡路
。。。。
 
这个。。。历史，真是很真实的证明快乐是短暂的，痛苦是长久的。同学们还是积极向上，同时要及时享乐。
 
格格同学快来奔啊，偶们等等的好苦！
 
 
 
 
 
[此贴子已经被作者于2009-1-8 21:59:01编辑过]
说到宋史, 宋没有真正割地求和过, 北宋建立初就一直和辽国作战, 从开始的较弱的军事力量, 到后来的几乎和辽势均力敌, 两国也不想打下去了, 从而实现和平谈判, 结盟成兄弟国, 宋每年给辽10万白银让辽国承认宋在北方的边界线,实现了100年的和平. 宋在经济上是中国历史上最鼎盛时期, 非常的富裕, 但是崇文不崇武, 导致国家武力的落后, 对外政策也比较软弱.  
 
我一直说的是外族入侵导致中国倒退的悲哀, 对现在的满也好蒙古族也好, 没什么敌对和排斥的. 中国历史上汉人自己建立的国家有自己政治腐败的一大问题, 宋也好, 明也好是汉人自己朝代的第更, 不是外族入侵的屈辱史. 总的来说从宋和明都是中国在按照历史发展在进步, 而不是倒退. 但是蒙古人灭宋导致了中国经济鼎盛时期灭亡, 清灭了明, 中断了明后期中国资本萌芽时期的发展和向西方文化学习的机会,日本人的入侵更是中断了中国资本主义的积累和民主发展的进程, 这些都是历史的后退.
 
从我自己的角度出发, , 我认为作为一个中国人, 是需要清晰地认识历史的.不是在追究什么什么民族仇恨和矛盾. 更和什么反对民族大融合扯不上边.
 
 
[此贴子已经被作者于2009-1-8 23:04:38编辑过]

以下是引用urbeautiful在2009-1-8 21:51:00的发言：

这高不高明难说的。 明朝200多年了， 也是强掳之末。 碰到了一直虎视眈眈的强盗， 还有两个大汉奸，引敌入关。是叫人伤心。 如今， 不仅是平等了， 就连汉族人在自己的土地上发两句牢骚，叹几声历史， 还要被人追究大汉主义， 这也算是平等的很了吧。 说道满族人， 说到底本质上就是侵略者的后代， 渗入到广大的华夏土地上，真是一点也不过分。
这牢骚要发多久，追究多久啊？有没有个时限阿？
你也知道都是历史了，过了那么久了，各民族都融合了。
现在连你自己都不sure你自己到底是不是100%汉族呢，你凭啥代表汉族人发牢骚?
 
 

以下是引用香水百合在2009-1-8 22:58:00的发言：

 
要说"他们最大的利益出发点关键是他们的在中国的统治， 而不是中国这个民族的存亡性。"。。。
 
建议妹妹多看看唐宋明朝的历史，看看统治者到底是怎么关心中国这个民族的存亡性的。
 
看清史，觉得这个皇帝比较烂。
再看明史，原来明朝的皇帝烂到家了；
宋朝，太宗之子真宗赵恒就开始向辽国进贡了，到后来就是妹妹讲的割地求和的大行家，两帝后宫及宗族都给人抢走了，好容易岳飞这样的英雄，杀了。。。
唐朝玄宗的时候好好的就来了安史之乱，以后就是一直走下坡路
。。。。
 
这个。。。历史，真是很真实的证明快乐是短暂的，痛苦是长久的。同学们还是积极向上，同时要及时享乐。
 
格格同学快来奔啊，偶们等等的好苦！
 
 
 
 
 
[此贴子已经被作者于2009-1-8 21:59:01编辑过]
说到宋史, 宋没有真正割地求和过, 北宋建立初就一直和辽国作战, 从开始的较弱的军事力量, 到后来的几乎和辽势均力敌, 两国也不想打下去了, 从而实现和平谈判, 结盟成兄弟国, 宋每年给辽10万白银让辽国承认宋在北方的边界线,实现了100年的和平. 宋在经济上是中国历史上最鼎盛时期, 非常的富裕, 但是崇文不崇武, 导致国家武力的落后, 对外政策也比较软弱.  
 
我一直说的是外族入侵导致中国倒退的悲哀, 对现在的满也好蒙古族也好, 没什么敌对和排斥的. 中国历史上汉人自己建立的国家有自己政治腐败的一大问题, 宋也好, 明也好是汉人自己朝代的第更, 不是外族入侵的屈辱史. 总的来说从宋和明都是中国在按照历史发展在进步, 而不是倒退. 但是蒙古人灭宋导致了中国经济鼎盛时期灭亡, 清灭了明, 中断了明后期中国资本萌芽时期的发展和向西方文化学习的机会,日本人的入侵更是中断了中国资本主义的积累和民主发展的进程, 这些都是历史的后退.
 
从我自己的角度出发, , 我认为作为一个中国人, 是需要清晰地认识历史的.
 
[此贴子已经被作者于2009-1-8 23:00:25编辑过]
你这句话说明你承认明朝自身有问题，否则就该是西方文化学习明朝，而不是明朝学习西方文化。
你认为应该早点开始学习西方搞得资本主义。
但重农轻商是中国几千年的社会传统，而资本主义是商业社会。
 
 
 

以下是引用lhmaymay9889在2009-1-8 23:08:00的发言：

你这句话说明你承认明朝自身有问题，否则就该是西方文化学习明朝，而不是明朝学习西方文化。
你认为应该早点开始学习西方搞得资本主义。
但重农轻商是中国几千年的社会传统，而资本主义是商业社会。
 
 
 
明当然有自己的问题, 不然也不会让清能乘虚而入. 宋之后, 中国就没怎么强盛过,明中后期就已经落后欧洲了, 重农轻商 到了明在末期开始有好转,并且开始学习西方的科学知识, 但是被清中断了. 明是有自身的问题, 但不是说它有问题,就该被清灭了的, 导致后来彻彻底底的落后. 
[此贴子已经被作者于2009-1-8 23:44:06编辑过]

以下是引用香水百合在2009-1-8 23:20:00的发言：

明当然有自己的问题, 不然也不会让清能乘虚而入. 宋之后, 中国就没怎么强盛过,明初就开始就已经落后欧洲了, 重农轻商 到了明在末期开始有好转,并且开始学习西方的科学知识, 但是被清中断了. 明是有自身的问题, 但不是说它有问题,就该被清灭了的, 导致后来彻彻底底的落后. 
清兵入关前，李闯王农民起义已经差不多灭了明朝。
 
对于下层老百姓而言，不管谁当皇帝，老百姓都是过日子。
 
在世界上，东方西方，没有任何国家和民族能永远强盛永远领先。
 

以下是引用Caffeine在2009-1-8 20:28:00的发言：
看看现在穆斯林就知道了。内部不团结，就是找打亡国的命。不想亡国的话就要团结所有的56个民族，而不是挑拨离间。


穆斯林和以色列的仇恨根源不在这里吧。另外一说，现在穆斯林人口在全球比例可是越来越高了，我觉得是一个信仰，不是一个国家。上上个月在电影院看了一个宗教记录片，可惜忘了名字，说得真好啊，把基督、犹太、穆斯林历史、沿成，还有对宗教实质的思考都是很令人信服而深入的，这个制片人自己本就是一个基督+犹太家庭出生的。他的基本结论，就是宗教就是某些人用来控制其他人思想的工具。

看看前清的格格们长啥样就行了，为虾米还有这么多jm连带着对前清那些败家之君将的后代们好奇，不都成了普通人了么。

晕死，居然还在争论啊。建议此帖转入历史版（还有这个版吗？）。

以下是引用MissSweety在2009-1-8 22:28:00的发言：

    
     汉族人侵略过别人没，好像从来没有过，这是为啥啊？地大物博自己的最好不稀罕别人的？还是本性就是挨打的？
     还有清朝什么时候开始闭关锁国，为什么这么做啊，能锁得住么，皇上怎么想的？
    

What?  So how did China expand its territory?  By other people giving up their lands willingly?!  lol.

以下是引用Caffeine在2009-1-8 20:14:00的发言：

    
    怪不得第一页的皇族美女不敢贴照片呢。这里大字报都来了。
就是一个八卦贴么，都这么上纲上线的。祖国56个民族，要是追利害关系那可没完了。非倒退回秦朝以前的社会不行。叫格格大家就是客气，不知道为什么有的人这么敏感。敏感的话我们也可以叫你格格。 big deal.

    
re

真的是很雷挖。。。偶一直觉得这类格格的照片都长的特别像~

以下是引用香水百合在2009-1-8 22:58:00的发言：

 
要说"他们最大的利益出发点关键是他们的在中国的统治， 而不是中国这个民族的存亡性。"。。。
 
建议妹妹多看看唐宋明朝的历史，看看统治者到底是怎么关心中国这个民族的存亡性的。
 
看清史，觉得这个皇帝比较烂。
再看明史，原来明朝的皇帝烂到家了；
宋朝，太宗之子真宗赵恒就开始向辽国进贡了，到后来就是妹妹讲的割地求和的大行家，两帝后宫及宗族都给人抢走了，好容易岳飞这样的英雄，杀了。。。
唐朝玄宗的时候好好的就来了安史之乱，以后就是一直走下坡路
。。。。
 
这个。。。历史，真是很真实的证明快乐是短暂的，痛苦是长久的。同学们还是积极向上，同时要及时享乐。
 
格格同学快来奔啊，偶们等等的好苦！
 
 
 
 
 
[此贴子已经被作者于2009-1-8 21:59:01编辑过]
说到宋史, 宋没有真正割地求和过, 北宋建立初就一直和辽国作战, 从开始的较弱的军事力量, 到后来的几乎和辽势均力敌, 两国也不想打下去了, 从而实现和平谈判, 结盟成兄弟国, 宋每年给辽10万白银让辽国承认宋在北方的边界线,实现了100年的和平. 宋在经济上是中国历史上最鼎盛时期, 非常的富裕, 但是崇文不崇武, 导致国家武力的落后, 对外政策也比较软弱.  
 
我一直说的是外族入侵导致中国倒退的悲哀, 对现在的满也好蒙古族也好, 没什么敌对和排斥的. 中国历史上汉人自己建立的国家有自己政治腐败的一大问题, 宋也好, 明也好是汉人自己朝代的第更, 不是外族入侵的屈辱史. 总的来说从宋和明都是中国在按照历史发展在进步, 而不是倒退. 但是蒙古人灭宋导致了中国经济鼎盛时期灭亡, 清灭了明, 中断了明后期中国资本萌芽时期的发展和向西方文化学习的机会,日本人的入侵更是中断了中国资本主义的积累和民主发展的进程, 这些都是历史的后退.
 
从我自己的角度出发, , 我认为作为一个中国人, 是需要清晰地认识历史的.不是在追究什么什么民族仇恨和矛盾. 更和什么反对民族大融合扯不上边.
[此贴子已经被作者于2009-1-8 23:04:38编辑过]
 
宋还和辽美其名曰兄弟国。兄弟国其中一方要不停地给另一方送钱送东西来维持边界的和平？这个放到宋朝汉人头上就是实现了100年和平？放到清朝就是卖国求荣？
 
偶都要笑喷了。。。大家不知道怎么想的。。。这个谁谁谁，咱们结成姐妹家，规定好你每年要给我多少多少东西的，偶直接拿就好了。。。
 
宋朝经济这么好，为什么从一开始就连自卫的能力都没有呢？有一个从所周知的原因就是皇帝为了巩固自己的地位，故意重文轻武，从太祖的杯酒释兵权开始，把自己原有的将军、军事力量都解散了。显然就是没有把中华民族的利益放在首位。而是吧自己的利益高高放在民族的利益之上。。。。结果老百姓不说，自己家里人同样惨。。。
 
明朝差不多三百年，经济就是搞不上去，到后期才有资本主义的萌芽，所以一直在萌芽状态嘛。按理说明朝应该吸取宋朝的教训，结果朱重八同学又把武将杀了，连自己选的接班人都给撬了。。。再看看明朝的各个统治者，就知道社会要前进真的很难，居然还维持了两百多年。。。
 
这个外族入侵，就是人类发展历史很重要的一部分，但是刚入侵的时候是很惨的。。。。说到底，中华民族从皇帝侵占了炎帝的地盘开始发展。所以炎帝老人家的后代啊，当年老祖宗战败是很惨很可怜的。。。
 
 
说了半天，人家想看看照片还不行。。。偶要看日本王室的照片，偶要看清朝格格的照片。这样吧，偶看了照片就记住它，下次碰到他的时候，偶舍生取义，为中华民族报仇...

以下是引用Summer_Blue在2009-1-8 23:56:00的发言：

    
    
     穆斯林和以色列的仇恨根源不在这里吧。另外一说，现在穆斯林人口在全球比例可是越来越高了，我觉得是一个信仰，不是一个国家。上上个月在电影院看了一个宗教记录片，可惜忘了名字，说得真好啊，把基督、犹太、穆斯林历史、沿成，还有对宗教实质的思考都是很令人信服而深入的，这个制片人自己本就是一个基督+犹太家庭出生的。他的基本结论，就是宗教就是某些人用来控制其他人思想的工具。
    
我说的不是以色列。是穆斯林内部。如果中东穆斯林内部团结，就没有今天这个局面。

以下是引用Caffeine在2009-1-9 11:01:00的发言：

我说的不是以色列。是穆斯林内部。如果中东穆斯林内部团结，就没有今天这个局面。
其他的我不知道，但是我到是知道中东的不团结也不全是他们自己内部的因素，我看了一本书，上面讲了因为这里石油太肥了，很多大国都虎视眈眈的秘密投钱武器进来支持各个势力，为了谋求自己的利益，

华人太强大了，膜拜真格格orz

以下是引用xiaoxiaoxia在2009-1-9 11:31:00的发言：

    
    
     其他的我不知道，但是我到是知道中东的不团结也不全是他们自己内部的因素，我看了一本书，上面讲了因为这里石油太肥了，很多大国都虎视眈眈的秘密投钱武器进来支持各个势力，为了谋求自己的利益，
    
所谓苍蝇不叮无缝的蛋。国共最后还是合作了一起对日。穆斯林就没有能够看到大局，只顾及眼前短期金钱利益。战乱多年，肥的是统治阶级，倒霉买单丢命的是老百姓。

近来华人不稳定，各处打酱油经常发现酱油店关门，所以这几天都集中闲话打酱油。刚才溜进星版进来打酱油。。发现自己被点名了，，，还是被马甲点名了。。。
 
我手头先有点事情，先去干事，那位高祖皇帝别着急，我很快回来。。
 
纯净水mm莫着急，我一会儿就回来支援你。。。
[此贴子已经被作者于2009-1-9 15:51:06编辑过]

其实也没有什么炫耀格格的。我小时候一个朋友，是真正的以前皇亲国戚，她的小名就叫格格，当时大家（我们几个都是满族）还笑闹所她是真正的格格吉祥，我们都是没名的格格。大家一起玩也没什么的。
不过是有些满族文化传统，一些家谱啦，一些老人传下的故事，一些字画古董。
 
华人MM不过是好奇想知道纯种满族人长相而已，所以要奔照片，嘻嘻

以下是引用synchronization在2009-1-9 15:52:00的发言：

近来华人不稳定，各处打酱油经常发现酱油店关门，所以这几天都集中闲话打酱油。刚才溜进星版进来打酱油。。发现自己被点名了，，，还是被马甲点名了。。。
 
我手头先有点事情，先去干事，那位高祖皇帝别着急，我很快回来。。
 
纯净水mm莫着急，我一会儿就回来支援你。。。
[此贴子已经被作者于2009-1-9 15:51:06编辑过]
妹妹哪里被点名啦？妹妹快回来吧
 
历史真是一笔糊涂账。。。中华民族和其它民族的历史都差不多是扩张和被扩张的历史。。。
 
 
[此贴子已经被作者于2009-1-9 18:13:11编辑过]

相对以前在网上看到的那些后宫妃子的照片
她们真的是好看太多了.