We have to deal with what we have. 李唐时期帝王也不是没有犯过错误。俺觉得作为新中国红旗下成长的新一代，偶一样很自豪。 你这样揪住人家mm的皇家出身狂扁清朝很没有意思，现在新社会了，没有谁追捧谁的。不过是对皇家好奇而已，想看看人家照片而已，不必反应这么强烈。这里是追星版，不是强国论坛。
It's supposed to be a fun post, why some people had to get so serious about it? I am interested in Qing Dynasty for its colorful and exotic history and culture, very different from previous Dynasties.
你大B超以后一定要来楼里奔啊，我们都等着你。。。。
co-waiting~~~~~~~~~~~~~~~
真的搞不懂了？
难道真的是清宫剧看多了吗？清朝就是一个个外族入侵中原，殖民我们汉人的屈辱历史，怎么大家现在还这么热捧什么所谓的格格，这些清朝的遗老遗少？
真的要找血统高贵的公主王子，是不是应该考古一下李唐家族？赵家？朱家也比这个强啊。中国的名门望族何其多，这些名门的后人现在都还有很多活跃在中国，甚至国际社会。比起什么清朝的格格只剩下一个爱新觉罗的姓要强多了。
有够无聊的，都是中国人，至于么？
不知道妈妈祖上到底如何，倒是很小的时候听过姥爷讲过一些比较希奇故事，
回头好好打听一下。
我们家。。。。。属于“高级打工仔”一类的。。。。。。
肯定也很厉害滴
俄妈也是满族人，老爸是汉族。
不知道妈妈祖上到底如何，倒是很小的时候听过姥爷讲过一些比较希奇故事，
回头好好打听一下。
最好开个贴子8g
俄妈也是满族人，老爸是汉族。
不知道妈妈祖上到底如何，倒是很小的时候听过姥爷讲过一些比较希奇故事，
回头好好打听一下。
8一个巴，是不是有民间传说什么的？
8一个巴，是不是有民间传说什么的？
比如，多尔衮怎么死滴，大秘史阿
欧太8g勒
最好开个贴子8g
俄妈家在东三省，但我们家住在南方，跟姥爷姥姥还是比较少见面的，
小时候他们两位老人家过来看我们的时候，听大人讲话的言语中依稀记得一些比较希奇的事情，就是不怎么记得了。。
比如，多尔衮怎么死滴，大秘史阿
欧太8g勒
到底怎么死的阿？我也想知道。。。。。
电视剧里说是马上摔死的？？ 还是被人害死了？还是纵欲过度死了？
8一个巴，是不是有民间传说什么的？
当年就没仔细听，现在就更没有什么印象了，惭愧。。
打听好了在补8~~
俄妈家在东三省，但我们家住在南方，跟姥爷姥姥还是比较少见面的，
小时候他们两位老人家过来看我们的时候，听大人讲话的言语中依稀记得一些比较希奇的事情，就是不怎么记得了。。
瓦，你妈还记得不？问问你妈吧
比如，多尔衮怎么死滴，大秘史阿
欧太8g勒
真能8~~~
太上纲上线了，大家也就是好奇以前王公贵族的生活，仅此而已。
再说也没觉得李唐啥的就比爱新觉罗高贵，说起来都是封建地主头子，本质没什么不一样
这不能这么说的，
李唐时期中国可是世界的中心，
你不能拿现在的社会跟过去比，
至于清朝，就不多说了
这不能这么说的，
李唐时期中国可是世界的中心，
你不能拿现在的社会跟过去比，
至于清朝，就不多说了
李唐时期是世界中心李唐就比别人高贵了？那这么说布什一家是贵族中的贵族了
所以虽然皇帝很昏庸，但明帝国还是很强大的，郑和下西洋就是个很好的例子
万历在位后，这种平衡被打破了，明朝也很快就亡了
崇祯其实算是为好皇帝，只可惜也是强弩之末。
比起明朝，清朝的皇帝其实都不错，更出了俩位千古名君
只可惜，乾隆的闭关政策实在不顺应时代的潮流。。
时代在变，没跟上时代的都将会被淘汰。。
李唐时期是世界中心李唐就比别人高贵了？那这么说布什一家是贵族中的贵族了
历史就是历史，不是在讨论单独的人。身为李唐时期的人当然感觉比其他时期的好，国家强大了，你不觉得自豪吗？就好象现在的美国人干吗到哪里都有那么强的优越感，不就是因为人家的国家强吗？
历史就是历史，不是在讨论单独的人。身为李唐时期的人当然感觉比其他时期的好，国家强大了，你不觉得自豪吗？就好象现在的美国人干吗到哪里都有那么强的优越感，不就是因为人家的国家强吗？
这和今天我们要看格格照片有什么关系啊？难不成我们现在嚷嚷要看唐朝公主才能说明我们爱国
历史就是历史，不是在讨论单独的人。身为李唐时期的人当然感觉比其他时期的好，国家强大了，你不觉得自豪吗？就好象现在的美国人干吗到哪里都有那么强的优越感，不就是因为人家的国家强吗？
中国历朝历代不都有其强盛不可一世的时期么？ 唐宋明清强盛的时候，都很Nb, 衰败的时候，都是皇帝被人追着打得抱头鼠窜狼狈不堪的，对八？有啥本质区别？ 你要说晚清中国不是世界中心了，赖谁？当时要是李某某赵某某或者朱某某统治着中国，中国就能做世界中心么？妹妹你还在这里讲历史，嫩历史是咋么学的？
说到底俺们在讨论公主们的照片，这里是娱乐八卦班，历朝历代历国的公主们都欢迎，嫩没看见隔壁帖子还有什么约旦挪威丹麦日本皇后的照片呢么？难不成每个照片贴出来还都得把祖宗八代的历史翻出来考察一遍？历史不够红不够专的都不许我们看了？那我们是不是现在只能讨论姓毛的公主阿？
中国历朝历代不都有其强盛不可一世的时期么？ 唐宋明清强盛的时候，都很Nb, 衰败的时候，都是皇帝被人追着打得抱头鼠窜狼狈不堪的，对八？有啥本质区别？ 你要说晚清中国不是世界中心了，赖谁？当时要是李某某赵某某或者朱某某统治着中国，中国就能做世界中心么？妹妹你还在这里讲历史，嫩历史是咋么学的？
说到底俺们在讨论公主们的照片，这里是娱乐八卦班，历朝历代历国的公主们都欢迎，嫩没看见隔壁帖子还有什么约旦挪威丹麦日本皇后的照片呢么？难不成每个照片贴出来还都得把祖宗八代的历史翻出来考察一遍？历史不够红不够专的都不许我们看了？那我们是不是现在只能讨论姓毛的公主阿？
老大你忒牛了啥~
这和今天我们要看格格照片有什么关系啊？难不成我们现在嚷嚷要看唐朝公主才能说明我们爱国
终于转会正题，一个没落的皇族，其实也谈不上没落，因为毕竟清朝都灭亡很多年了，我不知道大家为啥还那么高的热情，而且还是没有让人觉得有什么自豪感的朝代。
中国历朝历代不都有其强盛不可一世的时期么？ 唐宋明清强盛的时候，都很Nb, 衰败的时候，都是皇帝被人追着打得抱头鼠窜狼狈不堪的，对八？有啥本质区别？ 你要说晚清中国不是世界中心了，赖谁？当时要是李某某赵某某或者朱某某统治着中国，中国就能做世界中心么？妹妹你还在这里讲历史，嫩历史是咋么学的？
说到底俺们在讨论公主们的照片，这里是娱乐八卦班，历朝历代历国的公主们都欢迎，嫩没看见隔壁帖子还有什么约旦挪威丹麦日本皇后的照片呢么？难不成每个照片贴出来还都得把祖宗八代的历史翻出来考察一遍？历史不够红不够专的都不许我们看了？那我们是不是现在只能讨论姓毛的公主阿？
同意啊，就是八卦一下啊，不要上升到政治上。要说不好看，光绪老婆和其他几个妃子太难看了。珍妃还可以。
中国历朝历代不都有其强盛不可一世的时期么？ 唐宋明清强盛的时候，都很Nb, 衰败的时候，都是皇帝被人追着打得抱头鼠窜狼狈不堪的，对八？有啥本质区别？ 你要说晚清中国不是世界中心了，赖谁？当时要是李某某赵某某或者朱某某统治着中国，中国就能做世界中心么？妹妹你还在这里讲历史，嫩历史是咋么学的？
说到底俺们在讨论公主们的照片，这里是娱乐八卦班，历朝历代历国的公主们都欢迎，嫩没看见隔壁帖子还有什么约旦挪威丹麦日本皇后的照片呢么？难不成每个照片贴出来还都得把祖宗八代的历史翻出来考察一遍？历史不够红不够专的都不许我们看了？那我们是不是现在只能讨论姓毛的公主阿？
我可没说我在讲历史，中国的历史那么悠久，谁敢说自己学好了，学全了，学真了？
啥朝代都有好的时候和整个朝代的历史地位能一样吗？清朝好像从一开始就把中国社会前进的步伐拖慢了吧？你别说，要真是李某某，赵某某，朱某某，还不知道现在是啥样呢。
最后声明一下我没有民族歧视。
不过这种歧视到处都有，呵呵。
既然大家都说是娱乐贴，那我封口好了。
历史就是历史，不是在讨论单独的人。身为李唐时期的人当然感觉比其他时期的好，国家强大了，你不觉得自豪吗？就好象现在的美国人干吗到哪里都有那么强的优越感，不就是因为人家的国家强吗？
那你提李唐赵朱是什么意思呢？满清也是中国历史的一部分，人家谈这个的格格就不行？非得谈唐朝的公主？
终于转会正题，一个没落的皇族，其实也谈不上没落，因为毕竟清朝都灭亡很多年了，我不知道大家为啥还那么高的热情，而且还是没有让人觉得有什么自豪感的朝代。
清朝比起唐宋明朝来讲，这个时间。。。妹妹不喜欢偶们谈消亡很多年的清朝的事，就喜欢偶们谈近代的还健在的唐宋明朝？
就是谈历史，难道就只能谈有自豪感的历史?况且，唐朝也不是消亡了，宋朝明朝是给当时的外族打得。。。这个就自豪了？
终于转会正题，一个没落的皇族，其实也谈不上没落，因为毕竟清朝都灭亡很多年了，我不知道大家为啥还那么高的热情，而且还是没有让人觉得有什么自豪感的朝代。
所有的皇族都没落了，要说正当红没有没落的，就是毛邓江胡这一朝的红色贵族了，绝对的大汉族，自豪自豪。
终于转会正题，一个没落的皇族，其实也谈不上没落，因为毕竟清朝都灭亡很多年了，我不知道大家为啥还那么高的热情，而且还是没有让人觉得有什么自豪感的朝代。
我们要看班上mm照片，mm你不用那么激动么。
不过会不会mmsncc 美眉是李唐赵朱后代啊？那就一块贴个照片吧。
哈哈，赞同。。。。。
中国历朝历代不都有其强盛不可一世的时期么？ 唐宋明清强盛的时候，都很Nb, 衰败的时候，都是皇帝被人追着打得抱头鼠窜狼狈不堪的，对八？有啥本质区别？ 你要说晚清中国不是世界中心了，赖谁？当时要是李某某赵某某或者朱某某统治着中国，中国就能做世界中心么？妹妹你还在这里讲历史，嫩历史是咋么学的？
说到底俺们在讨论公主们的照片，这里是娱乐八卦班，历朝历代历国的公主们都欢迎，嫩没看见隔壁帖子还有什么约旦挪威丹麦日本皇后的照片呢么？难不成每个照片贴出来还都得把祖宗八代的历史翻出来考察一遍？历史不够红不够专的都不许我们看了？那我们是不是现在只能讨论姓毛的公主阿？
毛公主们都姓李
毛公主们都姓李
你说的对。。。。。。
所有的皇族都没落了，要说正当红没有没落的，就是毛邓江胡这一朝的红色贵族了，绝对的大汉族，自豪自豪。
前阵子不是八过万宝宝吗？可惜这个贵族小姐和芙蓉姐姐有的一拼
金默玉老太太的采访看了，很有趣很乐观开朗的老太太。
那啥，不都是中国人么，分那么清，怎么怎么的，看了就烦，唉。
终于转会正题，一个没落的皇族，其实也谈不上没落，因为毕竟清朝都灭亡很多年了，我不知道大家为啥还那么高的热情，而且还是没有让人觉得有什么自豪感的朝代。
有热情那是因为只有清朝，近代的人 有片片有真相，
要是唐宋时候的有照相机有片片有真相，咱一样热情高涨。
有热情那是因为只有清朝，近代的人 有片片有真相，
要是唐宋时候的有照相机有片片有真相，咱一样热情高涨。
总结的真好~
撒花~~
有热情那是因为只有清朝，近代的人 有片片有真相，
要是唐宋时候的有照相机有片片有真相，咱一样热情高涨。
对对！古代皇上，妃子画像基本上都给美化一些。当画像师很惨的，画难看了要杀头，画的太好看不像了也要杀头。所以如果哪个皇帝妃子天生难看，画像师倒霉了。。。
对对！古代皇上，妃子画像基本上都给美化一些。当画像师很惨的，画难看了要杀头，画的太好看不像了也要杀头。所以如果哪个皇帝妃子天生难看，画像师倒霉了。。。
隆裕皇后，俄第神阿，简直太丑了，幸亏是摄影时代了。。。。。不然画像师傅直接撞墙自杀算了。
隆裕皇后，俄第神阿，简直太丑了，幸亏是摄影时代了。。。。。不然画像师傅直接撞墙自杀算了。
那可是老佛爷的亲侄女啊。不娶不行的。据说光绪郁闷的不行啊。她都恨死珍妃了。不过珍妃死后光绪一下都没碰过她。
那可是老佛爷的亲侄女啊。不娶不行的。据说光绪郁闷的不行啊。她都恨死珍妃了。不过珍妃死后光绪一下都没碰过她。
我是光绪我看到她也会郁闷的不行的。。。
历史就是历史，不是在讨论单独的人。身为李唐时期的人当然感觉比其他时期的好，国家强大了，你不觉得自豪吗？就好象现在的美国人干吗到哪里都有那么强的优越感，不就是因为人家的国家强吗？
We have to deal with what we have. 李唐时期帝王也不是没有犯过错误。俺觉得作为新中国红旗下成长的新一代，偶一样很自豪。
你这样揪住人家mm的皇家出身狂扁清朝很没有意思，现在新社会了，没有谁追捧谁的。不过是对皇家好奇而已，想看看人家照片而已，不必反应这么强烈。这里是追星版，不是强国论坛。
终于转会正题，一个没落的皇族，其实也谈不上没落，因为毕竟清朝都灭亡很多年了，我不知道大家为啥还那么高的热情，而且还是没有让人觉得有什么自豪感的朝代。
偏激了吧，一看mm历史学的就一般。康乾盛世也是很令人自豪的年代。哪朝哪代没有腐朽的一天呢？
有热情那是因为只有清朝，近代的人 有片片有真相，
要是唐宋时候的有照相机有片片有真相，咱一样热情高涨。
nod, nod.说的深得我心啊。
我是光绪我看到她也会郁闷的不行的。。。
是哦。。。那么丑。。。。怎么上床阿。。。。。
是哦。。。那么丑。。。。怎么上床阿。。。。。
突然想到了周星驰的国产007的那个片子，皇上对着后宫3000佳丽泪流满面，太写实了。
对对！古代皇上，妃子画像基本上都给美化一些。当画像师很惨的，画难看了要杀头，画的太好看不像了也要杀头。所以如果哪个皇帝妃子天生难看，画像师倒霉了。。。
最后画师为了不得罪人，把后宫3000佳丽连带皇太后都画得成了流水线产物，轮廓眉眼都是雷同的
举手一下，偶也是满族，但不是上三族的格格。偶家为了躲避灾难都改了family name。
me too ,,,也不是上三族的。。。现在跟汉人一模一样。。。
小声问，什么叫上三旗？
就是八旗也是有等级的，
反正跟我血统有关的最近的是镶蓝旗，是比较低的。另外有个正白，不知道啥地位。。。。泪奔下。。。。。
[此贴子已经被作者于2009-1-6 22:30:10编辑过]
那我改口，我也有汉族血统。。。。。我是混的，俗称杂种的那一类。。。。。
爬楼到顶才发现满族是受到歧视的。。。
那我改口，我也有汉族血统。。。。。我是混的，俗称杂种的那一类。。。。。
蜜兔蜜兔。。。
抱头哭
蜜兔蜜兔。。。
抱头哭
小声安慰自己一下，人家都说混血宝宝漂亮，，偶们也是美女的，。。。。
那你提李唐赵朱是什么意思呢？满清也是中国历史的一部分，人家谈这个的格格就不行？非得谈唐朝的公主？
满清当然是中国历史的一部分， 而且是中国人最耻辱的三百年。 本来不想跳出来的， 但是我恨满清还甚过日本。 时尚版还不忘国难， 星版就可以只是娱乐么？
上次有人贴日本的小公主还有人批， 现在出了个格格 的ID， 有必要这么捧么？
很多人都对什么正黄旗，正红旗。。。很崇拜， 在我眼里， 他们只是我们祖辈地敌人， 占领侵略我们国家的外族。 现在满族人就是满族人， 我不敌视他们， 但是以前的满清就是我们的敌人和耻辱。
从前到现在， 拍了那么多的以满清时期为背景的片子，里面的长辫子， 和口口声声的奴才， 真是让我恶心。 那个老毒物 琼瑶嫁了个满族人做老公， 拍了还株格格， 太献媚了。有理论说， 一个被侵略的国家往往会对
侵略者感情上驯服， 就好比今日台湾对于日本。 如果以前日本也像满人那样渗入了我们的国家， 我们是不是也会对日本的皇室表示敬崇？
三百年的历史， 是我们永远的伤痕。
我长这么大连皮筋都不会跳，也不会跳房子什么的玩意。那时候只能关在家里看书，玩娃娃，跟猫玩。我是独生女确实挺寂寞的，小时候性格特别内向，后来上中学大学慢慢才缓过来。。。
好可怜
不过很期待真格格奔一个 嘿嘿
满清当然是中国历史的一部分， 而且是中国人最耻辱的三百年。 本来不想跳出来的， 但是我恨满清还甚过日本。 时尚版还不忘国难， 星版就可以只是娱乐么？ 上次有人贴日本的小公主还有人批， 现在出了个格格 的ID， 有必要这么捧么？ 很多人都对什么正黄旗，正红旗。。。很崇拜， 在我眼里， 他们只是我们祖辈地敌人， 占领侵略我们国家的外族。 现在满族人就是满族人， 我不敌视他们， 但是以前的满清就是我们的敌人和耻辱。 从前到现在， 拍了那么多的以满清时期为背景的片子，里面的长辫子， 和口口声声的奴才， 真是让我恶心。 那个老毒物 琼瑶嫁了个满族人做老公， 拍了还株格格， 太献媚了。有理论说， 一个被侵略的国家往往会对侵略者感情上驯服， 就好比今日台湾对于日本。 如果以前日本也像满人那样渗入了我们的国家， 我们是不是也会对日本的皇室表示敬崇？ 三百年的历史， 是我们永远的伤痕。
凭啥恨满族人超过恨日本人，他们拿汉族人作活体试验？
那些苗族之类少数民族的，古代时候还不都是受汉族欺压，被抢地盘儿。
汉族生下来就有中国这么大的地盘儿？
啥时候国家是老百姓自己的了？
啥时候都是一小撮上层阶级的，所谓兴百姓苦，亡百姓苦？
大家要蛋定蛋定阿
终于转会正题，一个没落的皇族，其实也谈不上没落，因为毕竟清朝都灭亡很多年了，我不知道大家为啥还那么高的热情，而且还是没有让人觉得有什么自豪感的朝代。 这和看照片有什么关系啊。。。
小声安慰自己一下，人家都说混血宝宝漂亮，，偶们也是美女的，。。。。
俄没给混好。。。
改了题目了，慎入！！！
满清当然是中国历史的一部分， 而且是中国人最耻辱的三百年。 本来不想跳出来的， 但是我恨满清还甚过日本。 时尚版还不忘国难， 星版就可以只是娱乐么？
上次有人贴日本的小公主还有人批， 现在出了个格格 的ID， 有必要这么捧么？
很多人都对什么正黄旗，正红旗。。。很崇拜， 在我眼里， 他们只是我们祖辈地敌人， 占领侵略我们国家的外族。 现在满族人就是满族人， 我不敌视他们， 但是以前的满清就是我们的敌人和耻辱。
从前到现在， 拍了那么多的以满清时期为背景的片子，里面的长辫子， 和口口声声的奴才， 真是让我恶心。 那个老毒物 琼瑶嫁了个满族人做老公， 拍了还株格格， 太献媚了。有理论说， 一个被侵略的国家往往会对
侵略者感情上驯服， 就好比今日台湾对于日本。 如果以前日本也像满人那样渗入了我们的国家， 我们是不是也会对日本的皇室表示敬崇？
三百年的历史， 是我们永远的伤痕。
顶这个！！！！！！！！！太多人不了解中国的历史了，满清三百年的历史就是中国的亡国史，清军入关后杀了我们多少的汉人啊，扬州屠城十日，汉人几乎杀光，比日本人狠多了。清朝让中国的文明倒退了几百年。所谓的康乾盛世也不过是相对于清朝的几百年来说的。中国人现有的奴性和弱国心理和满清统治的几百年有很大的关系。有空去看看《大秦帝国》吧，那才是我们中国人的骄傲！
顶这个！！！！！！！！！太多人不了解中国的历史了，满清三百年的历史就是中国的亡国史，清军入关后杀了我们多少的汉人啊，扬州屠城十日，汉人几乎杀光，比日本人狠多了。清朝让中国的文明倒退了几百年。所谓的康乾盛世也不过是相对于清朝的几百年来说的。中国人现有的奴性和弱国心理和满清统治的几百年有很大的关系。有空去看看《大秦帝国》吧，那才是我们中国人的骄傲！
你不过是要宣扬大汉族主义罢了，平白的扣上一顶中国和中国人的帽子做什么？
中国人包括56个民族，其中就包括了满族人。
满清当然是中国历史的一部分， 而且是中国人最耻辱的三百年。 本来不想跳出来的， 但是我恨满清还甚过日本。 时尚版还不忘国难， 星版就可以只是娱乐么？ 上次有人贴日本的小公主还有人批， 现在出了个格格 的ID， 有必要这么捧么？ 很多人都对什么正黄旗，正红旗。。。很崇拜， 在我眼里， 他们只是我们祖辈地敌人， 占领侵略我们国家的外族。 现在满族人就是满族人， 我不敌视他们， 但是以前的满清就是我们的敌人和耻辱。 从前到现在， 拍了那么多的以满清时期为背景的片子，里面的长辫子， 和口口声声的奴才， 真是让我恶心。 那个老毒物 琼瑶嫁了个满族人做老公， 拍了还株格格， 太献媚了。有理论说， 一个被侵略的国家往往会对侵略者感情上驯服， 就好比今日台湾对于日本。 如果以前日本也像满人那样渗入了我们的国家， 我们是不是也会对日本的皇室表示敬崇？ 三百年的历史， 是我们永远的伤痕。
嘿嘿，认真计较起来，恐怕不止300年。
让我数数，隋唐，好像血统就不是“正宗汉族”，五代十国，嗯，多少外族呀，那一阵子年头也不少，元，清，就跟不用说了，嗯，中国这块历史，估计有小一半时间都是“永远的伤痕”了，
正宗汉族统治也就“汉”“宋”“明”，还不用说这“不是伤痕的自豪时期”，汉朝三天两头的“和亲”把美女往外送，“犯我强汉者，虽远必诛之”，听着是豪言壮语，隐藏的还是弱国，要真“强”了，谁敢“犯汉”呀？你瞅现在有人敢武装挑衅美国本土吗？真正军队开战那种？宋朝，嗯，靖康耻，明朝，土木堡之变后，也是伤痕历史呀。。。
这话在论坛上说比较伤感情。说来中华民族，以汉族为主体的，是个很“温和”的民族。擅长搞经济搞文化搞艺术，但是不擅长打仗。简单说就是汉族不aggressive。宋朝和明朝经济上发展很快，诗词歌赋也歌舞升平的。但是好比一个手无缚鸡之力的弱女子，如果身上有万贯家财，被人打主意抢劫了去是很正常的。华裔在外面这么多人，这么久，这么富，可是无论是东南亚还是北美，政治地位都不高，还是一个受气包的形象，跟这种“温和”的民族性是分不开的。包括现在在北美的华人，也是这个问题，温和，很少有所谓的“血性”。民族之间的斗争就是这样，利益，利益，发展自己保护自己的利益两手都要硬，哪有那么多脉脉深情。
汉族多次被统治的“伤痕历史”都是来自游牧民族。游牧民族吧，也有自己民族的劣根性。aggressvie，打天下没问题，守天下是个问题，停留在一个地方搞经济不行。五代十国那阵子乱乎，跟游牧民族的这个特性也有关系，所以建个国，好多都过不了1，2代。
汉族自己的统治，以宋为典型。富饶的弱国。
外族统治呢，一个就是像元朝那样，强行在整个占领区推行自己的经济文化政治制度。但是这样死得很快，游牧民族的特性注定没法在农耕经济地方立足。
比较成功的就是清。虽然是外族，但是并不强行推销满族的文化特征。除了男人的辫子外，几乎保留了所有汉族本身的文化政治经济的制度。而且从入关开始，满族的统治者非常积极的学习汉族的整个东西。
某种意义上说，清朝前期，是满族以一种强势的姿态主动的进行汉化。在经济上继承了明朝的经济政治文化制度，但是在军事上又保留了满族本身的aggressive，清朝的前期的疆域的扩大，是中国历史上从来没有过的，而且是真正意义上对疆域的统治，不是送个美女过去送些金银过去然后互相不打仗那种和平。
当然后期军事上也弱了。这个也是客观规律，一个朝代本来就要由盛转衰的，而且后期军事上，确实没有了前期“入关”时候的彪悍。这也就是“汉化”的恶果之一。清末的满族，再也不是入关时候的“满族”了，而是批着满族服装的骨子里的汉人。后期的八旗子弟是打不过八国联军了，难道以崇祯时期的军队的气势和作风，就能打过八国联军吗？
有时候我想，清朝的历史，究竟算是汉族被满族统治？还是满族被汉族统治呢？从DNA上说，最高统治者流的是满族的血，但是从整个社会的政治文化经济制度上说，哪有多少满族这个异族本身的东西？
[此贴子已经被作者于2009-1-7 2:14:27编辑过]
[此贴子已经被作者于2009-1-7 3:43:29编辑过]
中国历朝历代不都有其强盛不可一世的时期么？ 唐宋明清强盛的时候，都很Nb, 衰败的时候，都是皇帝被人追着打得抱头鼠窜狼狈不堪的，对八？有啥本质区别？ 你要说晚清中国不是世界中心了，赖谁？当时要是李某某赵某某或者朱某某统治着中国，中国就能做世界中心么？妹妹你还在这里讲历史，嫩历史是咋么学的？
说到底俺们在讨论公主们的照片，这里是娱乐八卦班，历朝历代历国的公主们都欢迎，嫩没看见隔壁帖子还有什么约旦挪威丹麦日本皇后的照片呢么？难不成每个照片贴出来还都得把祖宗八代的历史翻出来考察一遍？历史不够红不够专的都不许我们看了？那我们是不是现在只能讨论姓毛的公主阿？
咩哈哈，就是这个意思。只是我说不出这么牛的话来。
不过会不会mmsncc 美眉是李唐赵朱后代啊？那就一块贴个照片吧。
哈哈哈，赞同。
那可是老佛爷的亲侄女啊。不娶不行的。据说光绪郁闷的不行啊。她都恨死珍妃了。不过珍妃死后光绪一下都没碰过她。
光绪当年一定郁闷死了。
顶这个！！！！！！！！！太多人不了解中国的历史了，满清三百年的历史就是中国的亡国史，清军入关后杀了我们多少的汉人啊，扬州屠城十日，汉人几乎杀光，比日本人狠多了。清朝让中国的文明倒退了几百年。所谓的康乾盛世也不过是相对于清朝的几百年来说的。中国人现有的奴性和弱国心理和满清统治的几百年有很大的关系。有空去看看《大秦帝国》吧，那才是我们中国人的骄傲！
AGREE!!!!!!!!!!! 看了清宫戏我就想奴才当久了真当习惯了, 现在还拍清宫戏呢. 慈禧签订条约之后说的"量中华之物力，结与国之欢心". 把我们中国的好东西给外国列强讨他们的高兴,不要再影响她的统治. 这个烂东西.
对了她还有另外一句“宁赠友邦，不予家奴”一样脍炙人口
[此贴子已经被作者于2009-1-7 5:38:32编辑过]
中国历朝历代不都有其强盛不可一世的时期么？ 唐宋明清强盛的时候，都很Nb, 衰败的时候，都是皇帝被人追着打得抱头鼠窜狼狈不堪的，对八？有啥本质区别？ 你要说晚清中国不是世界中心了，赖谁？当时要是李某某赵某某或者朱某某统治着中国，中国就能做世界中心么？妹妹你还在这里讲历史，嫩历史是咋么学的？
说到底俺们在讨论公主们的照片，这里是娱乐八卦班，历朝历代历国的公主们都欢迎，嫩没看见隔壁帖子还有什么约旦挪威丹麦日本皇后的照片呢么？难不成每个照片贴出来还都得把祖宗八代的历史翻出来考察一遍？历史不够红不够专的都不许我们看了？那我们是不是现在只能讨论姓毛的公主阿？
假设有这么一个ID跳出来，估计没几个人嚷嚷要看照片吧。
说白了，还不是尊卑观念深刻，估计格各们虽然现在也是普通人一枚，但是骨子里还是很高傲的觉着自己是贵族巴。
再说了，什么是格各，我这个普通小百姓的理解是皇帝的女儿、妹妹，怎么一杆子打出来这么多格各，是不是满族的女孩子都自称哥哥阿
还以为真格格奔咯，原来没有
＝＝＝＝＝＝
哎哟，其实大家介么鸡冻地围起来嚷嚷，还不是因为这位格格偏巧还注册了华人
大家就觉得跟名人搭上点儿边儿了～～
随便哪个名人跳出来都会有人嚷嚷要看奔，顺便听听8卦的>_<
这个版不就是干这个用的么？～～
跟对朝代对身份啥的好恶都没啥大关系XDDD～～
在星版就拿明星举个不恰当的例子，同样号称相貌满分的两个演员
周里京和柳云龙
我是柳云龙的烦死，对周里京的相貌不感冒，对他的人品很鄙视，平时根本不愿意拿他跟柳云龙相提并论～～
可是～可是如果周里京居然注册了华人ID，还主动跳出来自爆
那我肯定满眼冒星星自称粉丝要求他爆珍藏生活照
还以为真格格奔咯，原来没有
＝＝＝＝＝＝
哎哟，其实大家介么鸡冻地围起来嚷嚷，还不是因为这位格格偏巧还注册了华人
大家就觉得跟名人搭上点儿边儿了～～
随便哪个名人跳出来都会有人嚷嚷要看奔，顺便听听8卦的>_<
这个版不就是干这个用的么？～～
跟对朝代对身份啥的好恶都没啥大关系XDDD～～
在星版就拿明星举个不恰当的例子，同样号称相貌满分的两个演员
周里京和柳云龙
我是柳云龙的烦死，对周里京的相貌不感冒，对他的人品很鄙视，平时根本不愿意拿他跟柳云龙相提并论～～
可是～可是如果周里京居然注册了华人ID，还主动跳出来自爆
那我肯定满眼冒星星自称粉丝要求他爆珍藏生活照
这个 比喻好
AGREE!!!!!!!!!!! 看了清宫戏我就想奴才当久了真当习惯了, 现在还拍清宫戏呢. 慈禧签订条约之后说的"量中华之物力，结与国之欢心". 把我们中国的好东西给外国列强讨他们的高兴,不要再影响她的统治. 这个烂东西.
对了她还有另外一句“宁赠友邦，不予家奴”一样脍炙人口
[此贴子已经被作者于2009-1-7 5:38:32编辑过]
mm，汉人里找几个卖国的恶人也不难
满清当然是中国历史的一部分， 而且是中国人最耻辱的三百年。 本来不想跳出来的， 但是我恨满清还甚过日本。 时尚版还不忘国难， 星版就可以只是娱乐么？
上次有人贴日本的小公主还有人批， 现在出了个格格 的ID， 有必要这么捧么？
很多人都对什么正黄旗，正红旗。。。很崇拜， 在我眼里， 他们只是我们祖辈地敌人， 占领侵略我们国家的外族。 现在满族人就是满族人， 我不敌视他们， 但是以前的满清就是我们的敌人和耻辱。
从前到现在， 拍了那么多的以满清时期为背景的片子，里面的长辫子， 和口口声声的奴才， 真是让我恶心。 那个老毒物 琼瑶嫁了个满族人做老公， 拍了还株格格， 太献媚了。有理论说， 一个被侵略的国家往往会对
侵略者感情上驯服， 就好比今日台湾对于日本。 如果以前日本也像满人那样渗入了我们的国家， 我们是不是也会对日本的皇室表示敬崇？
三百年的历史， 是我们永远的伤痕。
我的观点，清，中国朝代，元，不一定是！因为元的存在，你所以才不是正统的汗人！在那以后，没有纯汉人了，蒙古斑，成了我们的印记，去不掉了。
[此贴子已经被作者于2009-1-7 10:47:52编辑过]
顶这个！！！！！！！！！太多人不了解中国的历史了，满清三百年的历史就是中国的亡国史，清军入关后杀了我们多少的汉人啊，扬州屠城十日，汉人几乎杀光，比日本人狠多了。清朝让中国的文明倒退了几百年。所谓的康乾盛世也不过是相对于清朝的几百年来说的。中国人现有的奴性和弱国心理和满清统治的几百年有很大的关系。有空去看看《大秦帝国》吧，那才是我们中国人的骄傲！
哪个朝代的颠覆没有死人？既然说大秦帝国，秦国杀的其他几国的人就不是中国人？你敢保证你家那个时候就是秦国的，不是其他几国的，那个时候人口少，赵国死个几十万，国家的青壮年都死了差不多了，共产党和国民党还打了那么多年呢，不都是中国人？闭关自守从明末期就开始了，给日本倭寇欺负的海边都不给住人了。当然，你的爱国热情我理解！
还以为真格格奔咯，原来没有
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哎哟，其实大家介么鸡冻地围起来嚷嚷，还不是因为这位格格偏巧还注册了华人
大家就觉得跟名人搭上点儿边儿了～～
随便哪个名人跳出来都会有人嚷嚷要看奔，顺便听听8卦的>_<
这个版不就是干这个用的么？～～
跟对朝代对身份啥的好恶都没啥大关系XDDD～～
在星版就拿明星举个不恰当的例子，同样号称相貌满分的两个演员
周里京和柳云龙
我是柳云龙的烦死，对周里京的相貌不感冒，对他的人品很鄙视，平时根本不愿意拿他跟柳云龙相提并论～～
可是～可是如果周里京居然注册了华人ID，还主动跳出来自爆
那我肯定满眼冒星星自称粉丝要求他爆珍藏生活照
几个ID出来自称哥哥，就成名人了？贴金真快啊。我一同学还自称尼泊尔皇室呢，有人要看照片不？
几个ID出来自称哥哥，就成名人了？贴金真快啊。我一同学还自称尼泊尔皇室呢，有人要看照片不？
上次不是一家全给突突了，唉，现在被毛派欺负的不像样子。
几个ID出来自称哥哥，就成名人了？贴金真快啊。我一同学还自称尼泊尔皇室呢，有人要看照片不？
呃，名人的用词可能不合适，是我随手打了～～～不过我不晓得这里应该用啥词儿就是了，哎哟，汉语掌握不好愧当汉族人，打我回小学吧～
跟贴金也没啥关系哒～～
MM同学肯爆当然要的
呃……不过MM，爆之前，你要经过你同学的同意，得到你同学的授权才行啊～～～否则不厚道捏
[此贴子已经被作者于2009-1-7 11:17:26编辑过]
呃，名人的用词可能不合适，是我随手打了～～～不过我不晓得这里应该用啥词儿就是了，哎哟，汉语掌握不好愧当汉族人，打我回小学吧～
跟贴金也没啥关系哒～～
MM同学肯爆当然要的
呃……不过MM要经过你同学的同意，得到你同学的授权才行啊～～～否则不厚道捏
尼泊尔王室的不好看，至少我看到的不好看
尼泊尔王室的不好看，至少我看到的不好看
你没有看到？～～～
满清当然是中国历史的一部分， 而且是中国人最耻辱的三百年。 本来不想跳出来的， 但是我恨满清还甚过日本。 时尚版还不忘国难， 星版就可以只是娱乐么？ 上次有人贴日本的小公主还有人批， 现在出了个格格 的ID， 有必要这么捧么？ 很多人都对什么正黄旗，正红旗。。。很崇拜， 在我眼里， 他们只是我们祖辈地敌人， 占领侵略我们国家的外族。 现在满族人就是满族人， 我不敌视他们， 但是以前的满清就是我们的敌人和耻辱。 从前到现在， 拍了那么多的以满清时期为背景的片子，里面的长辫子， 和口口声声的奴才， 真是让我恶心。 那个老毒物 琼瑶嫁了个满族人做老公， 拍了还株格格， 太献媚了。有理论说， 一个被侵略的国家往往会对侵略者感情上驯服， 就好比今日台湾对于日本。 如果以前日本也像满人那样渗入了我们的国家， 我们是不是也会对日本的皇室表示敬崇？ 三百年的历史， 是我们永远的伤痕。
嗯。。。咱们中国永远不要接受满清的地盘，把满族赶出去，从明末江山开始革命。。。。
嗯。。。咱们中国永远不要接受满清的地盘，把满族赶出去，从明末江山开始革命。。。。
首先把吴三桂家的后代找到，咦，是不是被建宁公主断了后了？
嗯。。。咱们中国永远不要接受满清的地盘，把满族赶出去，从明末江山开始革命。。。。
上多啦A梦
翻万宝袋（不是万宝路，我忘了那翻成啥），拿时光机任意门之类，大家群体穿越了哦也～～～
啊…………不对…………
多啦A梦是日货
不能用
几位牵扯进民族大恨的，中国上下5000年，您就那么确信您的血液里纯汉族血？中国56个民族，说不定你身上流着几种。用的着对满族那么斥之以鼻吗？您可以说大家都平等，但用不着抬一个，贬一个。至于清朝卖国，那个朝代不是从强到弱，有骄傲，有耻辱？您能举出一个朝代没有阴暗吗？再说，这跟看几个格格照片扯的上吗？都有点文革作风了。
至于还有人讲恨满人恨过日本人，我还真是生平头一回听说，真是匪夷所思，思路真独特。。。
首先把吴三桂家的后代找到，咦，是不是被建宁公主断了后了？
为啥要找他家，他家不是叛徒嘛
占一个