谈股论金周楼之 10/06/08 ~ 10/12/08

以下是引用youcai.tai在2008-10-6 16:43:00的发言：

 
你常来灌水，我一定会帮你申请的
 
好，我会常来灌的。

奖金收到啦，呵呵         

今天跌的也太狠了。有没有哪个大牛指点一下，深度套牢的太阳能要不要割了？

以下是引用teadances在2008-10-6 14:47:00的发言：

bail out不是过了么？还跌？
 
真是个joke...
对阿，本来大家不是希望bail out能给投资者信心，在短期内给股市打针强心针吗？现在市场真不给面子，呵呵。

以下是引用dayanmei在2008-10-6 17:44:00的发言：

对阿，本来大家不是希望bail out能给投资者信心，在短期内给股市打针强心针吗？现在市场真不给面子，呵呵。
是啊.所以说bail out不一定是最有效的办法啊。
 
不过那些大公司的ceo们是高兴了。
 

 可惜没有给最低颁奖， 不然我还能那个三等奖的说

美国政府怎么筹集这7000亿有个明确说法吗？是开动机器印钞票，发行债券还是加税？

以下是引用dayanmei在2008-10-6 19:06:00的发言：

美国政府怎么筹集这7000亿有个明确说法吗？是开动机器印钞票，发行债券还是加税？
同样的疑问。印钞票吧

以下是引用megan在2008-10-6 17:02:00的发言：
今天跌的也太狠了。有没有哪个大牛指点一下，深度套牢的太阳能要不要割了？
solar 现在跌了这么多了, 我觉得要割太迟了.
 
如果不是用margin的话, 我会守着, 能它反弹一下, 或等下一个earning, 下个月. 
 
那个solar的tax credit 被extend了, 对solar来说是件好事.

以下是引用dayanmei在2008-10-6 19:06:00的发言：

美国政府怎么筹集这7000亿有个明确说法吗？是开动机器印钞票，发行债券还是加税？
估计是第一个。发行债券长期会使利率上身，不利于股市。加税更是不可能。。。
 
我猜应钞票，通货膨胀要上来了。

以下是引用dayanmei在2008-10-6 19:06:00的发言：

    
     美国政府怎么筹集这7000亿有个明确说法吗？是开动机器印钞票，发行债券还是加税？
---all of the above.
    
They will introduce 3-year treasury bond auction next month.
Tax increase will follow later.

以下是引用blinky2006在2008-10-6 14:55:00的发言：

9900-10000
 
 
偶比较乐观？　
 
 
.............偶说的也很对呀．．．为啥没给偶奖金呢？？
 
 
下午２：４５才到家，没办法赶上２：３０发．．．．．．．．．
 
 
 

以下是引用dayanmei在2008-10-6 19:06:00的发言：

    
     美国政府怎么筹集这7000亿有个明确说法吗？是开动机器印钞票，发行债券还是加税？
    

我想美国政府不一定要实际拿出这笔钱，它只是以政府信用来担保，相当于政府刷了一个信用卡，作用就是让大家有信心重新回到金融市场，实在需要拿现金，估计要动用黄金储备才行，没有硬通货，钞票是没用的
[此贴子已经被作者于2008-10-6 21:38:52编辑过]

谢谢！

以下是引用sstsys在2008-10-6 19:49:00的发言：

    
    
     solar 现在跌了这么多了, 我觉得要割太迟了.
      
     如果不是用margin的话, 我会守着, 能它反弹一下, 或等下一个earning, 下个月. 
      
     那个solar的tax credit 被extend了, 对solar来说是件好事.
    

以下是引用teadances在2008-10-6 20:27:00的发言：

估计是第一个。发行债券长期会使利率上身，不利于股市。加税更是不可能。。。
 
我猜应钞票，通货膨胀要上来了。
头两项措施的话都是直接增加市场的货币流通量，应该都会引发通货膨胀。加税没办法让政府短时间内筹集这笔资金的，但长期来说肯定要加税来弥补deficit。
[此贴子已经被作者于2008-10-6 23:18:09编辑过]

以下是引用Caffeine在2008-10-6 21:25:00的发言：


谢谢，在闲话上看到说中国政府答应购买2000亿美元国债，这消息确切吗？
[此贴子已经被作者于2008-10-6 23:20:07编辑过]

以下是引用dayanmei在2008-10-6 23:14:00的发言：

头两项措施的话都是直接增加市场的货币流通量，应该都会引发通货膨胀。加税没办法让政府短时间内筹集这笔资金的，但长期来说我觉得肯定要加税来弥补deficit。
有可能哟，我说的都是理论上的结果。都是入门宏观书上的模型。现实生活中当然还是不一定的。

以下是引用dayanmei在2008-10-6 23:17:00的发言：

谢谢，在闲话上看到说中国政府答应购买2000亿美元国债，这消息确切吗？
[此贴子已经被作者于2008-10-6 23:20:07编辑过]
同问。不过美国这边没有这个消息，估计不是真的。

今天股市消停了，无方向地上下晃着

以下是引用youcai.tai在2008-10-7 10:33:00的发言：

今天股市消停了，无方向地上下晃着
haha, 看着是挺好玩的啊
 
现在这个SHORT可以开买了吗/
 
如果现在大家都买SHORT的话，是不是股市还得跌啊
 

GE现在能不能买？

以下是引用Summer_Blue在2008-10-7 10:57:00的发言：

GE现在能不能买？
 
GE也有FINANCE SECTOR，不知道会怎么样

以下是引用youcai.tai在2008-10-7 11:08:00的发言：

 
GE也有FINANCE SECTOR，不知道会怎么样
我是听说buffet前一段时间买了GE，所以想跟进长期持有，但是市场现在这个样子，有很犹豫。

以下是引用Summer_Blue在2008-10-7 11:15:00的发言：

我是听说buffet前一段时间买了GE，所以想跟进长期持有，但是市场现在这个样子，有很犹豫。
 
他还买了GS呢，GS今天跌了6%

 不是巴菲特买的大家都可以买， 他的deal 和我们是不一样的， 他的time frame 和我们也不一样。。。

以下是引用xyin在2008-10-7 12:58:00的发言：
 不是巴菲特买的大家都可以买， 他的deal 和我们是不一样的， 他的time frame 和我们也不一样。。。

RE

以下是引用teadances在2008-10-6 23:19:00的发言：

    
    
     有可能哟，我说的都是理论上的结果。都是入门宏观书上的模型。现实生活中当然还是不一定的。
    
这一次之后， 经济学理论要从写。。。

以下是引用xyin在2008-10-7 12:58:00的发言：
 不是巴菲特买的大家都可以买， 他的deal 和我们是不一样的， 他的time frame 和我们也不一样。。。

Re.

以下是引用xyin在2008-10-7 12:58:00的发言：

    
     不是巴菲特买的大家都可以买， 他的deal 和我们是不一样的， 他的time frame 和我们也不一样。。。

    
I remember he has agreement of 10% yearly return for 3 years with GE (or gs? forgot). We can not have this good things.

以下是引用Summer_Blue在2008-10-7 11:15:00的发言：

我是听说buffet前一段时间买了GE，所以想跟进长期持有，但是市场现在这个样子，有很犹豫。
Does GE have an earning report on in a few days?

我要吐血，越套越牢，损失惨重呀。 solar啥时升呀？

要不要再投点钱再进股市？（补一句，我是外行。）

以下是引用megan在2008-10-7 13:13:00的发言：
我要吐血，越套越牢，损失惨重呀。 solar啥时升呀？ 要不要再投点钱再进股市？（补一句，我是外行。）
 
我觉得现在这个局势，不要投SINGLE STOCK，公司关门的可能性都不小

谢谢老大！

早有朋友劝我买QID，没现钱。真是亏了。朋友压了全部家当都发死了，现在都70多了，还要进吗？


以下是引用youcai.tai在2008-10-7 13:17:00的发言：

    
    
      
     我觉得现在这个局势，不要投SINGLE STOCK，公司关门的可能性都不小
    

以下是引用megan在2008-10-7 13:25:00的发言：
谢谢老大！ 早有朋友劝我买QID，没现钱。真是亏了。朋友压了全部家当都发死了，现在都70多了，还要进吗？

 
现在可能有一点点晚，短期我觉得不会再有很大的DOWNTURN了，

明白了。多谢！

以下是引用youcai.tai在2008-10-7 13:27:00的发言：

    
    
      
     现在可能有一点点晚，短期我觉得不会再有很大的DOWNTURN了，
    

昨天的捞底大军今天是血流成河，今天会不会再冲出第二梯队出来呢

以下是引用youcai.tai在2008-10-7 13:38:00的发言：
昨天的捞底大军今天是血流成河，今天会不会再冲出第二梯队出来呢
这两天DUG都不错，上周五就开始捉摸要不要下注。。。。

以下是引用xyin在2008-10-7 12:58:00的发言：
 不是巴菲特买的大家都可以买， 他的deal 和我们是不一样的， 他的time frame 和我们也不一样。。。

Re

以下是引用youcai.tai在2008-10-7 13:38:00的发言：
昨天的捞底大军今天是血流成河，今天会不会再冲出第二梯队出来呢
哇, 昨天有事没有~~~~

以下是引用youcai.tai在2008-10-7 13:38:00的发言：
昨天的捞底大军今天是血流成河，今天会不会再冲出第二梯队出来呢
if not all in, still can buy more.
 
Actually the individual stock price is still similar as yesterday or a little higher...

不过现在这个环境，几乎随便你买什么，什么价位，只要你不贪，都有钱可以赚，股市上下震荡得太厉害了

以下是引用XiaoV在2008-10-7 13:43:00的发言：

这两天DUG都不错，上周五就开始捉摸要不要下注。。。。
buying it now...?
how much space do you think it can still go up?

以下是引用faye在2008-10-7 14:09:00的发言：

buying it now...?
how much space do you think it can still go up?
我不知道，这个要看你对gas的预期

以下是引用youcai.tai在2008-10-7 14:09:00的发言：

不过现在这个环境，几乎随便你买什么，什么价位，只要你不贪，都有钱可以赚，股市上下震荡得太厉害了
yeah.
 

 从文学城上面下来的 http://news.wenxuecity.com/messages/200810/news-gb2312-715171.html
有点耸人听闻， 但是有的地方还是有根据的。

“美国10年期国债CDS在今年1月时保费是7.5个基点，但到7000亿美元救市方案通过后，该保费上升到了37个基点。也就是说，1亿美元的美国国债，
在2008年1月时年保费是7.5万美元，但到上周末已经涨到了37万美元。这意味着市场正日益担忧美国国债的违约。而同期麦当劳公司10年期债券的
CDS年保费是33个基点。

　　华尔街资深从业人士喻中对《第一财经日报》介绍，美国国债CDS交易已有至少4年的历史。而随着美国
金融危机的深化，国债CDS保费连续增长，10年期国债CDS在今年1月的保费是7.5个基点，9月后节节上涨，雷曼倒闭前涨至21.5基点，倒闭后立马
涨至25基点。在宣布接管AIG后，10年期美国国债CDS的保费涨至30个基点，在7000亿美元救市计划被批准后，涨至37个基点。5年期美国国债保
费也在连续攀升。

　　“在9月17日的CDS市场，德国10年期债券的年保费是14个基点。数据表明CDS市场认为美国国债的违约几率超过德国、日本、法国、荷兰、北欧等国家。” 喻中说。

　　瑞士信贷抵押交易总监郭杰群也对记者指出，美国国债的短期风险很小，但长期风险不小。当前的危机着实重挫了美国经济，它一时半会儿恢复不过来。美国政府不得不继续发债。完全有理由问一问，假如债务增长速度超过了GDP增长速度，美国政府将如何还债？

　　Fimat USA董事总经理许以达也指出：“我个人认为美国国债的真实评级已经到不了AAA水平了。只是标普、穆迪它们依然给出AAA的评级。”

[此贴子已经被作者于2008-10-7 14:26:56编辑过]

以下是引用XiaoV在2008-10-7 14:12:00的发言：

我不知道，这个要看你对gas的预期
:-P
 
[此贴子已经被作者于2008-10-7 16:14:14编辑过]

我觉得DUG可能不是个好的CHOICE，OPEC要是降低产量，油价还会回来的

 美国人不愿意承认， 美国已不再是唯一的甚至是主要的金融中心了。

伦敦， 香港， 独白， 上海， 一个一个都起来了， 所以bail out 注定要失败， obama, macain, 都没有提到建立世界金融新秩序， 我觉得很失望。。

这一段时间我做了很多思考， 也关了很多水 （我一般在脑子里面想事情的时候就喜欢灌水， 这样能分散我一点注意力）

1. 短期的影响
也许我杞人忧天， 但是我觉得很快大家都会受到影响。 这个没有什么行业逃跑的掉。血液不流了。。慢慢等死。。

2. 美国政治局势展望

美国会跨入一党为主的政局， 这个局面会持续10几年， 大量的regulation 会kill business, kill innovation, 这个是美国的competitive edge

移民政策: 这个大家现在都不谈， 我觉得很愚蠢， 美国这几百年来， 之所以是这么一个伟大的国家， 和他移民国家的本质是分不开的， 这个还没有其他国家做到过。欧洲现在这个情况很糟糕。 中国也做不到， 中国同化很厉害， 什么外来的最后都同化了。

但是美国历史上， 人民还是很伟大的， 也不排除避免走大英的没落之路。 这个就要看中国和美国怎么博弈了

3. 投资

很多人都说， 长线投资会回来的， 说这些话的人 马上可以拿出美国股市的历史数据， 证明给你看。
但是历史不能代表未来
而且你的历史是winning country 的历史。如果这个country 不再是winning country, 这个长线投资之说就不再成立， 不信你可以看看其他国家的股票市场。

我在看一本书， wealth, war and wisdom. 这本书我推荐一下， 特别是喜欢投资和二战历史的。 它提到很重要的一点， 就是stay with the winning country. 你要问问自己， 美国会不会remain winning country？

最后再说一句， 美国这个国家是很伟大的， 我想这个是当年我们很多人来美国的原因， 这次事件会不会重新洗牌， 还很难讲。 中国还不具备实力作为超级大国。 美国的大国地位意识半会儿还uwren可以撼动。。。

看在我写了这么多的份上， 老大给点奖励吧。。。

xyin, 你单独开个贴，把这段话贴上，我给你加精华，我去帮你申请WW

昨天没有跌完的，今天完成了

SO AMAZING，S&P500 还在1000点上挣扎

wait for S&P going to 3 digit

 破了

VIX 又重新回到50 以上了

以下是引用youcai.tai在2008-10-7 15:22:00的发言：

    
    昨天没有跌完的，今天完成了
    
too bad.. FXP huaren.us $10 per day...

LDK盘后继续跌, 明天还会继续吗? 会不会到10?还有BAC也在盘后跌...........??????

以下是引用mayaaa在2008-10-7 17:48:00的发言：
LDK盘后继续跌, 明天还会继续吗? 会不会到10?还有BAC也在盘后跌...........??????
这天所有solar都暴跌了, Goldman Sachs出来把solar sector都downgrade了, 特别是FSLR, SPWRA, 这两只PE都很高, 是应该跌, 但其它的中国solar, 比如, LDK, CSIQ, SOLF等PE现在都是单位数了, 超级买, 我今天加码了.
 
BAC 今天减dividends了, 还发行了455millions这么多新股, 还会再跌吧.

 solar 有没有ETF？

以下是引用xyin在2008-10-7 19:34:00的发言：
 solar 有没有ETF？

TAN, 应该还有一个, 但我只有follow TAN

以下是引用sstsys在2008-10-7 19:32:00的发言：

这天所有solar都暴跌了, Goldman Sachs出来把solar sector都downgrade了, 特别是FSLR, SPWRA, 这两只PE都很高, 是应该跌, 但其它的中国solar, 比如, LDK, CSIQ, SOLF等PE现在都是单位数了, 超级买, 我今天加码了.
 
BAC 今天减dividends了, 还发行了455millions这么多新股, 还会再跌吧.
估计BAC会跌到多少? 听说LDK4月发行债券借了4亿，9月增发股票又集资2亿, 这样一来..............??

以下是引用mayaaa在2008-10-7 19:47:00的发言：

估计BAC会跌到多少? 听说LDK4月发行债券借了4亿，9月增发股票又集资2亿, 这样一来..............??
很难说, BAC还要帮country wide 赔偿 $8.9 billion.
 
它家今天发行的新股, offered price 是 $22 一股.......
 
solar要做长期投资了, 现在这么底了不能卖.

今天又跌了，不知道能连续跌多少天

升了升了。。。。。。。。

 其实这样子跌停好的， 会很快到底
最后着一跌回比较惨烈。。 但是我坚信股票市场的底部就要来临。

但是经济的回复不到每年3季度后未必可以明显的看到。。

等我的威望批哈。。。
[此贴子已经被作者于2008-10-8 9:31:21编辑过]

以下是引用xyin在2008-10-8 9:31:00的发言：
老大，我的威望批了么。。。
 
不着急呢，今天下午或晚上应该能批吧

以下是引用xyin在2008-10-8 9:30:00的发言：
 其实这样子跌停好的， 会很快到底
最后着一跌回比较惨烈。。 但是我坚信股票市场的底部就要来临。

但是经济的回复不到每年3季度后未必可以明显的看到。。


比我乐观多了。我觉得经济上不来，股票市场就没底。
我看这次和1929-1939的10年全球大萧条没什么区别， 现在只是开始。

以下是引用boat在2008-10-8 9:35:00的发言：

    
    
     比我乐观多了。我觉得经济上不来，股票市场就没底。
     我看这次和1929-1939的10年全球大萧条没什么区别， 现在只是开始。
    
股票市场打提前量。这一次没有上次那么糟糕的。 但是比2001年糟糕的。。

以下是引用xyin在2008-10-8 9:37:00的发言：

股票市场打提前量。这一次没有上次那么糟糕的。 但是比2001年糟糕的。。

 
对的，股市总在经济到底之前到底

 VIX又上58 啦

今天情况稍微有些不同，今天虽然还在跌，但是已经能看到BUYER大军和SELLER大军的正面交锋

股市又MAKE IT WAY BACK, 呵呵，有意思

another down date at the last few minutes. 

该用户帖子内容已被屏蔽

1. 政府要TAKE STAKE IN BANKS
2. SHORTING BAN ON FINANCIALS ARE LIFTED
 
结论：如果你有FINANCIAL的股票，快跑～～～

 
MORGAN STANLEY 能撑过这一劫么？

以下是引用youcai.tai在2008-10-9 10:17:00的发言：

 
MORGAN STANLEY 能撑过这一劫么？
俺觉得它能，但citi好像够呛，你觉得？

以下是引用boat在2008-10-9 10:22:00的发言：

俺觉得它能，但citi好像够呛，你觉得？
 
应该都能挺过去，政府说要直接投钱给银行了

 
看来股市是下定决心要一头向下了。就算是政府怎么巴结讨好，最多假惺惺涨一点，然后还是向下冲。看来多数持仓都看到涨就出货，要short的人也是见高就砸啊。
 
 
 

太董觉得股市什么时候出底呢？
今早看metro，说obama上台当天，股市会surge， do you think that is true?

以下是引用Summer_Blue在2008-10-9 11:21:00的发言：

太董觉得股市什么时候出底呢？
今早看metro，说obama上台当天，股市会surge， do you think that is true?
 
我个人觉得应该是底了，但是市场要是继续PANIC下去，也很难预料
民主党上台，股市都会涨的，因为历史上民主党执政比共和党执政GDP要高1%

以下是引用flowwater在2008-10-9 11:08:00的发言：

 
看来股市是下定决心要一头向下了。就算是政府怎么巴结讨好，最多假惺惺涨一点，然后还是向下冲。看来多数持仓都看到涨就出货，要short的人也是见高就砸啊。
 
 
 
 
今天股市下挫都是因为FINANCIAL

 没到呢。 还得跌一些日子。。。10月20日左右再看。。我感觉spy lower 900 是第一个目标

神啊，冰岛把STOCK EXCHANGE给关了

 冰岛要破产了。

现在的市场对我已经没有悬念了， 本来我还想道指什么时候破万， 标普什么时候3位数， 这两个都到了下面就是时间换取空间了。。

以下是引用youcai.tai在2008-10-9 9:34:00的发言：

1. 政府要TAKE STAKE IN BANKS
2. SHORTING BAN ON FINANCIALS ARE LIFTED
 
结论：如果你有FINANCIAL的股票，快跑～～～
什么意思？
已经买了的怎么办？割肉啊？？？

好可怕,我快要坚持不住了...

 
股市看上去要会有反弹了。我只看GLD，当这个没什么明显原因开始跌，就是股市反弹准备了。
不过，我还是很悲观，觉得这次还是和1929年的大萧条很像，原因太多，一时说不完。我觉得股市的反弹都是很短期的，底还早着呢。关键是看不到经济有起色的希望，股市虽然会早于经济的复苏而复苏，可现在是经济正走下坡路呢，下一个热点，或泡沫连影子还没有，股市里的钱没方向性，很难真正到底。

 
补充一个，我的观点是趁反弹赶快出。

以下是引用boat在2008-10-9 14:24:00的发言：
 
补充一个，我的观点是趁反弹赶快出。
but if everyone wants to do this, there will be no rally...

以下是引用xyin在2008-10-9 12:18:00的发言：
 没到呢。 还得跌一些日子。。。10月20日左右再看。。我感觉spy lower 900 是第一个目标

为什么会是10,20左右呢?

 9000以下了，

年初的时候，有朋友预测今年股市不好，可能有小长，但是预计Dow会跌到7500。

一一实现，不知道会不会真的跌到7500，那可就惨了。

现在都在9000徘徊。老大，你觉得会到7500吗？

轻轻松松击破9000点
标普很快就要见lower 900. 我觉得这个会有一点支撑。
 
这一跌会很惨烈， 什么时候到位很难讲。 我还是倾向于10 月份见中期底部
 

幸好改了， 最低93.44 了

忘了自己前两天挂了一张SPY93.5的单子， 赶紧去改了到92， 最低到93.57 ，差7分钱就成交了。。

难道aig也要倒闭?

vix 还在往上爬60了

I am waiting for dow ~8000 and spx ~ 850 and then buy & hold.  Maybe I am too optimistic? 

Another 600 drop today.
[此贴子已经被作者于2008-10-9 15:40:53编辑过]