引用 @kkronaldo 发表的:说实话，我并不认为龙珠gt是“失败”的作品。
引用 @进击的WADE 发表的:龙珠gt其实有非常多不好的地方，比如超级十七号篇和贝比篇被很多人诟病比较无聊不好看，而且整部下来悟空的戏份过大，导致戏份上的平衡有点差。但是起码剧情和设定合理，而且经典的地方太多了，连bgm也完美，经典。龙珠超根本就没有什么设定，哪个人物人气高，他就可以有多的戏份上来。
引用 @奇_迹 发表的: 悟空变小和宇宙寻找龙珠对应七龙珠贝比篇对应龙珠Z赛亚人和弗利萨篇超级十七号对应人造人篇邪恶龙篇对应布欧篇，四星龙是非常特殊的邪恶龙也是考虑到四星球和悟空的关系总之GT是毫无偏离，围绕龙珠的故事
引用 @黄灰红黑 发表的:GT前半段是冒险寻找龙珠，对应早期龙珠的冒险故事，后半段是打邪恶BOSS，对应龙珠Z的故事，虽然不是原作，但也符合龙珠世界的发展而且挺有趣的，最后结局也前后呼应…总之我的童年龙珠早在GT里就完结了
引用 @醉无疆 发表的: 龙珠z里面老界王神说过 ：不能滥用龙珠，赛亚人是歪门邪道。这两点在gt都有呼应。在boss的铺垫上我觉得gt还有一些紧张感，虽然只有悟空一个能打的而且打斗做的一般。对比超这边有个破坏神在，就感觉一定会有个擦屁股的。超的优缺点就不谈了，都是刚看完的当然了，老鸟说哪个是，那就是吧
引用 @Rye丿 发表的:如果你真的懂龙珠，就知道龙珠的原意绝不是“不要滥用龙珠不然遭报应”鸟山明当然明白“不要滥用龙珠”，但是他是把他当成一个保底，一个欢乐大结局的解释，中间你们随便打随便闹，最后一定happyending，这才是龙珠被赋予的含义，gt明显是编剧自己自以为是对龙珠的偏离，悲伤的大结局也不符合龙珠的气氛，就是个煽情的同人作品。龙珠超的剧情大概是老鸟设计的，所以最后才会有超级神龙复活所有宇宙这么个设计。而且地球上的龙珠是神制造的，连老比克都打不过的家伙，变邪恶了战斗力就变得那么强了？逻辑上都说不通
引用 @神一般的3 发表的:所以说gt真的是同人风格严重，你看所有经典的同人都差不多这么个套路，流水账一样把前作各个时期风格再走一遍，最后升华主题。 而且说实话，“不要滥用龙珠”是什么时候成为这个故事里那么重要的中心的？七龙珠到龙珠z我看了很多很多遍，这个创作周期也很长，结果在最后的魔人篇里面只由一个npc说了一句，其他时间都在疯狂用龙珠。
引用 @小午135 发表的:我只知道boss造型gt比超好太多（几连真的是龙珠所有boss里面最丑最没有特点的，你说是三岁孩子设计我都相信）
引用 @女帝波雅汉库克 发表的:超虽然五颜六色，起码没有变身换衣服，这个我真的是一生黑啊，太侮辱智商了
引用 @JEi.C 发表的:GT我觉得砍掉超级17号部分，节奏把握再稍微好一点。足以。
引用 @呆呆兽面包 发表的:邪恶龙不是地球神龙！是愿望造成的负能量形成的生物。 而且要明确2点，神龙被杀的时候还只能1个愿望复活1个人和后来没法比，老短笛能杀神龙很可能并不是实力强弱，而是他是龙珠创造者的邪恶部分，正像神可以修复龙珠超赛都不行。
引用 @呆呆兽面包 发表的:老短笛篇结尾神仙也说过不想地球人滥用龙珠。
引用 @Rye丿 发表的:这么给你算 截止到布欧篇结束，一共用龙珠许了多少愿 1.杂烩饭第一次召唤出神龙希望统治世界,可被乌龙抢先许愿要一条女生内裤. 2. 悟空许愿让被桃白白杀死的乌帕父亲复活. 3. 比克大魔王让自己变年轻，后杀掉了神龙 4. 悟空复活那些被比克大魔王杀死的人(龟仙人，克林、饺子他们) 5. 让被比克同拉蒂滋一起杀死的悟空复活 6. 用那美克星的龙珠让比克复活 7. 把比克送到那美克星 8. 用地球龙珠让被弗利莎杀死的人复活 9. 用那美克星的龙珠的第三个愿望把除悟空和弗利莎之外的那美克星上的人送到地球上 10. 在地球用那美克星的龙珠召回克林魂魄 11. 让克林复活 12. 让雅木茶复活 13. 100天后再次用那美克星的龙珠让天津饭复活 14. 让饺子复活 15. 把那美克星人送到新星球 16. 用地球龙珠让被沙鲁杀死的人复活 17. 克林许愿拆除17，18号体内的炸弹 18. 布玛许愿让被贝吉塔在天下第一武道大会上杀死的人复活 19. 贝吉塔让天天用那美克星的龙珠让地球复原 20. 让地球人全部复活 21. 让悟空恢复体力 22. 半年后让地球人忘记布欧的事 龙珠只是个助推器而已，而且没有人用龙珠许过什么过分的要求，在战斗过程中再怎么打怎么闹，地球再怎么爆炸，龙珠只是一个用来保底的东西，happyending的解释罢了。 再来看看老鸟经手的，龙珠各个部分的结局。 龙珠第一部，悟空获得天下第一武道大会冠军，比克被打败，琪琪和悟空结婚，两个人在包子山过上了幸福的生活。happyending 龙珠Z 弗利萨篇 悟空打败弗利萨，那美克星人有了新的家园，Z战士复活，happyending。 龙珠Z 沙鲁篇 悟饭打败沙鲁，悟空牺牲，并且表示在天堂会和界王开心的生活，叫大家不要用龙珠复活他。特兰克斯回到未来，打败人造人17 18号，打败沙鲁 重建家园。happyending。 龙珠Z 布欧篇 悟空打败布欧，向阎王许愿让小布欧转世成为好人，胖布欧存活，用龙珠许愿让大家忘记胖布欧的事，大家开心的在一起。happyending 龙珠超结局，武道会结束，所有的宇宙全部复活，包括弗利萨也被复活。happyending 再看看龙珠GT的结局，悟空被神龙带走，龙珠消失，贝吉塔和悟空的后代居然会不认识对方？？？ 这种结局完全不符合老鸟的设定，只是个煽情的同人漫罢了
引用 @神一般的3 发表的:说的好多啊，考虑到创作周期那么长 并且作者愿意在那美克星篇作为终结，可以证明这个根本就不是作者的本来的立意。无非就是觉得龙珠一直用太掉价，所以随口提一句算是加个设定。
引用 @常规操作啊 发表的:比鲁斯，维斯，后来的全王，虽然扩展了龙珠的世界，但大大降低了反派的压迫感，给人一种天塌了有他们顶着的感觉。唯一一次反派让人有危机感的扎马斯，我正在感受绝望的时候，全王像个弱智一样出场了。
引用 @呆呆兽面包 发表的:那美克星里龙珠也是核心要素啊，鸟山明明显是希望把龙珠作为剧情核心围绕来冒险的，但是之后龙珠越来越沦为收场道具，GT剧情把故事带回龙珠不是再好不过的。
引用 @呆呆兽面包 发表的:https://bbs.hupu.com/18818172.html 我的考虑，超级人造人可以不砍，作为贝比的最终武器而且是超级18号不是17号
引用 @神一般的3 发表的:你喜欢归你喜欢，不必要说服别人，除了前期冒险以外，龙珠的戏份一直不多，一直都是为了达到某个目的的道具。
引用 @JEi.C 发表的:所以改成贝比篇让一部分人脱离控制相互打，邪恶龙篇让大家分头对付七条龙，戏份就自然而然上来了。 这部分我还是比较同意，不过超级17号改超级18号还是不认同。我觉得这个篇幅没必要，而是直接分散戏份，加强他们的戏份。2-6星龙加强难度，18号戏份加强就是。至于17号，我其实觉得像超里那么刻画也不
引用 @呆呆兽面包 发表的:这部动漫就叫龙珠不叫赛亚人大战，直到那美克星篇核心都是围绕着寻找龙珠斗智斗勇的。
引用 @看撕逼慎好 发表的:逻辑说不通的多了，地球博士能设计出比弗利萨还强的17、18号，这逻辑说得通吗？
引用 @呆呆兽面包 发表的:邪恶龙不是地球神龙，是许愿产生的负能量变成的。很多人根本没搞明白这点。 老短笛杀的神龙也不是后来加强过的神龙只能1个愿望复活1个人，而且他本来就是神仙的邪恶面分身，很可能是因为这个原因才能打死神龙。
引用 @神一般的3 发表的:可惜赛亚人的戏份比龙珠戏份几倍有余，你说那美克星篇围绕龙珠，我还说那美克星篇围绕赛亚人和弗利萨之间的恩怨呢。而且，从创作历史的角度来讲，从七龙珠换成龙珠z故事风格早就变了，无非是一个作者一波主角沿用ip而已。要不是之前已经叫龙珠了，z改名叫赛亚人传奇一点不违和
引用 @看撕逼慎好 发表的:作者都没你想这么多
引用 @呆呆兽面包 发表的:这个篇幅本身删除，改成贝比打不过超4用缪和格罗的科研加上自己的推出超级18号对付超4，原本贝比大猩猩和超4的战斗实在是败笔。 难得有机会来个美女BOSS换换胃口超级18号不是很好么，看美女PK超四不比看大猩猩打超四有意思多了。
引用 @呆呆兽面包 发表的:赛亚人直到拉蒂兹篇才出来这个概念明显赛亚人才是后来加上去的理念前面有赛亚人什么事，鸟山明自己都承认是被逼着改的风格，就这样他还是非常尽力让龙珠能发挥尽可能多的作用所以那美克星还是找龙珠最精彩的也是斗智斗勇的部分，结尾也要用龙珠。 回到龙珠的原点才是符合鸟山明原作意思的。
引用 @JEi.C 发表的:1.要美女boss也完全可以贝比篇里被控制，或者在重置的2-7星龙里去布局。18号要当boss可以，不过这种大boss于情于理都没有必要这样设置。美女角色当然不管正反大家都想看到，但也得合理对吧。你说贝比打不过赛亚人的超4的时候，带着对赛亚人的怨恨，它是怎么的回路会一下选中18号？ 整个超级17号部分我都觉得多余，而不是觉得这个boss设置得不好。
引用 @神一般的3 发表的:从拉蒂兹篇改名龙珠z，所以要不是延用主角团，完全可以改名。 而且大家普遍讨论的龙珠就是龙珠z最多加上前作最后的短笛篇，而短笛篇算是龙珠转到龙珠z的一个过渡，从冒险故事转变为热血格斗漫。 还有没什么逼不逼的，所谓的逼，无非就是大家更喜欢后来龙珠的样子。你要非说只有之前的冒险才是鸟山明原作，后面都不是那也没办法。总之从z开始 赛亚人的戏份远超龙珠。
引用 @woshizmn 发表的:剧情同样都是屎，设定也半斤八两，一个换衣服画眼线的超4，一个各色头发的超赛神，但gt靠情怀和主题曲可以胜出ps:在我看来gt的结局也是屎，因为他把龙珠给带偏了，首先龙珠是一部非常细腻的作品，鸟山明绝对不会把龙珠的感情描写的太浮于表面，而你细细去体会就知道，比如悟空带沙鲁自爆时，只是简单的跟悟饭说了一句照顾好你妈，还有悟空知道是自己变猩猩踩死爷爷是也是心里暗自难受，便马上专心跟贝吉塔战斗，哪怕是到了结局，也是悟空带走欧布然后说要变强，让读者无限遐想未来，要是其他作品估计就各种独白各种姑爹喊娘主角黑化之类的，而龙珠不会，gt的结局把龙珠格局缩小了，就是拿好听的神op播出来疯狂卖眼泪卖情怀，什么都扯出来了，让龙珠这个作品彻底写不下去。还有一点，最后结局也就过了几十年，特么悟空家和贝吉塔家居然没了联系？？？最后面悟空和贝吉塔的子孙互相不认识，而神似布尔玛的女人居然不认识小芳？？？特么在逗我玩，把龙珠里的角色之间的深刻感情当什么了？？？
引用 @DJBY 发表的: 稍微问一下，你认识你爷爷堂兄弟的孙子孙女吗？
引用 @woshizmn 发表的:别阴阳怪气的，也就隔了一两代人，小芳都还没死呢，而且还都是直系，给你说的堂的都来了
引用 @水手sailors 发表的: 超级17号本来就是为了让大家去找地球龙珠收拾烂摊子，引出邪恶龙的篇章，没什么好与不好的，都不是核心篇章。另外，邪恶龙篇更核心的一个主题不是不要滥用龙珠，而是：从龙珠故事一开始，龙珠是实现愿望的保证，有龙珠什么愿望都能达成，从比克篇以后，慢慢地龙珠什么也做不到，但是有悟空在，就不会有问题，所以结局悟空和神龙化为一体了。红毛超四是不如悟空超一和午饭超二，但是比发廊超赛神好多了。我觉得GT最大的问题是各种配角的内容不够丰富，布欧篇过去10年的天下第一武道会之后再过5-6年发生的故事背景下，人设改变，比如贝吉塔主动提出和悟空融合，其实很正常的，但超里悟空这种根本不叫武痴，根本就是白痴的智商，太崩坏了
引用 @呆呆兽面包 发表的:所以说赛亚人的设定才是后来加的，根本不是鸟山明一开始的意思。 而且真正和赛亚人有关的剧情也就是那美克星和福利萨的恩怨，沙鲁和布欧和赛亚人的历史故事并没有什么联系，卡卡罗特他们不是赛亚人是其他强者也不违和。反而GT的贝比篇整个都是对赛亚人过去的反思，贝比就是赛亚人的作孽造成的。这才是联系上了赛亚人。
引用 @呆呆兽面包 发表的:卡卡罗特和贝吉塔两家是没有亲属关系的啊，小芳都是第三代了。而没了卡卡罗特地球又不遭遇什么危机的话，琪琪和贝吉塔关系又不好，悟饭学者化也就小芳悟天和特兰克斯能再来往下，下一代可不能保证甚至这一代就逐渐疏远也可能的。 故事结尾小芳有赛亚人血统都老成那样了，尽管小孩是她孙子但那个女的可能也是她的孙女辈。而且她也可能是贝吉塔那个女儿的后代，不认识是很正常的。
引用 @神一般的3 发表的:创作周期那么长，有什么后来不后来的，那你所谓的中心“慎用龙珠”也是后来加的。 而真正有关龙珠的剧情呢？比赛亚人的少多了。而现在漫迷真的讨论龙珠都是集中在淡化龙珠加入赛亚人这里。卡卡罗特是其他强者不违和？ok，那复活许愿变强的资源不是龙珠是什么圣水 圣杯 龙元 鳯血都不违和。gt就是个同人风格特别明显的作品，所以你什么都能找个立意和呼应。
引用 @woshizmn 发表的:我不知道你们杠这个逻辑干什么，故事都是编剧编的，那为什么要不认识？不能编他们认识？重点是，这个结局让这些重感情的角色后代都不认识了，让龙珠人物死光剩一个小芳还在期待悟空回来，让悟空和龙珠消失，让我们最喜欢的角色都无法回来，让龙珠这个充满阳光内核的作品在结局为了催泪各种作。你能接受？
引用 @呆呆兽面包 发表的:都是后加的慎用龙珠有什么问题，反而点回更早的主题呢。 赛亚人有多少剧情？拉蒂兹篇开始介绍，福利萨结束而且卡卡罗特自己说的很清楚不是为了赛亚人报仇而打的福利萨，接下来沙鲁布欧篇的主题跟赛亚人有啥关系，搞清楚不是打架的是赛亚人就叫赛亚人剧情，和赛亚人这个种族有联系的才叫。 实际上真正扩充赛亚人剧情的都是剧场版布罗利兹伏尔人这种，超级赛亚人设定到沙鲁篇也一样变成了用来升级的剧情道具。这个种族主角自己都是否定的，作为主题没有多少意义。卡卡罗特又不是贝吉塔那样的赛亚人王子，也不是什么唯一幸存的赛亚人，他后代更是地球人思维的赛亚人。
引用 @呆呆兽面包 发表的:首先这是相当合理的剧情发展，彼此间很重感情的有谁啊？也就卡卡罗特和布尔玛。琪琪顾的是家人，贝吉塔甚至时不时中二把全家全世界送上绝路。 而目的就是为了体现沧海桑田之后卡卡罗特依然成为永恒，是很好的结尾龙珠的故事也已经很长了作者早都不想继续画了。实际上Z的三篇也只有布欧篇算大团圆。那美克星结尾卡卡罗特生死未明也没回来，沙鲁篇更是挂了而且大特兰克斯还得回到那个黑暗未来干掉人造人和布尔玛勇敢的生活下去。鸟山明至少Z也不是什么HE的支持者，相反他很希望通过卡卡罗特的失踪/死掉把故事结束掉，GT只是进一步做到了极致罢了，总要说再见的。
引用 @woshizmn 发表的:合理？首先，贝吉塔漫画最后变了，比悟空更重视家庭，最新的超里设定也是，比悟空更多陪伴家人，其次，作者不想画？漫画最后结局是让悟空带走欧布，想画随时可以画，给大家留个悬念而已，悟空等人还多次在老鸟其他短篇里出现，而且还都是漫画结局的模样，比如猫魔人。gt就是一部东映自己搞出圈钱圈情怀的作品，虽然超也是如此，但至少超的设定都是老鸟给的，也就是设定是老鸟的，老鸟从来没有承认过gt的一切设定，所以你只能说是东映要完结而不是老鸟要，而现在老鸟给了超的各种设定，东映也按着设定做出了超，也就是东映也把gt丢一边去了，你说的全部是你个人的主观，不要带入老鸟，谢谢
引用 @神一般的3 发表的:你自己主观意识太强，跟你说什么都是白说。 最直接的一点就是龙珠gt不好看，作为一直跟着连载的那批80 90后很多人都看不下去弃剧了，结果这几年网上又硬要把gt捧成经典。 另外，用你的观点去衡量的话，真的 你应该特别喜欢看同人作品
引用 @呆呆兽面包 发表的:鸟山明多次表示希望结束龙珠，被编辑强迫画的他自己都吐槽过。多年后圈钱了呗。
引用 @呆呆兽面包 发表的:GT不好看我说了，设定是好的，具体实施有很多问题，我还写了帖子如何改呢。
引用 @呆呆兽面包 发表的:贝比篇前面不错，到后面贝比大猩猩化后无趣了。 超17号炒冷饭，还不如用超18号。
引用 @namrepus 发表的:邪恶龙的概念可以，但是设定非常扯谈 地球的神龙就波波先生捏出来然后天神赐予它生命，这种级别的造物在负向能源影响下竟然能变成这么牛B反派？ GT真正做的好的就是贝比篇，超级17和邪恶龙都是垃圾
引用 @詹皇你好 发表的:龙珠gt是一部脱离原著精神的同人作品，全篇的剧情都是在原作里的设定里找残羹剩饭然后扩写，比如吹上天的黑暗龙珠设定不过是原作老界王神偶尔一提的一句话，实际上原作全篇并没有看出有太多“不要多用龙珠”的意思，恰恰是龙珠的存在，孙悟空们才能展开各种自由自在的战斗，因为事后都是有龙珠呢。龙珠在老鸟的设定里是一个保底，是一个幸福快乐奇幻世界的结局保证，gt擅自主张把龙珠给改了，也就彻底变化了这部作品的情感基调和精神内核，从这点来看它不尊重原作精神说回剧情，我没看出有什么经典之处，无非是把原作的套路再炒一遍，而且逻辑硬伤无数，开局强行变成小悟空开启冒险故事不伦不类，一个超三级别的人随便就可以拆了太阳系的宇宙帝王级别实力，在那里回归第一部一样的冒险模式，完全看不出合理性，说白了这段小悟空冒险记故事就是炒凉粉给当时小孩子看的罢了，还给配了个小方特兰克斯三人组，不要太明显。超级17号就是炒冷饭中的炒冷饭，把两个博士在地狱强行碰头这些，无语贝比这个boss，也是致敬的布欧和沙鲁的进化模式，潜伏＋吸收变强，至于控制精神这种套路真的是老套中的老套，我是真的很不爽看到贝吉塔悟饭悟天这些人被控制，连最后战斗都参加不了居然在给反派助威，这是对我心中的人物形象的极大抹黑，还有滥用欧布布欧人设，强行煽情，我当时就不爽了，龙珠z钦定的未来潜力之星欧布就这么不经打？东映编辑为了吹自己的boss贬低原作人物不是一次两次了，动画版死吹悟吉塔暗黑贝吉特，已经不是一次两次了。就不用说悟吉塔的诞生不过就是把悟天克斯的融合再拿过来二次利用罢了。最后说一下，他之所以有这么高的声望，无非是在合适的时间出现外加他很会煽情，Zard的主题曲很棒很感人，但是gt这部作品无论从立意还是设定还是情感走向都严重不是我们心中那个原汁原味的龙珠风，孙悟空最后随风而逝，煽情是煽情了，流泪是流泪了，可不是为了你gt悟空流泪，那是真的以为孙悟空龙珠这个系列要完结了才流泪。而我们知道，gt并不是正版结局，所以把悟空相当于写死这种结局，是一种赚眼泪的卖情怀，而且是编剧强行拿着老鸟的故事人设卖情怀。我为什么唯独看不下去gt，跟他是不是原作关系不大(看完之后我很庆幸他不是原作(无新意的炒老鸟原作各种人物设定的冷饭＋作品精神污染化龙珠违背原作精神＋强行编写结局赚眼泪骗情怀它商业上的成绩，只不过恰好出现在那个人人怀念龙珠的时代罢了，外国动画网站给他的评分很客观，6.9分，一部很有脑洞但不尊重原作的同人作品
引用 @woshizmn 发表的:那是因为他懒得画，他是一个懒到给头发上颜色而画出超赛，懒得画建筑所以让角色把建筑毁了的人，他希望结束龙珠是不相连载了，不代表他要把所有人写死，至少他一般只会写死悟空，而龙珠去了地狱其实跟没死一样，随便走后台，以后想画短篇随便画，而gt给你全部死光，悟空成神回不来，这能一样？老鸟之后画都是按自己漫画线来画，从来没把gt当一回事，哪怕东映自己出动画短篇，也是拿z出，gt就一同人外传，没人鸟他
引用 @呆呆兽面包 发表的:邪恶龙不是地球神龙，是负能量变成的。
。在boss的铺垫上我觉得gt还有一些紧张感，虽然只有悟空一个能打的而且打斗做的一般。对比超这边有个破坏神在，就感觉一定会有个擦屁股的。超的优缺点就不谈了，都是刚看完的
当然了，老鸟说哪个是，那就是吧
总之我的童年龙珠早在GT里就完结了
ps:在我看来gt的结局也是屎，因为他把龙珠给带偏了，首先龙珠是一部非常细腻的作品，鸟山明绝对不会把龙珠的感情描写的太浮于表面，而你细细去体会就知道，比如悟空带沙鲁自爆时，只是简单的跟悟饭说了一句照顾好你妈，还有悟空知道是自己变猩猩踩死爷爷是也是心里暗自难受，便马上专心跟贝吉塔战斗，哪怕是到了结局，也是悟空带走欧布然后说要变强，让读者无限遐想未来，要是其他作品估计就各种独白各种姑爹喊娘主角黑化之类的，而龙珠不会，gt的结局把龙珠格局缩小了，就是拿好听的神op播出来疯狂卖眼泪卖情怀，什么都扯出来了，让龙珠这个作品彻底写不下去。还有一点，最后结局也就过了几十年，特么悟空家和贝吉塔家居然没了联系？？？最后面悟空和贝吉塔的子孙互相不认识，而神似布尔玛的女人居然不认识小芳？？？特么在逗我玩，把龙珠里的角色之间的深刻感情当什么了？？？ [ 此帖被woshizmn在2018-10-22 01:25修改 ]
剧情可以，不过为啥除了悟空其他人都成了喽啰，这就是最大的败笔，
但是起码剧情和设定合理，而且经典的地方太多了，连bgm也完美，经典。
龙珠超根本就没有什么设定，哪个人物人气高，他就可以有多的戏份上来。
贝比篇对应龙珠Z赛亚人和弗利萨篇
超级十七号对应人造人篇
邪恶龙篇对应布欧篇，四星龙是非常特殊的邪恶龙也是考虑到四星球和悟空的关系
总之GT是毫无偏离，围绕龙珠的故事
贝比篇前面不错，到后面贝比大猩猩化后无趣了。
超17号炒冷饭，还不如用超18号。
GT的打斗太无趣了，真的。
鸟山明当然明白“不要滥用龙珠”，但是他是把他当成一个保底，一个欢乐大结局的解释，中间你们随便打随便闹，最后一定happyending，这才是龙珠被赋予的含义，gt明显是编剧自己自以为是对龙珠的偏离，悲伤的大结局也不符合龙珠的气氛，就是个煽情的同人作品。
龙珠超的剧情大概是老鸟设计的，所以最后才会有超级神龙复活所有宇宙这么个设计。
而且地球上的龙珠是神制造的，连老比克都打不过的家伙，变邪恶了战斗力就变得那么强了？逻辑上都说不通
而GT实际上是通过让悟空变小的方式重新启动了悟空的冒险故事，这回是跟小芳一起
其实我比较喜欢GT的思路，重新冒险，结尾得挺用心，剧情总体不咋地，某种意义上，就是因为GT在前，超才会选择回归Z的故事模式，以及变身的吧...
龙珠GT最后那首歌响起，悟空坐在龙上飞走了那一段，看的我想哭，我的青春再也回不来了……
龙珠超的遮羞布早就该扯下来了，超和GT互换作者名号，超得被喷成发廊龙珠，世界观蠢到爆炸，剧情无脑，简直是没有剧情。
所以说gt真的是同人风格严重，你看所有经典的同人都差不多这么个套路，流水账一样把前作各个时期风格再走一遍，最后升华主题。
而且说实话，“不要滥用龙珠”是什么时候成为这个故事里那么重要的中心的？七龙珠到龙珠z我看了很多很多遍，这个创作周期也很长，结果在最后的魔人篇里面只由一个npc说了一句，其他时间都在疯狂用龙珠。
邪恶龙不是地球神龙！是愿望造成的负能量形成的生物。
而且要明确2点，神龙被杀的时候还只能1个愿望复活1个人和后来没法比，老短笛能杀神龙很可能并不是实力强弱，而是他是龙珠创造者的邪恶部分，正像神可以修复龙珠超赛都不行。
老短笛篇结尾神仙也说过不想地球人滥用龙珠。
GT也一般，七条龙就一星龙和六星龙的女神形态还行。超级17号改成超级18号就好了。
我一直觉得超4红毛太丑了，但是怕被喷
超又把世界扩大了，越大越不好把控，剧情越难以合理化
足以。
https://bbs.hupu.com/18818172.html
我的考虑，超级人造人可以不砍，作为贝比的最终武器而且是超级18号不是17号
这么给你算
截止到布欧篇结束，一共用龙珠许了多少愿
1.杂烩饭第一次召唤出神龙希望统治世界,可被乌龙抢先许愿要一条女生内裤.
2. 悟空许愿让被桃白白杀死的乌帕父亲复活.
3. 比克大魔王让自己变年轻，后杀掉了神龙
4. 悟空复活那些被比克大魔王杀死的人(龟仙人，克林、饺子他们)
5. 让被比克同拉蒂滋一起杀死的悟空复活
6. 用那美克星的龙珠让比克复活
7. 把比克送到那美克星
8. 用地球龙珠让被弗利莎杀死的人复活
9. 用那美克星的龙珠的第三个愿望把除悟空和弗利莎之外的那美克星上的人送到地球上
10. 在地球用那美克星的龙珠召回克林魂魄
11. 让克林复活
12. 让雅木茶复活
13. 100天后再次用那美克星的龙珠让天津饭复活
14. 让饺子复活
15. 把那美克星人送到新星球
16. 用地球龙珠让被沙鲁杀死的人复活
17. 克林许愿拆除17，18号体内的炸弹
18. 布玛许愿让被贝吉塔在天下第一武道大会上杀死的人复活
19. 贝吉塔让天天用那美克星的龙珠让地球复原
20. 让地球人全部复活
21. 让悟空恢复体力
22. 半年后让地球人忘记布欧的事
龙珠只是个助推器而已，而且没有人用龙珠许过什么过分的要求，在战斗过程中再怎么打怎么闹，地球再怎么爆炸，龙珠只是一个用来保底的东西，happyending的解释罢了。
再来看看老鸟经手的，龙珠各个部分的结局。
龙珠第一部，悟空获得天下第一武道大会冠军，比克被打败，琪琪和悟空结婚，两个人在包子山过上了幸福的生活。happyending
龙珠Z 弗利萨篇 悟空打败弗利萨，那美克星人有了新的家园，Z战士复活，happyending。
龙珠Z 沙鲁篇 悟饭打败沙鲁，悟空牺牲，并且表示在天堂会和界王开心的生活，叫大家不要用龙珠复活他。特兰克斯回到未来，打败人造人17 18号，打败沙鲁 重建家园。happyending。
龙珠Z 布欧篇 悟空打败布欧，向阎王许愿让小布欧转世成为好人，胖布欧存活，用龙珠许愿让大家忘记胖布欧的事，大家开心的在一起。happyending
龙珠超结局，武道会结束，所有的宇宙全部复活，包括弗利萨也被复活。happyending
再看看龙珠GT的结局，悟空被神龙带走，龙珠消失，贝吉塔和悟空的后代居然会不认识对方？？？ 这种结局完全不符合老鸟的设定，只是个煽情的同人漫罢了
说的好多啊，考虑到创作周期那么长 并且作者愿意在那美克星篇作为终结，可以证明这个根本就不是作者的本来的立意。无非就是觉得龙珠一直用太掉价，所以随口提一句算是加个设定。
原作里神都说了太多人用龙珠实现一己私欲乃至他都不愿意把龙珠复活。龙珠也不是保底，那是Z开始准确的说是沙鲁篇才有的。之前龙珠一直是剧情的核心要素，包括福利萨篇也是围绕收集龙珠进行的。
沙鲁篇卡卡罗特死了，大特兰克斯还得活在那个大家都死光了的世界都能是HAPPY ENDING，GT怎么就不是HE了。
GT里也解释了，一开始龙珠许愿能力没那么强，而且有足够时间来让负面能量消散，但过于密集的使用和高强度的愿望导致了负面能量变成了邪恶神龙。而且从道理来说，复活消除记忆什么的本来就是违反自然的行为，有负面效应是很说得过去的。
贝吉塔和卡卡罗特的后代为啥不能不认识了？关系特别好的也就是卡卡罗特和布尔玛，贝吉塔算是战斗积累的情谊，接下来特兰克斯和悟天也算发小。卡卡罗特一走布尔玛一死过几代俩人不交往不是很正常的。
那美克星里龙珠也是核心要素啊，鸟山明明显是希望把龙珠作为剧情核心围绕来冒险的，但是之后龙珠越来越沦为收场道具，GT剧情把故事带回龙珠不是再好不过的。
没错啊，有拳王他们在，压迫感大大减少了，有种过家家的感觉。gt的开头和结尾很赞，龙珠变成怪兽也是一个很好的创意，加上音乐很好听，我还是投gt一票
你喜欢归你喜欢，不必要说服别人，除了前期冒险以外，龙珠的戏份一直不多，一直都是为了达到某个目的的道具。
所以改成贝比篇让一部分人脱离控制相互打，邪恶龙篇让大家分头对付七条龙，戏份就自然而然上来了。
这部分我还是比较同意，不过超级17号改超级18号还是不认同。我觉得这个篇幅没必要，而是直接分散戏份，加强他们的戏份。2-6星龙加强难度，18号戏份加强就是。
至于17号，我其实觉得像超里那么刻画也不
这部动漫就叫龙珠不叫赛亚人大战，直到那美克星篇核心都是围绕着寻找龙珠斗智斗勇的。
这个篇幅本身删除，改成贝比打不过超4用缪和格罗的科研加上自己的推出超级18号对付超4，原本贝比大猩猩和超4的战斗实在是败笔。
难得有机会来个美女BOSS换换胃口超级18号不是很好么，看美女PK超四不比看大猩猩打超四有意思多了。
逻辑说不通的多了，地球博士能设计出比弗利萨还强的17、18号，这逻辑说得通吗？
可惜赛亚人的戏份比龙珠戏份几倍有余，你说那美克星篇围绕龙珠，我还说那美克星篇围绕赛亚人和弗利萨之间的恩怨呢。而且，从创作历史的角度来讲，从七龙珠换成龙珠z故事风格早就变了，无非是一个作者一波主角沿用ip而已。要不是之前已经叫龙珠了，z改名叫赛亚人传奇一点不违和
邪恶龙不是地球神龙，是许愿产生的负能量变成的。很多人根本没搞明白这点。
老短笛杀的神龙也不是后来加强过的神龙只能1个愿望复活1个人，而且他本来就是神仙的邪恶面分身，很可能是因为这个原因才能打死神龙。
作者都没你想这么多
赛亚人直到拉蒂兹篇才出来这个概念明显赛亚人才是后来加上去的理念前面有赛亚人什么事，鸟山明自己都承认是被逼着改的风格，就这样他还是非常尽力让龙珠能发挥尽可能多的作用所以那美克星还是找龙珠最精彩的也是斗智斗勇的部分，结尾也要用龙珠。
回到龙珠的原点才是符合鸟山明原作意思的。
后面这个是我的理解但比格罗能制造那么BT的人造人合理多了。
而这也没关系，邪恶龙的产生GT有说的根本不是地球神龙黑化，我不懂很多人不仔细看明白剧里说什么么。
1.要美女boss也完全可以贝比篇里被控制，或者在重置的2-7星龙里去布局。
18号要当boss可以，不过这种大boss于情于理都没有必要这样设置。
美女角色当然不管正反大家都想看到，但也得合理对吧。你说贝比打不过赛亚人的超4的时候，带着对赛亚人的怨恨，它是怎么的回路会一下选中18号？
整个超级17号部分我都觉得多余，而不是觉得这个boss设置得不好。
从拉蒂兹篇改名龙珠z，所以要不是延用主角团，完全可以改名。
而且大家普遍讨论的龙珠就是龙珠z最多加上前作最后的短笛篇，而短笛篇算是龙珠转到龙珠z的一个过渡，从冒险故事转变为热血格斗漫。
还有没什么逼不逼的，所谓的逼，无非就是大家更喜欢后来龙珠的样子。你要非说只有之前的冒险才是鸟山明原作，后面都不是那也没办法。总之从z开始 赛亚人的戏份远超龙珠。
人造人本来就是用来抹杀卡卡罗特而制造的贝比能想到很说得通吧，他不是还挺看重布尔玛的科技的甚至猩猩都是靠布尔玛的装置变的。而且他本身是个附身型敌人，自然哪个身体强就好，这种人造人肯定比赛亚人王子的身体受他待见，他出于对赛亚人的仇恨也会想要干掉这些赛亚人而不是一直占据的吧。
如果直接18号是送人头的，超级18号就说的通了，而且这种科技产物放在贝比篇章也比魔法系的邪恶龙篇合理。所以我的意思也是把这个篇章删除，但作为贝比的最终武器来对付卡卡罗特而不是大猩猩，贝比篇最不好看的就是贝比猩猩化后。
所以说赛亚人的设定才是后来加的，根本不是鸟山明一开始的意思。
而且真正和赛亚人有关的剧情也就是那美克星和福利萨的恩怨，沙鲁和布欧和赛亚人的历史故事并没有什么联系，卡卡罗特他们不是赛亚人是其他强者也不违和。反而GT的贝比篇整个都是对赛亚人过去的反思，贝比就是赛亚人的作孽造成的。这才是联系上了赛亚人。
稍微问一下，你认识你爷爷堂兄弟的孙子孙女吗？
实际上卡卡罗特和贝吉塔这里关系最铁的就是卡卡罗特和布尔玛，琪琪和贝吉塔之间至少是挺不待见的，卡卡罗特不在了和平了两家也没那么铁，下一辈悟天和特兰克斯一旦没持续交流当即断掉都很可能。
小芳都是个老太婆了说明是起码2、3代人后的事情了，地球没出事的话不认识很正常。
别阴阳怪气的，也就隔了一两代人，小芳都还没死呢，而且还都是直系，给你说的堂的都来了
卡卡罗特和贝吉塔两家是没有亲属关系的啊，小芳都是第三代了。而没了卡卡罗特地球又不遭遇什么危机的话，琪琪和贝吉塔关系又不好，悟饭学者化也就小芳悟天和特兰克斯能再来往下，下一代可不能保证甚至这一代就逐渐疏远也可能的。
故事结尾小芳有赛亚人血统都老成那样了，尽管小孩是她孙子但那个女的可能也是她的孙女辈。而且她也可能是贝吉塔那个女儿的后代，不认识是很正常的。
另外，邪恶龙篇更核心的一个主题不是不要滥用龙珠，而是：从龙珠故事一开始，龙珠是实现愿望的保证，有龙珠什么愿望都能达成，从比克篇以后，慢慢地龙珠什么也做不到，但是有悟空在，就不会有问题，所以结局悟空和神龙化为一体了。
红毛超四是不如悟空超一和午饭超二，但是比发廊超赛神好多了。
我觉得GT最大的问题是各种配角的内容不够丰富，布欧篇过去10年的天下第一武道会之后再过5-6年发生的故事背景下，人设改变，比如贝吉塔主动提出和悟空融合，其实很正常的，但超里悟空这种根本不叫武痴，根本就是白痴的智商，太崩坏了
超级17号改成超级18号，取代贝比猩猩化的剧情和卡卡罗特大战破坏就行了。
所以看我以前写的，贝比的篇章让一部分人脱离控制相互打，七大邪恶龙分头打配角戏份就足了。但是超级17号这里18号戏份作用不少啊。
超的漫画勉强还行 但个人看来不如别的有些同人后续
超我觉得问题就是前面太水了，就把剧场版拖过来凑数。后面都还可以就是悟空显得越老越蠢。不过还没完结不好下断论
创作周期那么长，有什么后来不后来的，那你所谓的中心“慎用龙珠”也是后来加的。
而真正有关龙珠的剧情呢？比赛亚人的少多了。而现在漫迷真的讨论龙珠都是集中在淡化龙珠加入赛亚人这里。卡卡罗特是其他强者不违和？ok，那复活许愿变强的资源不是龙珠是什么圣水 圣杯 龙元 鳯血都不违和。gt就是个同人风格特别明显的作品，所以你什么都能找个立意和呼应。
我不知道你们杠这个逻辑干什么，故事都是编剧编的，那为什么要不认识？不能编他们认识？重点是，这个结局让这些重感情的角色后代都不认识了，让龙珠人物死光剩一个小芳还在期待悟空回来，让悟空和龙珠消失，让我们最喜欢的角色都无法回来，让龙珠这个充满阳光内核的作品在结局为了催泪各种作。你能接受？
都是后加的慎用龙珠有什么问题，反而点回更早的主题呢。
赛亚人有多少剧情？拉蒂兹篇开始介绍，福利萨结束而且卡卡罗特自己说的很清楚不是为了赛亚人报仇而打的福利萨，接下来沙鲁布欧篇的主题跟赛亚人有啥关系，搞清楚不是打架的是赛亚人就叫赛亚人剧情，和赛亚人这个种族有联系的才叫。
实际上真正扩充赛亚人剧情的都是剧场版布罗利兹伏尔人这种，超级赛亚人设定到沙鲁篇也一样变成了用来升级的剧情道具。这个种族主角自己都是否定的，作为主题没有多少意义。卡卡罗特又不是贝吉塔那样的赛亚人王子，也不是什么唯一幸存的赛亚人，他后代更是地球人思维的赛亚人。
首先这是相当合理的剧情发展，彼此间很重感情的有谁啊？也就卡卡罗特和布尔玛。琪琪顾的是家人，贝吉塔甚至时不时中二把全家全世界送上绝路。
而目的就是为了体现沧海桑田之后卡卡罗特依然成为永恒，是很好的结尾龙珠的故事也已经很长了作者早都不想继续画了。实际上Z的三篇也只有布欧篇算大团圆。那美克星结尾卡卡罗特生死未明也没回来，沙鲁篇更是挂了而且大特兰克斯还得回到那个黑暗未来干掉人造人和布尔玛勇敢的生活下去。鸟山明至少Z也不是什么HE的支持者，相反他很希望通过卡卡罗特的失踪/死掉把故事结束掉，GT只是进一步做到了极致罢了，总要说再见的。
问一下就是阴阳怪气？算我怪气，那么卡卡罗特和贝吉塔如何直系，帮我捋一捋？
你自己主观意识太强，跟你说什么都是白说。
最直接的一点就是龙珠gt不好看，作为一直跟着连载的那批80 90后很多人都看不下去弃剧了，结果这几年网上又硬要把gt捧成经典。
另外，用你的观点去衡量的话，真的 你应该特别喜欢看同人作品
合理？首先，贝吉塔漫画最后变了，比悟空更重视家庭，最新的超里设定也是，比悟空更多陪伴家人，其次，作者不想画？漫画最后结局是让悟空带走欧布，想画随时可以画，给大家留个悬念而已，悟空等人还多次在老鸟其他短篇里出现，而且还都是漫画结局的模样，比如猫魔人。gt就是一部东映自己搞出圈钱圈情怀的作品，虽然超也是如此，但至少超的设定都是老鸟给的，也就是设定是老鸟的，老鸟从来没有承认过gt的一切设定，所以你只能说是东映要完结而不是老鸟要，而现在老鸟给了超的各种设定，东映也按着设定做出了超，也就是东映也把gt丢一边去了，你说的全部是你个人的主观，不要带入老鸟，谢谢
鸟山明多次表示希望结束龙珠，被编辑强迫画的他自己都吐槽过。多年后圈钱了呗。
GT不好看我说了，设定是好的，具体实施有很多问题，我还写了帖子如何改呢。
那是因为他懒得画，他是一个懒到给头发上颜色而画出超赛，懒得画建筑所以让角色把建筑毁了的人，他希望结束龙珠是不相连载了，不代表他要把所有人写死，至少他一般只会写死悟空，而龙珠去了地狱其实跟没死一样，随便走后台，以后想画短篇随便画，而gt给你全部死光，悟空成神回不来，这能一样？老鸟之后画都是按自己漫画线来画，从来没把gt当一回事，哪怕东映自己出动画短篇，也是拿z出，gt就一同人外传，没人鸟他
画面加上音乐真的想哭
没有危机的时候，他们本来就不什么来往
设定太同人风了，条条框框的都有前作影子才是失败。龙珠z按照七龙珠那样续写一遍这个作品根本不可能像现在这么好
按照主持人的话说，是孙子的孙子的孙子，又一代的孙子。按爷孙一代50年算，过了200年。。。。不认识正常吧
BGM来说我轻易不说爆的，但是真觉得能爆超。
超很没意思了，亮点就未来篇跟最后那几集但是全程几乎都是白开水索然无味，强行拖超蓝贝吉特出来鞭尸结果本来心中无敌的贝吉特直接掉下了神坛，本来还想可能是动画的问题谁曾想现在漫画都出现一堆问题
+1。超17号觉得不太好
说回剧情，我没看出有什么经典之处，无非是把原作的套路再炒一遍，而且逻辑硬伤无数，开局强行变成小悟空开启冒险故事不伦不类，一个超三级别的人随便就可以拆了太阳系的宇宙帝王级别实力，在那里回归第一部一样的冒险模式，完全看不出合理性，说白了这段小悟空冒险记故事就是炒凉粉给当时小孩子看的罢了，还给配了个小方特兰克斯三人组，不要太明显。
超级17号就是炒冷饭中的炒冷饭，把两个博士在地狱强行碰头这些，无语
贝比这个boss，也是致敬的布欧和沙鲁的进化模式，潜伏＋吸收变强，至于控制精神这种套路真的是老套中的老套，我是真的很不爽看到贝吉塔悟饭悟天这些人被控制，连最后战斗都参加不了居然在给反派助威，这是对我心中的人物形象的极大抹黑，还有滥用欧布布欧人设，强行煽情，我当时就不爽了，龙珠z钦定的未来潜力之星欧布就这么不经打？东映编辑为了吹自己的boss贬低原作人物不是一次两次了，动画版死吹悟吉塔暗黑贝吉特，已经不是一次两次了。就不用说悟吉塔的诞生不过就是把悟天克斯的融合再拿过来二次利用罢了。
最后说一下，他之所以有这么高的声望，无非是在合适的时间出现外加他很会煽情，Zard的主题曲很棒很感人，但是gt这部作品无论从立意还是设定还是情感走向都严重不是我们心中那个原汁原味的龙珠风，孙悟空最后随风而逝，煽情是煽情了，流泪是流泪了，可不是为了你gt悟空流泪，那是真的以为孙悟空龙珠这个系列要完结了才流泪。而我们知道，gt并不是正版结局，所以把悟空相当于写死这种结局，是一种赚眼泪的卖情怀，而且是编剧强行拿着老鸟的故事人设卖情怀。
我为什么唯独看不下去gt，跟他是不是原作关系不大(看完之后我很庆幸他不是原作(
无新意的炒老鸟原作各种人物设定的冷饭＋作品精神污染化龙珠违背原作精神＋强行编写结局赚眼泪骗情怀
它商业上的成绩，只不过恰好出现在那个人人怀念龙珠的时代罢了，
外国动画网站给他的评分很客观，6.9分，一部很有脑洞但不尊重原作的同人作品
地球的神龙就波波先生捏出来然后天神赐予它生命，这种级别的造物在负向能源影响下竟然能变成这么牛B反派？
GT真正做的好的就是贝比篇，超级17和邪恶龙都是垃圾
邪恶龙不是地球神龙，是负能量变成的。
神仙也说自己原本不希望神龙复活的。龙珠前期一直是剧情的核心，后期变成了复活保底道具是公认的败笔。
贝比已经算有特色了，只是猩猩化之后战斗败笔。他的存在核心是反思赛亚人自己的过去。
他自己表示过剧情一再不想继续画，甚至战斗向都是被编辑要求的因为北斗神拳的关系。
这些人死光是幸福安康自然死亡又不是被杀死的，鸟山明还画了平行世界大家被人造人杀光了呢。
负能量变成的解释也很牵强，按照gt说法，龙珠的负能量是人们总是用他来满足自我私欲，但是地球龙珠的使用次数相当少，在历史上是非常罕见能凑齐的，七龙珠甚至一直是个传说不被人所知晓，布玛是世界首富才知道龙珠的传说，悟空布玛出现之前上一次有人使用是几百年以前有人当上了国王，可见龙珠的使用次数在遇见主角团之前，不会很多，那何来这么强大的负能量呢？地球上自古以来都是一群菜鸡，一个比克大魔王就能呼风唤雨，龙珠制作者也就是200不到的战斗力，那么这个黑暗龙珠凭什么这么高战斗力可以暴打超四？
再说贝比，他的变强就是沙鲁一样猥琐躲起来，然后布欧一样吸收滚雪球，完全是老思路。
再说贝比的故事是要记住赛亚人的罪恶，那么凭什么要连累地球人呢？我地球人是凭啥遭惹贝比了要被这样对待呢？