szbq 发表于 2025-08-17 02:23 比2022年土耳其谈判的条件差太多了，小泽当时接受就好了，能少死几十万乌克兰人，还不会损失这么多领土
日本一开始要的也不多 silenceyh 发表于 2025-08-17 02:41
silenceyh 发表于 2025-08-17 02:41 日本一开始要的也不多
他这种目的就是，克里米亚谈都不要谈。。 这才是最危险的，美，俄都认为克里米亚不用谈。。。 上一个收回克里米亚的是叶卡捷琳娜，如果收回克里米亚。在俄罗斯历史上可以称为大帝的。 教皇，罗马尼亚，匈牙利，奥地利，这些地方都会承认普京是大帝。 minqidev 发表于 2025-08-16 20:41
minqidev 发表于 2025-08-17 02:44 中国可以打持久战，就这么简单。 乌克兰打不了。 还有，如果你打，就不要想着拖别人下水。 要了美国的钱，就要考虑美国想要和谈的可能性。
中国可以打持久战，就这么简单。 乌克兰打不了。 还有，如果你打，就不要想着拖别人下水。 要了美国的钱，就要考虑美国想要和谈的可能性。 minqidev 发表于 2025-08-17 02:44
纸醉金迷 发表于 2025-08-17 08:01 你怎么知道乌克兰不能打持久战？阿富汗当年抵抗了苏联十年，还没有任何外援的情况。以色列和巴勒斯坦还打了几百年呢。 如果欧美不再支持乌克兰打持久战了，那也行啊，乌克兰不仅顿巴斯送给俄罗斯，把整个国家都打包送给俄罗斯，直接跟俄罗斯合并好了，或者变成白俄罗斯那样的国家，司机直接跟普京谈判投降就行了，哪还需要其他国家的插手。你看欧美中哪个国家会不着急。很多人都看不明白，除了俄罗斯自己，其他没有任何国家想让俄罗斯吞并乌克兰的领土，从而做大做强，估计最不在乎的是美国，因为没有跟俄罗斯做邻居，没有挨着。其他的欧洲和中国还有印度中亚这些国家，就等着吧，一旦俄罗斯和乌克兰合并了，还有核武器，就是妥妥的第二个苏联了，这些国家谁想再跟第二个苏联做邻居？
Mediterranean 发表于 2025-08-17 07:38 中国持久战也就打了4年，美国就下场了
FatSheep 发表于 2025-08-17 09:05回复 17楼 Mediterranean 的帖子 中国历史是你这么解读的吗？ 抗日战争从1931年9.18开始是14年，中国人在没有除苏联外的任何西方国际援助下独自抗战10年。这10年里美国大卖特卖日本军用物资，拒绝援助中国，直到珍珠港袭击爆发美国才下场和日本开战。
回复 17楼 Mediterranean 的帖子 中国历史是你这么解读的吗？ 抗日战争从1931年9.18开始是14年，中国人在没有除苏联外的任何西方国际援助下独自抗战10年。这10年里美国大卖特卖日本军用物资，拒绝援助中国，直到珍珠港袭击爆发美国才下场和日本开战。 FatSheep 发表于 2025-08-17 09:05
szbq 发表于 2025-08-17 10:23 普京会像东条英机一样进攻美国吗？不可能，除非他悲观厌世想要带着全世界一起沉底
Mediterranean 发表于 2025-08-17 10:32 泽连斯基也没要求美国亲自下场啊，美国出援助就可以了
proletariate 发表于 2025-08-17 10:41 俄罗斯又不会和美国开战，乌克兰等不到珍珠港时刻
proletariate 发表于 2025-08-17 10:43 明显西方军火库撑不下去，美国主要对手不是俄罗斯。不可能这样一直耗在这个方向
Mediterranean 发表于 2025-08-17 11:02 珍珠港是因为美国前期对日本太纵容了。不想再有珍珠港就别绥靖
Mediterranean 发表于 2025-08-17 11:03 但是明显有大把经费折腾ice 对付本国屁民
tgaa 发表于 2025-08-16 20:30 俄罗斯总统普京的和平要求并不过分，仅要求得到完整的顿巴斯地区
sdf5gh 发表于 2025-08-17 18:02 的确不过分。俄罗斯只要求得到海参崴，没要大连。
Mediterranean 发表于 2025-08-17 07:37 中国的持久战总共也就打了四年，美国就亲自下场打了。乌克兰也坚持了三年半了，丧失领土按比例也小于中国当年吧？泽连斯基和蒋一样就是拖，静待国际形势变化，拖到民主党上台，没有天真到觉得自己可以打赢
gokgs 发表于 2025-08-17 18:57 乌克兰再坚持半年， 莫斯科也要挨 两颗核弹吧？ 继续意淫。
上一个收回克里米亚的是叶卡捷琳娜，如果收回克里米亚。在俄罗斯历史上可以称为大帝的。 教皇，罗马尼亚，匈牙利，奥地利，这些地方都会承认普京是大帝。
这是明确国籍上划归俄国的，另外两个州的实际控制权和行政管理权，也是要的，至少在占领区是如此。
顿巴斯还没完整占领，现在普京的诉求是剩余部分顿巴斯领土
俄罗斯要克里米亚主要是为了出海口，苏联解体后本来就是俄军实际控制的，2014画蛇添足强行全面吞并，再到2022对乌全面开战，最终取得了黑海舰队损失包括旗舰莫斯科号在内25艘舰船被迫完全撤离的辉煌战绩,LOL 俄罗斯不愧是被蒙古人混过种的，思维都是一样，下场也会是一样
看到网上示意图了，就是要完整的卢甘斯克，顿涅茨克，目前顿涅兹克还有个角落没占领，所以索要就是这个角落。 扎波罗热和赫尔松按照目前占领线划分。克里米亚不在讨论范围内，因为早就并入了
日本一开始要的也不多
中国可以打持久战，就这么简单。 乌克兰打不了。
还有，如果你打，就不要想着拖别人下水。 要了美国的钱，就要考虑美国想要和谈的可能性。
要有安保机制
虽然但是，我一直觉得克里米亚的确应该还给恶罗斯。本来就是当年叶皇抢过来的。被赫鲁晓夫给偷走了。
中国持久战也就打了4年，美国就下场了
你怎么知道乌克兰不能打持久战？阿富汗当年抵抗了苏联十年，还没有任何外援的情况。以色列和巴勒斯坦还打了几百年呢。 如果欧美不再支持乌克兰打持久战了，那也行啊，乌克兰不仅顿巴斯送给俄罗斯，把整个国家都打包送给俄罗斯，直接跟俄罗斯合并好了，或者变成白俄罗斯那样的国家，司机直接跟普京谈判投降就行了，哪还需要其他国家的插手。你看欧美中哪个国家会不着急。很多人都看不明白，除了俄罗斯自己，其他没有任何国家想让俄罗斯吞并乌克兰的领土，从而做大做强，估计最不在乎的是美国，因为没有跟俄罗斯做邻居，没有挨着。其他的欧洲和中国还有印度中亚这些国家，就等着吧，一旦俄罗斯和乌克兰合并了，还有核武器，就是妥妥的第二个苏联了，这些国家谁想再跟第二个苏联做邻居？
实话，一开始普京就是想要整个乌克兰恢复苏联核心区。拥有乌克兰的俄罗斯再养上二十年就可以重新控制半个欧洲。整个东欧都会睡不着觉，西欧也要军备竞赛。
不出一兵一卒，出北约十分之一的军费支持乌克兰就能拖垮俄罗斯，床铺居然觉得吃亏？这脑回路真是让冷战历任总统惊掉下巴。
中国历史是你这么解读的吗？ 抗日战争从1931年9.18开始是14年，中国人在没有除苏联外的任何西方国际援助下独自抗战10年。这10年里美国大卖特卖日本军用物资，拒绝援助中国，直到珍珠港袭击爆发美国才下场和日本开战。
你又不是乌克兰人，就能决定他们打不了持久战了？打不了对乌克兰来说就是亡国战争 今日割五城，明日割十城，然後得一夕安寢。起視四境，而秦兵又至矣。然則諸侯之地有限，暴秦之欲無厭，奉之彌繁，侵之愈急。故不戰而強弱勝負已判矣。
普京会像东条英机一样进攻美国吗？不可能，除非他悲观厌世想要带着全世界一起沉底
机会都是自己争取的，乌克兰现在不抵抗，怎么向国际社会证明有支持他的价值？
如果你从东北沦陷算起，乌克兰也应该从克里米亚沦陷算起，31年到37年中国并没有抗战、事实上默认了东三省的易主，和乌克兰差不多；美国并没有卖10年物资，闹大了之后也开始制裁日本了，所以日本才打美国的。另外苏联什么时候援助中国抗日了？苏日互不侵犯你没听说过，东 苏联是在二战最后几天才抓紧对日宣战抢占中国东北的
泽连斯基也没要求美国亲自下场啊，美国出援助就可以了
明显西方军火库撑不下去，美国主要对手不是俄罗斯。不可能这样一直耗在这个方向
珍珠港是因为美国前期对日本太纵容了。不想再有珍珠港就别绥靖
但是明显有大把经费折腾ice 对付本国屁民
日本没资源，一制裁只能翻脸。俄罗斯有资源能变现，除非美国真的对中国实行二级制裁否则看不到任何俄罗斯和美国撕破脸的时刻
选举政治就是这样，明显花钱给ICE比给乌克兰更受共和党选民欢迎
这个，阿富汗可是美国支持中国协助的，甚至以新疆为其中一基地输送物资的。著名的大本就是美国扶持抗苏的。这个世界牵扯到大国的战争，另外的大国没人会袖手旁观，因为这是一个机会
的确不过分。俄罗斯只要求得到海参崴，没要大连。
别呀。继续念叨海参崴。有连续性加强中国以后师出有名。到时候你们一定要支持中国领土完整哟。
乌克兰再坚持半年， 莫斯科也要挨 两颗核弹吧？
继续意淫。
多拖一时时局就有变化，用数据说话，我只是驳斥乌克兰不如中国能持久战这个观点