早期仿鸟类造过扑翼机,现在仿人类用纯视觉自动驾驶,

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ezf
楼主 (北美华人网)
你们觉得有希望成功吗?
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Silverwing
扑翼机效率很低。根本不行
现在比较出名的概念是沙丘里面像蜻蜓一样扑腾翅膀的飞机
但是, 有人算过, 那些蜻蜓想飞起来, 翅膀面积要达到 篮球场那么大, 所以电影看看也就罢了, 这个方向不现实
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gokgs
这两个类比成立吗? 感觉没半毛关系。
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ezf
还有汽车刹车时人会向前冲,传统油门设计会让人顺势更为有力向前踩刹车板。 有些车有单板驾驶设计,刹车是向后松油门,结果刹车惯性让人往前冲,一紧张就顺便向前踩了油门。。。。
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tgaa
靠视觉自动驾驶不行,安徽已经有惨痛的小米汽车教训,得安装激光雷达
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Namama

以前是因为太贵,所以不装激光雷达
但现在价格已经被打下来了,真心没啥理由一定要继续坚持纯视觉方案了。。 多个雷达有啥不好的
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cs5560
tgaa 发表于 2025-08-06 16:26
靠视觉自动驾驶不行,安徽已经有惨痛的小米汽车教训,得安装激光雷达

人靠视觉开车没问题,视觉自动驾驶就肯定没问题。如果有问题,肯定是算法的问题,只要AI训练到位,肯定能解决。
不要再吹激光雷达了。这都是陈年往事了。
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Namama
cs5560 发表于 2025-08-06 16:30
人靠视觉开车没问题,视觉自动驾驶就肯定没问题。如果有问题,肯定是算法的问题,只要AI训练到位,肯定能解决。
不要再吹激光雷达了。这都是陈年往事了。

人靠视觉开车,事故率很高的
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ff1688
Namama 发表于 2025-08-06 16:28

以前是因为太贵,所以不装激光雷达
但现在价格已经被打下来了,真心没啥理由一定要继续坚持纯视觉方案了。。 多个雷达有啥不好的

其实以前就应该用的。以前就应该要有判断力来预见到激光雷达会越来越便宜。
曾经摄像头不普及的年代,摄像头还贵呢。
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shanggj
cs5560 发表于 2025-08-06 16:30
人靠视觉开车没问题,视觉自动驾驶就肯定没问题。如果有问题,肯定是算法的问题,只要AI训练到位,肯定能解决。
不要再吹激光雷达了。这都是陈年往事了。

大雾天的时候 特斯拉 自动驾驶还 work 吗?
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ezf
cs5560 发表于 2025-08-06 16:30
人靠视觉开车没问题,视觉自动驾驶就肯定没问题。如果有问题,肯定是算法的问题,只要AI训练到位,肯定能解决。
不要再吹激光雷达了。这都是陈年往事了。

鸟靠扑腾翅膀飞行没问题,飞机靠扑腾机翼飞行就没问题。如果有问题,肯定是技术问题,只要技术到位,肯定解决。不要再吹固定机翼了,这都是明摆着的事了。
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ff1688
回复 11楼 ezf 的帖子
就是。飞机应该扑腾翅膀,汽车应该装四条腿,轮船应该甩尾巴。
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cs5560
shanggj 发表于 2025-08-06 16:35
大雾天的时候 特斯拉 自动驾驶还 work 吗?

大雾天的时候,特斯拉会仿效人类,降低车速,自动驾驶没问题。
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Namama
ff1688 发表于 2025-08-06 16:33
其实以前就应该用的。以前就应该要有判断力来预见到激光雷达会越来越便宜。
曾经摄像头不普及的年代,摄像头还贵呢。

那个时候太贵了,不可能普及
但中国这些年把激光雷达搞成了白菜价后,依然坚持不用,这就难以理解了。。
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Namama
cs5560 发表于 2025-08-06 16:43
大雾天的时候,特斯拉会仿效人类,降低车速,自动驾驶没问题。

雷达可以直接穿透大雾,比视觉方案要强太多了。。
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ezf
Namama 发表于 2025-08-06 16:44
那个时候太贵了,不可能普及
但中国这些年把激光雷达搞成了白菜价后,依然坚持不用,这就难以理解了。。

马大嘴虽然有远超普通人的广谱科技修养,但在理工男女们看来,并不惊艳,还不如他的商业能力。他当年吹嘘的地洞真空高速列车基本成了笑话。不知他为什么坚持这些技术上不高明,有安全隐患基因的“创新”:纯视觉自动驾驶,单板驾驶,隐藏式门把手,触屏驾驶,方形“方向盘”。。。。。
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nickbear
ezf 发表于 2025-08-06 17:02
马大嘴虽然有远超普通人的广谱科技修养,但在理工男女们看来,并不惊艳,还不如他的商业能力。他当年吹嘘的地洞真空高速列车基本成了笑话。不知他为什么坚持这些技术上不高明,有安全隐患基因的“创新”:纯视觉自动驾驶,单板驾驶,隐藏式门把手,触屏驾驶,方形“方向盘”。。。。。

老马凡事参照第一性原理,在产品设计上主要体现为低冗余度,降成本 激光雷达就算便宜了他也不会用的,因为和这个原则相悖 问题是系统设计需要有冗余度这个是很多人命换来的教训,有时候能justify成本
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Namama
ezf 发表于 2025-08-06 17:02
马大嘴虽然有远超普通人的广谱科技修养,但在理工男女们看来,并不惊艳,还不如他的商业能力。他当年吹嘘的地洞真空高速列车基本成了笑话。不知他为什么坚持这些技术上不高明,有安全隐患基因的“创新”:纯视觉自动驾驶,单板驾驶,隐藏式门把手,触屏驾驶,方形“方向盘”。。。。。

一开始激光雷达太贵了,就没采用。。
现在虽然激光雷达价格下来了,如果之后的特斯拉自动驾驶要依赖激光雷达,那么 1)激光雷达数据需要从头开始采集,这方面特斯拉没有任何积累
2)现在所有的存量几百万辆特斯拉都将无法使用最新的,依赖激光雷达的自动驾驶软件。 而这里面很多人都是已经付了钱,买断了自动驾驶功能的。。 从法律上,特斯拉必须提供一款纯视觉方案的自动驾驶软件。。 但同时开发两款(纯视觉,视觉+雷达)的自动驾驶方案又太贵了。。
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pudu
人这么年开车不都是纯视觉吗? 为什么到了电车就不行了
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pudu
懂车帝的结果,特斯拉安全效果最好
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ezf
pudu 发表于 2025-08-06 18:48
人这么年开车不都是纯视觉吗? 为什么到了电车就不行了

鸟这么些年飞翔不都是扑腾翅膀吗?为什么到了飞机就不行了。
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Namama
pudu 发表于 2025-08-06 18:48
人这么年开车不都是纯视觉吗? 为什么到了电车就不行了

因为民众不接受自动驾驶的车祸率和自己开车一样高。。。
自动驾驶的车祸率只有比真人开车低100倍,自动驾驶才有可能被推广
而激光雷达能极大增加行车安全
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ezf
还有隐藏式门把手也是一个隐患,已经害得不少乘客来不及救出被烧死。 现在国内清一色电动出租车,几乎没有一辆采用隐藏式门把手! 想必它的降阻效果也是微不足道的。
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HyperComsense
ezf 发表于 2025-08-06 16:36
鸟靠扑腾翅膀飞行没问题,飞机靠扑腾机翼飞行就没问题。如果有问题,肯定是技术问题,只要技术到位,肯定解决。不要再吹固定机翼了,这都是明摆着的事了。

因为从机械来说,飞机翅膀不扑腾设计运行更简单,动力学上足够快就可以air born,而鸟达不到这个速度,只能扑腾翅膀
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momclub17
pudu 发表于 2025-08-06 18:48
人这么年开车不都是纯视觉吗? 为什么到了电车就不行了

它必须得开的比我好,我才能接受它啊。这毕竟是性命攸关的事情。
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dami123
回复 16楼 ezf 的帖子
还有从历史垃圾堆里发掘出来的不锈钢外壳的移动垃圾箱cybertruck
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dami123
回复 19楼 pudu 的帖子
人几百万年移动不都是靠两条腿吗,为啥车要装四个轮子而不是两条腿呢?
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gokgs
dami123 发表于 2025-08-06 22:49
回复 19楼 pudu 的帖子
人几百万年移动不都是靠两条腿吗,为啥车要装四个轮子而不是两条腿呢?

明显要仿生四条腿的驴! lol
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gokgs
pudu 发表于 2025-08-06 18:50
懂车帝的结果,特斯拉安全效果最好

安全效果最好不等于 非常安全了, 跟可能是别的厂家做的更烂。
自动驾驶, 好像没有厂家把防撞放在第一位, 感觉这个是严重错误, 估计要 lidar radar 一起上, 才能基本搞定撞人, 物, 或别的车。 不能主动撞东西是第一位的, 然后才是识别车道, 慢慢开。
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asfdsrr
ezf 发表于 2025-08-06 21:51
还有隐藏式门把手也是一个隐患,已经害得不少乘客来不及救出被烧死。 现在国内清一色电动出租车,几乎没有一辆采用隐藏式门把手! 想必它的降阻效果也是微不足道的。

这个倒是真的有点鸡肋
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ezf
一架扑翼灰机和一架固定翼飞机你选哪架? 一辆被动纯视觉自动驾驶出租车和一辆带主动激光雷达的自动驾驶出租车你选哪辆?
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lilylily2021
回复 7楼 cs5560 的帖子
人晚上开车一样有问题啊,路黑看不远,对面眩光一照就看不见了。并且摄像头没有人眼的感光范围大。黑暗中没有人眼分辨力强。