xcosmos 发表于 2025-08-04 19:14 你是真没看懂 还是故意歪曲啊 小姑娘被造了黄谣而自杀 就是因为这个社会把贞操看得太重 所以 步惊云要告诉大家 生命最宝贵 贞操什么都不是
Taozhiyaoyao 发表于 2025-08-04 19:39 你到底想说什么？那个小姑娘就该自杀？是不是你觉得，没了贞操是该死，就算是造谣，也该以死自证清白？
puyou 发表于 2025-08-04 18:30 所以呢，步惊云的策略是要把黄的部分洗成白的？就像有人污蔑你偷书了，旁边一大姐安慰你说偷书怎么能叫偷呢，这不对知识的渴望么，别往心里去啊活着最重要。
puyou 发表于 2025-08-04 19:57 步惊云没说具体是哪个女孩，我觉得很有可能是前一段因为染粉头发被人造谣是鸡的那个女孩。 按照步惊云的上下文逻辑，”我们要正视女性的性需求，贞操p也不是，一直讲一直讲讲到脱敏为止，以后人们一说类似的事情就会说”哎，女人么...” 她要一直讲的是什么？应该不是染头发吧？她是想让女孩对被人说是鸡这个事儿脱敏。这不是很倒反天罡的解决方案吗？你不去谴责造谣的人，反倒要求被害者去接受一个更低的道德标准。 下次要是有人造谣出轨怎么办？让大家对出轨也脱敏吗？
你这个例子不对等啊，黄谣里这个黄按步惊云段子的上下文来看就是失去贞操，这根本不算什么错事，怎么能和偷书相比，难道你是孔乙己，认为偷书不是错事？ 对等的可以举个男性的难言之隐的例子，本不是错事。但是打个比方啊，某男生被造谣有某难言之隐也轻生了，那么作为男性，一方面痛恨造谣，另一方面为这难言之隐能让男性有莫大的羞辱感而悲愤，是不是你也会想说：我要大说特说这难言之隐什么都不是，让所有男性为之脱敏？ glsxj 发表于 2025-08-04 20:32
你是在偷换概念啊 步惊云就是想说 贞操这个东西 啥也不是 但不值得为了所谓的贞操 放弃宝贵的生命 这个观点和谴责造谣人一点都不冲突 是必须同时存在的好不好？ 而且 贞操啥也不是 并不是一个更低的道德标准 它本来就是一个男权社会给女性的枷锁 前面很多姑娘都指出来了 它就不应该存在 你看看 这个社会的共识 就是女性要有贞操 而对男性完全没有这方面的要求 所以步惊云才说要一直讲到脱敏 不管男女 都不应该有这种贞操的要求 注意 这个观点 和淫乱没有任何关系 她在段子里只是举了这么一个例子 而在现实生活中 那些真的由于被强奸 而失去了所谓的贞操的女孩们 难道在你的心里就真的该去死了么？ 生命那么宝贵 不应该为了一个坏人做的坏事儿 惩罚自己以及爱自己的人 你说的出轨 当然是没有道德的事儿 既然步惊云没有让大家对出轨也脱敏 那你何必把这不相干的事儿往这上面扯呢？ 会显得没有逻辑 好了 其实你就是在抬杠 不会再回复了 我也真是闲的 xcosmos 发表于 2025-08-04 20:33
wudadan 发表于 2025-08-04 12:00 她在台上大谈特谈春梦 究竟是想表达个啥？ 一点儿都不好笑 就算笑 也是硬咯吱笑那种 人说日有所想，夜有所梦 梦中跟某个异性翻云覆雨，基本是白天想过，而且不止一次地想过 这算不算精神出轨？
glsxj 发表于 2025-08-04 20:54回复 104楼 puyou 的帖子 这里有两层意思，一是造谣不对，二是为难言之隐羞愧没必要，不管他有没有这现象。你要是还不能理解，我也没办法了。
puyou 发表于 2025-08-04 21:22 一个女生被人造黄谣是鸡你要怎么宽慰她....
很多安慰的方法啊 请律师写律师函给造谣的人，让他们辟谣道歉，不然就告他们。然后安慰女孩说事情很快就会解决的，那些造谣的很快就会来澄清了，再等等。 联合女孩的同学老师朋友在网上发表支持女孩、相信女孩的申明，发女孩不是鸡的证据。然后把这些声援帖子发给女孩看，安慰女孩说有人相信你的清白 lianqiao 发表于 2025-08-05 01:07
xcosmos 发表于 2025-08-04 20:33 你是在偷换概念啊 步惊云就是想说 贞操这个东西 啥也不是 但不值得为了所谓的贞操 放弃宝贵的生命 这个观点和谴责造谣人一点都不冲突 是必须同时存在的好不好？ 而且 贞操啥也不是 并不是一个更低的道德标准 它本来就是一个男权社会给女性的枷锁 前面很多姑娘都指出来了 它就不应该存在 你看看 这个社会的共识 就是女性要有贞操 而对男性完全没有这方面的要求 所以步惊云才说要一直讲到脱敏 不管男女 都不应该有这种贞操的要求 注意 这个观点 和淫乱没有任何关系 她在段子里只是举了这么一个例子 而在现实生活中 那些真的由于被强奸 而失去了所谓的贞操的女孩们 难道在你的心里就真的该去死了么？ 生命那么宝贵 不应该为了一个坏人做的坏事儿 惩罚自己以及爱自己的人 你说的出轨 当然是没有道德的事儿 既然步惊云没有让大家对出轨也脱敏 那你何必把这不相干的事儿往这上面扯呢？ 会显得没有逻辑 好了 其实你就是在抬杠 不会再回复了 我也真是闲的
lianqiao 发表于 2025-08-05 02:45再补充一些在学校cyber bully课上学到的：我们人在长期进化中形成的有效交流方式是面对面的。一方面交流的信息除了语言，还包括表情、动作、语气等，在网上的交流是信息缺失的，会有很多误解；另一方面你说出去的话在面对面的交流里能得到及时的反馈，你就会及时调整接下来的话，但在网上没有这种反馈，你看不到你不经意间说的话对别人有多大伤害。还有传统bully有间隙期，比如在学校里被bully的孩子放学后bully停止，让受害者精神上可以休息，当网暴无时无刻不在。 总之号召大家认识和反对网暴，这个比号召女性不在乎真钞要有意义得多。那女孩都染粉红头发了，你觉得她会是个在乎贞操的老古董吗？造黄谣说她做鸡，这和失去贞操不是一回事儿啊
你们到底看了步惊云的那个脱口秀没有？她根本没提到什么染红头发、做鸡！你们看不懂就不要在这里瞎BB了。 卡农石头 发表于 2025-08-05 02:48
聚 发表于 2025-08-04 12:05 我也觉得很猥琐
wendywu00 发表于 2025-08-05 07:32 男人这样，正常，女人这样，猥琐？！
聚 发表于 2025-08-05 07:58 男人正常你说的？
pmop 发表于 2025-08-05 08:07 一句“男人嘛”允许宽容接纳男人这样。整个中国社会说的。
虽然步惊云没提，但是最近几年影响最大的女孩因为被造黄谣自杀的就是染粉红头发的郑灵华了。 就算步惊云段子里指的是另外一件事另外一个女性，郑mm的遭遇也是被造黄谣，步惊云提出的这个解决方案并不合适。就像楼上层主说的，这种事情的关键是无中生有的造谣，而不是谣的具体内容颜色。 步惊云的段子想表达的意思没问题，不要让贞操杀人。但是她举的例子（被造黄谣，把重点放在了黄而不是谣），提出的解决困境的途径（不是批判男性出轨好色，而是让人们接受女性也可以出轨好色）非常不好，很容易让她的段子陷入道德困境 --- 想表达贞操是个p，但是用自己举例子的时候又不敢真的说自己干了传统意义上有违贞操观的事，甚至在梦里都不敢真的干点什么。 如果她把造黄谣自杀改成被强奸受不了流言蜚语而自杀，把自己的故事改成自己婚前阅人无数，喜欢了就做，后来找到了确定可以共度一生的人，也可以开诚布公地和另一半讨论以前的经历，那么这个段子会更有说服力，不管从道德和逻辑上都没有什么问题。 puyou 发表于 2025-08-05 03:12
kitty2 发表于 2025-08-05 09:17好奇楼主自己是男的女的呀，是觉得做春梦是丢人的事儿？
聚 发表于 2025-08-05 08:13 女人的猥琐也不会因为男人也同样猥琐就less 猥琐了，至少我是这么认为的，也许我没跟社会对齐
你还是没听懂，步惊云提出的不是针对造黄谣的解决方案，而是针对女性的荡妇羞辱文化 Bully女人用造黄谣，对付男人怎么就不造黄谣呢？ “他睡过太多女人，太随便了” 会有人当回事儿吗？羡慕的更多吧 “哥们牛，这辈子值了” “只是犯了男人都会犯的错误” “男人嘛〰” 步惊云的段子就是说这个现象不正常不公平，是男权社会封建残余 什么时候对女人造黄谣也没有杀伤力了，大家能一句“女人嘛”一笑了之，才是真正的男女平等 stevia 发表于 2025-08-05 08:55
pmop 发表于 2025-08-05 11:22 没说女的猥琐就比男的更不猥琐。是为什么男的猥琐不会引起大家大惊小怪，因为“男的嘛”就那个德行。不是说给女性定了个高于男性的道德标准是因为女人天生圣洁，这就是枷锁。为什么贞操只限于女人？ 对男女猥琐反应一样是个底线。跟法律是底线一样。并不代表你会去碰底线。
lianqiao 发表于 2025-08-05 14:00 你以为那些被逼得自杀的女的就是被人说多交了几个男朋友🧑🤝🧑。或者做梦yy帅哥男明星吗？人家是被说做鸡、被老头包养、靠出卖身体换取资源，被P图，被骂等等。这些跟失去贞操不是一回事。 又有人会说步惊云没明说是这个粉头发女孩的事情。真的就有女孩被造谣说她失去贞操了就去自杀。你不妨去认真了解那些例子。一般都是被造谣的女孩会辩解，但是没人信，没人支持她，才自杀的。 下面摘抄chatgtp的话。 真正压垮这些女孩的，不是“贞操”这个概念本身，而是： 被无中生有的污名化； 试图解释却没有人相信； 不断受到孤立、嘲笑、羞辱； 在被欺负的时候，没有一个人站出来支持她。 这就是bullying（霸凌）最残酷的地方：它不是一次性打击，而是系统性的孤立、羞辱和压制，让一个本来无辜的人产生**“是不是我真的有错？”、“我是不是活该？”、“没人站在我这边”**这样的念头，最终陷入绝望。 反对 bullying，不只是“不要欺负别人” 真正有效的反霸凌，还包括： 及时相信并安慰受害者 不要让受害者自己一个人“辩解”，而是说：“我相信你”、“你没有做错什么”、“我们一起想办法”。 不做沉默的旁观者 看到不公，要敢于说：“这样说别人不对”、“造谣是违法的”、“你这么说太恶毒了”。 引导校园、家庭、网络空间建立反bully机制 例如开设倾诉通道、设置中立辅导员、加强平台监管、法律上打击造谣者。 再说谁说黄谣对男人没伤害？也有男教师被污蔑和学生有不正当关系，丢工作，家庭破裂，然后自杀的。还有男学生被造谣偷怕女生洗澡，被网暴搞到抑郁休学的。这些男人也不是被贞操观困扰啊。
wudadan 发表于 2025-08-04 12:08 这叫上纲上线？ 如果一个男演员在节目里讲自己做春梦 醒来发现旁边老婆正流着口水熟睡 一巴掌给老婆拍醒，然后用不屑地语气呵斥她赶快去健身 以后还能混吗？ 这种节目要是播出来 脱口秀行业能不能混下去都是问题
步惊云没说具体是哪个女孩，我觉得很有可能是前一段因为染粉头发被人造谣是鸡的那个女孩。
按照步惊云的上下文逻辑，”我们要正视女性的性需求，贞操p也不是，一直讲一直讲讲到脱敏为止，以后人们一说类似的事情就会说”哎，女人么...” 她要一直讲的是什么？应该不是染头发吧？她是想让女孩对被人说是鸡这个事儿脱敏。这不是很倒反天罡的解决方案吗？你不去谴责造谣的人，反倒要求被害者去接受一个更低的道德标准。 下次要是有人造谣出轨怎么办？让大家对出轨也脱敏吗？
你这是什么脑回路。被人造谣，不管白谣，黑谣黄谣，人们面对流言蜚语，都是要承受巨大的压力。我们希望每个人都有强大的内心，能顶住流言蜚语的压力，去追责造谣者。一件事情不管多恶劣，不是你干的，丢人的不应该是你。
但是步的段子，讲的是要让人对被造的这个谣脱敏，就好像有人被造谣偷东西，她想让受害者和大众都觉得偷东西不是什么丢脸的事。你说就说吧，姐不在乎，女人么。
你这个例子不对等啊，黄谣里这个黄按步惊云段子的上下文来看就是失去贞操，这根本不算什么错事，怎么能和偷书相比，难道你是孔乙己，认为偷书不是错事？ 对等的可以举个男性的难言之隐的例子，本不是错事。但是打个比方啊，某男生被造谣有某难言之隐也轻生了，那么作为男性，一方面痛恨造谣，另一方面为这难言之隐能让男性有莫大的羞辱感而悲愤，是不是你也会想说：我要大说特说这难言之隐什么都不是，让所有男性为之脱敏？
你是在偷换概念啊 步惊云就是想说 贞操这个东西 啥也不是 但不值得为了所谓的贞操 放弃宝贵的生命 这个观点和谴责造谣人一点都不冲突 是必须同时存在的好不好？ 而且 贞操啥也不是 并不是一个更低的道德标准 它本来就是一个男权社会给女性的枷锁 前面很多姑娘都指出来了 它就不应该存在 你看看 这个社会的共识 就是女性要有贞操 而对男性完全没有这方面的要求 所以步惊云才说要一直讲到脱敏 不管男女 都不应该有这种贞操的要求 注意 这个观点 和淫乱没有任何关系 她在段子里只是举了这么一个例子 而在现实生活中 那些真的由于被强奸 而失去了所谓的贞操的女孩们 难道在你的心里就真的该去死了么？ 生命那么宝贵 不应该为了一个坏人做的坏事儿 惩罚自己以及爱自己的人
你说的出轨 当然是没有道德的事儿 既然步惊云没有让大家对出轨也脱敏 那你何必把这不相干的事儿往这上面扯呢？ 会显得没有逻辑
好了 其实你就是在抬杠 不会再回复了 我也真是闲的
那这个男生到底有没有生这个病？如果真有这个病，你可以安慰他这个是正常生理现象，不羞耻。就像如果女孩真的是鸡或者婚前有性行为，你可以安慰她说时代不一样了，贞操是个p。
但是造谣的意思不是说男孩实际上没有这个病吗？
这时候你要跟他说这个病啥也不是，不要羞耻？这不是变相承认造谣者是对的吗？ 这种情况你应该说不要管那些流言蜚语，我们一起抓到那个造谣的人。 如果一个女孩本来没碰过男生，被人造谣婚前性行为，你是和她一起骂造谣的那个人还是安慰她说婚前性行为也没啥，被人说了就说了？
这里有两层意思，一是造谣不对，二是为难言之隐羞愧没必要，不管他有没有这现象。你要是还不能理解，我也没办法了。
你安慰一个被造谣失了贞操的人贞操啥也不是，就好像被造谣的人真的没有了贞操一样....正常情商的人不会这么劝人
如果女生被造谣是鸡，你要怎么帮她脱敏？现实世界里的郑灵华就是被造的谣之一就是鸡。
确实 国内搞什么脱口秀的看起来都很尴尬而不是好笑
一个女生被人造黄谣是鸡你要怎么宽慰她....
人家是说男的没有做春梦吗? 他是说男演员怎么这么演!
你应该把贞操贴脸上，每天做一遍！守好妇道，不会尬啦
很多安慰的方法啊 请律师写律师函给造谣的人，让他们辟谣道歉，不然就告他们。然后安慰女孩说事情很快就会解决的，那些造谣的很快就会来澄清了，再等等。 联合女孩的同学老师朋友在网上发表支持女孩、相信女孩的申明，发女孩不是鸡的证据。然后把这些声援帖子发给女孩看，安慰女孩说有人相信你的清白
对啊，你这个都是正常操作。
步惊云的段子里解决办法的逻辑是要一直讲一直讲女性本来就好色，贞操算个p，女人么，出去赚点钱怎了，让受害者对做鸡这个说法儿脱敏，不要感到羞耻...
对于一个真的被强奸的女孩子来说，开导她贞操啥也不是是合理的。
但是对于一个被造谣强奸的女孩子来说，你要做的是打击造谣的人维护女孩的正当权益，不是让她接受被人说强奸没啥大不了的，这是对受害人的二次伤害。
如果女孩觉得羞愧觉得人言可畏坚持不下去了，你应该告诉她错的是造谣的人，你不必为你没做过的事情承担任何指责。
你们到底看了步惊云的那个脱口秀没有？她根本没提到什么染红头发、做鸡！你们看不懂就不要在这里瞎BB了。
虽然步惊云没提，但是最近几年影响最大的女孩因为被造黄谣自杀的就是染粉红头发的郑灵华了。
就算步惊云段子里指的是另外一件事另外一个女性，郑mm的遭遇也是被造黄谣，步惊云提出的这个解决方案并不合适。就像楼上层主说的，这种事情的关键是无中生有的造谣，而不是谣的具体内容颜色。
步惊云的段子想表达的意思没问题，不要让贞操杀人。但是她举的例子（被造黄谣，把重点放在了黄而不是谣），提出的解决困境的途径（不是批判男性出轨好色，而是让人们接受女性也可以出轨好色）非常不好，很容易让她的段子陷入道德困境 --- 想表达贞操是个p，但是用自己举例子的时候又不敢真的说自己干了传统意义上有违贞操观的事，甚至在梦里都不敢真的干点什么。
如果她把造黄谣自杀改成被强奸受不了流言蜚语而自杀，把自己的故事改成自己婚前阅人无数，喜欢了就做，后来找到了确定可以共度一生的人，也可以开诚布公地和另一半讨论以前的经历，那么这个段子会更有说服力，不管从道德和逻辑上都没有什么问题。
女性做个春梦就是精神出轨；男性中国大学图书馆(不是homeless光顾的美国公共图书馆)手淫是小撸怡情。
这真是把女性当成所有物了。
男人这样，正常，女人这样，猥琐？！
男人正常你说的？
一句“男人嘛”允许宽容接纳男人这样。整个中国社会说的。
女人的猥琐也不会因为男人也同样猥琐就less 猥琐了，至少我是这么认为的，也许我没跟社会对齐
你还是没听懂，步惊云提出的不是针对造黄谣的解决方案，而是针对女性的荡妇羞辱文化 Bully女人用造黄谣，对付男人怎么就不造黄谣呢？ “他睡过太多女人，太随便了” 会有人当回事儿吗？羡慕的更多吧 “哥们牛，这辈子值了” “只是犯了男人都会犯的错误” “男人嘛〰”
步惊云的段子就是说这个现象不正常不公平，是男权社会封建残余 什么时候对女人造黄谣也没有杀伤力了，大家能一句“女人嘛”一笑了之，才是真正的男女平等
正是因为做春梦（其实步惊云这个太纯情根本算不上春梦）不丢人，所以才说步惊云的段子没有意思啊。而且她是自己讲出来的，说明她自己不在乎，也没人造谣啊。在乎的人自然不会讲出来啊。
你看过黄谣一般是什么内容吗？如果别人造谣那些自杀女孩的内容，是她们做梦梦到被帅哥男明星表白，她们才不会自杀。
要不步惊云聊聊自己以前去做鸡或者被人包养？或者做春梦梦到和呼兰翻云覆雨了？啊这些都是违法的（后者是传播淫秽），就来个讲讲她的出轨经历吧？什么？她没实质出轨，只是做梦而已？我们这不是要造谣吗？
没说女的猥琐就比男的更不猥琐。是为什么男的猥琐不会引起大家大惊小怪，因为“男的嘛”就那个德行。不是说给女性定了个高于男性的道德标准是因为女人天生圣洁，这就是枷锁。为什么贞操只限于女人？
对男女猥琐反应一样是个底线。跟法律是底线一样。并不代表你会去碰底线。
当你觉得社会对男女的态度不一样时，是想让女的向男的看齐，还是男的向女的看齐？
具体情况具体分析好吧
具体到出轨，滥交，做鸡鸭这样的事情，本身是违背社会公序良俗的，应该以同样的力度批判男性，而不是要社会降低道德标准对女性也一样的宽容。
女性主义者总是下意识地把社会对男性的态度作为标准，要自己向男性看齐，这个本身也是也是一种习惯性的自我矮化行为。
对于出轨，滥交的态度，先跳出性别叙事的思维模式，想一想你是不是真的认同这件事情，你自己觉得什么是对的，什么是错的，按照你自己内心的真实想法去改造这个世界。
如果你赞同对女性出轨滥交也一样宽容，希望你的赞同是出于真的接受这些行为，而不只是单纯为了两性待遇一样，毕竟让两性待遇平等还有一个option--对男性也不宽容。
你以为那些被逼得自杀的女的就是被人说多交了几个男朋友🧑🤝🧑。或者做梦yy帅哥男明星吗？人家是被说做鸡、被老头包养、靠出卖身体换取资源，被P图，被骂等等。这些跟失去贞操不是一回事。
又有人会说步惊云没明说是这个粉头发女孩的事情。真的就有女孩被造谣说她失去贞操了就去自杀。你不妨去认真了解那些例子。一般都是被造谣的女孩会辩解，但是没人信，没人支持她，才自杀的。
下面摘抄chatgtp的话。
真正压垮这些女孩的，不是“贞操”这个概念本身，而是：
被无中生有的污名化； 试图解释却没有人相信； 不断受到孤立、嘲笑、羞辱； 在被欺负的时候，没有一个人站出来支持她。
这就是bullying（霸凌）最残酷的地方：它不是一次性打击，而是系统性的孤立、羞辱和压制，让一个本来无辜的人产生**“是不是我真的有错？”、“我是不是活该？”、“没人站在我这边”**这样的念头，最终陷入绝望。
反对 bullying，不只是“不要欺负别人”
真正有效的反霸凌，还包括：
及时相信并安慰受害者 不要让受害者自己一个人“辩解”，而是说：“我相信你”、“你没有做错什么”、“我们一起想办法”。 不做沉默的旁观者 看到不公，要敢于说：“这样说别人不对”、“造谣是违法的”、“你这么说太恶毒了”。 引导校园、家庭、网络空间建立反bully机制 例如开设倾诉通道、设置中立辅导员、加强平台监管、法律上打击造谣者。
再说谁说黄谣对男人没伤害？也有男教师被污蔑和学生有不正当关系，丢工作，家庭破裂，然后自杀的。还有男学生被造谣偷怕女生洗澡，被网暴搞到抑郁休学的。这些男人也不是被贞操观困扰啊。
你真逗，不去说脱口秀太屈才了
隔壁不是有个帖子说什么是女人有而男人没有的特权吗，我觉得因为自己是女性就可以选择不讲道理算一个。