metis 发表于 2025-07-31 11:23 我们也计算过,在房价非疯涨的地区,相对于股票(SP500)来说买房不是好的投资。但是这一点也是基于过去二十年股市一路高歌猛进的历史。所以分散投资也可能也是有必要的。 当然, 过去七年尤其是疫情之后只涨20%也是很罕见的。翻倍更加常见。
半个马和甲 发表于 2025-07-31 11:25 是的。the key is diversify!! 还要考虑流动性。 高利率时代的房子流通性非常非常差。
retiretree 发表于 2025-07-31 11:32买房主要是用杠杆!
公用马甲8 发表于 2025-07-31 11:48 18年前买的condo. 现在还没有回到2007的价格
半个马和甲 发表于 2025-07-31 11:19 7年前买的房子的,最后房价增长了45-50%左右,去掉期间支付的各种税,各种利息,得到的真实受益数字,和拿这个down pay 去买SPY ,即使去掉每个月要付8500的租金这个选择对对比的结果是 投资股票,而不买自住房的收益比买自住房的高出5%左右(以45%做计算的话) 。 这里还没考虑流动性。 所以华人一有钱,就去买房子,是个投资盲点。 房子是最好的投资,一定要有房,这个概念在美国需要改变。
真的哎,我2018年买了个30万的房子,住了6年55万卖了,以为赚的很好了,请chatgpt算了一下,亏大了!!! Assumptions Recap Buy Price (2018): $300,000 (paid in full) Value After 6 Years (2024): $550,000 Rent Alternative: $2,100/month → $151,200 over 6 years Investment Alternative: QQQ, 2018–2024 return Jan 2018: ~$157 Jan 2024: ~$410 → Total return: ~2.61× over 6 years 🏠 Scenario 1: Buy the House Costs Upfront Payment: $300,000 Property Tax (est. 1.25%): ~$3,750/year → $22,500 over 6 years Maintenance, Insurance, HOA: Est. $3,000/year → $18,000 Total Out-of-Pocket: $300,000 + $22,500 + $18,000 = $340,500 Sale Value Sale Price: $550,000 Selling Costs (6%): $33,000 → Net sale = $517,000 Net Profit $517,000 – $340,500 = $176,500 💼 Scenario 2: Rent + QQQ Investment Rent Costs $2,100/month × 12 × 6 = $151,200 QQQ Investment $300,000 × 2.61 ≈ $783,000 (2024) Net Profit $783,000 – $151,200 (rent) = $631,800 📊 Final Comparison 🏠 Buy House💼 Rent + QQQNet Worth at End$517K (home sale)$783K (QQQ)Out-of-Pocket Costs~$40.5K (tax, upkeep)$151.2K (rent)Net Profit$176.5K$631.8K la90039 发表于 2025-07-31 11:55
Dalizhi 发表于 2025-07-31 11:45 “住自己的房子, 老了至少也有个窝”, 这个所提供的情绪价值不是硬性数字能计算出来的。
la90039 发表于 2025-07-31 12:01 当然了,我这么谨小慎微的,很多人跟我差不多,当初也不敢全款进股市,还是放在房市放心。现在股市这么高,就更不敢进了,所以买房住着也不失为很稳妥的投资方向啊。
wudadan 发表于 2025-07-31 12:04 你这个是30万全款买房的假设 没有代表性 大部分人都是只付20%首付,也就是6万块的投资 房屋投资的要害在于4倍杠杆 你按6万块首付再算算
wudadan 发表于 2025-07-31 11:20回复 1楼 半个马和甲 的帖子 7年前买的房子,房价只增长20%?你这是在哪里?
MajiaLove 发表于 2025-07-31 11:32 利率很快要降下来了吧
AppleWorld 发表于 2025-07-31 12:21 是为了分散投资,股市是有风险的,跌30%的时候隔几年就来一次,账户都不敢看。也不是所有地方都适合投资房,如果那地方房价翻倍或者涨70%多你算算,超过股票
oliveandlemon 发表于 2025-07-31 12:17 可笑, 不买房难道不用付房租了吗
说 发表于 2025-07-31 13:23 Fed 鲍威尔硬抗着不降息
你跟经历过1930的人聊,看看拿SPY比对不对。。。多数人投资也就20-30年。运气不好,碰到个大熊市,买房可能是个很好投资。。 环游小世界 发表于 2025-07-31 11:28
买房可以用杠杆和避税。 lastunas 发表于 2025-07-31 15:05
JJMM232 发表于 2025-07-31 16:20 纽约这买房绝对负资产,我知道的有人家一个HF quant, 一个Meta 收入1.5M+ 都是租房,因为买不划算
半个马和甲 发表于 2025-07-31 11:37 我的计算只计算了downpay 的部分。 即使只把downpay 4万左右,那过去7年,投资股票的年利率即使在减去每个月租金下都比得到45-50%房价增长的房子高5%的收益。
Summerview 发表于 2025-07-31 12:01 管理出租房是个full time job, 费神累心。 我情愿投在spy qqq 然后就不用管了。
随意一8 发表于 2025-08-01 00:26房子投资要看地点,朋友01年在Brooklyn买间4家庭House,lot可泊7-8部车51万,现市值超200万,这回报多少?
teapot 发表于 2025-08-01 00:57 24年翻两番,12年翻一倍,6%的年回报率。确实是又累又琐碎还比不上大盘。
随意一8 发表于 2025-08-01 08:44 自己住一个单位,3个收租每月最少5000,,另加土库出租一千多,年入8万 这回报你应没计吧。这种回报加房子升值对一个普通家庭来讲绝对是一个非常好的投资。
gongmaa 发表于 2025-08-01 11:12 投资房子,一个是分散风险,一个是稳定性,我一个同事退休,如果只有一个自住房,退休之后就变成纯支出,他把自己高房价地区的房子卖掉,在养老的地区买了三个房子,自住之外的全出租,刨除支出,稳定正现金流,可以一直延续,比股市上下震荡稳定多了
没事去逛街 发表于 2025-08-01 08:03我们卖了2017年买的房子,涨了60%
crystalplane 发表于 2025-08-01 11:55 严重同意,分散投资和每月有钱入账是我们投资房产的原因
teapot 发表于 2025-08-01 09:21 确实没算,不过我总觉得这种做小房东就像是做一份兼职,别人休息的时候他工作。是算投资回报呢还是劳动所得? 虽然估计比兼职轻松,但是所有的事情都在朝九晚五之外,都是加班,大量地侵占了休息享乐的时间,出口度假也不能放松。 反正我年纪越大越觉得,这钱挣的成本也还蛮高的。
问题是买房有杠杆,房贷利率还可以抵税 你并没有类似低成本的融资渠道,去买股票 所以两者无法直接比,或者说房产上的回报,不能仅仅计算房价涨幅,而要算你的equity return Namama 发表于 2025-08-01 14:18
投资股票,而不买自住房的收益比买自住房的高出5%左右(以45%做计算的话) 。
这里还没考虑流动性。
所以华人一有钱,就去买房子,是个投资盲点。
房子是最好的投资,一定要有房,这个概念在美国需要改变。
7年前买的房子,房价只增长20%?你这是在哪里?
当然, 过去七年尤其是疫情之后只涨20%也是很罕见的。翻倍更加常见。
Ops . 写错了。 改一下
是的。the key is diversify!! 还要考虑流动性。 高利率时代的房子流通性非常非常差。
利率很快要降下来了吧
我的计算只计算了downpay 的部分。 即使只把downpay 4万左右,那过去7年,投资股票的年利率即使在减去每个月租金下都比得到45-50%房价增长的房子高5%的收益。
啊?07年是高点,但是现在我们南加也都涨回来了并翻番了啊。哪啊?
真的哎,我2018年买了个30万的房子,住了6年55万卖了,以为赚的很好了,请chatgpt算了一下,亏大了!!!
Assumptions Recap Buy Price (2018): $300,000 (paid in full) Value After 6 Years (2024): $550,000 Rent Alternative: $2,100/month → $151,200 over 6 years Investment Alternative: QQQ, 2018–2024 return Jan 2018: ~$157 Jan 2024: ~$410 → Total return: ~2.61× over 6 years 🏠 Scenario 1: Buy the House Costs Upfront Payment: $300,000 Property Tax (est. 1.25%): ~$3,750/year → $22,500 over 6 years Maintenance, Insurance, HOA: Est. $3,000/year → $18,000 Total Out-of-Pocket: $300,000 + $22,500 + $18,000 = $340,500 Sale Value Sale Price: $550,000 Selling Costs (6%): $33,000 → Net sale = $517,000 Net Profit $517,000 – $340,500 = $176,500 💼 Scenario 2: Rent + QQQ Investment Rent Costs $2,100/month × 12 × 6 = $151,200 QQQ Investment $300,000 × 2.61 ≈ $783,000 (2024) Net Profit $783,000 – $151,200 (rent) = $631,800 📊 Final Comparison 🏠 Buy House💼 Rent + QQQNet Worth at End$517K (home sale)$783K (QQQ)Out-of-Pocket Costs~$40.5K (tax, upkeep)$151.2K (rent)Net Profit$176.5K$631.8K
你这个是30万全款买房的假设 没有代表性 大部分人都是只付20%首付,也就是6万块的投资 房屋投资的要害在于4倍杠杆 你按6万块首付再算算
当然可以计算。比如,楼主算出来的比投股市少挣到的钱,就是情绪价值的cost
自住房也不能算投资,最多也就能算一定比例的投资
算上20%的首付,也不会有你想象的那么高。
从首付的角度看,每年的mortgage的利息,每年的房产税,以及最后卖房变现的agent fee,这些cost也都是加了杠杆的。
而且,随着每年不断的还贷款,杠杆率还在逐年下降。大多人不但不会cash out refinance以维持杠杆率,有些人反而还会拼命还款。
那旅游,去餐馆吃饭,看电影看球赛,买衣服买包,是更差的投资,投资的收益率是负的,是不是应该把钱都省下来投资QQQ?
那你投资QQQ赚了大钱以后呢?准备怎么花?
纽约新泽西city,很多地方十年还能亏钱的。
你还没考虑税。在纽约加州,房价涨了的gain算作income tax
Fed 鲍威尔硬抗着不降息
股市大跌的时候大部分房子也在跌
我的计算是买股票去掉房租(我用的是8800刀一个月的假设 - 这个钱一般都可以租的不错了。)结果还是股票胜出5%! 而且买房杠杆算的是70%, 就是downpay 30%,
还是股票投资效益高啊
长时间扛不住的,这么高的国债,只能降息啊。长期来说用通胀让普通老百姓帮着把国债给还了,毕竟加税和减福利两个更明显的还国债的路政治上都走不通,就只剩了允许更高通胀隐性还债的路可以走了。
没有哦。 你真的算下,股票的确1930 比房子1930 要惨的多。 但是再投资20年,即使股票1930 ,钱比房子要少1/3左右(不到3/1)的钱了,20年后资产数字还是超过了房子许多许多!
是不是很反常识? 你算下哦。 我用的是1.2 和900K比。
所以呢? 收益还是比不过去掉租金的股票啊? 避的税能和多出来交的税持平吗? 这就是我说的许多人对于房子这个投资资产asset class 的盲点。 (至于情绪价值,这个没定点,不好讨论。是有自己的小黑屋,还是租住大house 不好说哪个更好? 特别美国可以长租合同。管理也不错。合同期间让你走,一般不行的。很多地方还有rent control . ).
而且他2100每月租的房子很小根本住起来不舒服,没有花6万down pay 买的30万房子大,而且房子涨价很多
纽约?纽约是个州,你说的曼哈顿吧?
反过来说也是一样,投资要分散风险。
人家说投资回报,你说情绪价值
美国的长期固定利率使得房产可以较小风险最大利用杠杆。不能只看某一时间段的数字,就和股市里不是只买过去几年涨最多的股票和etf一样,也需要diversify。 投资控制风险很重要。
房子是有杠杆作用的, 你投入的可以只有30% 第二房子是有使用价值的, 可以出租或自住这些也是收入
很奇怪吗?中西部地区很多地方房价波动很少的,因为房子便宜啊
人生讲究《以正治国,以奇用兵,以无事取天下》
买房属于《以正治国》,米国有钱人,全世界都有房子(所以房子不用申报)
有了房子,就实现了《以无事取天下》
SPY是股票,是SP 500的ETF,买卖这个,只能属于《以奇用兵》,兵者,诡道也
二者不可混为一谈也
LOL
我20年前在国内首付7w买了套35w的小房子,过了6年90w卖掉,到手70w。 然后首付26w左右买了个130w的房子,去年成交,去掉尾款和税,到手700w。
不算月供和通胀的通胀的话,7w 20年 100倍
房子股票都要,不要放在一个篮子里
是的,管理投资房很累
功能不同 自住房是享受的 投资房是存钱用的,只要能beat treasury就可以 股票是投资,只要能beat index就可以
这又是在哪里?
虽然有这些好处,我自己prefer stock,因为只要承受压力就可以了不需要浪费精力修这修那跟租客搞来搞去
24年翻两番,12年翻一倍,6%的年回报率。确实是又累又琐碎还比不上大盘。
楼主说的显然是投资房,不是自住房
那是你没有买对地方 如果买在圣地亚哥 房价翻3倍 投100万 拿走300万
自己住一个单位,3个收租每月最少5000,,另加土库出租一千多,年入8万 这回报你应没计吧。这种回报加房子升值对一个普通家庭来讲绝对是一个非常好的投资。
确实没算,不过我总觉得这种做小房东就像是做一份兼职,别人休息的时候他工作。是算投资回报呢还是劳动所得? 虽然估计比兼职轻松,但是所有的事情都在朝九晚五之外,都是加班,大量地侵占了休息享乐的时间,出口度假也不能放松。 反正我年纪越大越觉得,这钱挣的成本也还蛮高的。
买qqq更好,spy里面一堆老掉牙的公司迟早都倒闭
严重同意,分散投资和每月有钱入账是我们投资房产的原因
covid之后因为利率低带来的一些地区房价短时间内飙升,在接下来很长时间内都应该不会再发生了。
隔壁那个楼主两个房子之前也收获了很多增长,加上杠杆,回报很好,至于以后是否还有这样的增长谁也不知道。转到股票或者别的,追逐新的增长点,说起来容易,做到的人少。如果不能高于平均水平选择标的和timing, 分散投资是最安稳的。如果要退休,调整一下就可以。
怎么“大量侵占休息享乐时间”了?是每月都要招租还是每天都要去出租房修理?即使有修理也是雇人去修吧,打个电话的事儿
问题是买房有杠杆,房贷利率还可以抵税 你并没有类似低成本的融资渠道,去买股票
所以两者无法直接比,或者说房产上的回报,不能仅仅计算房价涨幅,而要算你的equity return
这就是许多许多人的误点。
房子回报率我就是算卖掉后,去掉各种费用, 真正到手多少钱。 (我们不搞虚的。只有真正到手的才是你的钱,其他算法全部都虚。 是的30万, 买了100多万的房子,但所有没还的部分,全都是银行的。 这点搞清楚哈).
再算同样当时的,downpay , 如果去投资大盘, 同一时间卖掉,可以多数钱。 一比股票在去掉8800×12×7, 还是高出房子5个百分点啊!
这东西有足够的人研究回来 不用自己算