川普和EU的关税战继续掀起EU的反美情绪，欧洲来美国旅游人数大减。而且那750 B的能源采购大饼是用来搞笑的吧。川普这届政府是马戏团吧。 French PM says EU-US trade deal an act of ''submission'' and a dark day for Europe
blue2345 发表于 2025-07-29 14:45 川普和EU的关税战继续掀起EU的反美情绪，欧洲来美国旅游人数大减。而且那750 B的能源采购大饼是用来搞笑的吧。川普这届政府是马戏团吧。 French PM says EU-US trade deal an act of ''submission'' and a dark day for Europe
搞笑， 你以为国际社会是你想象的那种公平合理的社会么？ 李光耀告诫新加坡人， 你要接受的是国际社会 as is ， 而不是 what you expected 早年外国品牌来合资，占领中国市场，是中国政府需要对方的资金，技术， 对方看上了中国的市场，双方deal， 现在呢，外资车企普遍不赚钱，而你想往人家国内推销低价（比本地车）电动车。 这就是俺说的，你没有做到泥中有我我中有你。 啥时候中国汽车品牌垄断欧美？ 你闭眼前是看不到的， 呵呵
搞笑， 你以为国际社会是你想象的那种公平合理的社会么？ 李光耀告诫新加坡人， 你要接受的是国际社会 as is ， 而不是 what you expected 早年外国品牌来合资，占领中国市场，是中国政府需要对方的资金，技术， 对方看上了中国的市场，双方deal， 现在呢，外资车企普遍不赚钱，而你想往人家国内推销低价（比本地车）电动车。 这就是俺说的，你没有做到泥中有我我中有你。 啥时候中国汽车品牌垄断欧美？ 你闭眼前是看不到的， 呵呵
Trump's EU trade deal is based on massive energy purchases that are unlikely to materialize, analysts say https://www.cnbc.com/amp/2025/07/29/trump-eu-trade-deal-energy-gas-oil-lng-nuclear.html 哦，美国人民喜提购物税，win win
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中美谈判的成果，需要双方首脑确认才算数。
不过，川普正在积极谋求今年秋天与习见面，估计不会主动挑起事端。
贝森特说，与中国的会谈，very constructive
eu好像也是，要各国同意才行
为了与中国达成协议，川普把赖清德都封杀了：
“姓赖的，你小子不许经停纽约!”
错， 虽然Trump 谋求走红毯， 站C位，但是其对中美协议的胃口确实前所未有的大 迄今为止Trump走的双边施压一个一个谈判结果极其满意 现在剩下的大块头就中俄了， 俄国虽然弱，但是人家除了硬通货能源以外别的没啥出口， 对美国市场压根无求 在搞定欧盟之后， 中国在关税战中的压力空前地大。 美国这次不从中国砍下一大块肥肉来是不会罢休的。 中国这种本身只有产能，依赖美欧市场， 自身市场对外方产能基本没有容纳力的国家， 被美国拿捏很容易。
在中国现有体制下 （只有一亿“人民” 消费， 却有13亿两脚羊拼命搞产能，有仨瓜俩枣也赶紧存起来），这个问题无解。 所以只要Trump 照现在步伐走下去，中国这次要跪， 现在中国的政策是拖，毕竟Trump只剩下不到三年半了。。。 万一能拖过去就赢了。
美欧其实是掠夺经济， 而以中日，东南亚国家为主的是 生产经济 。 这俩就像狼和羊一样，正好绝配。。。。。。。
你这段话太偏颇了。中国市场怎么没有容量？从多少年前开始中国在智能手机，汽车，商用飞机的购买力都是世界前茅，芯片虽然被美国限购但是其采购量也是与美国平分秋色。
中国的新能源汽车能被全世界市场消耗掉么？ 还有能挣钱么？听到的对立两方的说法：1，中国的产能过剩，资源错配，赔钱卖吆喝，即便是新质生产力，也是利润率很低的方式在扩张。中国企业这样做不可持续。贸易战背景下出口会被更加限制。
2，中国产能并不过剩，南方国家 or 欧盟可以消耗，只是我们太有竞争力，需要让利一部分才能进入别国的市场。
感觉第一条似乎更make sense，这样的理解对么？
现在此时， 中国确实生产了很多电车， 但是也正是这些成了中欧冲突的一个核心话题。 中国试图以极低的价格打垮（或许这么想了，或许没这么想，但是效果如此）各地的生产厂商，占据市场。
你光想着你可以占据别人的市场，但是你能给别人什么呢？ 你如果能同时向别人开放你的相应比例的市场，那么你中有我我中有你，别人捏着鼻子也就忍了。 但是现在是中国的消费市场基本都被自身产能满足了， 外来产能，尤其是除了美国这个战略宿敌以外的国家，基本上从中国得不到太大收益, 尤其是和他们从美国得到的收益比起来
想保持长久的产品输出， 需要下面的一点或几点： 你产品满足对方独特需求，对方离了你不行 -- 比如稀土，比如波音空客飞机，比如美国的F35 你的价格公道，市场口碑好， 且对对方不构成致命冲击 你和对方你中有我我中有你， 他要是抵制你的产品你以牙还牙他也受伤 你霸气侧漏全球， 谁也不敢忤逆你的意愿 --- 美国现在就是
中国这种出口方式， 在美国刻意打压下很快就会陷入困境， 而中美的第一第二战略竞争，将使得中国在战略上缓和与美国关系的辗转空间极低。
我也觉得这种情况对中国很不利，中国市场上的海外公司大概也就剩下在中国做得不好的行业可以定高价有高利润吧，本土行业起来后海外公司打不过啊。但本土想出口就是另外一回事了，政治上的问题是个巨大的障碍
川普对中国只能用 pathetic 来描述。美国的决策层对中国的认知太差，就是被你这样的中国崩溃论忽悠傻了。川普这次和中国打贸易战前，以为中国经济撑不了一个月，就要全面崩盘了。
中国崩溃论就继续忽悠美国吧。
你要知道，无论是AI，电车还是什么领域，涉及高科技的，现在的发展趋势是中国市场归中国，美国市场和中国无关。 所谓中美竞争和彼此的市场都无关，主要是其他市场。 欧洲市场，肯定要保护自身汽车，这个再如何都不会变，但也不会向美国那么保护。 其他的自身没有汽车工业的国家，中国想要争。这个OVRCAPCITY 从宏观就是不成立的，因为世界还很大，欧美之外中国还有很大的替代机会，现在中国汽车的国际占有量20多，在国内也才67%，和美国日本全盛时期不能比，还有很大的空间。 OVERCAPACITY 说白了是对欧美而言，就是说你生产太多了，你多了市场，它就少了。中国也不会理会。理会也没有用，欧美也不会给什么甜头。 当然国内恶意竞争，弄到没有利润也是不行。中国政府现在要针对的是国内市场，现在国内的利润率是4.4%，低了。 国际市场利润率要高不少，中国不会去管。
对中国是很圆满哎，川普连美国national security 都出卖了，对中国半导体出口管制全面取消。中国对美国的稀土出口还是磨磨蹭蹭，出口审批这次需要美国提供大量稀土应用的大量数据，很多都是公司机密一级。
当然，这些川普当然不会宣传了。川普的赢学嘛，赢嘛了。
中国现在是一整套的低成本两脚羊城中村 经济模式完美自洽： 人力成本极低， 产品利润极低 -- 打击高人力成本市场的竞争者， 想积累发展基金，就要扩大产能 -- 扩大产能冲击对方市场 -- 对方市场政治反弹 。。 自己的低成本城中村任何高成本国家进来都竞争不过， 对方压根获取不了利益。。。。 自己国民由于积累财富过于辛苦，不敢花钱拼命存钱。。 不买东西更没有市场，更别提给外国市场。。。。
实际上完全可以走成美欧的路： 让13亿两脚羊变成“人民”， 提高人力成本，同时自然提高产品售价，让人民有钱赚，同时敢花， 中国市场将大到不可想象 （当然将不太环保。。。） 自然 同时拉平内外产品价格差，从而给外来产品生存空间， 从而你中有我我中有你。。。。甚至从别的发展中国进口，输出人民币。。。 这些就玩通了。 到那时候， 向东盟这些国家就不会轻易倒向美国， 咱们出口欧盟的电动车卖三万欧他们就答应了。。。。
只有中国有庞大的国内市场，才有国际竞争中的主动权 -- 军事这块老共做的不错，咱就不用说了
那不挺好吗？中国赢，川普赢：双赢！
中国赢，trump赢，美国输
川普和EU的关税战继续掀起EU的反美情绪，欧洲来美国旅游人数大减。而且那750 B的能源采购大饼是用来搞笑的吧。川普这届政府是马戏团吧。
French PM says EU-US trade deal an act of ''submission'' and a dark day for Europe
美国谁输了？民主党，建制派，deep state输了？
半导体出口管制全面取消了？女大的gpu随便卖了？
反正川普脸皮挺厚的。
拜登时期的AI Diffusion Rule 被川普取消了呀。
现在美国号令全球，大家莫敢不从，从中东到EU，谁也不敢跟这个曼哈顿老流氓硬刚。 但是很多国家别看说的很大，几千亿等等，那都是意向。 到时候能否拿得出来不好说， 而且很多估计存着这种想法 -- 等Trump下台了能赖帐就赖帐 --- 到时候说做不到你能如何。。。。
川普最近批准英伟达卖H20芯片了。
智能手机/汽车都是自产自销，不但自销还要外销抢市场。你提到的中飞机大概是唯一能拿来交易的，事实上每次也都是飞机农产品
拜登的AI Diffusion Rule 是防止最高端的芯片流入中国，这个也被川普取消了，过去三个月已经有至少1B的 B200 流入中国。
下一任总统可得盯紧了。 川普争取来的可别霍霍没了
MAGA 赢嘛了！
H20是特供缩水版，目的人家说得很清楚，打压华为产品，不让中国建立自己的ai产业链，能否成功另说，动机不是“跪了”
甚至我怀疑这是女大巨巨唱双簧，女大搞个本来就符合规定的阉割版顺带打压国内产业链，巨巨大口一张说不让出口，手里凭空多出张牌，然后双方你来我往，老黄也敲边鼓，凭空多出的牌又换回点东西
中国不会那么轻易崩溃的，但人民的收入水平还能稳步上升是个问题，以及别这么卷。。
本来就是亩产万斤忽悠老流氓，老流氓拿来忽悠MAGA基本盘的。连书面的东西都没有，更没有法律作用。
破烂货，谁要
忽悠MAGA基本盘的，你也信？
没用，很多从一开始就是空头支票。。。。 压根不存在的东西也谈不上祸祸没了。。。。
只要MAGA基本盘相信就行。
说到卷。 华人不倦？ 我看华人的奋斗精神比国内更甚。国内还有大量躺平懒人，华人的躺平都是嘴上喊喊的。有了钱还想着给孩子留钱。 民族性如此，日本韩国发达多少年了，还是出口导向经济。 倒头光在中国文化里给人看不起的。
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你觉得呢？国内包括deepseek等米下锅很久了，本来华为有可乘之机，现在米送来了，陈米也是米，华为先歇歇吧
一亿中国人一年就消费3000万辆车？美国一年才卖1500万辆，等于美国有2.9亿两脚羊？
关税呢绝对没这么简单，也不是所有产品都0关税。投资这个就不说了，N年内，包括融资，投资，担保各种数字加总一箩筐。和中东国家动不动上万亿投资美国一样，看看就好，我绝对相信一定有钱流入，但是数额就不好说了。想想当年富士康那个世界第八大奇迹。。
关税就更搞笑了，美国企业和消费性者多交一层的消费税， 拿来填补给富人减税的大美丽法案的赤字，虽然是杯水车薪。制造业照样无法回流。 MAGA！
看见一条新闻，印度取代中国成为苹果iPhone第一生产国，生产的手机全部供应美国市场。印度赢麻了。
你高兴就好。
其实判断中国跪了的标准狠简单：一是看中国是不是吞下关税这指标就是人民币大幅贬值抵消关税（厂家不可能大幅降低人民币产品价格因为成本摆在那里如果美元价要持平就只能汇率）；二是如果不是一作为解决方案那就要看是不是中国贸易额急剧下降（美帝商家不进口或者大幅减少进口）或者是中帝大买美帝产品比如农产品石油啥的（减少赤字）。这两点到目前为止都没有发生的迹象。你大可以等几个月再来做结论。
还有一点美帝想脱钩的想法不是一两天了大家心知肚明你的论断就是把中国决策层当智商80一下的。这次稀土牌打打美帝就知道厉害了（知道以前被老将中国专家们忽悠了）。其它估计还有后手不过没放出来。
美股上周就有消息说这周要跌，而且不是什么秘密，某书上传的到处都是
某书这么牛逼，你short大盘了吗？
越南那个还签了么？ 不是说秒跪么？
就是大忽悠，哈哈😃
从1984年第一家合资企业上海大众成立开始，之后的40来年，中国汽车市场都一直被外国品牌垄断。。 别看比亚迪卖的那么好，去年可能是第一次中国国产汽车品牌占有率超过50%。。
所以外国品牌占领中国汽车市场40多年就没事 中国汽车品牌稍微反攻一下外国市场，就是各种威胁？？
啥时候中国汽车品牌垄断欧美汽车市场40多年了，再来说这话
有这个context确实更可以理解了
俺讲过， 美欧是掠夺经济， 是海盗文明， 所以你要明白， 所谓的“脱钩” 不过是手段，而不是目的， 目的是你（和任何生产文明）身上的胳膊大腿。。。。
美国并不需要中国贸易断绝，而是要你继续用3美元一双的价格向Walmart 卖鞋子，同时制造商支付2 美元的关税， 到年底了再从制造商那里敲诈个三五百万美元。。。。。。
现在美国以政治立场来定关税水准，越是亲近自己的盟友关税越低， 跟中国关系越好的关税越高， 在未来中美最终协议中， 中国输美物资的关税将在这种原则下定，具体多少看两国谈成啥样子。 Trump的目的是从中国身上割肉， 但是他意识不到的是， 肉割多了猪就跑了。。。。
无论如何，以前那种批命生产向美欧出口赚外汇的日子已经结束了， 出口的incentive肯定不再那么强烈了， 出口肯定大幅度缩减， 而中国对人民币汇率的控制是政治指标，不会大幅度下降。 中国会达成跟美国进口农产品和能源的协议。 这是小事，是中共能做到的。
搞笑， 你以为国际社会是你想象的那种公平合理的社会么？ 李光耀告诫新加坡人， 你要接受的是国际社会 as is ， 而不是 what you expected 早年外国品牌来合资，占领中国市场，是中国政府需要对方的资金，技术， 对方看上了中国的市场，双方deal， 现在呢，外资车企普遍不赚钱，而你想往人家国内推销低价（比本地车）电动车。 这就是俺说的，你没有做到泥中有我我中有你。 啥时候中国汽车品牌垄断欧美？ 你闭眼前是看不到的， 呵呵
所以很简单么，欧美不向中国开放汽车市场，那么中国汽车市场也将向欧美关闭。。。
既然在相当长时间里中国汽车品牌无法垄断欧美，你又着什么急呢？
你从哪里看出来俺着急的？ 俺跟这屁关系也没有， 俺吃专业饭， 既不是朝阳产业也不是夕阳产业， 俺又不做外贸又不爱国， 不过是灌水而已。
中国也让整车进口加高关税，外资也必须来中国合资办厂才能打开中国市场。中国想打开国际市场也必须去欧洲美国建厂，遵守当地法规，可这样一来成本就没有了优势。
这说辞都多少年了，与时俱进怕是永远学不会
如果仅仅是整车关税，要求中资在欧美当地建厂，那我觉得其实也没啥。。
因为汽车产业链很长， 从车载软件，到各种零部件，还有大量地方可以赚钱， 无非就是把最后组装那一步的利润分一点出去而已。。整体成本优势依然在
BYD不就在匈牙利建厂了嘛
欧洲人的虚伪
"对中国半导体出口管制全面取消"? 眼瞎了吗? 张嘴就胡说八道! 你所谓的放开就是开放英伟达H200?
智障 哪怕你发言前 看下 今年 在欧 澳，东南亚 新能源 的销售数据 和价格 就不是BBBB了 丢人现眼。
你个脑子有水的 全世界 德国车 日本 车 美国车 占全球时 不产能过剩？ 国内的 出海 销量刚好些 你个 智障就说过剩了？ 过剩了 怎么会 国外销量能起来？
你说的太夸张了，中国是许多产品世界最大的市场，手机和汽车是其中之二。
我赞同中国应对部分出口产品增加出口关税，如稀土，和对中国有领土争端的国家出口技术和设备有限制或征收出口关税。
只有一亿人民消费？等一下，你确定你说的不是印度？
难道不是美国的消费者输麻了？印度产的💩味iPhone诶
土共又不是小白兔，这种小老百姓都看得出来的阳谋能有什么市场？
瞧给你急的，是不是当初拿狗粮喊封了中国就完，结果H200差不多的中国都搞定了
那么中国手机和汽车有多大比例是进口的？
唱双簧不至于， h20虽然确实是阉割版，但也是中国目前需要的
华为芯片产能有瓶颈，供货量不够
华为芯片可以作为训练模型的芯片 而H20芯片刚好用来当inference芯片
制造商支付关税？2025了，是中国货降价了还是人民币大幅贬值了，沃尔玛什么问你关税让你拿了吗，美国人民问你关税制造商吃了，商品怎么还不降价，活在梦里吗，你们就是这么忽悠美帝的吗
川普提出贸易战最开始的诉求就是制造业回流美国，其它啥收税补窟窿相对于制造业回流就是个小目标。跟川普其它的口号一样牛皮吹破最后西瓜没成捡了芝麻但是架不住人家是大众传媒造势大师现在你看看有那个媒体那个MAGA还记得他几个月之前说的牛皮制造业回流美国？你能听到的都是给万国加关税赢麻了财政窟窿堵住有望了（虽然关税估计最后还是美帝老百姓自己出）完全没人提美帝旅游业教育业因为政策的损失这两可是真金白银挣得外国人得钱。大家可以几个月或者等2028看看是不是制造业回流了还是只享受了关税导致商品涨价带来得“幸福感”（赢麻了对各国收关税了）。
莫名其妙的编造啊。压根没解禁。
对，美国现时这生产力对外加关税就变相对自己国民加税。 真好奇为什么还会有这么多人拍手叫好。 关税是任物有多少人真正了解的？一直以来对入口产品征收关税主要是为了保护自己国家的同类产业，避免其他国家过多的产品流入自己的国家而影响自己的产品往后的发展。美国进口的大部分产品美国基本上都是不生产的了，对这些产品加关税已失去了关税本来的作用，反而加重了本国消费者的负担 （请记住，羊毛永远都是出自羊身上的）或许有人相信加关税会增加在美国生产的机会，作用如何？大家拭目以待吧！！！
中国又不呆，当然稀土不能放松了。一放松，美国军火公司就把两年的量屯够了，关税谈判的筹码都没有了。 取消半导体制裁，部分原因也是因为中国本土的公司比较争气，有出成果，在慢慢赶上来了。 再不取消，美国的半导体公司没钱赚，欧洲ASML的EUV光刻机很贵买得起的并不多。
赶紧买大A股
最新信息是这次谈崩了，双方都很强硬，基本上除了同意要继续谈以外，没达成任何共识
搞定了eu和日本没？ 还是白宫自己在做戏忽悠人？
貌似和欧盟的框架协议，美帝吸了好大一口血。所以又有牌了。
Trump's EU trade deal is based on massive energy purchases that are unlikely to materialize, analysts say https://www.cnbc.com/amp/2025/07/29/trump-eu-trade-deal-energy-gas-oil-lng-nuclear.html
哦，美国人民喜提购物税，win win
跟欧盟的是框架协议，是个意向， 并没有太具体的投资细节。 而且欧盟是多个国家，国家强弱不一，一盘散沙，不像沙特那样皇室答应了确实能做到 （ 就这， 沙特答应的也极大可能不会实现 -- 沙漠里的阿拉伯人最大的本事就是欺骗和背叛 -- 那旮旯以前啥也不产，有限的东西被无数眼睛盯着，那里的人最善于的就是欺骗，结盟，背叛， 再结盟，再背叛。。。） 欧盟现在记者会放卫星容易，到时候挨个收钱 难于上青天。 到时候一句俺没钱，你能把某个国家踢出欧盟么。。。。
但是这个意向确实极大地提振了Trump的底气。 他更敢于向中国狮子大开口。 Trump第一任的目标是制造业回流， 但是他现在大约也明白了那是不可能实现的。 他现在的目标就是（替美国财政） 捞一大笔钱，且要确保反噬不大 （ 所以他绝不会加税） 这个关税大戏虽然唱了几个月了，但是他反反复复来回变脸延期又延期的， 还没有怎么具体落实在国民经济各方面 ，真正落实了必然大通胀，不过Trump不在乎，反正他下一届下台了，他对狗屁党的明天压根又不care。。。。
跟欧盟的框架协议需要各国批准才能生效，法国已经公开表示反对了。所以最后大概率不会生效。