isUNsHine 发表于 2025-07-25 15:17 理论上如楼上说的，但现实是很多都是政治话术。 说你坏腐败堕落只是因为我要攻击你了要制造合理性道德高地，说你产能过剩只是因为我的产品卖不过你了。 在汽车出口上，德国日本生产的车一半以上都出口了，这才是产能过剩，而且是严重过剩。
其实就是资本拥有者最大程度利用劳力追求利润的结果吧？不然的话少生产点提高价格不是挺好 binger 发表于 2025-07-25 14:09
laohua001 发表于 2025-07-25 16:00 产能过剩又叫相对过剩。 资本家拿的利益太多，消费不了那么多产品； 而劳动者分的利益太少，没钱消费产品。才有所谓的产能过剩。
同意。应该减少生产，提高工资。 binger 发表于 2025-07-25 16:04
Sparky08 发表于 2025-07-25 16:18回复 6楼 yanhren 的帖子 难道生产不都是提前计划，几个商品卖多少产多少，汽车销售商没库存，造一辆卖一辆吗？所谓利润，什么叫合理，先发后发优势不同，价格战难道是中国首创吗。一整就政治话术，而且08年郎咸平之流久喊产能过剩，这都17年了，中国是不是满大街堆着卖不掉的货
yanhren 发表于 2025-07-25 15:56 毫无逻辑，这和是否出口或者是本国消费一点关系都没有！ 产能过剩是你的生产是否超过了你的销售，是否产生了合理的利润，而不是生产只是为了回收沉没成本。
Northeastian 发表于 2025-07-25 17:42 伪命题。 过剩要对于市场。怎么确定市场，按国家, 区域 ， 还是全球？ 如果按国家，可口可乐算不算产能过剩？ 如果按全球，就还不够喝的，哪有过剩。 其它任何产品都是一个样。 封闭经济的概念用在全球经济里面， 觉得是在耍混。
isUNsHine 发表于 2025-07-25 15:17 理论上如楼上说的，但现实是很多都是政治话术。 说你坏腐败堕落只是因为我要攻击你了要制造合理性道德高地，说你产能过剩只是因为我的产品卖不过你了。 美国这么流氓的对全世界收关税，我觉得比俄罗斯更低级，俄罗斯打乌克兰只不过是嘴里最后一块肉要被抢了，而美国耍流氓只是因为本来吃10块肉，现在只能吃9块了。 在汽车出口上，德国日本生产的车一半以上都出口了，这才是产能过剩，而且是严重过剩。
Namama 发表于 2025-07-25 17:50 你知道波音和英特尔现在都是处于大幅亏损状态，对吧？？ 按照你这个逻辑。。。波音和英特尔也是无专利无创新的自由市场竞争的必然结果？ 呵呵。。
美国全世界收关税是耍流氓，那全世界对美国收关税那不也流氓，而且一流几十年的氓 西岸玫瑰 发表于 2025-07-25 20:19
isUNsHine 发表于 2025-07-25 22:53 相信美国吧，美国不做吃亏的买卖，你相信美国会吃亏吗？ 很多地方你看不到而已，听不到而已。 说实话我也不可能清楚里面的细节，但是你只要知道美国不可能吃亏就好了，就该明白里面有很多交易的地方。如果看起来美国吃亏了，那说明美国绝不可能吃亏，而原因只能自己去找了。 最清楚的一个就是服贸。 川普喊了很久的关税只是物贸，美国在服贸上占了太大的便宜的。 川普提服贸了吗？他有提吗？ 而且服贸的利润极高，而物贸的利益非常低。 中国卖你一个衬衫有几个点的利润？ 我跟你说，美国就是霸权，他吃10块肉的时候很慈祥，但是只要少1块肉了就全暴露了，他才不管你是不是只有1块肉还是1口汤。
西岸玫瑰 发表于 2025-07-26 02:59 美国做亏本买卖还少吗？归还庚子赔款，飞虎队援中抗日拿到什么好处了？无偿把巴拿马运河管理权交出，拿到什么好处了？。．
awesomeiris 发表于 2025-07-26 09:56 有时候是为了保障就业。
yanhren 发表于 2025-07-26 12:53回复 30楼 sea9 的帖子 牛奶算农产品吗？资本主义经济危机时不也要倾倒牛奶吗？产能过剩在快速发展和扩张过程都可能出现，与社会体制无关。
毫无逻辑，这和是否出口或者是本国消费一点关系都没有！
产能过剩是你的生产是否超过了你的销售，是否产生了合理的利润，而不是生产只是为了回收沉没成本。
产能过剩又叫相对过剩。
资本家拿的利益太多，消费不了那么多产品； 而劳动者分的利益太少，没钱消费产品。才有所谓的产能过剩。
举个例子
A工人生产10个苹果，每个10元， B工人生产10个梨子，每个10元。
没有资本家的情况下， A工人可以买B工人的10个梨子， B工人可以买A工人10个苹果。
有资本家，结果从A工人拿走80元，B工人拿走80元。 A，B工人只能消费2个水果， 8个苹果，8个梨子都浪费了。
结果就是资本主义要周期性的缩减产能，比如往下水道倒牛奶，比如大量裁员， 就是所谓经济危机。
同意。应该减少生产，提高工资。
劳动力平等交换才行。
竟然被伪君子牵着鼻子走，还讨论这个，脑子真不行。
难道生产不都是提前计划，几个商品卖多少产多少，汽车销售商没库存，造一辆卖一辆吗？所谓利润，什么叫合理，先发后发优势不同，价格战难道是中国首创吗。一整就政治话术，而且08年郎咸平之流久喊产能过剩，这都17年了，中国是不是满大街堆着卖不掉的货
难道生产不都是提前计划，几个商品卖多少产多少，汽车销售商没库存，造一辆卖一辆吗？ 汽车行业是这样，其他行业都是这样吗？大多数行业仍是预测+库存管理；
所谓利润，什么叫合理，先发后发优势不同，价格战难道是中国首创吗。 这都是啥？你一句话说了几个问题？麻烦整理清楚自己的思路，再来发问。
一整就政治话术，而且08年郎咸平之流久喊产能过剩，这都17年了，中国是不是满大街堆着卖不掉的货
不知道你核心想要表达啥，但是产能过剩从来都不是全局性的问题，而是结构性的问题，有时候的水泥过剩，有时候是钢铁过剩，有时候是光伏过剩；中国也一直在调整之中，提出了高质量发展、供给侧改革，新质量生产力等，对应的就是制造业升级、创新驱动和结构性的调整，你以为这些都只是喊喊口号的吗？都是有切实的跟进行动的。
你知道波音和英特尔现在都是处于大幅亏损状态，对吧？？
按照你这个逻辑。。。波音和英特尔也是无专利无创新的自由市场竞争的必然结果？ 呵呵。。
产能最过剩的，肯定是美国高科技行业，不光满足美国国内市场，还垄断性供应了全球市场。。。
因为中国这四十年来经济是这样发展起来的：美国等国外资产投资进建厂，是双赢：中国劳动力有了丰盛的饭碗，同时外国资本家获得便宜的劳动力。但政府用税务鼓励这些企业出口换汇，并大力补贴企业提高出口额，逐渐形成大规模生产出口导向型经济的“世界工厂”，全世界的日常商品大多来自中国。中国富裕起来之后，广大穷人仍然消费水准很低，无力消费世界工厂给西方制造的产品。
总之，在政府补贴和税务补偿之下，长期依赖投资和出口驱动的发展模式导致供给扩张过快，而内需增长和外部需求却相对不足。
美国全世界收关税是耍流氓，那全世界对美国收关税那不也流氓，而且一流几十年的氓
过度投资， 恶性竞争也是一个原因。
啥逻辑？没明白，麻烦你整理一下。
然后生产“多了”资本家消耗不了了，普通人没钱买不起。
相信美国吧，美国不做吃亏的买卖，你相信美国会吃亏吗？ 很多地方你看不到而已，听不到而已。 说实话我也不可能清楚里面的细节，但是你只要知道美国不可能吃亏就好了，就该明白里面有很多交易的地方。如果看起来美国吃亏了，那说明美国绝不可能吃亏，而原因只能自己去找了。 最清楚的一个就是服贸。 川普喊了很久的关税只是物贸，美国在服贸上占了太大的便宜的。 川普提服贸了吗？他有提吗？ 而且服贸的利润极高，而物贸的利益非常低。 中国卖你一个衬衫有几个点的利润？ 我跟你说，美国就是霸权，他吃10块肉的时候很慈祥，但是只要少1块肉了就全暴露了，他才不管你是不是只有1块肉还是1口汤。
美国做亏本买卖还少吗？归还庚子赔款，飞虎队援中抗日拿到什么好处了？无偿把巴拿马运河管理权交出，拿到什么好处了？。．
。。。 好吧，你脑子就只能看到那么点台面上的东西。
如果我没弄错的话，是中国政府觉得如今国内制造业太卷，已经到了恶性竞争的地步，所以出台了消减产能的一系列政策。你是认为国内产能并没有过剩？还是对政府的消减产能政策有意见？我觉得国内躺平些，不再整天996，对全世界牛马都是好事一桩 。。。
资本家提高点工资让每个人工作时间短一点就能养活自己养活家人 也可以保障就业
美国每年在农业上光各种政府补贴就高达几百亿美元。。。 所以自然不再需要通过关税进行保护。。
发展中国家哪来这财力。。。 那个”西岸玫瑰“的ID就是日常脑残。。。
飞虎队？如果是支援援助，我还能高看他们一眼。 但飞虎队就是群雇佣军而已，国民政府给飞虎队开的工资，是美国空军正常工资的3倍。。这还没拿好处？
巴拿马运河？ 呵呵。。为了巴拿马运河，美国强行肢解了哥伦比亚，扶持了巴拿马的独立。 并且因为巴拿马后来不听话，直接武力入侵。。
所以说嚒。。那个”西岸玫瑰“的ID就是日常脑残。。。
农产品有产能过剩这一说嘛？
理论上是这样，但现实里生产端有供应链条，需求端的反馈不可能是实时的。
除此之外不同的年代和国家也有一些特殊之处。
比如美国上世纪的大萧条，起始于金融危机，流动性的迅速枯竭，导致供应链每个环节上同时面对流动性危机和库存的积压。降价是来不及的。
中国现在的情况也有中国的特色。但现在讨论中国的问题都是赢学当道，没什么可聊的。
牛奶算农产品吗？资本主义经济危机时不也要倾倒牛奶吗？产能过剩在快速发展和扩张过程都可能出现，与社会体制无关。
倒牛奶的时候是每个人都有牛奶喝了么？感觉穷人还是没有牛奶喝，资本家不愿意降价让利给老百姓，让人没好日子过，才能努力为资本家廉价工作
最早的时候是奴隶，加奴隶主。简单粗暴直接 现在为什么奴隶主不流行了？