Sungazer 发表于 2025-07-20 01:17 三峡离人口密集，急需用电的工业区近啊。远程电网损耗大啊。
hq50 发表于 2025-07-20 00:43 不懂 蒸发和下渗是考虑因素吗
zcyq 发表于 2025-07-20 05:34 这相当于是截流了去印度、不丹和孟加拉的水吧？到干旱季节那边会怎么样？整个地貌会改变吗？
helloterran4 发表于 2025-07-20 00:40 我先测试一下，有多少人知道黄万里反对三峡工程的理由？ 不是不应该修大坝，而是不应该修在三峡这个“风险大，收益低”的地方 黄老爷子的意见是“要玩就要玩得大”。中国那个地方水能最集中，被炸之后风险最小？只有雅鲁藏布江 这不，2025年7月19日，雅鲁藏布江下游水电工程开工仪式在西藏自治区林芝市举行。李强总理出席开工仪式 总投资1.2万亿元是什么概念？相当于5个三峡工程（三峡动态总投资2485亿元）、5.5个白鹤滩水电站（白鹤滩投资2200亿元）。 雅鲁藏布江水电项目工程规划装机容量超过1亿千瓦，年发电量约3000亿千瓦时。这相当3个三峡水电站（三峡装机2250万千瓦，年发电量1000亿千瓦时）； 此外还有一个很牛逼的点，雅鲁藏布江下游的墨脱水电站，将在50公里河道内利用2000米的天然落差（相当于666层楼的高度差），建造有史以来最高的混凝土坝体。仅砂石骨料需求量就超过1.5亿吨，相当于三峡工程的3倍 。 你以为这就结束了？雅鲁藏布江水利工程最终目的，是“藏水入疆”的红旗河工程 从雅鲁藏布江“大拐弯”附近（墨脱水电站）处开始调水（水位2558米），沿途取易贡藏布和帕隆藏布之水，自流509公里后进入怒江（水位2380米）；然后，于三江并流处穿越横断山脉：借用怒江河道60公里后经隧洞进入澜沧江（水位2230米），借用澜沧江河道43公里后经隧洞进入金沙江（水位2220米）；借用金沙江河道97公里后，以隧洞、明渠和水库相结合的方式依次穿越雅砻江（水位2119米）、大渡河（水位2022米）、岷江（水位1945米）、白龙江（水位1880米）和渭河（水位1808米）；从刘家峡水库穿越黄河（水位1735米），绕过乌鞘岭进入河西走廊，沿祁连山北坡经武威、金昌、张掖、酒泉、嘉峪关到达玉门（水位1550米）；接着沿阿尔金山、昆仑山的山前平原，穿过库姆塔格沙漠和塔克拉玛干沙漠南缘到达和田、喀什（水位1300米）。全程6188公里，其中利用200公里自然河道输水，落差1258米，平均坡降万分之2.10。 “红旗河”将在我国西北干旱区形成约20万平方公里的绿洲，平添2亿亩绿色良田，可大幅度缓解我国人多地少的矛盾。在保障粮食安全的同时，可以同东部地区实施基本农田置换，使得过度利用和受污染的土地得以休养生息。通过全面推广最先进的种植模式和最节水的灌溉技术，西北将成为发展绿色农业、设施农业、实现农业现代化的处女地，并可提供上亿国民的发展空间，引发上亿人的经济地理重构。
qiminxin 发表于 2025-07-20 01:59 新疆如果平添2亿亩良田，则西北可以永固，可以进一步经略中亚。 碎叶城，未来可期。
xgenerics 发表于 2025-07-20 10:30回复 20楼 seekingalpha 的帖子 黄万里与孙国父都是登高望远目光如炬的巨人；三峡大坝应该为黄万里树一个像，供人膜拜，嘿嘿
cocaok 发表于 2025-07-20 09:16 网上分析了，不可能，水是一个问题，还有盐碱地，盐的问题。
morse_homology 发表于 2025-07-20 10:43 黄万里拼命反对三峡大坝，为啥要在三峡给他立雕像？
santamika 发表于 2025-07-20 07:31 我记得，2000年左右，轮巴灿就每年宣传三峡大坝要倒，现在三峡大坝要倒了吗？
那人的意思 是类比岳飞庙那的另外几个人的雕像吧 sioc 发表于 2025-07-20 11:48
Silverwing 发表于 2025-07-20 12:17 前俩年还在本版吹一波大的，什么卫星图片显示要溃堤啊，把一些认知低下的大妈唬的一愣一愣的 笑死我了
helloterran4 发表于 2025-07-20 04:44 特高压输电，新疆到内地的线路建成好几年了。都是烧中亚天然气发电
jeso1 发表于 2025-07-20 12:19 任何不同意见都有价值。 2006年、2022年长江多次发生汛季反枯；2006年、2011年、2013年、2019年、2022年， 2023年多次发生复合高温干旱。 2020年4月中旬至夏初，长江多地出现阶段性干旱；2022年7月，长江流域持续高温少雨，发生了有完整记录以来最严重的全流域性气象水文干旱；2023年，下游的湖南、湖北、安徽、江西等地出现了大面积的严重干旱。 近年经常干旱，截流难逃其咎 长江不只是三峡，长江流域已经有上万大坝，许多支流密密麻麻的大坝，有的隔开5公里一个坝。 各县各乡都搞水电。 本来流动的河江溪涧被截停，变成静止不动大面积水库，水面面积一下加大几十倍上百倍，高温烈日，敞开的水面水份大量蒸发 而且水位被抬高几十几百米后压强骤然加大，水底发生高压渗漏，本来应该流去鄱阳湖，洞庭湖的，武汉，南京的水减少了 2022年是有纪录以来最大干旱，湖底龟裂，长江露地。 人定胜天。以前砍伐森林变成耕田，结果危害出现，退耕还林 现在到处截停河水发电，长江流域上万各发电站，无数水库。慢慢也会见到危害。 不是说三峡不能建，而是一窝蜂上行下效，没有节制造坝拦截河流。 为了一点电，水资源蒸发渗漏， 得不偿失。确实消除洪涝，因为水半途就消耗了
eileenzach 发表于 2025-07-20 13:20 这里的叙事是 大国崛起 东升西降 你跟他们说，现在对于长江上游几乎竭泽而渔的水电开发，他们不会理你的，只会觉得你和法轮功是一个调调
Sungazer 发表于 2025-07-20 13:20 其实我不太理解为什么一定要把所有土地都变成良田的想法。沙漠草甸，大片没有受太大人类活动影响的自然之地其实也是一种长期资源。
另有 Tato-II（700 MW）、Attunli（680 MW）等中型电站也在 2025 年获得林地或环评推进，但尚未破土。Hindustan Times
Silverwing 发表于 2025-07-20 12:20回复 17楼 nonono123 的帖子 前段时间印度阿三不是断水开水把巴铁下游玩弄于鼓掌间么，枉顾国际法 那么报应来了，中国截留雅鲁藏布江，也不用顾忌了
不是不应该修大坝，而是不应该修在三峡这个“风险大，收益低”的地方
黄老爷子的意见是“要玩就要玩得大”。中国那个地方水能最集中，被炸之后风险最小？只有雅鲁藏布江
这不，2025年7月19日，雅鲁藏布江下游水电工程开工仪式在西藏自治区林芝市举行。李强总理出席开工仪式
总投资1.2万亿元是什么概念？相当于5个三峡工程（三峡动态总投资2485亿元）、5.5个白鹤滩水电站（白鹤滩投资2200亿元）。
雅鲁藏布江水电项目工程规划装机容量超过1亿千瓦，年发电量约3000亿千瓦时。这相当
3个三峡水电站（三峡装机2250万千瓦，年发电量1000亿千瓦时）；
此外还有一个很牛逼的点，雅鲁藏布江下游的墨脱水电站，将在50公里河道内利用2000米的天然落差（相当于666层楼的高度差），建造有史以来最高的混凝土坝体。仅砂石骨料需求量就超过1.5亿吨，相当于三峡工程的3倍 。
你以为这就结束了？雅鲁藏布江水利工程最终目的，是“藏水入疆”的红旗河工程
从雅鲁藏布江“大拐弯”附近（墨脱水电站）处开始调水（水位2558米），沿途取易贡藏布和帕隆藏布之水，自流509公里后进入怒江（水位2380米）；然后，于三江并流处穿越横断山脉：借用怒江河道60公里后经隧洞进入澜沧江（水位2230米），借用澜沧江河道43公里后经隧洞进入金沙江（水位2220米）；借用金沙江河道97公里后，以隧洞、明渠和水库相结合的方式依次穿越雅砻江（水位2119米）、大渡河（水位2022米）、岷江（水位1945米）、白龙江（水位1880米）和渭河（水位1808米）；从刘家峡水库穿越黄河（水位1735米），绕过乌鞘岭进入河西走廊，沿祁连山北坡经武威、金昌、张掖、酒泉、嘉峪关到达玉门（水位1550米）；接着沿阿尔金山、昆仑山的山前平原，穿过库姆塔格沙漠和塔克拉玛干沙漠南缘到达和田、喀什（水位1300米）。全程6188公里，其中利用200公里自然河道输水，落差1258米，平均坡降万分之2.10。
“红旗河”将在我国西北干旱区形成约20万平方公里的绿洲，平添2亿亩绿色良田，可大幅度缓解我国人多地少的矛盾。在保障粮食安全的同时，可以同东部地区实施基本农田置换，使得过度利用和受污染的土地得以休养生息。通过全面推广最先进的种植模式和最节水的灌溉技术，西北将成为发展绿色农业、设施农业、实现农业现代化的处女地，并可提供上亿国民的发展空间，引发上亿人的经济地理重构。
碎叶城，未来可期。
90年代觉得登月远景计划是吹牛逼 现在觉得这个远景几乎也是吹牛逼 现在看来，孙大炮100多年前纸上随便吹吹的牛逼，基建狂魔正在一步一步地给答案交卷
特高压输电，新疆到内地的线路建成好几年了。都是烧中亚天然气发电
蒸发? 那块地一年有250天在下雨.
”红旗河工程重要的引水点，就是雅鲁藏布江，而雅鲁藏布江并不是如黄河和长江一样，是中国独有的河流，而是一条国际河流。 其起源地虽然是中国，但是流经中国、印度、不丹和孟加拉四国，四国流域面积的占比分别是51.1%、34%、6.7%和8.2%。 虽然雅鲁藏布江在中国占据绝大部分，但是却一直没有被开发出来，然而，印度的情况却有很大的不同，其流经长度约725公里，但是却影响印度东北部7个邦，共计44个城市上千万人的生活、农业灌溉，以及工业等各方面的用水。
因此，虽然中国人对雅鲁藏布江不一定熟悉，但是印度却对这条江非常熟悉，并且因为印度境内极度缺水的情况，因此对雅鲁藏布江的水资源非常重视。.... 在印度从各个角度，抹黑和反对下，让一项对中国有利的水利工程，就这样被耽搁了下来，不得不说是一种遗憾吧！“
不会影响下游灌溉，中国境内来水只占不到20%，80%以上的来水来自于印度等国下游的支流
什么乱七八糟的
不应该这么说。任何有道理的反对意见都是有价值的。因为这些反对意见可以更好的提前考虑各种可能的问题。大家都说好回头出问题更惨
不要搞错了，不是高坝截水。是隧洞引水，五级水电站建在隧洞里。应该直接建高坝建电站，截留上游，变成一个超大水库，不应该留给印三，中国的河流中国说了算。现在打隧洞建电站费时费力费钱。好处可能是防震，防导弹好点。
网上分析了，不可能，水是一个问题，还有盐碱地，盐的问题。
据说他们的水主要不是来自雪山，主要来自降雨，他们靠近赤道+三面环海+大山和高原地形抬升，气流被迫抬升，形成强降雨
李鹏这人看起来不太有能力是体制僵化官员的形象，但当初力推建三峡大坝也算一件大功， 去年回国去游三峡大坝，那里有个西陵大桥是李鹏题字如今还在
建大坝的话，要获取全落差，要密集建一系列电站，效率不够高，但成本和安全风险很高；建隧道发电站，能获得全落差，但不能截取全流量。可以考虑两种都上，比如：隧道电站入口处建一坝，出口处建一坝，中间建一两坝。
黄万里与孙国父都是登高望远目光如炬的巨人；三峡大坝应该为黄万里树一个像，供人膜拜，嘿嘿
黄万里拼命反对三峡大坝，为啥要在三峡给他立雕像？
水到了新疆不会蒸发吗
现在有一个叫海稻米的品种，好像产量很好，营养价值很高，很利于改善盐碱地。据说，唯一口感一般。
那人的意思 是类比岳飞庙那的另外几个人的雕像吧
主要是为了新疆和西北很多地方可以种植，属于战略作物，还有每年黄河冲积出来的盐碱地
前俩年还在本版吹一波大的，什么卫星图片显示要溃堤啊，把一些认知低下的大妈唬的一愣一愣的
笑死我了
任何不同意见都有价值。
2006年、2022年长江多次发生汛季反枯；2006年、2011年、2013年、2019年、2022年， 2023年多次发生复合高温干旱。 2020年4月中旬至夏初，长江多地出现阶段性干旱；2022年7月，长江流域持续高温少雨，发生了有完整记录以来最严重的全流域性气象水文干旱；2023年，下游的湖南、湖北、安徽、江西等地出现了大面积的严重干旱。
近年经常干旱，截流难逃其咎 长江不只是三峡，长江流域已经有上万大坝，许多支流密密麻麻的大坝，有的隔开5公里一个坝。 各县各乡都搞水电。
本来流动的河江溪涧被截停，变成静止不动大面积水库，水面面积一下加大几十倍上百倍，高温烈日，敞开的水面水份大量蒸发 而且水位被抬高几十几百米后压强骤然加大，水底发生高压渗漏，本来应该流去鄱阳湖，洞庭湖的，武汉，南京的水减少了 2022年是有纪录以来最大干旱，湖底龟裂，长江露地。
人定胜天。以前砍伐森林变成耕田，结果危害出现，退耕还林 现在到处截停河水发电，长江流域上万各发电站，无数水库。慢慢也会见到危害。
不是说三峡不能建，而是一窝蜂上行下效，没有节制造坝拦截河流。 为了一点电，水资源蒸发渗漏， 得不偿失。确实消除洪涝，因为水半途就消耗了
前段时间印度阿三不是断水开水把巴铁下游玩弄于鼓掌间么，枉顾国际法 那么报应来了，中国截留雅鲁藏布江，也不用顾忌了
雕像下面可以列两张表 一张是他当初反对三峡的几个论点 一张是三峡建成后的具体水文数据
可以长期打脸。。
绝大多数的降水量都在中下游。。。
雪山融水的水量，和喜马拉雅山南麓monsoon 的降水量，差了好几个数量级
上游截留对下游影响很有限。。
前些年还有轮子来这里发帖造谣，说大坝几个月内就要垮了，让长江沿岸的家庭赶紧准备逃难。。
貌似颇有几个大妈被他们忽悠住的。。 只能说，不能高估人的智商。。。
了解一下特高压输电
呵呵，我也记得这个。。
嗯，我孤陋了。原来现在的特高压直流电传输可以把超长距离传输损耗降到5-10%。所以电损耗本身对成本估算的影响降低。不过特高压直流电传输需要配备的换流站建造成本也很高。 和ChatGPT 深入讨论了一下，ChatGPT 给出的分析是墨脱的建造成本比三峡还是要高很多，主要是在交通不便的地区基建成本太高。这还是现在墨脱已经通了公路的情况下。 所以说当时决定选三峡也是各种因素综合考虑的结果
赞同。不能因为三峡工程现在利大于弊的标签就忽视一些问题，要理性推进。
千公里3%的损耗其实也还行。
这里的叙事是
大国崛起 东升西降
你跟他们说，现在对于长江上游几乎竭泽而渔的水电开发，他们不会理你的，只会觉得你和法轮功是一个调调
其实我不太理解为什么一定要把所有土地都变成良田的想法。沙漠草甸，大片没有受太大人类活动影响的自然之地其实也是一种长期资源。
查了一下，旱季雅鲁藏布江的水占了下游水量的55%。但是红旗河我记得只需要1/6的水量。而且有大坝调峰以后，理想情况雨季的洪涝水量就可以满足这1/6的水量，就即解决下游的洪涝灾害，又截留了多余的水。不过这是理想情况
水是生命之源。就算你不拿来种田，工业和航运也需要水。
因为这本来就是毫无逻辑的法轮功论调。。
说的好像建三峡前，长江就没洪涝灾害了一样。。呵呵
因为粮食不够吃总要进口啊
现在的塔里木沙漠，两千年前是绿洲盆地，西域都护府所在地。因为气候变迁导致北疆替代南疆成为行政中心。沙漠并不是自古没有人类活动影响的，反而是它影响了人类的历史进程。如果能恢复绿洲，自然是功在千秋。
进展为何仍显“慢半拍”？ 联邦多重审批链条 水电需同时通过中央环境、森林、河道与东北部各邦政府的许可；单一环节卡滞就会长时间停工。 生态与民族群体反对 受影响区多为阿鲁纳恰尔邦少数民族聚居地，不同于中国以国有土地为主的高原藏区——征地补偿、社区协商成为刚性前置。 地震与滑坡高风险带 上述流域处于印度–欧亚板块俯冲前缘，2011 年锡金 6.9 级地震后，专家组要求所有坝址追加全面稳定性复核，拉长了前期勘察周期。 成本与财政权衡 仅 Dibang 一项初步估算就需 32 0 0 亿卢比（折合约 38 亿美元），中央—邦两级需确定长期购电合同和财政支持，导致财务封闭比中国国企自融模式更复杂。 对中印“水坝竞合”的含义 短期（至 2030）：印度可形成约 5–7 GW 的新上游调控能力，但仍不足以在极端情况下与雅鲁藏布下游巨坝对等博弈。 中期（2030–2040）：若 Upper Siang 真能克服社会与环保阻力，其库容（拟 9 bcm 以上）才具备“战略缓冲”意义。不过按当前节奏，它可能要等到本世纪 30 年代中后期才能动工。 外交层面：印度已多次在印中水资源会谈中引用上述项目作为谈判筹码，强调“对等开发权”。但真正的“硬平衡”仍依赖能否把 Upper Siang、Dibang 等大型蓄水坝顺利推进到主坝浇筑阶段。 结论： 印度的“对冲”并非空谈——Subansiri Lower 已临近首台机组发电，Dibang 也从文件走向施工现场；然而最具分量的 Upper Siang 仍被地方阻力拖在起跑线外。若未来 5 年内不能完成详勘并拿到全面环评许可，中印水能竞赛的“量级差”很可能进一步扩大。
对，现在变成了印度拼命的给中国洗地，说中国在雅鲁藏布江上修水坝，不会影响印度下游来水
这就叫始作俑者其无后乎