本大叔另开个帖子说说为什么看大病美国比中国强

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medallion
楼主 (北美华人网)
板上抱怨的美国医生水平不行,主要是看PCP的体验,那些人水平是不行。中国医生看小病,是比美国PCP效率更高,当然也更便宜。
中国的大3甲设备不比美国的差。
但看大病,美国专科医生的水平远高于中国医生,团队协作精神也比中国的强。
中国医生普遍基础知识不行,靠的是经验。举个例子,到协和医院去找10个内科教授,问他们什么是3羧酸旋环,估计没几个能答出来。靠经验治疗小病又快又好,但也有坏处,下面再详细说。
中国人的文化中,讲究甩小聪明,靠甩小聪明积累起来的经验,这其实在医疗领域是大忌。举个例子,比如做个mastectomy,在美国,不管在哪个医院,不管是哪个医生,做的步骤几乎都是一样的,就像工厂自动化流水线一样。因为这些步骤是标准protocol,是通过无数的失误经验总结出来的,就像飞机窗户的玻璃为什么是弧形的,而不是方的。在美国,你不遵守这些protocol,一旦出问题,要赔大钱,或丢执照。在中国,做个mastectomy,估计每个地方,每个医生的术式都不一样。当他们还是小医生看上级医生做的时候,他们就开始甩小聪明了,为什么这一步要这么做,这么做很SB,我应该这么做,LOL!所以做同一个手术,中国医生的术式会五花八门,都是医生们自己根据经验改进的。但其实这些根据个人经验改进的程序,都是错误的。飞机的窗户形状五花八门,你敢坐吗?LOL!
上面举的是外科系统的例子,在内科系统也一样,你们自己脑补,本大叔就不详细说了,LOL!
千渔千寻
回复 1楼 medallion 的帖子
无所谓,退休了,小病在中国自费或者医保,大病回美国用Medicare。
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mamajiajia
我一直说,身体好的时候可以在国内,体检看小病国内效率很高。真有什么大病重病,肯定是美国医疗资源好,医生水平高。美国专科医生总体水平还是甩国内医生几条街,这话是国内医生来这里实习后自己说的,所以别跟我杠。
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fuji3
有道理,在美国哪些州或城市的医疗资源比较强呢?例如加州,佛州,德州?
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abc2000
美国好像有些专科医生水平还是普通,所以尽量找好的专科医生看病,就是好医生预约要等挺久的。
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abc2000
fuji3 发表于 2025-07-13 03:12
有道理,在美国哪些州或城市的医疗资源比较强呢?例如加州,佛州,德州?

麻省医疗资源好像最强。
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LiuX
这些都挺扯的 生了大病 你在国内 好歹做检查快 在这边 呵呵 约个mri等半年
L
LiuX
lz真在国内工作过吗 怎么可能不知道三羧酸循环 高中生物必学的吧
你说别的人可能没印象 那个圈谁不记得啊
你这和问普通人sin cos是什么没几个说得出来差不多。。。怎么会有人说不出来。
吃鸡蛋
治愈嘛,美国医生也没人记得tca cycle 具体的东西。大妈我也记不清了,当然要找还是很容易的

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ppcat007
我找专科医生会查一下背景,避开那些奇怪地方毕业的。还有个特点就是普通家庭医生背景通常都非常一般,碰不到顶尖医学院毕业的,只有到疑难杂症的才会碰到顶尖医学院毕业的,说明大部分中国人身体都健康。
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LiuX
我找专科医生会查一下背景,避开那些奇怪地方毕业的。还有个特点就是普通家庭医生背景通常都非常一般,碰不到顶尖医学院毕业的,只有到疑难杂症的才会碰到顶尖医学院毕业的,说明大部分中国人身体都健康。
ppcat007 发表于 2025-07-13 04:05

你们都还有心得 我还在挣扎家庭医生不给我refer 每次都要故意夸张唧唧叫
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DiabloIV
巧了,本大叔即混过协和,又混美国专科。虽说美国医生都按protocol做,但就是有医生能把很简单的手术按照protocol做坏。有些罕见病的protocol直接写明了要找有大量经验的外科医生做这个,问题是全美只有几家医院的几个大夫有大量经验。
另一个问题是专科等待时间太长。我治的一种病,protocol要求开药前要确保病人的某一其他疾病已得到控制。可是治疗这个其他疾病的专科医生在我们这个城市的排期是一年。所以如果我按protocol, 那病人要在一年多以后才能得到治疗!我能怎么办?
美国医生比国内医生好的地方是态度好,有耐心。这是每天只看十几个二十来个病人带来的好处
S
SingMom
我不了解国内医疗,美国这边治肿瘤都是群策群力, 一来有标准流程可遵循,二来外科,肿瘤,影像,病理医生共同参加讨论治疗方案,感觉出错率会小很多。
c
crab7
我爸以前是外科医生。他是坚决不给任何家里人去外科手术开刀的,除非不开刀没办法像是阑尾。 所有的病包括他自己的病, 只要说开刀都会给否, 他有心脏病但是到死他也不让任何医生给他开心脏, 哪怕是顶级国内医疗团队。他自己医大毕业, 同学遍布各大医院和管理层。 他医院领导都求着他去开刀他也不去。 我同意楼主。
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mamajiajia
DiabloIV 发表于 2025-07-13 04:23
巧了,本大叔即混过协和,又混美国专科。虽说美国医生都按protocol做,但就是有医生能把很简单的手术按照protocol做坏。有些罕见病的protocol直接写明了要找有大量经验的外科医生做这个,问题是全美只有几家医院的几个大夫有大量经验。
另一个问题是专科等待时间太长。我治的一种病,protocol要求开药前要确保病人的某一其他疾病已得到控制。可是治疗这个其他疾病的专科医生在我们这个城市的排期是一年。所以如果我按protocol, 那病人要在一年多以后才能得到治疗!我能怎么办?
美国医生比国内医生好的地方是态度好,有耐心。这是每天只看十几个二十来个病人带来的好处

是的,专科医生排期特别长。但我发现一旦进入他们系统,后面各种安排就很快。就是这个第一次很难搞。
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nj_guy
本人做过一个比较大的手术,当时先回国去北京在这方面最牛叉的医院去看过,当时和手术大夫约谈过,大夫对整个手术的描述就是,钻几个孔,机械手伸进去,切个口,然后退出来缝上完了。小菜儿一叠,每天好几个这样的手术,绝对没问题。然后回美国问动刀手术大夫,那讲解就完全不一样,特别是切口,部位在哪里,怎样的角度切,为什么要这样切,有可能产生的危险等等,一清二楚。很多细节远非国内手术大夫描述的那么简单。比如切口位置,随便一切,大概率可能也可以,但有可能引发并发症,所以要切在积水的底部,并发症概率最小。但底部容易碰到其它器官。。。等等。我是一个喜欢细节的人,当即就决定在美国做手术。这是10年前的事,手术很成功。

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momo099
嗯。


我在国内外各生一个孩子。北美这边恢复得更好。因为


1、护士检查更仔细,完全遵守protocol。
2、两边陪产的人力资源,严格计算的话,有六倍的差别。(国内两个助产士同时给3-4组产妇接生,北美两个助产士一对一全程陪产,加上医生第三长程陪产) 老牌资本主义国家,这时候还是有点“豪富”派头的。
背景交代一下,当年生老大是上海三甲。后来朋友去专门的妇幼医院,选特别病房,待遇体验好不少。




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mamajiajia
DiabloIV 发表于 2025-07-13 04:23
巧了,本大叔即混过协和,又混美国专科。虽说美国医生都按protocol做,但就是有医生能把很简单的手术按照protocol做坏。有些罕见病的protocol直接写明了要找有大量经验的外科医生做这个,问题是全美只有几家医院的几个大夫有大量经验。
另一个问题是专科等待时间太长。我治的一种病,protocol要求开药前要确保病人的某一其他疾病已得到控制。可是治疗这个其他疾病的专科医生在我们这个城市的排期是一年。所以如果我按protocol, 那病人要在一年多以后才能得到治疗!我能怎么办?
美国医生比国内医生好的地方是态度好,有耐心。这是每天只看十几个二十来个病人带来的好处

还有这个罕见病的问题,罕见病在美国在中国都只有几个医生能看啊。我家孩子我家父母都得过罕见病,国内情况不清楚,在美国我们可以找到美国看这病最有名的医生一起连诊,就是second opinion。过程也不复杂,就是自己找到这领域大牛然后去联系就好。如果想跟着大牛医生看病也是可以的。我们因为当地医生给的方案和大牛医生都一样,就继续在当地看了。
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santamika
中国人已经霸占nature sciencd了还有人说中国人不会科研只会摔小聪明
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Huanmin
100%同意楼主观点。
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EvenOdd
santamika 发表于 2025-07-13 12:33
中国人已经霸占nature sciencd了还有人说中国人不会科研只会摔小聪明

Q AI 概述 一些患有重大疾病的美国人可能会选择在中国就医,因为那里的费用较低,而且可以获得在美国不易获得或负担不起的专科治疗。虽然医疗质量参差不齐,但中国主要城市的一些私立医院提供国际标准的医疗服务,并配备多语种的医护人员。 ……
总而言之,虽然在中国就医的决定是个人决定,但对于一些患有重大疾病的美国人来说,节省费用和获得专科治疗的可能性可能是重要因素。然而,在做出此类决定之前,务必研究并仔细考虑可用的医疗服务质量、保险方案和其他后勤挑战。 UQ
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E
EvenOdd
回复 21楼 EvenOdd 的帖子
Q 以下是更详细的解释:
节省成本:美国的医疗保健费用高昂,尤其是重大疾病。治疗费用,包括住院、药物和专科护理,可能迅速飙升至数十万甚至数百万美元。相比之下,虽然中国的私人医疗保健费用也很高,但仍然比美国便宜得多,尤其是与美国高昂的私人保险计划相比。
专科治疗:由于特定的研究项目或不同的监管环境,某些针对重大疾病的专科治疗或临床试验在中国可能更容易获得或参与。例如,有些人可能会寻求传统中医 (TCM) 来配合或替代传统西医,因为在中国,传统西医更容易获得,并且更容易融入医疗体系。
护理质量:值得注意的是,中国的医疗保健质量参差不齐。虽然北京、上海和广州等大城市拥有现代化、设备齐全的医院,配备国际化员工和会说英语的医生,但农村地区可能资源有限,医务人员经验不足。大城市的私立医院通常提供更高的护理标准,更接近外籍人士在欧洲或北美所期望的水平,其中一些医院还提供尖端技术和专门的治疗。
UQ
?
E
EvenOdd
回复 22楼 EvenOdd 的帖子
Q 其他注意事项:
保险: 在中国办理医疗保险可能比较复杂,尤其对于外籍人士而言。优质的医疗保险计划对于确保能够获得私立医院和专科护理至关重要。
语言障碍: 虽然许多大城市的私立医院都拥有会说英语的工作人员,但在某些地区,语言障碍仍然是一个挑战。
旅行后勤: 前往中国就医需要周密的计划,包括签证要求、行程安排和住宿。
安全: 中国通常被认为是一个对旅行者来说安全的国家,但了解潜在的文化差异和当地法律至关重要。 UQ
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H
Halahi
完全同意。
除了你说的这些,现在国内医疗主要有两个方面我是非常不认同的,所以不可能回国养老。一个是集采药的问题,你懂的。另一个是过度医疗,甭管什么上来就切就做手术,对手术和手术后的风险却只字不提。病人完全是在信息不对等的情况下被忽悠动刀子。过度医疗的背后是医院和医生被利益驱动
贝壳的壳
每次看到所谓大病,能举些例子说说什么是大病吗?有些微创手术,国内做起来完全没问题。 当然说医疗条件,那肯定美国舒服些,更注重隐私,但是费用也高很多,除非你保险很好。我觉得完全看你身体情况和需要治什么病,这不是黑白那么简单。
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lmmdaisy
medallion 发表于 2025-07-13 01:51
板上抱怨的美国医生水平不行,主要是看PCP的体验,那些人水平是不行。中国医生看小病,是比美国PCP效率更高,当然也更便宜。
中国的大3甲设备不比美国的差。
但看大病,美国专科医生的水平远高于中国医生,团队协作精神也比中国的强。
中国医生普遍基础知识不行,靠的是经验。举个例子,到协和医院去找10个内科教授,问他们什么是3羧酸旋环,估计没几个能答出来。靠经验治疗小病又快又好,但也有坏处,下面再详细说。
中国人的文化中,讲究甩小聪明,靠甩小聪明积累起来的经验,这其实在医疗领域是大忌。举个例子,比如做个mastectomy,在美国,不管在哪个医院,不管是哪个医生,做的步骤几乎都是一样的,就像工厂自动化流水线一样。因为这些步骤是标准protocol,是通过无数的失误经验总结出来的,就像飞机窗户的玻璃为什么是弧形的,而不是方的。在美国,你不遵守这些protocol,一旦出问题,要赔大钱,或丢执照。在中国,做个mastectomy,估计每个地方,每个医生的术式都不一样。当他们还是小医生看上级医生做的时候,他们就开始甩小聪明了,为什么这一步要这么做,这么做很SB,我应该这么做,LOL!所以做同一个手术,中国医生的术式会五花八门,都是医生们自己根据经验改进的。但其实这些根据个人经验改进的程序,都是错误的。飞机的窗户形状五花八门,你敢坐吗?LOL!
上面举的是外科系统的例子,在内科系统也一样,你们自己脑补,本大叔就不详细说了,LOL!

这个再赞同不过了。
补充: 大病很重要是医生科室之间的协同、医护的团队工作、手术整体团队、术前的准备、出院后的管理、康复等等。
一到团队工作、整体协同管理,国内就约等于0。
举例:北京安贞医院心血管外科,全国首屈一指。病人术后感染就是降不下来。请来一个美国团队来做手术,从麻醉到手术到助理到护士,一个Operation room团队,连手术中输血的血,都要温热到体温!! 病人术后1天后就出院。根本不存在院内感染!同样的手术,安贞的住院时间是2周。
m
mermaidyuu
在美国医院找10个内科教授,问他们什么是3羧酸旋环,也有 9个会给你google吧?
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EvenOdd
Q
AI 概述
是的,机器人,尤其是手术机器人的使用,正在显著改善中国的医疗运营。这些进步正在提高各种外科手术的效率、精准度和疗效,同时也解决了医疗资源短缺和专业知识分配方面的挑战。
以下是更详细的介绍:
改善手术效果:
缩短手术时间: AI 机器人可将手术时间缩短高达 30%,从而缩短麻醉时间并降低患者的暴露风险。
提高精准度: 机器人系统比人类外科医生具有更高的精准度和灵活性,尤其是在涉及精细组织或复杂解剖结构的复杂手术中。
微创手术: 机器人手术可以实现微创手术,从而缩小切口,减轻疼痛,并缩短患者的康复时间。
降低并发症发生率: 通过提高精准度和控制力,机器人系统可以最大限度地降低手术中并发症的风险,例如出血或感染。

UQ
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扶苏
我在美国,如果俩医生意见不一样,你去问其中一个医生,那个医生说的是这个,这个医生大概率会解释,我为什么这么认为,怎么样怎么样。而且会用人话跟你解释。美国做个检查,拍个CT,X光。先不说难不难约,价钱如何,至少大多数医生都是认的(有些专科医生会需要再做一个,不过也是更详细一点,而不是不信任那个结果)。
国内,我亲戚亲身经历,你去一个医院看病,她告诉你你得了癌症A。你去了另外一个医院,她告诉你,你没有癌症,而且也不是这个部位有病,是另外一个部位有这个问题。然后你糊涂了。去了第三个医院,第三个医院给了你一个完全又不一样的讲法(但是也需要开刀,跟前两个医院的结论不同)。而且,国内医院都不相信其他医院的检查报告。你在这个医院就诊,他就只认自己医院的CT,X光之类的。然后作为病人,你就凭感觉找一个医院治疗吧。
L
LiuX
版上大叔大妈是因为年纪太大所以都不记得 tca cycle 吗 怎么我觉得这个东西还蛮基础的 而且记忆点特别清晰啊
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hellohey
关于你说的这个mastectomy 美国医保会报销乳房切除和重建,包含对称。中国有的地方重建需要自费,有的家庭出不起那个钱,穷国的医生只能在自己的经验基础上做出术中对病人最好的选择。但是因为某些手术方式不符合国际指南标准,反而增加了中国医生的创新,比如瑞士医生会跑山东省立医院做手术,保住子宫,她那个在瑞士和美国都会被按照指南protocol切掉子宫,因为都按照指南办事。
你说专科医生中国顶尖医生不如美国顶尖医生,高长青院士拿到中英法三国院士外加美国微创与机器人外科学会委员,他发明创新的关键手术方式,及微创不停跳冠脉搭桥改良版这些才会让他有那些荣誉,来自中国医生的创新精神,和丰富的实战经验。
美国普通医生需要完全follow指南,有GYN医生打开腹腔发现病人癌肿侵犯肠管或膀胱呼叫需要别的科医生,或者需要暂时结束手术,等MDT讨论后再进行二次手术,follow 指南还有他本身的专业执照做不了那些器官手术。比如术中发现肿瘤粘连膀胱底部,无泌尿外备台,只能终止手术,择期再次手术让泌尿外处理,而中国医生术中发现问题,判断为可控粘连,自己就做了。
美国大多数医生严格follow protocol是制度对安全,责任,规范的要求。但还是有某些美国医生off -label 用药和治疗。指南只是指导,临床判断才是核心。美国的顶尖医生也会非指南的操作,要不然哪里会有创新的手术方式?创新的方式最开始不会被医保批准,所以我朋友是NP,她老公是美国某医学院前金融VP就自费做过创新方式。innovative technique,individualized surgical plan,experience-based surgery,non-standard approach ,off label相信你们也都见过使用的美国医生,医学的推进需要敢于创新的医生,和愿意尝试创新方式的病人。
美国手术有团队的力量,中国医生得到的辅助力量太少,美国的手术病人治疗团队包含医生,营养师,物理治疗师,OT功能治疗师,呼吸治疗师,护士,药剂师,麻醉医。整个团队在协助帮助病人更好的康复。中国这方面比较简化,中国医生其实挺难的,在医疗资源缺乏及医保限制病人钱少的情况下聪明的创新很多。1992年还有个王俊院士创新一个5元钱的器材帮助了很多病人。还有他的王氏技术也写进指南。
中美最顶尖的医生都会创新,为世界的医学贡献力量。
大衣被禁
lmmdaisy 发表于 2025-07-13 13:38
这个再赞同不过了。
补充: 大病很重要是医生科室之间的协同、医护的团队工作、手术整体团队、术前的准备、出院后的管理、康复等等。
一到团队工作、整体协同管理,国内就约等于0。
举例:北京安贞医院心血管外科,全国首屈一指。病人术后感染就是降不下来。请来一个美国团队来做手术,从麻醉到手术到助理到护士,一个Operation room团队,连手术中输血的血,都要温热到体温!! 病人术后1天后就出院。根本不存在院内感染!同样的手术,安贞的住院时间是2周。

大部分赞同。中国还是有协调的。但是这不是医院里面常规程序。你在中国公立医院看病,需要有个本院的医生,起码是护士长,给你协调,给你约各科的医生会诊。有的时候,那些医生甚至是卖一个面子来给你会诊,你没有面子,甚至都约不到会诊。这是大部分人都没有的。 所以我经常说了,你在美国生大病,只要自己脑子清楚,或者有个正常人的子女配偶能帮你打打电话给医生医院保险,就没问题了。你在中国,必须有巨大的面子,比如本院医生是你的直系亲属,或是院长求着你干啥,才能有这样的治疗和comfort.
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EvenOdd
Q AI 概述 是的,医生协作是全球医疗保健系统中常见且至关重要的实践。它涉及各种策略和机制,以确保医疗服务提供者有效沟通、共享信息并协作制定患者护理计划,最终旨在改善患者预后并提高医疗服务的效率。 ……
总而言之,医生协作是提供高质量、高效、以患者为中心的医疗保健服务的关键实践。尽管存在挑战,但我们正在持续努力,致力于改善沟通、协作和信息共享,以确保患者获得最佳护理。 UQ
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zxy2018
这个再赞同不过了。
补充: 大病很重要是医生科室之间的协同、医护的团队工作、手术整体团队、术前的准备、出院后的管理、康复等等。
一到团队工作、整体协同管理,国内就约等于0。
举例:北京安贞医院心血管外科,全国首屈一指。病人术后感染就是降不下来。请来一个美国团队来做手术,从麻醉到手术到助理到护士,一个Operation room团队,连手术中输血的血,都要温热到体温!! 病人术后1天后就出院。根本不存在院内感染!同样的手术,安贞的住院时间是2周。
lmmdaisy 发表于 2025-07-13 13:38

你要喜欢手术完一天出院或者不住院,在中国也可以啊!住院是要医生护士继续观察术后的恢复情况
反过来,你在美国1天出院,不放心,想住1个星期,2个星期,保险公司是绝不会同意的。你自己付钱,付得起吗?
美国医院把人打发回家,就是把术后的观察护理的任务转嫁给非专业的病人和家属。有什么问题,病人只能再去找医生
明明是美国的保险公司要省钱,不让病人住院
如果反过来,中国手术后一天被赶回家,美国住院一个星期,高华们更加要把美国的医疗吹上天了?
果酱罐子
zxy2018 发表于 2025-07-13 15:20
你要喜欢手术完一天出院或者不住院,在中国也可以啊!住院是要医生护士继续观察术后的恢复情况
反过来,你在美国1天出院,不放心,想住1个星期,2个星期,保险公司是绝不会同意的。你自己付钱,付得起吗?
美国医院把人打发回家,就是把术后的观察护理的任务转嫁给非专业的病人和家属。有什么问题,病人只能再去找医生
明明是美国的保险公司要省钱,不让病人住院
如果反过来,中国手术后一天被赶回家,美国住院一个星期,高华们更加要把美国的医疗吹上天了?

并不是一股脑转嫁给病人家属,有需要,比如打吊针,case manager会联系home health 或者去rehab,。 有medicare的老人比较省心,保险会管。
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zxy2018
果酱罐子 发表于 2025-07-13 15:28
并不是一股脑转嫁给病人家属,有需要,比如打吊针,case manager会联系home health 或者去rehab,。 有medicare的老人比较省心,保险会管。

我朋友在美国做完开胸手术,2天后就给打发回家了 另一个骨折了做完手术,当天就被赶回家了
躺在床上,谁来管?还不得家属或者自己花钱请护工?
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zxy2018
果酱罐子 发表于 2025-07-13 15:28
并不是一股脑转嫁给病人家属,有需要,比如打吊针,case manager会联系home health 或者去rehab,。 有medicare的老人比较省心,保险会管。

啥叫“有需要”?有啥标准?美国保险公司既当裁判,又是运动员,坑了多少美国老百姓。要不也不会有高富帅当街开枪保险公司CEO这种事情发生
果酱罐子
zxy2018 发表于 2025-07-13 15:39
啥叫“有需要”?有啥标准?美国保险公司既当裁判,又是运动员,坑了多少美国老百姓。要不也不会有高富帅当街开枪保险公司CEO这种事情发生

这么多反问,看得出你很急,哈哈哈。 我没有义务回答你的问题,你去问AI吧。
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FairCorrect
medallion 发表于 2025-07-13 01:51
板上抱怨的美国医生水平不行,主要是看PCP的体验,那些人水平是不行。中国医生看小病,是比美国PCP效率更高,当然也更便宜。
中国的大3甲设备不比美国的差。
但看大病,美国专科医生的水平远高于中国医生,团队协作精神也比中国的强。
中国医生普遍基础知识不行,靠的是经验。举个例子,到协和医院去找10个内科教授,问他们什么是3羧酸旋环,估计没几个能答出来。靠经验治疗小病又快又好,但也有坏处,下面再详细说。
中国人的文化中,讲究甩小聪明,靠甩小聪明积累起来的经验,这其实在医疗领域是大忌。举个例子,比如做个mastectomy,在美国,不管在哪个医院,不管是哪个医生,做的步骤几乎都是一样的,就像工厂自动化流水线一样。因为这些步骤是标准protocol,是通过无数的失误经验总结出来的,就像飞机窗户的玻璃为什么是弧形的,而不是方的。在美国,你不遵守这些protocol,一旦出问题,要赔大钱,或丢执照。在中国,做个mastectomy,估计每个地方,每个医生的术式都不一样。当他们还是小医生看上级医生做的时候,他们就开始甩小聪明了,为什么这一步要这么做,这么做很SB,我应该这么做,LOL!所以做同一个手术,中国医生的术式会五花八门,都是医生们自己根据经验改进的。但其实这些根据个人经验改进的程序,都是错误的。飞机的窗户形状五花八门,你敢坐吗?LOL!
上面举的是外科系统的例子,在内科系统也一样,你们自己脑补,本大叔就不详细说了,LOL!

我觉得好医生特别是名医,跟普通医生的最大区别就是不会盲目地遵照所谓的protocol,而支撑这一点的恰恰是大量的实践经验
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FairCorrect
SingMom 发表于 2025-07-13 11:43
我不了解国内医疗,美国这边治肿瘤都是群策群力, 一来有标准流程可遵循,二来外科,肿瘤,影像,病理医生共同参加讨论治疗方案,感觉出错率会小很多。

这个国内的大医院也会
我家里人做个肺结节的手术,术前医生们聚在一个会议室里开会讨论的,手术的详细步骤,怎么操作,谁负责操作哪一块,如果出现什么情况怎么办,都讨论的很详细的
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zxy2018
回复 37楼 zxy2018 的帖子
保险公司和相关利益集团给美国韭菜们洗脑的,冠冕堂皇的理由听起来头头是道
他们当然不会承认是为了“省钱”
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springwaterhot
除非美国顶级医生团队,否则一般生娃,美国绝对是下下之选!美国医院里面充斥着各种鸟人 包括烙印这种喝着恒河死人水出来的医护人员。有个美国白皮女护士为了偷麻醉品,给病人直接输自来水。 前面有个弯弯在大陆混 二婚嫁大陆小男的女星跑到 美国生娃,也弄出过医疗事故….
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mamajiajia
zxy2018 发表于 2025-07-13 15:34
我朋友在美国做完开胸手术,2天后就给打发回家了 另一个骨折了做完手术,当天就被赶回家了
躺在床上,谁来管?还不得家属或者自己花钱请护工?

你说的应该是一部分情况。我家人癌症手术,微创,按照protocol 应该是三天内出院。但由于有一项血的指标减不下来一直不能出院,后来还会诊了血液科医生。好在第六天血液指标降下来了,第二天赶紧出院了。我们住了7天。所以我感觉美国并不是赶着你出院 也是觉得安全了才会放你走。回家后来了好几个人,有两个是做康复训练的,每周都来,来了两个月看老人恢复了差不多才结束。
s
springwaterhot
看看原来什么 house医生连续剧就知道了,美国医生吸毒上瘾的不少…这些人能有正常人思维就不错啦。还有 饶毅在美国要替妈打官司的女儿,读的是文学专业,毕业后转而攻读 md专业. 一个黄皮靠着父母关系网,随便转换;其他白皮 换起跑道就更不在话下。很多美国医生都是混子或者自大偏执症,别指望 有名气的美国医生 真是各个真材实料
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EvenOdd
springwaterhot 发表于 2025-07-13 15:54
除非美国顶级医生团队,否则一般生娃,美国绝对是下下之选!美国医院里面充斥着各种鸟人 包括烙印这种喝着恒河死人水出来的医护人员。有个美国白皮女护士为了偷麻醉品,给病人直接输自来水。 前面有个弯弯在大陆混 二婚嫁大陆小男的女星跑到 美国生娃,也弄出过医疗事故….

<除非美国顶级医生团队>
Q Top Chinese scientists flee Boston area as Harvard, MIT fall in rankings ; Silicon Valley also hit
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/e35nsdi7-fQ
@rogerebanks9032 1 month ago I spent my life in Academia, mainly Chemistry and biochemistry, and if I was Chinese, even a Chinese American, I would be looking for greener pastures! Hell, if you are not White, consider leaving, and if you are White, consider leaving also! UQ
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hellobernie2018
我妈是癌症四期,由于吃药引起的副作用很多,这里面集采的弊端就不用再说了。我说你肺部的药引起肾脏问题,肾科的医生有没有和你呼吸科医生讨论,她说,他们各管各的,怎么会一起讨论 我妈最近在医院看病,不慎摔了一觉,摔坏了hip。我姐是这个医院的老员工,马上把我妈排到骨科最好的医生的门诊,第二天就安排了床位。他们医院的说辞是,员工的家属我们都优先的
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mokimoto
mamajiajia 发表于 2025-07-13 15:57
你说的应该是一部分情况。我家人癌症手术,微创,按照protocol 应该是三天内出院。但由于有一项血的指标减不下来一直不能出院,后来还会诊了血液科医生。好在第六天血液指标降下来了,第二天赶紧出院了。我们住了7天。所以我感觉美国并不是赶着你出院 也是觉得安全了才会放你走。回家后来了好几个人,有两个是做康复训练的,每周都来,来了两个月看老人恢复了差不多才结束。

是的,我最近带朋友去急诊,结果她被医院留下来,住院观察了两个多星期。也是因为有一项指标一直不合格。
E
EvenOdd
Q
AI 概述
是的,机器人,尤其是手术机器人的使用,正在显著改善中国的医疗运营。这些进步正在提高各种外科手术的效率、精准度和疗效,同时也解决了医疗资源短缺和专业知识分配方面的挑战。
以下是更详细的介绍:
改善手术效果:
缩短手术时间: AI 机器人可将手术时间缩短高达 30%,从而缩短麻醉时间并降低患者的暴露风险。
提高精准度: 机器人系统比人类外科医生具有更高的精准度和灵活性,尤其是在涉及精细组织或复杂解剖结构的复杂手术中。
微创手术: 机器人手术可以实现微创手术,从而缩小切口,减轻疼痛,并缩短患者的康复时间。
降低并发症发生率: 通过提高精准度和控制力,机器人系统可以最大限度地降低手术中并发症的风险,例如出血或感染。

UQ
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EvenOdd 发表于 2025-07-13 13:50

Q 上海九院牵头首个国产显微机器人临床研究,首台手术实现“超微血管缝合” 2025年06月05日



今天(6月5日),上海交通大学医学院附属第九人民医院传来消息,该院整复外科重建显微外科中心主任章一新教授牵头,联合国产手术机器人企业昂泰微精医疗科技(上海)有限公司与九院多学科临床科研力量,率先开展了国内首个显微外科机器人GCP临床研究。通过前期反复验证、严格伦理审核,该显微外科机器人进入临床试验。
近年来,随着微创外科和高精度操作技术进步,手术机器人在外科手术领域取得广泛应用。显微外科作为修复重建外科的高难度分支,尤其在亚毫米级血管吻合操作中,对操作精度、稳定性提出极高要求,成为机器人手术系统拓展应用的重要挑战。显微手术机器人的研发和临床转化,正推动“传统手工操作”向“精密协作系统”转型,是未来修复重建外科的重要技术方向。
5月27日,这一九院团队成功实施全国首例国产机器人穿支皮瓣血管吻合术。该手术针对游离皮瓣手术中“血管吻合难、人工震颤不可控、术者易疲劳容错低”等长期存在的难题,首次在临床真实场景中引入显微机器人进行亚毫米级血管吻合操作。 经3D高清显微视觉、智能动态消颤控制和全过程数字化采集,操作稳定性、精度和可追溯性均显著提升,成功实现0.5mm级血管精准吻合。术后皮瓣血运良好,患者恢复顺利,验证了系统在复杂重建手术中的可靠性与安全性。
本次手术患者是一名29岁的女性,诊断为左肘部隆突性皮肤纤维肉瘤,病灶范围广泛。手术先由九院骨科郝永强教授团队完成肿瘤根治性切除,随后整复外科团队在章一新指导下,由冯少清副主任医师主刀,喜雯婧主治医师、李洁和李丹住院医师协助,完成右大腿ALT穿支皮瓣的游离移植,并使用自主研发的“显微机器人系统”(简称Kai系统),对直径仅0.5至1.2毫米的穿支动静脉血管实施精准吻合。
这是国产显微机器人首次运用Kai系统完成0.5mm级超微血管稳定缝合,该显微机器人具备替代人手在关键吻合环节的能力,达到国际先进水平;术中,Kai系统首次实现手术吻合过程的实时张力控制、运动轨迹记录、操作时长采集等多参数自动化采集,为AI训练、手术评估、教学仿真提供系统性数据支撑。
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polyoma2002
hellohey 发表于 2025-07-13 14:17
关于你说的这个mastectomy 美国医保会报销乳房切除和重建,包含对称。中国有的地方重建需要自费,有的家庭出不起那个钱,穷国的医生只能在自己的经验基础上做出术中对病人最好的选择。但是因为某些手术方式不符合国际指南标准,反而增加了中国医生的创新,比如瑞士医生会跑山东省立医院做手术,保住子宫,她那个在瑞士和美国都会被按照指南protocol切掉子宫,因为都按照指南办事。
你说专科医生中国顶尖医生不如美国顶尖医生,高长青院士拿到中英法三国院士外加美国微创与机器人外科学会委员,他发明创新的关键手术方式,及微创不停跳冠脉搭桥改良版这些才会让他有那些荣誉,来自中国医生的创新精神,和丰富的实战经验。
美国普通医生需要完全follow指南,有GYN医生打开腹腔发现病人癌肿侵犯肠管或膀胱呼叫需要别的科医生,或者需要暂时结束手术,等MDT讨论后再进行二次手术,follow 指南还有他本身的专业执照做不了那些器官手术。比如术中发现肿瘤粘连膀胱底部,无泌尿外备台,只能终止手术,择期再次手术让泌尿外处理,而中国医生术中发现问题,判断为可控粘连,自己就做了。
美国大多数医生严格follow protocol是制度对安全,责任,规范的要求。但还是有某些美国医生off -label 用药和治疗。指南只是指导,临床判断才是核心。美国的顶尖医生也会非指南的操作,要不然哪里会有创新的手术方式?创新的方式最开始不会被医保批准,所以我朋友是NP,她老公是美国某医学院前金融VP就自费做过创新方式。innovative technique,individualized surgical plan,experience-based surgery,non-standard approach ,off label相信你们也都见过使用的美国医生,医学的推进需要敢于创新的医生,和愿意尝试创新方式的病人。
美国手术有团队的力量,中国医生得到的辅助力量太少,美国的手术病人治疗团队包含医生,营养师,物理治疗师,OT功能治疗师,呼吸治疗师,护士,药剂师,麻醉医。整个团队在协助帮助病人更好的康复。中国这方面比较简化,中国医生其实挺难的,在医疗资源缺乏及医保限制病人钱少的情况下聪明的创新很多。1992年还有个王俊院士创新一个5元钱的器材帮助了很多病人。还有他的王氏技术也写进指南。
中美最顶尖的医生都会创新,为世界的医学贡献力量。

美国顶尖的医院的gyn surgeon 也是可以做肿瘤粘连的肠道和膀胱部位的手术的
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youyouzou
回复 13楼 的帖子

这种是制度上的优势,多学科协调。
问题是,漏斗理论、一个医生不行,就坑死你。
你不要假定:每个科别给你两个医生独立给出意见再协调,不同科别相互交叉挑战…. 😂
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meidong20
我觉得中国的顶级医生还有一个问题就是红包。我爸生病,想去上海治。我妹带着片子,花了800挂号费,排了两个小时的队。一路都在听红包的规则 - 5万谁做,10万谁做,不给实习生做…. 见了医生说了不到一分钟,片子一点没看。直接说排手术要排队。我们直接在当地的私人医院做了
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abc2000
DiabloIV 发表于 2025-07-13 04:23
巧了,本大叔即混过协和,又混美国专科。虽说美国医生都按protocol做,但就是有医生能把很简单的手术按照protocol做坏。有些罕见病的protocol直接写明了要找有大量经验的外科医生做这个,问题是全美只有几家医院的几个大夫有大量经验。
另一个问题是专科等待时间太长。我治的一种病,protocol要求开药前要确保病人的某一其他疾病已得到控制。可是治疗这个其他疾病的专科医生在我们这个城市的排期是一年。所以如果我按protocol, 那病人要在一年多以后才能得到治疗!我能怎么办?
美国医生比国内医生好的地方是态度好,有耐心。这是每天只看十几个二十来个病人带来的好处

你总结得太对了。美国好的专科医生等待时间太长了,比较容易耽误病情。 美国医生的态度的确都非常好。
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happygiverny
meidong20 发表于 2025-07-13 16:57
我觉得中国的顶级医生还有一个问题就是红包。我爸生病,想去上海治。我妹带着片子,花了800挂号费,排了两个小时的队。一路都在听红包的规则 - 5万谁做,10万谁做,不给实习生做…. 见了医生说了不到一分钟,片子一点没看。直接说排手术要排队。我们直接在当地的私人医院做了

真的是个大问题。 医生把病人当做待宰的羔羊, 利用信息不对称过度医疗, 这个问题比医术严重多了。
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hellohey
polyoma2002 发表于 2025-07-13 16:47
美国顶尖的医院的gyn surgeon 也是可以做肿瘤粘连的肠道和膀胱部位的手术的

是的啊,我也认识这样的越南裔医生,非美国名校毕业(因为本版特别在意名校),但他有一颗热爱医学的心,打开腹腔后发现光有GYN执照做不了,他又学了别的专科执照,避免了开腹后关掉再次手术对病人的麻烦。普通GYN做不了的都送他那,他也没有版上人在乎的温情态度,他不会跟病人说客套那些话,可能见病人也就5分钟,但是他花大量时间研究病人病史及考虑手术方式,出血量很少,手术速度非常快,不过他不会做最新的机器人手术,,现在最新的微创手术也出血量少,医院有专门成立麻醉医小组专门管他术后病人,别的外科医生可没这些待遇。疫情期间有的医院关掉手术室,他就去还可以选择性做手术的医院,他说病人的癌肿不能等。 他不拒绝任何医保,要知道不同的医保做同样的手术收上来的钱不一样的,他做90岁以上高龄的,过于肥胖的,各种基础病缠身的,要知道有些医生是不做这类病人手术的。当然他诊所等待时间也很长,可能2-3小时才见他5分钟,病人需要一开始就写好12345,别忘了问。
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claireliu
hellohey 发表于 2025-07-13 18:38
是的啊,我也认识这样的越南裔医生,非美国名校毕业(因为本版特别在意名校),但他有一颗热爱医学的心,打开腹腔后发现光有GYN执照做不了,他又学了别的专科执照,避免了开腹后关掉再次手术对病人的麻烦。普通GYN做不了的都送他那,他也没有版上人在乎的温情态度,他不会跟病人说客套那些话,可能见病人也就5分钟,但是他花大量时间研究病人病史及考虑手术方式,出血量很少,手术速度非常快,不过他不会做最新的机器人手术,,现在最新的微创手术也出血量少,医院有专门成立麻醉医小组专门管他术后病人,别的外科医生可没这些待遇。疫情期间有的医院关掉手术室,他就去还可以选择性做手术的医院,他说病人的癌肿不能等。 他不拒绝任何医保,要知道不同的医保做同样的手术收上来的钱不一样的,他做90岁以上高龄的,过于肥胖的,各种基础病缠身的,要知道有些医生是不做这类病人手术的。当然他诊所等待时间也很长,可能2-3小时才见他5分钟,病人需要一开始就写好12345,别忘了问。

总的来说美国学医的都是最精英的一批人,很多地方比如香港也是,中国曾经也是,现在待遇+医闹,基本上好学生都不会想去学医。总体情况如此,个例哪都有。
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hellohey
claireliu 发表于 2025-07-13 18:46
总的来说美国学医的都是最精英的一批人,很多地方比如香港也是,中国曾经也是,现在待遇+医闹,基本上好学生都不会想去学医。总体情况如此,个例哪都有。

我说的这种医生很少的,大多数诊所前台礼貌的问你什么医保的时候,就已经开始礼貌拒绝了某些医保病人了。国内那个朝阳眼科陶勇医生技术那么棒,也曾下乡扶贫免费做过几千例手术,让白内障患者复明。受伤后最近在AI帮助下又拿起来手术刀。 我问国内同学,还是有不少孩子报考医生,觉得是很好的职业。
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claireliu
我说的这种医生很少的,大多数诊所前台礼貌的问你什么医保的时候,就已经开始礼貌拒绝了某些医保病人了。国内那个朝阳眼科陶勇医生技术那么棒,也曾下乡扶贫免费做过几千例手术,让白内障患者复明。受伤后最近在AI帮助下又拿起来手术刀。 我问国内同学,还是有不少孩子报考医生,觉得是很好的职业。
hellohey 发表于 2025-07-13 19:15

我们中学那会儿学医的考上北医的确实是学的最好的一波,现在做教授,自己娃是怎么都不让学医了。
不过中国太卷了,说有的平顶山大学毕业的比这边名校的强我也不吃惊。整体素质还是有一定保障的。
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solitudeFairy
santamika 发表于 2025-07-13 12:33
中国人已经霸占nature sciencd了还有人说中国人不会科研只会摔小聪明

楼主没说科研吧,是说治病的方式
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solitudeFairy
zxy2018 发表于 2025-07-13 15:20
你要喜欢手术完一天出院或者不住院,在中国也可以啊!住院是要医生护士继续观察术后的恢复情况
反过来,你在美国1天出院,不放心,想住1个星期,2个星期,保险公司是绝不会同意的。你自己付钱,付得起吗?
美国医院把人打发回家,就是把术后的观察护理的任务转嫁给非专业的病人和家属。有什么问题,病人只能再去找医生
明明是美国的保险公司要省钱,不让病人住院
如果反过来,中国手术后一天被赶回家,美国住院一个星期,高华们更加要把美国的医疗吹上天了?



在美国也是由医生/保险公司看病人情况决定是否出院,怎么会是把术后观察护理全转嫁给家属呢? 开胸为什么就不能住两天就出院呢?骨折也非要住院么?




我老公刚出院,他胆囊微创住院的时间,和几十年前我爸在中国开大口子,取胆住院的时间一样的。因为他整个过程复杂。我朋友同样手术1晚上就出院了。但我不觉得我朋友是被保险公司“赶回家”了。






我想我老公的保险公司也是想省钱的,但是没有因此硬让他出院。


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brama
claireliu 发表于 2025-07-13 18:46
总的来说美国学医的都是最精英的一批人,很多地方比如香港也是,中国曾经也是,现在待遇+医闹,基本上好学生都不会想去学医。总体情况如此,个例哪都有。

你这个估计是以前的情况,现在学医学的录取分数都非常高,你看看这两年的高考录取分数线,医的分数线都不差的
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tawz
medallion 发表于 2025-07-13 01:51
板上抱怨的美国医生水平不行,主要是看PCP的体验,那些人水平是不行。中国医生看小病,是比美国PCP效率更高,当然也更便宜。
中国的大3甲设备不比美国的差。
但看大病,美国专科医生的水平远高于中国医生,团队协作精神也比中国的强。
中国医生普遍基础知识不行,靠的是经验。举个例子,到协和医院去找10个内科教授,问他们什么是3羧酸旋环,估计没几个能答出来。靠经验治疗小病又快又好,但也有坏处,下面再详细说。
中国人的文化中,讲究甩小聪明,靠甩小聪明积累起来的经验,这其实在医疗领域是大忌。举个例子,比如做个mastectomy,在美国,不管在哪个医院,不管是哪个医生,做的步骤几乎都是一样的,就像工厂自动化流水线一样。因为这些步骤是标准protocol,是通过无数的失误经验总结出来的,就像飞机窗户的玻璃为什么是弧形的,而不是方的。在美国,你不遵守这些protocol,一旦出问题,要赔大钱,或丢执照。在中国,做个mastectomy,估计每个地方,每个医生的术式都不一样。当他们还是小医生看上级医生做的时候,他们就开始甩小聪明了,为什么这一步要这么做,这么做很SB,我应该这么做,LOL!所以做同一个手术,中国医生的术式会五花八门,都是医生们自己根据经验改进的。但其实这些根据个人经验改进的程序,都是错误的。飞机的窗户形状五花八门,你敢坐吗?LOL!
上面举的是外科系统的例子,在内科系统也一样,你们自己脑补,本大叔就不详细说了,LOL!

别做梦了, 还protocols, 在美国大病来了不定是要你死,而不是要你活,或者拖你几下折腾你几下,不死也死了
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hellohey
你这个估计是以前的情况,现在学医学的录取分数都非常高,你看看这两年的高考录取分数线,医的分数线都不差的
brama 发表于 2025-07-13 19:37

口腔更高?我听一同学说她孩子本来想报口腔的,没进去,后来学临床了。我说你老公都TOP大三甲科室主任了,这个帮不上忙吗?她说现在都是电脑自动切挡,分数线没到,档都调不出来的。
【南方日报】热门口腔医学专业,谁更合适填报? 发表时间:2024-06-12 以广州医科大学为例,近5年口腔医学专业均是录取分数线最高的本科专业,2023年录取最高分632分(排位9657位),最低分611分(排位19645位)。 中山大学则将临床医学八年制与临床医学(广州)、口腔医学(5+3)和口腔医学设置在同一专业组招生,2023年该专业组投档最低分数线为645,口腔医学最低为658。
全国口腔医学专业本科最低分数线(2025年参考) 邓老师 2025-05-22 17:54 全国本科口腔医学专业的在浙江的最低分数线为:北京大学医学部702分、武汉大学682分、山东大学668分
国内学医仍然很火。
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kengdie
美国这效率你敢看大病?
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tigerpi314
LiuX 发表于 2025-07-13 03:45
这些都挺扯的 生了大病 你在国内 好歹做检查快 在这边 呵呵 约个mri等半年


怎么可能等半年。。。快的立马就能做上啊。慢点的两三天。除非你啥症状也没有就是想做着玩?如果真的都要等半年,那大家都是冒着生命危险在美国生活的吗?什么大钱这么值得赚啊😂
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chuex
crab7 发表于 2025-07-13 11:53
我爸以前是外科医生。他是坚决不给任何家里人去外科手术开刀的,除非不开刀没办法像是阑尾。 所有的病包括他自己的病, 只要说开刀都会给否, 他有心脏病但是到死他也不让任何医生给他开心脏, 哪怕是顶级国内医疗团队。他自己医大毕业, 同学遍布各大医院和管理层。 他医院领导都求着他去开刀他也不去。 我同意楼主。

这个挺说明问题。过度手术是个通病,因为医院要创收,医生收入与创收挂钩。
100人被手术,其中92人的手术是多余的或不应该做的: https://cj.sina.com.cn/articles/view/3363163410/c875cd1202001qifu
“病人并非死于癌症本身,而是死于过度治疗”: https://news.sina.cn/2021-04-22/detail-ikmyaawc1107434.d.html

t
tigerpi314
springwaterhot 发表于 2025-07-13 16:01
看看原来什么 house医生连续剧就知道了,美国医生吸毒上瘾的不少…这些人能有正常人思维就不错啦。还有 饶毅在美国要替妈打官司的女儿,读的是文学专业,毕业后转而攻读 md专业. 一个黄皮靠着父母关系网,随便转换;其他白皮 换起跑道就更不在话下。很多美国医生都是混子或者自大偏执症,别指望 有名气的美国医生 真是各个真材实料

原来是看电视连续剧得出来的结论啊。。。那你看看协和的新闻呢
我没说美国医疗就没问题啊,问题大着呢,特别走保险这块。但这么不客观的评价真的是对讨论没有帮助啊
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Heiniu
回复 1楼 medallion 的帖子
谢谢专业人士科普
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realsimplejill
mamajiajia 发表于 2025-07-13 02:04
我一直说,身体好的时候可以在国内,体检看小病国内效率很高。真有什么大病重病,肯定是美国医疗资源好,医生水平高。美国专科医生总体水平还是甩国内医生几条街,这话是国内医生来这里实习后自己说的,所以别跟我杠。

Re. 我举个眼科的例子。美国用新药比国内快。大学时发角膜发炎。在国内看了三甲医院的眼科医生,其中两个还是我爸妈同学,硬是看不好。前后折腾了一年,复发四五次,通过七八种眼药水,杀菌的托百士、抗病毒的干扰素,什么都用了,就是没用。最后一个老医生看了说,我也不知道你这是啥,开了激素,算是压下去吧。硬没人知道是什么病因😂
后来在美国复发,慌了赶快找医生。学校在几万人的小地方,校医refer到当地一个眼科医生。她看了一眼,说你这是细菌感染。又看了我写的长长的用药历史,她乐道:他们真是什么都试过了,而且你以前用的抗生素不对,托百士抗菌谱窄,我们都不用了,给你换一个。结果,一用三天就好了。
我的天啊,我折腾了一年多的反覆感染,偌大的城市竟然没医生看得好。闹不拉屎的学校小镇的医生竟然给看好了。
第二个例子,还是这个眼睛感染。多年后有一次发现眼部有同样问题,怕又感染了,当天就约到医生。他看了说,是皮脂腺的油脂粘在角膜,给我一擦就掉了,算是虚惊一场。他听了我复述的病逝,解释说,感冒后容易诱发角膜炎、结膜炎,很常见。为什么以前的医生都没人讲得清楚。总之,屁大的问题,居然被耽误这么长时间。
但是,美国就是普通感冒这类小病会把人折腾死。算了,不说了,回家多背点抗生素来。
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new_bie
算了吧。别瞎吹了。我亲身经历。一个小小的心脏微创手术,美国医生把我心脏戳穿,最后不得不开胸补心脏。
做手术之前我很犹豫,医生说手术很简单,很成熟,仅仅是一个procedure, 连surgery 都不是。他做同类手术10多年了。结果他差点要了我的命!
医生是美国,甚至世界排名的top 医院培养的。
我国内有几个做过同样的亲戚朋友。他们都说他们的手术效果很好,而且从来没有听说过医生把心脏捅破的事情。
为检查和治疗我的心脏病,我在中美都住过院。中国是医院有等级的,差的医院报销公费医疗报销多,所以挤。我住的中等的,单间条件不比美国的差。美国医院比中国医院唯一的好处是可以订餐送来。餐费在房费里面一同报销。中国医院不管饭。

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realsimplejill
kengdie 发表于 2025-07-13 19:53
美国这效率你敢看大病?

大病不一定是急病 有triage,急重症也不敢拖你的 我看眼睛从来都是当天约到医生,没人敢拖 不急不重的,再大可不也得等着呗
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claireliu
new_bie 发表于 2025-07-13 21:01
算了吧。别瞎吹了。我亲身经历。一个小小的心脏微创手术,美国医生把我心脏戳穿,最后不得不开胸补心脏。
做手术之前我很犹豫,医生说手术很简单,很成熟,仅仅是一个procedure, 连surgery 都不是。他做同类手术10多年了。结果他差点要了我的命!
医生是美国,甚至世界排名的top 医院培养的。
我国内有几个做过同样的亲戚朋友。他们都说他们的手术效果很好,而且从来没有听说过医生把心脏捅破的事情。


是不是心脏放支架?这个倒真有可能是国内医生做的多的原因。
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realsimplejill
claireliu 发表于 2025-07-13 21:04
是不是心脏放支架?这个倒真有可能是国内医生做的多的原因。

技术成熟,国内做得多的,在国内做倒是可以 这边医生经验参差不齐,得找好的
L
LiuX

怎么可能等半年。。。快的立马就能做上啊。慢点的两三天。除非你啥症状也没有就是想做着玩?如果真的都要等半年,那大家都是冒着生命危险在美国生活的吗?什么大钱这么值得赚啊😂
tigerpi314 发表于 2025-07-13 20:26

哪里有啊 我是tmj下巴掉了 排了半年 早安回去了 然后拍完跟我说我软骨磨损没法治 没了
z
zxy2018
算了吧。别瞎吹了。我亲身经历。一个小小的心脏微创手术,美国医生把我心脏戳穿,最后不得不开胸补心脏。
做手术之前我很犹豫,医生说手术很简单,很成熟,仅仅是一个procedure, 连surgery 都不是。他做同类手术10多年了。结果他差点要了我的命!
医生是美国,甚至世界排名的top 医院培养的。
我国内有几个做过同样的亲戚朋友。他们都说他们的手术效果很好,而且从来没有听说过医生把心脏捅破的事情。
为检查和治疗我的心脏病,我在中美都住过院。中国是医院有等级的,差的医院报销公费医疗报销多,所以挤。我住的中等的,单间条件不比美国的差。美国医院比中国医院唯一的好处是可以订餐送来。餐费在房费里面一同报销。中国医院不管饭。


new_bie 发表于 2025-07-13 21:01

同情你
说个更可怕的例子,我有位富豪朋友,本来海归了,在中国大搞事业+吃喝玩乐
需要做个普通的心脏手术,“大病回美国治”,他有美国身份,又不差钱,就回美国做,找的美国名医,结果手术台上就没下来
他在北京看的医生,这种手术一天要做几台
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realsimplejill
还有一个现象大家注意⚠️这些年美国医护短缺 Foreign trained的医生越来越多,很多是听都没听过的学校毕业的。我之前有过一个PCP是土耳其读的医学院,啥都差,包括态度。那时年轻,没啥病,一年见她一次忍了。医生背景还是蛮重要的。
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smileCy
“板上抱怨的美国医生水平不行,主要是看PCP的体验” 第一句话就让人吐了 你以为大家没看过美国的specialist?
冬日暖洋洋
solitudeFairy 发表于 2025-07-13 19:32


在美国也是由医生/保险公司看病人情况决定是否出院,怎么会是把术后观察护理全转嫁给家属呢? 开胸为什么就不能住两天就出院呢?骨折也非要住院么?




我老公刚出院,他胆囊微创住院的时间,和几十年前我爸在中国开大口子,取胆住院的时间一样的。因为他整个过程复杂。我朋友同样手术1晚上就出院了。但我不觉得我朋友是被保险公司“赶回家”了。






我想我老公的保险公司也是想省钱的,但是没有因此硬让他出院。



我朋友在这里做的胆囊微创手术,上午11点进医院,下午6点就通知接人回家了。
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solitudeFairy
冬日暖洋洋 发表于 2025-07-13 22:18
我朋友在这里做的胆囊微创手术,上午11点进医院,下午6点就通知接人回家了。

是啊,我老公有complication, 不让出院。 所以保险公司不是一刀切:凡是胆囊手术必须一天就赶回家。还是按病情来决定
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eda2k4
claireliu 发表于 2025-07-13 19:21
我们中学那会儿学医的考上北医的确实是学的最好的一波,现在做教授,自己娃是怎么都不让学医了。
不过中国太卷了,说有的平顶山大学毕业的比这边名校的强我也不吃惊。整体素质还是有一定保障的。

不让自家娃学医,或者专培养自家娃学医,这个任何时候都有,即使你说的当初你们同学那波学医的时候,当时的医生也有不让自己娃学医的,说当医生太累
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xpinger2017
回复 78楼 solitudeFairy 的帖子
很巧,我在这边做的胆囊微创手术,做的非常不好,具体就不说了 最简单的手术,当地最好的医院, 再好的protocol, 医生实操机会不够多,就容易出问题
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Mapple01
DiabloIV 发表于 2025-07-13 04:23
巧了,本大叔即混过协和,又混美国专科。虽说美国医生都按protocol做,但就是有医生能把很简单的手术按照protocol做坏。有些罕见病的protocol直接写明了要找有大量经验的外科医生做这个,问题是全美只有几家医院的几个大夫有大量经验。
另一个问题是专科等待时间太长。我治的一种病,protocol要求开药前要确保病人的某一其他疾病已得到控制。可是治疗这个其他疾病的专科医生在我们这个城市的排期是一年。所以如果我按protocol, 那病人要在一年多以后才能得到治疗!我能怎么办?
美国医生比国内医生好的地方是态度好,有耐心。这是每天只看十几个二十来个病人带来的好处

是呀, 很多MD 是在印度,土耳其毕业的, 估计就没有学习过什么protocol
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Mapple01
realsimplejill 发表于 2025-07-13 21:17
还有一个现象大家注意⚠️这些年美国医护短缺 Foreign trained的医生越来越多,很多是听都没听过的学校毕业的。我之前有过一个PCP是土耳其读的医学院,啥都差,包括态度。那时年轻,没啥病,一年见她一次忍了。医生背景还是蛮重要的。

是啊,是啊, 土耳其的,印度的。 我估计和mm是同时发帖的
公用马甲50
mark再看
A
ALCHEM
举个三羧酸循环的例子那你不如去生科院问那些生物学生
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maomaopeng
同是学医的来说说楼主说的顶级专科医生根本就不是普通老百姓随便排排队能看上的,除非你能等,几个月以上的排期算少的。 而且不管多顶级,美国手术医生的手术量是远少于国内医生的,见过的不同情况也远少于国内,做手术说到底是熟手重要,毕竟到专科上,都分的很细很细了。 如果是手术,我会优选国内,但是如果是非手术科室,我会选美国,药更新更好。 国内的术后护理确实是会差一些,这个是没办法的事情,但是论手术医生的个人技术,这个国内的大医生绝对能胜出。 这个我跟老美医生朋友讨论过,他斯坦福做住院医时期的老师就是国内过去的医生,他心服口服地跟我说技术真是好,因为他们练得多。
m
manny
国内医院最大的问题还是conflict of interest ,医生根据自己怎样赚钱最多来作决定,而不是根据怎样对病人最好来做决定.
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66liuliu
这个大叔上个帖子还算中肯,这个帖子让我对美国医生的刻板印象进一步加深。你如果真是美国医学教授,对protocol在临床的利弊应该认识深刻,结果写出这些东西,那你跟自己举例的那些中国同行没啥区别,只会follow不会思考。
C
CAdream
medallion 发表于 2025-07-13 01:51
板上抱怨的美国医生水平不行,主要是看PCP的体验,那些人水平是不行。中国医生看小病,是比美国PCP效率更高,当然也更便宜。
中国的大3甲设备不比美国的差。
但看大病,美国专科医生的水平远高于中国医生,团队协作精神也比中国的强。
中国医生普遍基础知识不行,靠的是经验。举个例子,到协和医院去找10个内科教授,问他们什么是3羧酸旋环,估计没几个能答出来。靠经验治疗小病又快又好,但也有坏处,下面再详细说。
中国人的文化中,讲究甩小聪明,靠甩小聪明积累起来的经验,这其实在医疗领域是大忌。举个例子,比如做个mastectomy,在美国,不管在哪个医院,不管是哪个医生,做的步骤几乎都是一样的,就像工厂自动化流水线一样。因为这些步骤是标准protocol,是通过无数的失误经验总结出来的,就像飞机窗户的玻璃为什么是弧形的,而不是方的。在美国,你不遵守这些protocol,一旦出问题,要赔大钱,或丢执照。在中国,做个mastectomy,估计每个地方,每个医生的术式都不一样。当他们还是小医生看上级医生做的时候,他们就开始甩小聪明了,为什么这一步要这么做,这么做很SB,我应该这么做,LOL!所以做同一个手术,中国医生的术式会五花八门,都是医生们自己根据经验改进的。但其实这些根据个人经验改进的程序,都是错误的。飞机的窗户形状五花八门,你敢坐吗?LOL!
上面举的是外科系统的例子,在内科系统也一样,你们自己脑补,本大叔就不详细说了,LOL!

太真实了!中国研究生也是一样,做实验特别爱自己改 protocol,而且还喜欢听同学之间传播的消息、偏听偏信的去改那些明明是work 了多年的 protocol
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ruangruang
回复 75楼 realsimplejill 的帖子
想知道是foreign trained的医生好还是董小姐们的医术高?
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lake123
果酱罐子 发表于 2025-07-13 15:48
这么多反问,看得出你很急,哈哈哈。 我没有义务回答你的问题,你去问AI吧。

因为你的理解力的确让人着急。不自知却还要教训层主