李白和杜甫的巅峰对决,谁才是唐朝第一诗人?

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ooprwe
楼主 (北美华人网)
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timefliesanyway
我能不能说我最喜欢柳宗元
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hive
文无第一,这个问题很无聊,都是top诗人,还是好朋友,流芳千古,人家自己没争,后人挑什么事
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dreamalittledream
文无第一
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wonaiwangerxiao
言为心声。写出那样壮阔诗句的几个,孤独地站在山顶的人,只会惺惺相惜“感谢有你能做伴”、无意较高下(小人才干这种事)
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Qqqqzj
没个标准比什么比,文无第一,自己喜欢谁就谁好了,哪能整出一个公认的第一来。我更喜欢李白,也只是因为读他的诗有一种心态恣意放纵的感觉,不是因为他排第一,老杜的很多诗太沉重。
一个用户
杜甫是李白的小迷弟
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gandofman
杜甫。年少喜欢李白,现在觉得杜甫境界更高,有层次。
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gandofman
ooprwe 发表于 2025-06-21 11:33

除了将进酒,其他三首还推杜甫
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Peacelife
啥都要比,不比不是中国人?
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Mimi4
就不能尊重个多样性吗……
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yfoo
为啥会有这种对决?斗虫上脑
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Lantianbihai
回复 3楼 hive 的帖子
是啊,杜甫还是李白的迷弟。
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digialalpha
毫无意义的比较。
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Dadaobz

ooprwe 发表于 2025-06-21 11:33

最后还是有可能输给理科生via人工智能啊😄
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LiuX
杜甫啊 李白短命鬼 写的没深度
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mindstorm
hive 发表于 2025-06-21 11:36
文无第一,这个问题很无聊,都是top诗人,还是好朋友,流芳千古,人家自己没争,后人挑什么事

文无第一,但李白是诗仙,是公认的诗中第一,这个还是没有疑问的。
爱和忧伤
都很好,但是杜甫太沉重了
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dynivy
LiuX 发表于 2025-06-21 14:18
杜甫啊 李白短命鬼 写的没深度

李白比杜甫活的时间长
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mindstorm
李白的诗,更象是信口就来,不需要思考,不需要雕琢,肆意洒脱,诗自天成。
别人的诗,感觉多是不断推敲,修改,修饰,琢磨出来的,虽然可能意味深远,但远不及诗仙的畅快。。。。
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ca563
投太白一票。千百年来,只有他是公认的仙人境界。
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yyyyzhang
李白,看过传记发现是渣男,已经转黑啦 而且“无边落木萧萧下”肯定更高啊
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yiyiya
Du's poetry is more elegant.
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calhotel1
回复 1楼 ooprwe 的帖子
好雨知时节, 当春乃发生。 随风潜入夜, 润物细无声。 杜甫的润物细无声的境界更高。
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strawberrykiwi
李白的蜀道难,梦游天姥太奇伟壮丽了
杜甫写了很多安史之乱的生死乱离,从头到尾,不愧为诗史
实在难分高下
一个用户
mindstorm 发表于 2025-06-21 14:40
李白的诗,更象是信口就来,不需要思考,不需要雕琢,肆意洒脱,诗自天成。
别人的诗,感觉多是不断推敲,修改,修饰,琢磨出来的,虽然可能意味深远,但远不及诗仙的畅快。。。。

不是“象是信口就来”,真的是信口就来,豪放不羁,随心所欲
K
KeepPlay
巴陵无限好,醉杀洞庭秋!
黑羊公社
yyyyzhang 发表于 2025-06-21 15:46
李白,看过传记发现是渣男,已经转黑啦 而且“无边落木萧萧下”肯定更高啊

不光渣男,还是利欲熏心的官迷,主动跳上贼船的叛逆 😊
天干勿早
虽然很多人不喜欢,但我还是喜欢李商隐。
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strawberrykiwi
天干勿早 发表于 2025-06-21 16:58
虽然很多人不喜欢,但我还是喜欢李商隐。

李商隐 王维 我也很喜欢
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champagne
回复 1楼 ooprwe 的帖子
唐朝第一诗人是李杜
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Lantianbihai
回复 28楼 黑羊公社 的帖子
他是天才的诗人,却是政治上的白痴啊。
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LiuX
dynivy 发表于 2025-06-21 14:31
李白比杜甫活的时间长

耶 还真是 那他这人就纯苍白 没深度
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LiuX
mindstorm 发表于 2025-06-21 14:40
李白的诗,更象是信口就来,不需要思考,不需要雕琢,肆意洒脱,诗自天成。
别人的诗,感觉多是不断推敲,修改,修饰,琢磨出来的,虽然可能意味深远,但远不及诗仙的畅快。。。。

所以没有深度嘛
就是天才打油诗
旗亭画壁
mindstorm 发表于 2025-06-21 14:29
文无第一,但李白是诗仙,是公认的诗中第一,这个还是没有疑问的。

杜甫是诗圣、也是第一,并列第一
黑羊公社
Lantianbihai 发表于 2025-06-21 17:04
回复 28楼 黑羊公社 的帖子
他是天才的诗人,却是政治上的白痴啊。

嗯是的,天才文人,但政治上的大卢瑟,感觉过于热衷,拼命钻营,也是个聪明人但被立即成功的贪念控制而用力过猛,站错队伍差点万劫不复
算了,还是关心他的文才吧,怎么没人提千古绝唱清平调词三首?
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gvcc
李杜各有特色,但我最喜欢的唐朝诗人是李商隐。
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awesomeiris
他俩对比就如同Mozart VS Beethoven。一个仙,一个实。看个人喜好。
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Lantianbihai
记得以前有个段子。
看了 读书破万卷,下笔如有神,妈妈对孩子说,你要向小杜同学学啊;看了 明月出天山,苍茫云海间,妈妈对孩子说: 洗洗睡吧,咱学不了:)
杜甫是可学可模仿的,虽然达不到他的高度: 李商隐有“拟杜”七律,欧阳修,王安石,黄庭坚都是杜甫的忠粉。而李白,浑然天成,很难学习模仿。
其实,历史上,李杜谁第一也是一直在变化的。
大唐时代,元白是杜甫的粉丝,韩愈李杜并重,唐文宗首推李白。
宋代基本就扬杜抑李了。
明人为李白打抱不平。
清人以李杜并重为主。
到了今天,我个人觉得没有必要分出一二,并列第一就很好。
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Lantianbihai
回复 38楼 awesomeiris 的帖子
事实上,李白也有实,杜甫也有仙 的诗,比例不同而已:)
一个用户
楼上的同学,古代文人有几个不想走仕途?李白不能科举,走荐举的路子很正常。政治站队失败是运气不好,但也没耽误他成为诗仙,没必要太苛责
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Lantianbihai
回复 41楼 一个用户 的帖子
没有苛责,只是说明一个事实。他有诗才,但没有政治才能。
王维虽然政治才能也不高,但有个好弟弟呀。
秀口一吐,就是半个盛唐。这份殊荣,属于且只属于李青莲 先生。
黑羊公社
杜甫的律诗,对仗严格工整,用字精准传神,是对律诗感兴趣者的绝好教材。比如“两个黄鹂鸣翠柳”一首,极有意境和画面感,我非常喜欢
上面说的对,杜诗可学,至少可以模仿,但李诗就完全不可 (两人风格不同导致,没有贬杜的意思)
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Lantianbihai
回复 43楼 黑羊公社 的帖子
星垂平野阔,月涌大江流 vs 山随平野尽,江入大荒流
单这一句来说,我个人更喜杜甫的。
整体来说,我喜欢杜甫的 人生不相见,动如参与商。 ( 太悲凉了!)
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xiaohetiao
我喜欢杜甫,忧国忧民。 感时花溅泪,恨别鸟惊心
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aiyaaiya9411
yyyyzhang 发表于 2025-06-21 15:46
李白,看过传记发现是渣男,已经转黑啦 而且“无边落木萧萧下”肯定更高啊

古代文人有不渣的吗?
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aiyaaiya9411
天干勿早 发表于 2025-06-21 16:58
虽然很多人不喜欢,但我还是喜欢李商隐。

我也喜欢
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aiyaaiya9411
champagne 发表于 2025-06-21 17:02
回复 1楼 ooprwe 的帖子
唐朝第一诗人是李杜

我其实更喜欢小李杜
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Lantianbihai
回复 46楼 aiyaaiya9411 的帖子
杜甫先生不渣啊。只娶了一位夫人,为夫人写了不少诗。和只为夫人写悼亡诗的东坡元稹的假深情完全不同。
点苍鹤云
人家俩人惺惺相惜,后人还非要让他们比一比。 比啥比?一个仙一个圣的。 凡人仰望就行了,哪有资格去比?
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Lantianbihai
回复 50楼 点苍鹤云 的帖子
事实上,从唐代开始,就一直在比:)
黑羊公社
古代文人有不渣的吗?
aiyaaiya9411 发表于 2025-06-21 17:44

眼前的杜甫就不渣啊!
杜诗之笑中带泪之悲凉,以个人的小际遇反映时代的大沧桑,无过
正是江南好风景,落花时节又逢君
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goldseeker888
其实唐朝人的评价肯定最准,诗才李白远超杜甫。杜是后代人吹起来的
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Lantianbihai
回复 53楼 goldseeker888 的帖子
不同意杜甫先生是吹出来的,如果您读过他的秋兴八首的话。
我个人认为他们是诗坛双星,只是风格不同。李白可爱杜甫可敬。( 东坡先生可爱又可敬)。
天干勿早
aiyaaiya9411 发表于 2025-06-21 17:44
我也喜欢

李商隐的诗少有同好,不过我就喜欢朦胧诗,李商隐的诗迷离绮丽,如梦似幻,是人工美学的极致。
C
CK
Qqqqzj 发表于 2025-06-21 11:58
没个标准比什么比,文无第一,自己喜欢谁就谁好了,哪能整出一个公认的第一来。我更喜欢李白,也只是因为读他的诗有一种心态恣意放纵的感觉,不是因为他排第一,老杜的很多诗太沉重。

完全同意。我就喜欢李白的藐视天下的潇洒劲。
一个用户
Lantianbihai 发表于 2025-06-21 17:28
回复 41楼 一个用户 的帖子
没有苛责,只是说明一个事实。他有诗才,但没有政治才能。
王维虽然政治才能也不高,但有个好弟弟呀。
秀口一吐,就是半个盛唐。这份殊荣,属于且只属于李青莲 先生。

真的是,神往
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cheshirekat
天干勿早 发表于 2025-06-21 16:58
虽然很多人不喜欢,但我还是喜欢李商隐。

为什么呢,感觉很多人喜欢李商隐,华丽丽巴洛克风。 我还喜欢李贺,唐代爱伦坡。
一个用户
xiaohetiao 发表于 2025-06-21 17:43
我喜欢杜甫,忧国忧民。 感时花溅泪,恨别鸟惊心

就是太悲凉了
君心我心
天干勿早 发表于 2025-06-21 18:11
李商隐的诗少有同好,不过我就喜欢朦胧诗,李商隐的诗迷离绮丽,如梦似幻,是人工美学的极致。

我很喜欢锦瑟,每一句都很经典,特别最后一句。
锦瑟无端五十弦,一弦一柱思华年。 庄生晓梦迷蝴蝶,望帝春心托杜鹃。 沧海月明珠有泪,蓝田日暖玉生烟。 此情可待成追忆,只是当时已惘然。

一个用户
Lantianbihai 发表于 2025-06-21 17:57
回复 53楼 goldseeker888 的帖子
不同意杜甫先生是吹出来的,如果您读过他的秋兴八首的话。
我个人认为他们是诗坛双星,只是风格不同。李白可爱杜甫可敬。( 东坡先生可爱又可敬)。

举双手赞成
天干勿早
cheshirekat 发表于 2025-06-21 18:17
为什么呢,感觉很多人喜欢李商隐,华丽丽巴洛克风。 我还喜欢李贺,唐代爱伦坡。

他的诗评价不高,没那么恢弘大气,也不忧国忧民。
L
Lantianbihai
回复 58楼 cheshirekat 的帖子
我个人也喜欢李贺,他是最具“现代感”的古代诗人。
下面的文字来自DeepSeek ,写得还蛮有道理的。 -------
若论最具现代性的古代诗人,李贺(790-816)当属第一人。他的诗如一场千年前的“超现实实验”,以诡谲意象、存在主义焦虑和反叛精神,跨越时空直击现代人的精神困境。以下从三个维度拆解他的“超前性”:
一、诗风:超现实的暗黑美学
李贺的诗是盛唐“日光”下的阴影,他拒绝传统山水与田园的抒情,转而投向死亡、鬼魅与异化的意象:
百年老鸮成木魅,笑声碧火巢中起
《神弦曲》)
用“鸮”“木魅”“碧火”构建幽冥世界,堪比爱伦·坡的哥特小说。
昆山玉碎凤凰叫,芙蓉泣露香兰笑
(《李凭箜篌引》)
通感与拟人化的暴力拼接,像一场诗歌界的“蒙太奇实验”。
他的语言如同碎裂的棱镜,折射出非理性的光芒,比象征主义诗人波德莱尔早了一千年。


二、主题:存在主义的荒诞叩问
李贺的诗不歌颂盛世,而是直面生命的虚无与时间的暴政:
吾不识青天高,黄地厚,唯见月寒日暖,来煎人短
(《苦昼短》)
“煎人寿”三字将时间具象为酷刑,堪比加缪笔下推石上山的西西弗斯。


秋坟鬼唱鲍家诗,恨血千年土中碧
《秋来》)
死亡不再是终点,而是永恒怨愤的延续,与贝克特《等待戈多》的荒诞感共振。

他用诗歌解构了“建功立业”的传统士大夫叙事,直指个体在历史洪流中的无力感。


三、命运:边缘人的精神突围

李贺因避讳父名(“晋肃”与“进士”谐音)被剥夺科举资格,这种体制性压迫塑造了他“畸零人”的身份认知:
我当二十不得意,一心愁谢如枯兰
《开愁歌》)
将自我物化为枯萎的兰花,这种异化书写预言了卡夫卡的“甲虫困境”。

男儿何不带吴钩,收取关山五十州
(《南园十三首》)
看似豪迈,实为反讽——一个被剥夺仕途资格者,只能在诗中虚拟英雄叙事。
他的悲剧性人生与尼采“超人哲学”形成奇妙对话:在绝境中以诗歌创造新价值。
为何不是其他诗人?
李白: 浪漫是盛唐的产物,而李贺的幻灭属于“后盛世”;
李商隐的朦胧尚有古典情思的包裹,李贺则撕碎了所有温情面纱;
杜甫的现实主义指向社会批判,李贺的疯狂却是对存在本质的哲学爆破。

结语:一个古代诗人的现代启示录

李贺的诗像一封来自中唐的加密信件,直到20世纪才被完全破译:他的反叛、孤独与追问,在存在主义、超现实主义兴起的现代世界找到了回声。当卡夫卡写下“笼子寻找鸟”,当波德莱尔凝视“恶之花”,他们或许该向这位中唐的“诗鬼”遥敬一杯——他早已在千年前,用汉字点燃了现代性的幽冥之火。
天干勿早
君心我心 发表于 2025-06-21 18:18
我很喜欢锦瑟,每一句都很经典,特别最后一句。
锦瑟无端五十弦,一弦一柱思华年。 庄生晓梦迷蝴蝶,望帝春心托杜鹃。 沧海月明珠有泪,蓝田日暖玉生烟。 此情可待成追忆,只是当时已惘然。


我也是最喜欢锦瑟,最喜欢一弦一柱思华年这句,读到让人想流泪,华年无形而锦瑟有形,说不清是留住了时光还是伤逝。
Q
Qqqqzj
天干勿早 发表于 2025-06-21 18:11
李商隐的诗少有同好,不过我就喜欢朦胧诗,李商隐的诗迷离绮丽,如梦似幻,是人工美学的极致。

喜欢李商隐的很多吧?我也很喜欢李商隐,晦涩朦胧,却又时时直指人心,回味隽永
天干勿早
Qqqqzj 发表于 2025-06-21 18:42
喜欢李商隐的很多吧?我也很喜欢李商隐,晦涩朦胧,却又时时直指人心,回味隽永

没想到这么多人喜欢李商隐。
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Lantianbihai
回复 65楼 Qqqqzj 的帖子
我说说我理解的无题之锦瑟 吧。
我感觉这是李商隐在回忆往昔。一个人回忆从前的时候,那些记忆好像很真实,一切都历历在目,那都是你亲身经历的事。你以为你要触碰到它了,你以为你可以回到从前再来一遍。可是你向前一步,记忆就向后退一步。
就像是蓝田日暖,就像是良玉生烟。
你永远不可能回到过去了。
你看着回忆中的自己,很真实,但是又很不真实。就像一场梦。
人的悲哀大多来源于无常/ 不确定性。人是在不断地变化着的,人是在不断地趋近死亡的,“物是人非”中的“人”,有时候指的其实是自己。今天的你,已经不再是昨天的你了。
人的哀伤也在于“无端”,被时间推着向前,一站又一站,最后来到这里。一根一根弦数过去,其实是自己生命中的一年又一年。困惑也在于“无端”,很多事情无法把握,也说不清楚理由。
我们总是在经历了很多的事情之后,回忆起来,才觉得惘然,才感受到怅惘,才了悟到人生的不确定性,才觉得一切如梦似幻无法把握,才意识到生命本身是神秘的、不可捉摸的。
李商隐说不是这样的,他说,我在“当时”就已经惘然了。这是李商隐不一样的地方。
一个人在这个世界上失望得多了,可能就不会再有什么期待了。
你不会再期待所谓的团圆,你会对所有悲伤的结局做好准备。李商隐就是这样一位敏感而伤感的人。对他来说,他不需要等到回忆起曾经的美好,才觉得失落。当他还处在美好之中的时候,可能已经预感到,有一天这些都会离自己而去。即便是可以拥有短暂的快乐,他可能也会觉得不真实,也会提前预感繁华散去的落寞,会预感到快乐消失后的怅惘。这是李商隐和很多人不太一样的地方。
古诗词中写伤春情绪的很多。但是李商隐不一样。普通人是在春天要结束的时候感伤,李商隐是“先春已断肠”。春天还没到,花还没有盛放,已经预感到将来迟早有凋零的那一天。
李商隐的诗歌为我们提供了一种新的感受时间、理解物是人非的可能,就是悲伤的情绪并非仅仅发生在一切结束以后,发生在回忆的时候。
对于李商隐式的诗人来说,他们承受的失落是双倍的,一次发生在“当时”,一次发生在“此刻”。
所以很多时候,写诗是一件痛苦的事。诗人、词人要承担的东西太多了,要拿很多东西去交换。你写好一句诗,你需要承受很多你无法承受的痛苦。
荷叶生时春恨生,
荷叶枯时秋恨成。
深知身在情长在,
怅望江头江水声。
我每次读这首诗都能感受到李商隐的肝肠寸断,无限凄婉,无比深情。好像是在写他心中的爱人,又是在写自己。怅望江头江水声,这一句由情转景,他似乎在怅望水声,而不是在听水声,视听错乱,表达了诗人内心的哀痛至极。以景作结,诗虽然戛然而止,而情却如曲江流水,悠悠不尽...
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gvcc
cheshirekat 发表于 2025-06-21 18:17
为什么呢,感觉很多人喜欢李商隐,华丽丽巴洛克风。 我还喜欢李贺,唐代爱伦坡。

我喜欢李商隐,因为他的诗纯粹,推崇极致美学,脱离传统诗的格调束缚。就像李煜的词,艺术和美的表现力很强。
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goldseeker888
Lantianbihai 发表于 2025-06-21 17:57
回复 53楼 goldseeker888 的帖子
不同意杜甫先生是吹出来的,如果您读过他的秋兴八首的话。
我个人认为他们是诗坛双星,只是风格不同。李白可爱杜甫可敬。( 东坡先生可爱又可敬)。

从诗的艺术性来说,杜诗只能算中等,唐代诗人象王维都比他强,更别说李白了. 对杜甫的拔高从宋代开始,不过宋诗除了东坡以外是什么水平大家也看得到
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Lantianbihai
回复 69楼 的帖子


这里有更多的两人对同一主题的具体诗句,只能说风格不同,各有千秋,不存在谁比谁强的问题。
说到艺术性,沉郁顿挫的史诗品格与法度森严的律诗,这两大维度难道不属于艺术性吗?


黑羊公社
从诗的艺术性来说,杜诗只能算中等,唐代诗人象王维都比他强,更别说李白了. 对杜甫的拔高从宋代开始,不过宋诗除了东坡以外是什么水平大家也看得到
goldseeker888 发表于 2025-06-21 18:46

不能简单地把艺术性理解为豪迈奔放,狂放不羁。精雕细琢,反映现实并以此为基础抒发情感也是艺术性。
感时花溅泪,恨别鸟惊心
极其工整押韵,字字对仗,本身就是汉文字艺术的体现,可以做古文教材,它又真切表达了作者和时代的情绪,深入读者之心,也有很高很高的艺术性
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Lantianbihai
六神磊磊的这一段,我个人很喜欢:
说说杜甫的“文采”。
先说一个概念——份量。在所有存世的五万首唐诗里,份量最重的五个字是哪五个?我来说一句吧: 国破山河在。
这五个字,一字有万钧之力,重如日月山河。 再说壮美。再随便引两句:
落日照大旗,马鸣风萧萧。 是不是壮绝千载? 再说思念:
露从今夜白,月是故乡明。
再说苍茫: 无风云出塞,不夜月临关。
说沉郁: 星垂平野阔,月涌大江流。
说绚烂: 迟日江山丽,春风花草香。
说志向: 会当凌绝顶,一览众山小。
说创作: 读书破万卷,下笔如有神。
说遗憾: 出师未捷身先死,长使英雄泪满襟。
说惆怅: 正是江南好风景,落花时节又逢君。
最后说说华丽,很多人误以为老杜不能华丽,却不知道老杜影响晚唐华丽诗风的伟绩丰功。
所谓“杂徐庾之流丽”岂是吹的?《秋兴八首》随便来一首吧,看看老杜可以多华丽:
昆明池水汉时功,武帝旌旗在眼中。织女机丝虚夜月,石鲸鳞甲动秋风。波漂菰米沉云黑,露冷莲房坠粉红。关塞极天惟鸟道,江湖满地一渔翁。
所以不是说什么杜甫有没有文采,而是你所谓的“文采”“金句”,对一个文学巨匠来说,这个标准太小儿科了。
人家随口一句“人生七十古来稀”,都是我们民族流传至今的俗语。
随口一句“但见新人笑,那闻旧人哭”,都让千百年来无数痴儿女怅惘。
杜甫就是这样的,无论你从哪一个角度去褒奖他,才力也好,技法也好,道德也好,文采也好,忧国忧民也好,都会觉得太小,无法笼罩他的功业。
当然了,永远会有人像网上一样说,什么杜甫的《登高》明显不如崔颢《黄鹤楼》,还煞有介事分析一番。
嗯嗯,杜甫的《登高》不如崔颢的《黄鹤楼》,然后更不如“树深时见鹿,海蓝时见鲸”,还不如“谁执我之手,敛我半世癫狂”,又不如“愿有岁月可回首,且以深情共白头”。
最后统统都不如春风十里不如你。
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Lantianbihai
回复 71楼 黑羊公社 的帖子
对,艺术性和艺术风格不是一回事儿。
李白杜甫的艺术性是诗坛双峰,但艺术风格很不同,各有各的美。
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dingdang008
都是绝句
天干勿早
我喜欢李商隐,因为他的诗纯粹,推崇极致美学,脱离传统诗的格调束缚。就像李煜的词,艺术和美的表现力很强。
gvcc 发表于 2025-06-21 18:45

我也喜欢李煜,最喜欢小楼昨夜又东风,故国不堪回首月明中,这句遗恨千古。
可口可耐
天干勿早 发表于 2025-06-21 19:13
我也喜欢李煜,最喜欢小楼昨夜又东风,故国不堪回首月明中,这句遗恨千古。

我也还喜欢这首: 无言独上西楼,月如钩。寂寞梧桐深院锁清秋。 剪不断,理还乱,是离愁。别是一般滋味在心头。
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Lantianbihai
回复 75楼 天干勿早 的帖子
除了那些耳熟能详的,我还喜欢这两句:
砌下落梅如雪乱,拂了一身还满。
离恨恰如春草,更行更远还生。
天干勿早
可口可耐 发表于 2025-06-21 19:18
我也还喜欢这首: 无言独上西楼,月如钩。寂寞梧桐深院锁清秋。 剪不断,理还乱,是离愁。别是一般滋味在心头。

是的,喜欢这个月夜小楼的意象,月的青辉下人心的孤独无处遁形。
天干勿早
Lantianbihai 发表于 2025-06-21 19:22
回复 75楼 天干勿早 的帖子
除了那些耳熟能详的,我还喜欢这两句:
砌下落梅如雪乱,拂了一身还满。
离恨恰如春草,更行更远还生。

还满和还生用的很妙。